מה שהעלתי בחכתי בעניין אחת השאלות הכואבות לאחרונהאני הנני כאינני

אשמח לשמוע את חוות דעתכם/ן.

 

גדלות והקטנה

 

השאלה שנשאלת ביותר בימים האחרונים (לאחר התופת בישובי עוטף עזה) היא "למה"? למה עשה ה' ככה לארץ הזו?

ראשית, יש לחקור על השאלה קודם שחוקרים על התשובות. ישנן כמה גישות שיכולות להביא לשאלה הזו:

(לפני הכל, יש את הגישה החילונית שלא תולה את הדבר בהשגחה אלקית וגמול, אלא מחפשת אשמים על ה'פאשלה' ה"טכנית").

  1. שאלת 'למה' שביסודה עומדת השאיפה למצוא 'מי', מי אשם ב'למה' - ואליו להפנות את האצבע. ביסוד הגישה הזו עומד הרצון להסיר את האחריות מ'עצמי', לא בעצם להשאר במקומי בלי לשנות את דרכי ('זה לא נוגע אלי') ולעשות תשובה.
  2. שאלת ה'למה' שמעמידה את אלקים במבחן - האם לפי שכלי האנושי זה אכן היה ראוי? ביסוד השאלה הזו כמובן עומדת בורות. 
  3. שאלת ה'למה' הטהורה והנכונה, אני רוצה לדעת למה כדי שאוכל ללמוד מזה לעצמי בעיקר ולכלל ישראל כיצד ולהיכן הקב"ה מכוון אותנו להשתפר (בכלל הבירור: האם יש כאן ירידה של ממש או עמידה במקום שכידוע אין לה קיום ומיד באה אחריה ירידה). 

לאחר מכן יש לחקור - האם גם לשאלת ה'למה' הטהורה יש לגיטימציה? נוכל אולי ללמוד זאת מהדיון לעניין טעמי תורה, האם יש לנו מקום לנסות להבין את טעמי המצוות או שהכל בינת אלוה נשגבה שאין לנו חלק ורשות לעסוק בה. מ"מ, לכמה וכמה מן הראשונית יש לגיטימציה לכך, ונראה אף מדברי חז"ל (לעניין תעניות הגשמים, שראשי הקהל מתכנסים לדון על מה באה להם הרעה, ומה יש על הציבור לתקן) שהדבר ראוי.

עתה יש לעמוד על סוגי התשובות: 

  1. תשובות 'מקטינות', שאף אם יש רמז לכך שזו הסיבה, ה'למה', לא מסתבר שעל דבר מינורי כזה יבוא עונש כזה גדול.
  2. תשובות גדולות, שמדברות על פגמים בסדר גודל שתואם ראשית את הסיטואציה והמקרה ושנית את החומרה.

על שני סוגי התשובות יש 'לימוד זכות'. על השנית יותר מובן למה היא מדוייקת ואמיתית – באמת ישנה התאמה. על הראשונה (בתנאי כמובן שיש התאמה סיטוציאטיבית, הגיון וסברא בסיסיים לקשר בין הפגם לעונש מצד המקרה {לדוג', הם חטאו באבר א' ולכן נענשו באותו אבר (אף שכאמור רמת חומרת העונש אינה תואמת)}) יש לומר כך – בדרך כלל הקב"ה לא מעניש על דבר יחיד, אלא ישנו מושג של התמלאות הסאה, וכאשר הסאה קרובה מאוד להתמלא, מגיע הדבר, החטא, ששובר את גב הגמל ומופיע את העונש החמור (באופן חיצוני יתכן שהוא תואם מאוד לדבר הקטן ששבר וכו', אבל בעומק הוא שייך למכלול היותר גדול וחמור של הסאה). יש מי שמתבונן לעומק יותר מרואה את כלל הסאה, ויש מי שמסוגל להתבונן רק על הדבר שבו נגמר הדין (כמו שדור המבול, על אף כלל חטאיהם הנוראים, לא נגמר דינם אלא על הגזל), או בוחר להציג רק אותו לקהל שלדעתו מסוגלים להכיל ולהשיג רק אותו ביחס לעונש המדובר.

