למה משחררים קודם את הנשים והילדים?
(מילא הילדים אבל למה את הנשים?... נראה לי שהגברים הכי סובלים...)
למה משחררים קודם את הנשים והילדים?
(מילא הילדים אבל למה את הנשים?... נראה לי שהגברים הכי סובלים...)
מרחמים בעיקר על ילדים ועל נשים, ואילו כאשר גברים נהרגים/נרצחים/נחטפים במלחמה זה נחשב יותר מקובל והגיוני.
זאת הסיבה שישראל רוצה לשחרר קודם כל את ילדיה ונשיה,
וזאת הסיבה שחמאס מעדיפה לשחרר אותם כדי שלא יהוו משקולת בלגיטימציה הבינלאומית מבחינתם (כל העולם הזדעזע מכך שנחטפו נשים וילדים, אף אחד חוץ מאיתנו הישראלים לא שם קצוץ על זה שנחטפו חיילים או גברים).
כולם יודעים שהחיילים יקרים בעיני חמאס ושהם הכי מתעללים בהם וזה חיילים שנשלחו מטעם המדינה אז למה היא מפקירה אותם ככה?! איזה אמא תרצה לתת לבן שלה להתגייס כשרואים את היחס הזה?😢
את צריכה להבין שאי אפשר לנהל מדינה בצורה כזו..
יש סדר עדיפויות והתמונה הכוללת מחייבת *להתעלם מהרגש* . את תרוויחי 100 חטופים ותשחררי תמורתם את כל האסירים .
סינאוור שוחרר בעסקת שליט וחטף את כל אלו וגם רצח 1,200.
עכשיו תחשבי על אלפים כאלה שישוחררו. מלבד הנזק התודעתי והרוח הגבית שזה יתן לאויבים מסביב, לאו דווקא עזה.
תחליטי לבד מה טובת המדינה במצב כזה.
אגב,הם כבר עכשיו הודיעו שלא ישחררו אף אחד יותר אלא אם המלחמה תסתיים + שיחרור כל האסירים.
כלומר גם אם נרצה זה לא יתממש. וטוב שכך!
לעובדה שעצירה של מלחמה כל שני וחמישי בכדי לשחרר עוד כמה עשרות,
גורמת למלחמה לדשדש, וגם מפעילה כל מיני גורמים חיצוניים בעולם שמפעילים לחץ ככל שעובר הזמן לסיים מהר.
ואז נכשלת במשימה העיקרית: להשמיד את חמאס.
אני נגד עסקאות איתם בכללי
כי אני הבנתי שהם יכלו לשחרר בכוח חטופים רק שמה שמנע מהם זה שהפעילות כרוכה בפגיעה באזרחים (כמובן שחמאס ימקם אותם כך)
וזה מה שמכעיס
היה מכתב של חייל מעזה שכתב שהוא מרגיש שהם כמו ברווזים שם והוא לא יודע אם הוא יחיה, הם רואים אותם מניחים מטענים אבל אסור להם לירות די זה מחרפן אותי
צה"ל כבר הוריד את הכפפות מזמן,
רואים את זה בדיווחים שמגיעים משם. רק תחשבי על זה- בצוק איתן נהרגו להם 2,000 איש,
ואנחנו פה בישראל חשבנו "ואו פשוט פירקנו אותם" . המלחמה הזו הוכיחה שצה"ל לא באמת הוריד את הכפפות בצוק איתן.
עכשיו באותו תקופת זמן של צוק איתן (חודשיים) הרגנו 15,000 או יותר. החשש היחידי זה לפגוע בחטופים.
כבר בתחילת המלחמה היעוץ המשפטי אישר כל פעולה.
נראה שהבנו דבר אחד: אם נמשיך להקיש בגג ולעשות הכל עם פינצטה לא יהיה אפשר להביס אותם.
כלומר יהיה אפשר, אבל זה יקח יותר זמן. יותר זמן= לחץ בינלאומי להפסיק. לכן הורדנו את הכפפות.
ואו חפרתי פה.
יפה שיש שיפור ב"ה אבל התפיסה עדיין לא השתנתה לגמרי
חבל שלא עשינו כמו תיאלנד שאיימו שיוציאו להורג אסירים פלסטינים במקום לעשות עסקאות משפילות
לא מבקשים רשות מאמא שלהם
ולפעמים גם משקרים שהם לא בפנים ..
