מרחמים בעיקר על ילדים ועל נשים, ואילו כאשר גברים נהרגים/נרצחים/נחטפים במלחמה זה נחשב יותר מקובל והגיוני.

זאת הסיבה שישראל רוצה לשחרר קודם כל את ילדיה ונשיה,

וזאת הסיבה שחמאס מעדיפה לשחרר אותם כדי שלא יהוו משקולת בלגיטימציה הבינלאומית מבחינתם (כל העולם הזדעזע מכך שנחטפו נשים וילדים, אף אחד חוץ מאיתנו הישראלים לא שם קצוץ על זה שנחטפו חיילים או גברים).

כולם יודעים שהחיילים יקרים בעיני חמאס ושהם הכי מתעללים בהם וזה חיילים שנשלחו מטעם המדינה אז למה היא מפקירה אותם ככה?! איזה אמא תרצה לתת לבן שלה להתגייס כשרואים את היחס הזה?😢

את צריכה להבין שאי אפשר לנהל מדינה בצורה כזו..

יש סדר עדיפויות והתמונה הכוללת מחייבת *להתעלם מהרגש* . את תרוויחי 100 חטופים ותשחררי תמורתם את כל האסירים .

סינאוור שוחרר בעסקת שליט וחטף את כל אלו וגם רצח 1,200. 

עכשיו תחשבי על אלפים כאלה שישוחררו. מלבד הנזק התודעתי והרוח הגבית שזה יתן לאויבים מסביב, לאו דווקא עזה.

תחליטי לבד מה טובת המדינה במצב כזה.

אגב,הם כבר עכשיו הודיעו שלא ישחררו אף אחד יותר אלא אם המלחמה תסתיים + שיחרור כל האסירים.

כלומר גם אם נרצה זה לא יתממש. וטוב שכך!

לעובדה שעצירה של מלחמה כל שני וחמישי בכדי לשחרר עוד כמה עשרות,

גורמת למלחמה לדשדש, וגם מפעילה כל מיני גורמים חיצוניים בעולם שמפעילים לחץ ככל שעובר הזמן לסיים מהר.

ואז נכשלת במשימה העיקרית: להשמיד את חמאס.

אני נגד עסקאות איתם בכללי

כי אני הבנתי שהם יכלו לשחרר בכוח חטופים רק שמה שמנע מהם זה שהפעילות כרוכה בפגיעה באזרחים (כמובן שחמאס ימקם אותם כך)

וזה מה שמכעיס

היה מכתב של חייל מעזה שכתב שהוא מרגיש שהם כמו ברווזים שם והוא לא יודע אם הוא יחיה, הם רואים אותם מניחים מטענים אבל אסור להם לירות די זה מחרפן אותי

צה"ל כבר הוריד את הכפפות מזמן, 

רואים את זה בדיווחים שמגיעים משם. רק תחשבי על זה- בצוק איתן נהרגו להם 2,000 איש,

ואנחנו פה בישראל חשבנו "ואו פשוט פירקנו אותם" . המלחמה הזו הוכיחה שצה"ל לא באמת הוריד את הכפפות בצוק איתן. 

עכשיו באותו תקופת זמן של צוק איתן (חודשיים) הרגנו 15,000 או יותר. החשש היחידי זה לפגוע בחטופים. 

כבר בתחילת המלחמה היעוץ המשפטי אישר כל פעולה. 

נראה שהבנו דבר אחד: אם נמשיך להקיש בגג ולעשות הכל עם פינצטה לא יהיה אפשר להביס אותם.

כלומר יהיה אפשר, אבל זה יקח יותר זמן. יותר זמן= לחץ בינלאומי להפסיק. לכן הורדנו את הכפפות.

ואו חפרתי פה.

יפה שיש שיפור ב"ה אבל התפיסה עדיין לא השתנתה לגמרי

חבל שלא עשינו כמו תיאלנד שאיימו שיוציאו להורג אסירים פלסטינים במקום לעשות עסקאות משפילות

לא מבקשים רשות מאמא שלהם

ולפעמים גם משקרים שהם לא בפנים ..

זה מה שמיוחד בגברים בארץ

ואת שואלת את השאלה המוזרה הזו לא ברור לי ..

מה שכן צריך לזכור שכל חייל שיצא למלחמה היה מוכן להקריב את עצמו 

ולכן אנחנו חייבים לו הכל וגם למשפחה שלו הכל !!!