איננו מתעסקים בחשבונות שמים.פ.א.
״גזרה היא מלפני, ואין לך רשות להרהר אחריה״
אחת הסיבות שהתדלשתי זה מה שכתבת.די שרוט
ומה דעתך על מה שאני כתבתי?אני הנני כאינני
אני לא יכול לענות על זה כי אנחנו לא על אותו תדרדי שרוט

אני לא מאמין בשום דבר ממה שכתבת לכתחילה ואתה כן מאמין.

 


 

גם עם החלק של "החילוני" שמנסה למצוא אשמים ומי אחראי למחדל אני גם לא מסכים.


 

אני יודע מי אשם או האשמים. האשמים הם חיות אדם נבלות סרוחות של התגלמות הרוע האוניברסלי, החמאס. הם וכל אותם רוצחי אדם בשם אלהים.


 

בשאר הדברים שכתבת אני לא מאמין.

ודאי שיש אשמיםשוקולד לבן

אם נותנים לרשעים האלו רובים, מביאים להם דלק וחומרי בניה כשיודעים שהכל הולך לטרור ומנהרות, מוצאים את הצבא שהשגיח שלא יעשו כלום, לא מגיבים קשה כשיש ירי של טילים ופיגועי אבנים, סכינים ואפילו ירי (בית המשפט מתווכח על כל בית אם להרוס או לא כאילו שזה מתחיל להיות תשובה מספיקה, ואפילו מראה להם כמה יהודי שפגע אפילו לא בוודאות העונש שלו חמור כל כך ואילו ערבי שפגע זה לא נורא ויש לו תנאים טובים), מאפשרים להם לצאת לעבוד ולעבור טיפולים רפואיים ולאסוף חומר מודיעיני לתקיפה, לא מקשיבים לכל מי שהתריע שהם מתאמנים ומשהו רע הולך לקרות, אז כן, מי שעשה את זה אשם.

אי אפשר לאפשר ואפילו לעודד רשעים לפגוע ואז להגיד שרק הם אשמים ומי שאיפשר את זה צדיק תמים.


(ומהסיבה הזאת אי אפשר להאשים בזה את הקב"ה, הקב"ה נתן בחירה בעולם ומי שבוחר להעצים את הרע יהיו לזה השלכות קשות. זה כמו שילד יחליט לטפס על עץ גבוה כשההורים לא מרשים ואז יפול וישבור רגל ויכעס על ההורים שלו.. לכל בחירה יש השלכות ולהאשים את הקב"ה בבחירות גרועות של גורמי ההנהגה היום ובעבר זה חוצפה. בפרט שבתוך כל הצער והכאב ה' עשה ועושה הרבה ניסים)

בגלל רבנים שאומרים מה שהוא אומר, הפסקתיJewice

בגלל רבנים שאומרים מה ש- @אני הנני כאינני  אומר, הפסקתי להאמין ברבנים.

 


 

וטוב שכך! אני לא תוכי של אף אחד!


 

אנשים תוכים הם כופרים רשעים עובדי עבודה זרה.

מצטער לשמוע.אני הנני כאינני

חבל שיש יהודים שסוטים מדרכה של היהדות...

לא אמרתי שהפסקתי לשמורJewice
רק אמרתי שאני בקושי סומך על רבנים. יש רבנים בודדים שאני מוכן לקבל מהם.
גם מלא אנשים שואלים רב דבריםJewice

ופשוט עושים מה שהוא אומר בלי להבין למה או איך הוא הגיע לזה (כמו תוכים)  


 

 

 

 

 


 

וגם זה שאומרים ש-ה׳ עושה רע. אז הם לא רבנים.

ה׳ לא עושה רע.

בגלל השאלה או התשובות?לעיני המתבונן
הדתלשת כי יש דתיים שחושבים שאלקים מעניש או כי אין אלקים שמעניש?
בין השאר בגלל הגישה שלא שואלים שאלות.די שרוט
שלא עושים חשבונות שמים. לא משנה כמה מגוחך, הזוי, רצחני מה שקורה, לא שואלים שאלות. מקבלים את הדין בהכנעה.
כמי שכתב בתגובות שלא עושים חשבונות שמייםפ.א.