זה מה שמיוחד בגברים בארץ
ואת שואלת את השאלה המוזרה הזו לא ברור לי ..
מה שכן צריך לזכור שכל חייל שיצא למלחמה היה מוכן להקריב את עצמו
ולכן אנחנו חייבים לו הכל וגם למשפחה שלו הכל !!!
הכל הכל כדי שיחזור
איפה המדינה בלקיחת חסות על החיילים
ברור שבפני עצמם הם מוכנים למסור את הנפש אבל זה לא אמור להיות למדינה מובן מאליו
כשאת אומרת חייבים לו הכל- עם כמות החיילים שנפלו לי נראה שלמדינה זה לא ברור
אני לא הייתי רוצה לשלוח תבן שלי לצבא כזה שלא עושה הכל כדי לנצח וחיי האויב חשובים לו יותר, רק בגלל חוסר היכולת להגדיר אזרחים כאויב
ובכלל, לדעתי ישראל התמקדה דווקא בילדים והנשים בכדי שתוכל לפעול יותר אגרסיבי בשטח. גם מבחינת הכמות יש פחות סיכון.
מכירה גברים שיצאו להילחם במלחמה והיו נותנים הכל כדי שקודם כל הנשים שלהם ישתחררו במלחמה ולא יפגעו בהם או בילדים שלהם ..
שאנשים שאני מכירה יצאו להילחם חיזק אותי שלפחות הם יצאו ברוח שהם שומרים על הילדים או על הנשים שברור מאליו הרבה יותר חלשות .. והרבה יותר אפשר להתעלל בהם .
השאלה פשוט נאיבית
אפשר לשאול את השאלה אחרת .. מה עם ההסכמי שיחרור לגבי חיילי צהל???
מה הם לא חשובים??
מתעללים בכולם- זה שבי...
אבל יותר בגברים לדעתי
זה מה שאני שואלת רק שאני מדגישה שהיה פה סדר עדיפות
את אומרת למה משחררים קודם נשים וילדים
ולא קודם גברים
לא חשבתי על זה ככה פשוט לא חשבתי שצריך לעשות אבחנה ולבקש דווקא מסויימים
אבל את צודקת
לכולם ברור שחיילים נופלים במלחמה.
אבל לא ברור, שאישה תמות במלחמה. כנל ילדים. כנל זקנים.
גבר בגיל הרלוונטי, קל וחומר שחיילים, זה משהו יותר "נורמלי" כביכול, במלחמה שיקרה לו משהו.. מבחינת התפיסה בעולם.
חוץ מזה, שאפשר להתעלל בגברים ובנשים בדיוק אותו דבר. רק בנוסף.. שאת הגברים לא אונסים..
במחשבה שלי מתעללים יותר בגברים בשבי
בגלל שהחיילים יקרים יותר מבחינת חמאס אז היה נראה לי דווקא להוציא אותם קודם. אבל באמת טוב שהסתיימו העיסקאות האלה.
די קשה לי עם התפיסה הזאת במקרה הזה...
זה לא כמו מישהו שנפל במלחמה באופן הכרחי והוגן... זה מישהו שהגיע לסיטואציה כזאת
בלי שתהיה לו הזדמנות להלחם בכלל... ואולי גם ברשלנות של אלה שהוא נתון באחריותם
יכול להיות שאני טועה אבל אני בונה על זה שדווקא בגלל שזו אוכלוסיה פגיעה יותר יש יותר סיכוי שירחמו עליהם
וגם בגלל שזה לא חיילים ב"צבא הכיבוש" אז אין את הרגש של הנקמה
אוף..
וכל מי שגר פה הוא כובש
גם אם זאת אישה..
זאת האמת שאנחנו עדיין לא הפנמנו אותה
חוץ מזה, שהחמאס בעיקר קובע.
אהא.
לאישה, ששם זה כדרך כל העולם ופה לא.
והם החמאסניקים, חשודים בהכל מהכל.
נראה לי שזה לא נכון באופן כללי שחמאס חשוד על משכב זכר.
יכול לקרות מקרה אחד פה ושם אבל לא קרוב כלל וכלל לחשש של נשים.
הכוונה חשוד גם על זה
גוי שחשוד על הרציחה, הוא חשוד גם על רציחה
לא קורה אצלם בד"כ בשבי.