הכל הכל כדי שיחזור 

איפה המדינה בלקיחת חסות על החיילים

ברור שבפני עצמם הם מוכנים למסור את הנפש אבל זה לא אמור להיות למדינה מובן מאליו

כשאת אומרת חייבים לו הכל- עם כמות החיילים שנפלו לי נראה שלמדינה זה לא ברור 

אני לא הייתי רוצה לשלוח תבן שלי לצבא כזה שלא עושה הכל כדי לנצח וחיי האויב חשובים לו יותר, רק בגלל חוסר היכולת להגדיר אזרחים כאויב

ובכלל, לדעתי ישראל התמקדה דווקא בילדים והנשים בכדי שתוכל לפעול יותר אגרסיבי בשטח. גם מבחינת הכמות יש פחות סיכון.

מכירה גברים שיצאו להילחם במלחמה והיו נותנים הכל כדי שקודם כל הנשים שלהם ישתחררו במלחמה ולא יפגעו בהם או בילדים שלהם ..

שאנשים שאני מכירה יצאו להילחם חיזק אותי שלפחות הם יצאו ברוח שהם שומרים על הילדים או על הנשים שברור מאליו הרבה יותר חלשות .. והרבה יותר אפשר להתעלל בהם .

השאלה פשוט נאיבית

אפשר לשאול את השאלה אחרת .. מה עם ההסכמי שיחרור לגבי חיילי צהל??? 

מה הם לא חשובים??

מתעללים בכולם- זה שבי...

אבל יותר בגברים לדעתי

זה מה שאני שואלת רק שאני מדגישה שהיה פה סדר עדיפות 

את אומרת למה משחררים קודם נשים וילדים

ולא קודם גברים 

לא חשבתי על זה ככה פשוט לא חשבתי שצריך לעשות אבחנה ולבקש דווקא מסויימים

אבל את צודקת

לכולם ברור שחיילים נופלים במלחמה.

אבל לא ברור, שאישה תמות במלחמה. כנל ילדים. כנל זקנים.

גבר בגיל הרלוונטי, קל וחומר שחיילים, זה משהו יותר "נורמלי" כביכול, במלחמה שיקרה לו משהו.. מבחינת התפיסה בעולם.

חוץ מזה, שאפשר להתעלל בגברים ובנשים בדיוק אותו דבר. רק בנוסף.. שאת הגברים לא אונסים..

במחשבה שלי מתעללים יותר בגברים בשבי

בגלל שהחיילים יקרים יותר מבחינת חמאס אז היה נראה לי דווקא להוציא אותם קודם. אבל באמת טוב שהסתיימו העיסקאות האלה.

די קשה לי עם התפיסה הזאת במקרה הזה... 

זה לא כמו מישהו שנפל במלחמה באופן הכרחי והוגן... זה מישהו שהגיע לסיטואציה כזאת

בלי שתהיה לו הזדמנות להלחם בכלל... ואולי גם ברשלנות של אלה שהוא נתון באחריותם

יכול להיות שאני טועה אבל אני בונה על זה שדווקא בגלל שזו אוכלוסיה פגיעה יותר יש יותר סיכוי שירחמו עליהם

וגם בגלל שזה לא חיילים ב"צבא הכיבוש" אז אין את הרגש של הנקמה

אוף..

וכל מי שגר פה הוא כובש

גם אם זאת אישה..

זאת האמת שאנחנו עדיין לא הפנמנו אותה

חוץ מזה, שהחמאס בעיקר קובע.

אהא.

לאישה, ששם זה כדרך כל העולם ופה לא.

והם החמאסניקים, חשודים בהכל מהכל.

נראה לי שזה לא נכון באופן כללי שחמאס חשוד על משכב זכר.

יכול לקרות מקרה אחד פה ושם אבל לא קרוב כלל וכלל לחשש של נשים.

הכוונה חשוד גם על זה

גוי שחשוד על הרציחה, הוא חשוד גם על רציחה

לא קורה אצלם בד"כ בשבי.

לא שמענו שהם חיללו גברים ב7 באוקטובר.

המשנה מחלקת בין מקומות שזה שכיח ללא שכיח.

10 קבין של זנות ירדו לעולם 9 נטלו ערביא..

אז כן הם חשודים גם על זה.

גם רבי דוסא הכיר את הגמרא שהזכרת, אבל הוא לא לקח את זה כשיקול הלכתי כמבואר בגיטין פא ע"א: "דתניא שבוייה אוכלת בתרומה דברי ר' דוסא א"ר דוסא וכי מה עשה לה ערבי זה מפני שמיעך לה בין... פסלה מן הכהונה".

תוספות כותב: "וכי מה עשה לה ערבי זה. לרבותא נקט דאפילו ערביים ששטופין בזימה כדאמרינן בפ"ב דקדושין (דף מט: ) י' קבין זנות ירדו לעולם ט' נטלו ערביים ואחת לכל העולם אפ"ה ליכא למיחש".

נכון שההלכה כדעת חכמים (עדויות ג, ו), אבל לכאורה יודו לרבי דוסא במקרה של הפה שאסר הוא הפה שהתיר גם אם היא נשבית בין ערביים, כי לא מצינו חילוק כזה בהלכה.