אני לא מעלה שאלות כי אין מי שיענה עליהם.  

 


 

מה יש לטחון מים ולחפור ולדסקס עם עצמינו, כאשר הצד שאחראי להכל, איננו נגיש לצורך הדיון?


 

 

כי שאלות וביקורת בכל תחום בחיים מדייקותדי שרוט
הבנה. ממקדות כיוון העשיה. לא כמו הגישה הזאת שגורמת לאמונה לקפוא על שמריה ומשום כך היא לא יעילה ולא תורמת.
אשמח לשמוע את הגישה שלך בנושא כיחידה אחתאני הנני כאינני

ולא פסקי פסקי. כדי שאדע לעצמי מה יש לברר... בעיקר לעצמי

אם ללבוש לרגע משקפי מאמיןדי שרוט

אז הייתי אומר שכל הגישה הכוללנית לגבי חז"ל והלאה אמורה להיות נתונה לביקורת. זאת אומרת לא לתת מקום לגדולים ככל שיהיו לקבוע טון אחד ויחיד ולעשות פולחני אישיות מהם.

 


 

אפילו בדברים שהכי בסיסיים במה שאנחנו מכירים.


 

לצורך דוגמא בלבד משהו מהפרשות שלנו האחרונות. יחסי יעקב-עשו. לפי הטקסט המקראי אפשר להבין את ההפך הגמור ביחס ליעקב-עשו. שלכאורה יעקב הוא לא כל כך תמים שגונב בעורמה ברכות מאחיו ודווקא עשו הוא בעל הכבוד לאבא שמאכיל אותו ועוד כהנה.


 

או למשל לגבי אברהם ועקידת יצחק. אני לא מקבל את הטון הסלחני שאנחנו נותנים לאברהם שרצה לשחוט את בנו. שהטון הסלחני הוא כביכול שאברהם כל כך צדיק שפשוט עשה את רצון האל. בעיני, גישה אמונית בריאה יותר הייתה להעביר על אברהם ביקורת. אברהם היה צריך להגיד "לא! עד כאן. יש דברים שאני לא מוכן לעשות כי זה עוול מוסרי" וזה שהוא לא אמר לא *זה* לא בסדר ודווקא בניסיון הזה הוא נכשל ולא עמד.


 

אבל מי יעיז היום להעלות דבר כזה על דל שפתיו? "להעביר ביקורת על אברהם אבינו הגדול???? מי אנחנו בכלל שנעביר על קודש קודשים הגדול שבגדולים???"


 

או לגבי יוסף. לא יכולים להגיד שיוסף פישל בגדול כשלא טרח לדווח לאבא החולה והרעב שלו אחרי שעלה לגדולה שהוא עוד חי? במקום זה עושים אקרובטיקות מחשבתיות כדי לתרץ למה זה בסדר שהוא לא דיווח לו.


 

ושלא לדבר על דוד המלך ובת שבע.


 

מבין למה אני מתכוון? לגישה הזאת. אף אחד לא יעז ללמוד תורה ככה היום.


 

בעיני זה פשוט לא יעיל ועם הזמן (לולא כוח אלקטורלי-פוליטי) יהיה יותר ויותר לא רלוונטי.

שאלות יפות.אני הנני כאינני

תודה על המיקוד...

אני לא יודע אצל מי למדת תורה בעברadvfbאחרונה

אבל יש הבדל בין צרות אופקים שאותה אתה מנסה לתאר לבין הקטנת הדמויות ושינוי בהנחות היסוד.

בהחלט אפשר ללמוד עם ביקורתיות גם במשקפיים של אדם מאמין. אבל השאלה מה עומד תחת ביקורת. 

מבחינה אמונית לא האדם או המקרא עומד תחת ביקורת אלא ההבנה שלו. וזה הבדל גדול.

כי אם הקב"ה עומד תחת ביקורת, יש כבר ניתוק מהיכולת ללמוד ממנו ח"ו.

ואם ההבנה שלנו עומדת בביקורת, יש כאן חיבור לתפיסה אמונית שורשית ולרוחב אופקים שבאמת מעמד את ההבנה הראשונית במבחן.