לא שמענו שהם חיללו גברים ב7 באוקטובר.
המשנה מחלקת בין מקומות שזה שכיח ללא שכיח.
10 קבין של זנות ירדו לעולם 9 נטלו ערביא..
אז כן הם חשודים גם על זה.
גם רבי דוסא הכיר את הגמרא שהזכרת, אבל הוא לא לקח את זה כשיקול הלכתי כמבואר בגיטין פא ע"א: "דתניא שבוייה אוכלת בתרומה דברי ר' דוסא א"ר דוסא וכי מה עשה לה ערבי זה מפני שמיעך לה בין... פסלה מן הכהונה".
תוספות כותב: "וכי מה עשה לה ערבי זה. לרבותא נקט דאפילו ערביים ששטופין בזימה כדאמרינן בפ"ב דקדושין (דף מט: ) י' קבין זנות ירדו לעולם ט' נטלו ערביים ואחת לכל העולם אפ"ה ליכא למיחש".
נכון שההלכה כדעת חכמים (עדויות ג, ו), אבל לכאורה יודו לרבי דוסא במקרה של הפה שאסר הוא הפה שהתיר גם אם היא נשבית בין ערביים, כי לא מצינו חילוק כזה בהלכה.
זאת אומרת שאי אפשר על סמך הגמרא הזאת בקידושין להגיד שהכל פרוץ, צריך לבדוק מציאות.
לא נעים לי בכלל אבל שמעתי יותר מפעם אחת עדויות של תצפיתניות / לוחמים(חלקם שמעתי באופן אישי ממקור ראשון) שראו אותם ממש בעיניים עם המקנה שלהם(כן כפשוטו כמו שאתה מבין).
אז לא כל שכן בנידון דידן? אם ביקשת מציאות איזו מציאות יותר גדולה וחזקה מזו?
מפורשת שכל גויים חשודים בחשש רביעת בהמה (ב, א): "אין מעמידין בהמה בפונדקאות של גוים, מפני שחשודין על הרביעה".
אבל המשנה בהוריות (ג, ז) שמדברת לגבי הצלה מעמידה גדר אחר: "עומדים לקלקלה".
זאת אומרת שבפדיון שבויים מתחשבים אם הם מועמדים לקלקלה באופן אקטיבי. למשל כמו גיטין נז ע"ב: "מעשה בד' מאות ילדים וילדות שנשבו לקלון".
במקרה הנידון ראינו בעינינו שהנשים עמדו לקלקלה, אצל הגברים זה רק חשש כללי ולא מועמדים לכך, לכן הנשים קודמות.
הילדים קפצו אחר הנשים לים ביודעין שהם ימותו? כי נשים דרכם בכך, גברים לא. וכל זה אתה אומר רק מחשש, אז אם רק מחשש בחרו למות ולא לעבור, לא כל שכן אצלנו? שגם פה יש חשש כללי כמו שאתה אומר.
או שתגיד ששם הם לקחו גם את הילדים ביודעין לאותו מעשה ולא היה חשש אלא ידיעה וודאית. ואז אין שאלה בכלל.
אבל יש חידוש בזה שישראל לא חשודים על משכב זכר. משמע שגויים כן חשודים...
זה שלא מצאת עדות לזה משמחת תורה א. לא אומר שזה לא קרה. ב. זה לא אומר שהם לא חשודים.
הגמרא שהבאת לא באמת קשורה..
כנל גם מה שהוא הביא ש9 קבין לא באמת קשור.. אולי ירדו 9 קבין אבל עדיין לא נגדיר את כולם שם החשודים גם על זכר.
שם פשוט מאמינים לה בפה שאסר, והגמרא מסבירה שדווקא ביאה ממש פוסלת לכהונה ולא יותר מזה
ר דוסא סובר שמה שאנחנו מניחים באישה שבויה זה שהם מיעכו וכו', אבל אין הכרח שהייתה ביאה. חכמים חולקים. וכמו שהוא אמר יפה שהם יודו לו במקרה של הפה שאסר.
אין קשר בין מה הנחת היסוד בשבויה, לבין מה תהיה דעת רבנן בשבוי גבר. אם הם חשודים וכו'
השאלה היא האם נכון להגדיר אותם חשודים על זה. ואם כן - האם זה מספיק כדי שתהיה נפקמ לדינא
הוא הביא את זה כטענה למה שנאמר שאישה בשביה חזקה עליה וכו'
והגמרא הזאת מוכיחה שלא בהכרח כמו שרואים שם את החילוק, כי אם חזקה עליה ש..כו' אז איך אתה אומר לי שלא בהכרח הייתה ביאה?
ומכאן אפשר להוכיח שאם אישה חזקה עליה ש..ולא נעשה כלום כדמוכח- לא בהכרח הייתה ביאה, אז לא כל שכן על גבר שפה רק חושדים ולא כמו אצל אישה חזקה עליה ש..
אז אצל גבר לא בהכרח בכלל.
תקן אותי אם הבנתי לא נכון @חסדי הים
לא מפרסמים את כל הזוועות שהיו שם, ואני לא רוצה להיכנס לפרטים אבל הם חשודים על הכל מהכל.
וגם, לא רוצה להיכנס לזה פה אבל אישה שהייתה בשבי חזקה עליה ש..וכו' וכו'.
אז אצל נשים פשיטא, זה שפשיטא אצל נשים לא אומר שלגברים זה לא קורה.
חז"ל לא אמרו אם הם חשודים *רק* על משכב זכר, אלא בנוסף למה שפשיטא.
וזה באמת מפחיד מסכים איתך. אבל כמו שכבר כתבו פה דרך העולם לרחם על האישה יותר מעל הגבר, היא מייצגת רוך עדינות יופי וגבר מייצג משהו חזק ויציב ברעיון, גם אם בפועל לא מיישם את זה ב100%.
ולכל התמהים פה על השאלה שלה, מה כל כל קשה להבין?
אף אחד לא מדבר על הגברים שנמצאים שם ומי יודע מה הם עוברים ומי יודע אם בכלל ישתחררו. כי יותר קל לנו לקבל גבר שעובר עינויים מאשר אישה שעוברת עינויים כי זו דרכו של עולם עם כל הקושי שבדבר, והיא העלתה פה נק' שלא הרבה חושבים עליה, מי דואג לכל אותם גברים שסובלים שם? זה שהם גברים עוזר לנו לעצום עין קצת יותר? או להחליק ולקבל את זה?
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
"השקפה" היא בסך הכל משקפיים, שאפילו לא כל הרבנים החרדים חולקים ביניהם. אפילו על הרב שטיינמן זצ"ל אמרו שהוא "פשרן". אז על איזו השקופע את מדברת? אנחנו מחפשים אמת, לא הכתבה חברתית.
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].
כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.
מה אתם אומרים.ות?
מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה
אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה
אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.
אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53
בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).
היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.
ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?
אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?
אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.
כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.
אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.
(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)
והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.
לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.
בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.
ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.
כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.
(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)
נ.ב.
כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות..
כל מי שגר מעבר לקו הירוק?
ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים
כמו יוקר הדיור הארץ.
קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.
2006 החלה העליה המטאורית בנדלן
קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל
2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.
זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה
הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.
הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.
ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)
הגבעונים זה נטו מסירות נפש.
במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.
אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!
אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!
יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.
זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?
אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש?
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
קשוט עצמך תחילה.
הפוסל במומו פוסל.
היי לכם
איך מתקדמים החיים שלכם?
אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?
האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?
מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...
שמישהו מגיב לתגובה שלי.
העיגולים האלה, באלכסון או ישר...משהו כזה.
תודה!
התקדמתי הרבה וגם עשיתי הרבה הפסקות.
בגדול כבר הגשמתי את כל החלומות שלי, אין לי עוד משהו מיוחד שאני שואף אליו/רוצה אותו.
הגעתי לשיא של מה שהייתי רוצה מבחינה מקצועית.
חוויתי את כל מה שרציתי להספיק לחוות בחיים, אין לי רעיונות נוספים חוץ מזה. זה קצת כמו פיצוחים, לכל גרעין יש אותו טעם, אז אין הבדל בין לאכול אחד לבין לאכול 30.
היו זמנים כשהייתי יותר צעיר שהרגשתי די חסר אונים, אבל השקעתי ביצירת דלתות טובות ובשמירה עליהן. כרגע אני בתחושה שגם אם יקרו כל־מיני דברים, אוכל להתרומם מזה.