נכון שיש כאלה שעוטפים צרות אופקים ביר"ש, לא מתרגש מזה

נקודה לברר או להבהיר.אני הנני כאינני

זה לא שהצד השני לא נגיש לדיון, אנחנו לא ראוים לו. לכאורה. בדרך כלל, כלומר - במצב אידאלי, התשובות היו ניתנו ע"י הנביאים. עתה אין הדור ראוי לנבואה ולכן הצד השני כביכול לא נגיש לדיון. 

אבל, קיי"ל שחכם עדיף מנביא, ראוי אולי לדון במה ואיך צריך להתיחס או לסייג את האמירה הזו - אבל זו נקודה למחשבה, האם הצד השני באמת לא נגיש או שאנחנו ממשיכים לבחור להתעלם מהנגישות שהוא הותיר לנו.

 

נקודה נוספת - זה לא דיון. אנחנו לא באים להדיין עם הקב"ה על מעשיו, אנחנו באים לשמוע ולקבל, להווכח, וראוי בעיני לחתום במאמר הנביא "לכו ונווכחה יאמר ה'".

א"כ אני לא מבין כ"כ למה ירדת מהדרך..אני הנני כאינני

זו גישה אחת - יש גישות אחרות.. לדוג' הגישה שלי. 

עונה בשאלהadvfb

מה נפסיד אם נשאל במקום זאת  "מה אנחנו יכולים ללמוד מכך?" 

זאת נראה לי שאלה שמראש חוסכת הרבה כאב ראש וממקדת בתחום האחריות שלנו.

וזה מאוד מזכיר את החומר לבגרות במחשבת ישראל ביחס למאמר של הרב סולובייצ'יק בדבר איש הגורל ואיש הייעוד.

לא מכיר את החומר הזה לבגרותאני הנני כאינני

זה "נחמד" לברוח לשאלה אחרת, אבל זה לא מונע מהשאלה הראשונה להמשיך להתקיים..

זה לא לברוחadvfb

אני באמת לא מבין למה משמעותי לך לשאול למה ולא "מה אני עושה עם זה".. אם תעזור ליל הבין את המשמעות שלך לעומק יותר אני אשמח מאוד להחכים.

זה משמעותי ליאני הנני כאינני

כיוון שאני רואה את הציבור הישראלי מתעסק בזה, ובעיקר את הציבור המאמין. ואני דוגל שלא לברוח משאלות.

ולמה זה מעניין את הציבור הישראלי?advfb

ולמה זה משמעותי בעיניך בצורה אמונית? מה העקרון האמוני שזה טומן בחובו או הנפק"מ האמונית שקיימת בעקבות הידיעה למה הקב"ה עשה ככה ולא אחרת?

 

מי עשה לנו את זה? ודאי לא הקב״ה!Jewice
אהה... בקשה בלי הפניותאני הנני כאינני

פשוט תתמצת תכל'ס מה אתה רוצה להביא משם..

פשוט תקרא… זה עלון עולם קטן מפרשת ויראJewice
הבטתי - זו הערה מבורכת (שכמובן אינה מקשה על דברי)אני הנני כאינני

אכן, השאלה איננה למה ה' עשה כך, אלא למה הוא הסיר את השגחתו באופן שיתכן מה שקרה.

לא יודע אם יש תשובה קונקרטית, אבלברגע קטן עזבתיך

אני חושב שבכל הדברים הרעים האלו בעולם, בין אם דברים גדולים כמו השואה וכמו פוגרומים ועד ילד שנפטר ממחלה וכד׳-

הכל בסוף הוא לטובה, הווי אומר עבור מגמת הטוב בעולם.

אין רע לשם רע אלא יש רע שמטרתו לעשות טוב.

לצורך העניין, לא רוצה להקטין אבל אולי כל השמחת תורה הנוראי הזה היה ע״מ לחדד אצלנו את היחס לאויבנו, את היחס לעצמנו בינינו לבין אחינו ששונים מאיתנו, ועוד ועוד.

עכשיו זה קצת יותר מורכב מזה,

ופה אני מעריך שקשה לתת תשובות מספקות- כי למה למשל לעשות דבר כל כך נורא בשביל הרווח הזה, זה לא חסר פרופורציות? או, האם היה אפשר להשיג את אותה התקדמות לעבר הטוב באמצעים פחות נוראיים וכו׳.