אני בהחלט מרגיש ככה. אם היו מודיעים לי שמחר הגיע הזמן לקפל את הבסטה, לא נראה לי שזה היה מזיז לי.
מצד שני, נכון לעכשיו גם לא רע לי, אז אני פשוט זורם עם החיים.
בקיצור: חתול זמני.
זה לא ממש דיכאון כי אני לא סובל או משהו. זה לא שאין לי כוחות, או שאני לא נהנה מהדברים שאני בדרך־כלל נהנה מהם (מבחר מאוד מצומצם, אבל לא נורא).
פשוט אני מרגיש שכבר הספקתי את כל מה שרציתי ומעבר לזה, כך שכל השאר בונוס.
אנחנו חיים בעולם מאוד מהיר שבו אפשר לחוות אינספור חוויות תוך זמן מאוד קצר, יחסית.
בעבר, בן־אדם היה חי בשטייטעל, מתחתן בגיל 18 עם רוח'לע, מוליד 50 ילדים, מדי פעם נוסע ללייפציג ליריד כדי לגרד כמה זהובים או אדומים, לומד גמרא, וזהו בערך. אולי מכיר קצת אנשים מהשטייטעל או מהעיירות הקרובות ומדבר איתם פעם באף־פעם. מקבל מכתב "גיה"ק הגיעני לאחר כמה חודשים..."
לא יודע, סיימתי לימודים, טיילתי כמעט בכל מקום בארץ, הייתי בחו"ל, קראתי הרבה ספרים, סיימתי את כל מה שרציתי ב"bucket list" שלי (באופי שלי אני מסתפק במועט)
אין לי עוד משהו מיוחד שאני משתוקק אליו
"נער הייתי גם זקנתי"
"הסכנה הגדולה ביותר עבור רובנו היא לא שהמטרה שלנו גבוהה מדי ונעצור לפני שנגיע אליה, אלא שהיא נמוכה מדי ואנחנו אכן משיגים אותה."
בקיצור, השמיים הם הגבול ואפשר לחלום בגדול ולהגשים בגדול, ככה לפחות עם בני האנוש, לא יודעת איך זה עובד עם חתולים זמניים(:
ומה ההבדל בין להגשים בגדול לבין להגשים בקטן?
אפשר ורצוי ומומלץ לחיות כל יום בפני עצמו אבל לחיות אותו טוב. למצות אותו היטב ונכון.
מה בדבר התנדבות? יודעת שלא נשמע אטרקטיבי , במיוחד לאנשים צעירים, אבל זה
כן נותן סיפוק; להעניק משהו למישהו. ויש המון תחומים; כל אחד ומה שמתאים לוץ
עשית המון דברים אמנם. להנאתך. אולי הנפש שלך משתוקקת להעביר ידע/נסיון
כל כישור שיש לך - לאחרים?
סיזיפי, אבל נותן תחושה נחמדה (לאו דווקא עצם ההתנדבות, אלא התוצאה שלה)
ונראה לי שאני יחסית עוזר לאחרים, לא יודע? במה שאני יכול?
איני מרגיש "ריק" או משהו, פשוט אדיש ושָלֵו.
הרי כתוב: כל מי שיש לו מנה רוצה מאתיים....נכון?
אין כזה דבר, עד כמה שאני מבינה, להספיק הכל; אולי במבט לאחור בגיל
119. החיים זורמים. כל נשימה. כל דקה.
שיעמום מתמשך ....אי סבל....יש אולי סוג של אדישות-דיכאון
כזה במעמקים.
אם יש שמחת חיים, ציפייה לעוד, תקווה - ואת זה מכנים בונוס, זה נשמע
בסדר.
אגב, אולי הגיע הזמן להסיר את הזמני מהחתול?
אולי לא הספקתי את כל מה שיש לחוות בעולם, אבל זה לא שאני רוצה לחוות את כל מה שיש בעולם. מה שרציתי, הספקתי. מה שאיני רוצה, איני רוצה.
אין לי ממש ציפייה לעוד כי זה לא משנה לי. אפשר כך ואפשר כך.
אני בהחלט אדם אדיש מאוד. יש בזה גם יתרונות מסוימים.