אבל לכאורה יש בזה כיוון שמניח את הדעת לפחות עבורי.


אני לא חושב שרוב האנשים מסוגלים (בטח אם קרה להם אובדן באופן מאוד אישי) לומר ׳אין מתעסקים בחשבונות שמיים׳ ושזה יניח את דעתם. אולי זה לא משהו אבל למי שלא זה אולי כיוון מעניין 

אני מאלו שתמיד אומר שאין מתעסקים בחשבונות שמיםפ.א.
אין לנו נביאים, אין כהן גדול עם אורים ותומים ואבני החושן, אין לנו אמצעי של ״תקשורת״ ישיר מול בורא עולם - ולכן כל דיעה ופרשנות, הסברים כאלו ואחרים - הם על דעתו האישית של האומר.  
ודאי, פשוטברגע קטן עזבתיך
בגלל שאנחנו באמת זקוקים לאיזה שהוא פשר למה שקורה כדאי בעיניי להזכיר לעצמנו שיש מגמת טוב מאחרי כל הרע
זה היה הכיוון שלי בהתחלה.אני הנני כאינני

ואני מסכים עם כל מה שכתבת. אבל כמו שאמרת, זה קצת פחות מניח את הדעת.

בסוף ביסוד העמוק של ה-למה יש הסתר, כי זה מניחחסדי הים

סיבתיות לפני הופעת האל, ואז יוצא שיש דבר קודם ל-ה' שהוא תלוי בו.


צריך לשאול 'מה' יש לפנינו בעולם מבחינה רוחנית וחומרית, ואיך אנחנו יכולים לשפר ולייעל.


לפעמים זה טוב לבוא בגישה אמונית ובטחון חזק באל כל יכול, כי הוא הנותן לנו כח לעשות חיל ולתקן למעלה מן הטבע.

לפעמים (כמו שר' לייב מסאסוב מנסח) צריך לבוא מתוך אפיקורסות, שאין מי שיכול לתקן מבלעדינו והנחיצות תלויה בנו.

שתי הגישות לא סותרות.

תשובה מעניינת.אני הנני כאינני

היסוד שהזכרת מסקרן מאוד, כמובן - אשמח למקורות. ואני מניח שיש שיטות חולקות. למען האמת, לעניות דעתי שיטת הרמב"ם חולקת, במקום בו הוא עוסק בטעמי מצוות. אם יש מקום לדון ולחקור אחר טעמי מצוות, גם אם אנחנו יודעים שבאמת אין בכוחנו להשיג את עומק עומקן האמיתי - מה החילוק בין זה לבין מעשי הקב"ה בעולם?

 

אני מבין שאת ה"לפעמים" בסוף דבריך כתבת ביחס לעניין ה"מה".

לגבי עצם יצירת העולם זה מופיע במבי"ט בבית אלהיםחסדי הים

ובשל"ה, ואני משער בעוד ספרים אבל שם ראיתי.


לגבי טעמי מצוות, אז המהר"ל ב'תפארת ישראל' הולך בדרך שהם גזירות.

גם בראשונים שנתנו טעמים אפשר להסביר שהם רק מקרבים את זה לשכל שלנו וליישב את הדברים בעולם שלנו, אבל הם לא עומדים על היסוד העמוק של המצוות.

ככה כתבו כמה הוגים.


לגבי הרמב"ם במורה נבוכים זה נראה שהוא סובר שיש סיבה יסודית למצוות, אם כי ממכלול שיטתו בשאר ספריו עולה שדווקא בשעת הקיום של המצווה צריך לראות את זה כגזירה.


לגבי עצם דבריך אני מסכים שאפשר לבסס גישה לשאול למה במקרי העולם, אבל לפי דעתי זה מסובך מידי. אולי הנביאים, והחכמים בעלי רוח הקודש יכלו להגיד. לפי שיטתי גם הנביאים והחכמים דיברו יותר על צד ההיקש מה צריך לתקן, לא על הסיבה העמוקה היסודית.