לא יודע, זה פשוט כמו להרגיש שבע. כשנכנסים שבעים לסופרמרקט, רוצים לקנות פחות דברים. אם יש לי כל מה שאני צריך בבית, אני לא קונה כלום.
החתול הוא זמני לנצח.
א. עד כמה כל הדברים הנחמדים שהעולם מציע לנו, מתמצים לנו. במוקדם או במאוחר. דווקא
במחשבה שניה, אפשר לראות בכך דבר חיובי.
ייתכן שבגלל שלך הם התמצו מהר, יש לך תפקיד אחר, או משהו אחר שעשוי למלא אותך.
משהו רוחני אולי? הדבר היחיד שלא מתמצה זו התורה וקיום המצוות - איזו מצווה חביבה
במיוחד. לא?
אולי ללמוד יותר? אולי ללמוד אפילו כדי לקבל תפקיד רוחני איזה שהוא, משרה רוחנית
ששכרה הרוחני, הסיפוק שתביא - בצידה?
אולי לחלק את היום כך שיהיה מגוון לך - ללמוד (כל אחד עד כמה שהוא מסוגל)
היכן שליבו חפץ, מה שליבו חפץ וחלק עזרה איזו שהיא לזולת?
ואולי, או בנוסף (או בינתיים במקום ולפני), כן לנסות לתהות על הרגשת האדישות?
אולי זה יושב על משהו מטריד או כואב שקשה ל התמודד איתו, אז עושים כל מיני
דברים כדי להבליע? או חוסמים את הרגש המטריד ובכך חוסמים גם את ההרגשות
הרעננות, סקרניות, חיוניות יותר?
אמרת שהיית "דלוק" על מישהי; ז ה לא אדישות!
ואולי אתה עדיין איתה במחשבה, בלב, מתאבל ולא מוכן ולא רוצה
להתנער, לשכוח ולהמשיך הלאה?
אנו לא הכי אובייקטיבים לגבי עצמנו, כידוע. תמיד עדיף חברותא
שישקף לנו, שיסייע לנו להבין את עצמנו....אפילו אם זה בשכר.
סליחה על הפסיכולוגיה בגרוש. כסבתא, יש לי מעט נסיון עם
כאלה (זה לא אומר שזה פתור ואני מתמודדת עם זה טוב, אבל מהצד -
ובאופן שכלי, יותר קל לראות את זה), וגם כאשה;
נשים יותר פותחות זו בפני זו קשיים, התלבטויות, כאבים,
אכזבות, תקוות נסתרות....במיוחד חברות כנות וטובות.
גברים פחות עושים זאת, אני חושבת. לא?
,
סתם מעניין, אם הקשר עם ההורים, המשפחה, חי יותר?
משמח יותר?
תמיד זה מגיע לסוף, לכל הרוחות - מה עם לבקש
ולהתחנן להשם? שיראה לך כיצד לפתוח חודה
של מחט בתוך שוויון הנפש הזה?
וכמובן כמובן, אולי אני טועה ומשליכה עליך
משהו....
שבוע טוב וחג שמח!
ב"ה אני עושה חיל בחלקה הקטנה שלי, וגם היום שלי נכון לעתה ב"ה מחולק מצוין בין הדברים האלה.
משרה רוחנית אינה מתאימה לי הייתי שם והרגשתי שזה לא בשבילי בכלל.
לגבי המקור לכך אני מניח שחלק מזה טמון בחוויות מהעבר, חלק בפילוסופיה, וחלק מזה פשוט באופן שהמוח שלי פועל מבחינת דופמין או משהו כזה. לא יודע, אני לא ממש סקרן. זאת אומרת, אני כן לומד הרבה דברים חדשים, אבל אני יכול גם בלעדיהם, זה לא שזה ממש משנה לי כך או כך.
לגבי ידידתנו, נע, זה לא ממש ככה. מזמן כבר המשכתי הלאה. הפוך: דווקא התחושה שלי היא תחושה של מיצוי (לא ש"נמאס" => אלא שכבר "מיציתי" ונהניתי מהידידות הזאת כפי שרק אפשר).
הייתי הרבה אצל אנשי מקצוע, התחושה שלי הייתה שאני די שונה ממה שהם רגילים אליו... אבל המסקנה הכללית היא שכל־עוד לא רע לי עם מי שאני, אין טעם לחשוב שאני חולה יותר ממה שאני.
לגבי המשפחה, לא ממש, אני חי לבד ולא נוטה ליזום שיחות או להתעניין באחרים, נחמד לי מאוד בשקט של עצמי.
איני יכול להתפלל על משהו שאיני רוצה... אני מתפלל על דברים שאני צריך, כמו פרנסה, שלווה, שמירה וכן הלאה. איני יכול להתפלל "ריבונו של עולם, עזור לי שתהיינה לי המון תאוות ורצונות ותחושות חוסר, ביחס לדברים שלא רציתי עד עתה"...
לא יודע לגבי גברים ונשים, הכרתי כאלה וכאלה...
וגם אם הם לא- משתדלת לראות אותם תותים
לא הספקתי להגשים את כל החלומות שלי, אבל אני בהחלט בדרך...
ואם הרגשתי שהכל נסגר בפניי- פשוט בכיתי והתפללתי לה'. (כמה קלאס)
ובכנות, הדבר שהכי עזר לי ברגעים קשים יותר זה האמונה. שהכל נגזר עלי ושאני צועדת במסלול שנקבע לי לפני שנולדתי ועליי רק לבחור בטוב.
הייתי קוראת הרבה משפטי חיזוק, הרצאות של אמונה וביטחון בה', ומוציאה את עצמי לדברים חיוביים שנותנים לי כוח.
והבנתי שהיחידה שיכולה לעשות אותי מאושרת, זאת אני בעצמי...
מאחלת לך למצוא את האושר הפנימי שלך, כי מה ששלך יגיע עד אלייך 💖
-אני מאמינה שהחיים שלי מתקדמים למרות שזה לא ניכר כרגע בפועל. לא רואים צמח באמצע גדילה, רק במבט לאחור.
-ממש לא, אני מרגישה רחוקה מהם... החלומות הישנים שלי מרגישים כמו חלומות של מישהי אחרת כי אני כבר לא חולמת אותם, ובכל זאת צובט לי בלב כל פעם שאני רואה מישהי אחרת שהגשימה אותם.
-למה את מרגישה שכל הדלתות נסגרו?
כשנדחקתי לקיר, הקיר נשבר. זה מה שקרה. היה כואב. אח"כ רווחה.
לא יזיק לשוחח עם מישהו מקצועי או לא, אבל מבין ויכול לעזור לחלץ את החוט מהפקעת
ולנער את תחושת הסנדול (?).
אולי חשוב להיות מסוכרנים עם כל נשימה; להיות בתיקו איתה. להתקדם באותו
קצב. לעבור רק את היום הזה בשלום (את זה שמעתי מאדם גדול). קראי
את הספר "אל דאגה" - יש לו שם רשימה של: רק היום....
לכתוב לעצמך מה היית באמת רוצה. על מה אתה/את מתאבל. מה מפריע.
למה העצבות. לא פשוט. אבל השם תמיד מחלץ. עוזר. מאיר פתאום נקודה
קנקנה של אור שנחבאת מתחת לשמיכות החושך הכבדות. נושמת בכבדות,
כמעט לא מורגשת עכשיו, אבל חיה וקיימת.
יהיה טוב. זה לא יימשך לנצח. הנפש שלנו גמישה - "בערב ילין בכי ובבוקר...רינה".
יכולה לגרש חושך גדול.
פעילות איזושהי. לא לחשוב באותו רגע על משמעות החיים שלי. פשוט לעשות.
חושבת שזה עוזר להבהיר את הבאלאגן במוח ולהשקיט אותו.
התנדבות. למרות שזה לא נשמע מושך. זה נותן הרגשה של
אני שווה. עושה משהו נכון וטוב.
מטרות/ חלומות שהגשמתי
ויש שעדיין לפני
אם דלת אחת נסגרת
אני מחפשת את דלת אחרת
ובאופן כללי לא תלויה באחרים או בגורמים חיצוניים כדי להגשים חלומות
להרגיש שחלק מהמטרות שלך זה שיהיה טוב לאחרים, ולצערנו לא חסר צער וכאב בעולם.
כמובן שרצוי גם במעשה, אבל לפחות לחיות בתודעה כזו.
לא להישאר בעולם הפרטי המצומצם מטבעו, אצל מי פחות ואצל מי יותר.