תודה על דבריך..אני הנני כאינני
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

הבן שלי לא מסתכל בעיינים של בנותפשוט אני..

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.


לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?


😒מחפש שם
אז כתבתי שכל עוד מדובר במשהי רנדומלית ולא משהי שיכולה להיות אשתי, זה מרגיש לי אנטימי מדי, אני חושב שזה גם נושא שנידון בהלכה ואולי לזה הכוונה...
אולי הכוונהמחפש שם
שבשביל להסתכל בעיניים צריך את ההקשר המתאים, סתם ככה מבט כזה בין גבר לאישה מרגיש לי לא צנוע, במובן הפנימי.
לדעתי זה בדיוק להפךפשוט אני..
לדבר עם אשה ולא להסתכל על עיניה, זה להגיד ''את לא בת אדם אלא אובייקט מיני, אם אסתכל עלייך יהיו לי הרהורי עבירה''
לא מסכיםמחפש שם

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

לא נוח לי עם מבט ממושך לתוך העינייםהרמוניה

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

וסתם ככה לרגע מבט לעיניים?מחפש שם
כי יש קשק עין שברור לי שכן, השאלה שלי היא ממש למבט בעיניים, גם קצר
קצרצר זה בסדררקאני

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

אם אין סיבה אז לאהרמוניה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

ברורפ.א.
איך אתה היית מרגיש אם מי שמדבר איתך מסתכל לצדדים, משפיל עיניים?
אני מרגישמחפש שם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

אני חי בחברה מעורבת, אנחנו לא דוסים, הייתי שניםפ.א.

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

בתור אישהרקאני

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

 

לי מרגיש מוזרoo

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי


בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)


אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

דווקא לירקאני

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

 

מבט נורמלי מדי פעםריבוזום
כמו שיחה רגילה בערך. גם כשאתה מדבר עם חבר אתה לא מסתכל לו בעיניים כל הזמן. בעצם, אולי במינון קצת נמוך יותר באמת. אבל לא בכלל לא, כי זה בולט, מוזר ומרגיש קצת מעליב (זה מה שאני עושה לדעתי, מהצד ההפוך)
השנקל שליאנונימי 14אחרונה

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

 

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שםאחרונה

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthiאחרונה
כנראה שאני יוחאי😜 
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי
מאוכזב קשות מאתרוג!!!מחפש אהבה

כתבתי פה על זה כבר, אבל מסתבר שאתרוג לא גומר להפתיע לרעה!!!

מה אתם אומרים על זה שבאופן קבוע אחרי שאני לא משתמש כמה שעות במחשב, אני יכול לפתוח אותו ולהיכנס לאיזה ערוץ שאני רוצה ביוטיוב כולל פורנו???

ואני עוד במסלול הכי חסום!!!

 

פנית למוקד שירות לקוחות?נקדימון
זה נשמע כמו תקלה טכנית. מעולם לא קרה לי דבר כזה ברימון. ייתכן ויש לך תקלה מקומית.
למה לא רימון?זיויק
לנו יש אתרוג, וזה מעולם לא קרה...מתואמת
יכול להיות שהרשת שלך מתנתקת והמחשב מתחבר לרשת אחרת בסביבה, שבה אין חסימה?
מאד סביר להניח שזו הסיבה ^^שושיאדיתאחרונה

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

פתית שלג

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)

אלימות בזוגיותנחלת

 

"הכל סיפור של פיקסלים" תמר.

 

ספר חובה לדעתי. במיוחד עבור נשים שתקועות במצב כזה,

ומבולבלות ממלכודת הדבש הזו. וכן עבור נערות בשידוכים.

 

 

ספר קשה מאוד, למרות שבראיון עם הסופרת, היא אומרת

שהרבה הרבה ריככה...

 

כל כך מצליחה להעביר את הנושא. ממש לתוך הלב.

מאוד ממליצה.

 

יש ראיון איתה באחת החוברות של "המקום".

בפורום הזה לא מדברים על זוגיותפשוט אני..אחרונה
אפשר לכתוב על זוגיות בפורומים אחרים, כמו נשואים טריים, לקראת נישואין, הריון ולידה 
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אולי יעניין אותך