ברוח היום הקשה הזה, המטרות והחלומות לא יכולים להתגשם כל עוד לא הגענו ליום בו מלכות ישראל תהיה שלמה, ננצח את אויבינו, נבנה את מקדשנו, ויגיע יום תחיית המתים בו כל הכואבים יפגשו שוב את אהוביהם.
במה אתם יותר מאמינים:
בזה שאפשר לקלקל,
או בזה שאפשר לתקן???
להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד
את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם
לקלקל יותר קל
לקלקל לא צריך להאמין/ לחשוב/ להתאמץ
זה קל
אנשים עושים את זה כל הזמן
כדי לתקן צריך לא רק להאמין אלא לרצות
להיות במודעות
ללמוד
ליישם
להתמיד
להתאמץ
לא רק באמונה אלא גם בתחושה
בסוף המקור הרוחני לקלקול הוא המקור הרוחני לתיקון.
מעניין למה הקלקול תפס יותר מהתיקון
ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.
זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.
להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.
היה מצמרר.
רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...
התפרקתי.
זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.
אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.
והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.
גם עכשיו אני בוכה.
איזה נשמות קדושות.
הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.
סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14
אבל באמת?
ואתם חשובים לו באמת?
ויצא לכם להיות גם מאוכזבים ממנו אחרי זה?
אולי סוג של בגד בכם?
אבל הבעיות שלי נשארו שלי. זכיתי בחמלה של השומע, חמלה אמיתית ואוהבת וכזו שבאמת רוצה לסייע, אבל בסופו של דבר "אם אין אני לי, מי לי". לאנשים קשה לפתור את הבעיות של עצמם, כל שכן של אחרים.
לא הייתי אומר ממש שהתאכזבתי, כי ציפיות יש רק לכריות.
הייתי דלוק עליה אבל מבחינתה זה היה ידידותי בלבד. אבל הבנתי את זה, ולא ממש הרגשתי שזה ביאס אותי.
עד עצם היום הזה, היא ה־suicide hotline שלי אם אני צריך משהו.
מתוך סקרנותאף אחד כמעט לא התקרב ללהבין אותי ברמה שהם מבינים
.
אולי ניקים ספציפיים בפורום 
"המקום" - לחרדים עובדים.
כלומר, זה נכון לגמרי.
אבל כשזה הופך להתמכרות זה כבר לא הבנה אלא תהליך בעייתי שמסכן את שני הצדדים.
הרבה דברים יפים וטובים ואלטרואיסטים כביכול, הובילו לנזקים ולתסבוכות הכי גדולות...
אבל גם ספונטני זה לא מדוייק.
כן אני חושב שהגעתי לאיזו נקודת סבל שחייבה אותי באופן קיומי לעבור תהליך בדבר הזה, תהליך מתמשך וארוך.
חלק ממנו גם היה בטיפול מסויים
וחלק ממחשבות ותהליכים שעברתי עם עצמי
יש משהו בהכרח, שעושה אותנו גם מאוד גיבורים ואמיצים (ללא קשר לכמה אנחנו חזקים) וגם מאוד מדויקים.
זו חוויה מדהימה וחשובה מאוד!!
אם מתאכזבים קצת, זה לא לגמרי וצריך להתנער ולחשוב שגם לצד השני
יש את הקשיים שלו, או מצבי הרוח....
היחד שמבין באמת זה השם. אבל כדי להרגיש זאת, צריך כנראה
המון עבודה. ולדבר איתו תוך כדי עשיית דברים, במיוחד כשלא
מסתדרים, אבל עדיף, תמיד. ממש לקשקש איתו. הוא אף פעם
לא אומר: די, די, אני עסוק עכשיו, או: רדי ממני כבר, או:
את עושה לי כאב ראש, או: לא מבין מה את רוצה...
העניין הוא שהעולם הזה, תפקידו כנראה, לחסום את ההידברות
הזו. להשכיח את מי ששלח אותנו הנה. ולצערנו הרב, הוא עושה
זאת לא רע בכלל...
להיות במצב של עוררות רוחנית. כמה שאפשר במשך היום.
בדברים הכי קטנטנים ולא משמעותיים.....
(לו רק הייתי מיישמת את מה שאני כותבת....אבל זה נכון.
אני בטוחה. ואני לא ברסלבית).