זאת אומרת שאי אפשר על סמך הגמרא הזאת בקידושין להגיד שהכל פרוץ, צריך לבדוק מציאות.

לא נעים לי בכלל אבל שמעתי יותר מפעם אחת עדויות של תצפיתניות / לוחמים(חלקם שמעתי באופן אישי ממקור ראשון) שראו אותם ממש בעיניים עם המקנה שלהם(כן כפשוטו כמו שאתה מבין).

אז לא כל שכן בנידון דידן? אם ביקשת מציאות איזו מציאות יותר גדולה וחזקה מזו?

מפורשת שכל גויים חשודים בחשש רביעת בהמה (ב, א): "אין מעמידין בהמה בפונדקאות של גוים, מפני שחשודין על הרביעה".

אבל המשנה בהוריות (ג, ז) שמדברת לגבי הצלה מעמידה גדר אחר: "עומדים לקלקלה".

זאת אומרת שבפדיון שבויים מתחשבים אם הם מועמדים לקלקלה באופן אקטיבי. למשל כמו גיטין נז ע"ב: "מעשה בד' מאות ילדים וילדות שנשבו לקלון".

במקרה הנידון ראינו בעינינו שהנשים עמדו לקלקלה, אצל הגברים זה רק חשש כללי ולא מועמדים לכך, לכן הנשים קודמות.

הילדים קפצו אחר הנשים לים ביודעין שהם ימותו? כי נשים דרכם בכך, גברים לא. וכל זה אתה אומר רק מחשש, אז אם רק מחשש בחרו למות ולא לעבור, לא כל שכן אצלנו? שגם פה יש חשש כללי כמו שאתה אומר.

או שתגיד ששם הם לקחו גם את הילדים ביודעין לאותו מעשה ולא היה חשש אלא ידיעה וודאית. ואז אין שאלה בכלל.

אבל יש חידוש בזה שישראל לא חשודים על משכב זכר. משמע שגויים כן חשודים...

זה שלא מצאת עדות לזה משמחת תורה א. לא אומר שזה לא קרה. ב. זה לא אומר שהם לא חשודים.

הגמרא שהבאת לא באמת קשורה..

כנל גם מה שהוא הביא ש9 קבין לא באמת קשור.. אולי ירדו 9 קבין אבל עדיין לא נגדיר את כולם שם החשודים גם על זכר.

שם פשוט מאמינים לה בפה שאסר, והגמרא מסבירה שדווקא ביאה ממש פוסלת לכהונה ולא יותר מזה

ר דוסא סובר שמה שאנחנו מניחים באישה שבויה זה שהם מיעכו וכו', אבל אין הכרח שהייתה ביאה. חכמים חולקים. וכמו שהוא אמר יפה שהם יודו לו במקרה של הפה שאסר.

אין קשר בין מה הנחת היסוד בשבויה, לבין מה תהיה דעת רבנן בשבוי גבר. אם הם חשודים וכו'

השאלה היא האם נכון להגדיר אותם חשודים על זה. ואם כן - האם זה מספיק כדי שתהיה נפקמ לדינא

הוא הביא את זה כטענה למה שנאמר שאישה בשביה חזקה עליה וכו'

והגמרא הזאת מוכיחה שלא בהכרח כמו שרואים שם את החילוק, כי אם חזקה עליה ש..כו' אז איך אתה אומר לי שלא בהכרח הייתה ביאה?

ומכאן אפשר להוכיח שאם אישה חזקה עליה ש..ולא נעשה כלום כדמוכח- לא בהכרח הייתה ביאה, אז לא כל שכן על גבר שפה רק חושדים ולא כמו אצל אישה חזקה עליה ש..

אז אצל גבר לא בהכרח בכלל.

תקן אותי אם הבנתי לא נכון @חסדי הים

לא מפרסמים את כל הזוועות שהיו שם, ואני לא רוצה להיכנס לפרטים אבל הם חשודים על הכל מהכל.

וגם, לא רוצה להיכנס לזה פה אבל אישה שהייתה בשבי חזקה עליה ש..וכו' וכו'.

אז אצל נשים פשיטא, זה שפשיטא אצל נשים לא אומר שלגברים זה לא קורה.

חז"ל לא אמרו אם הם חשודים *רק* על משכב זכר, אלא בנוסף למה שפשיטא.

מה שכתבתי פה

האמת שלא זה לא ברור לי... - צעירים מעל עשרים

וזה באמת מפחיד מסכים איתך. אבל כמו שכבר כתבו פה דרך העולם לרחם על האישה יותר מעל הגבר, היא מייצגת רוך עדינות יופי וגבר מייצג משהו חזק ויציב ברעיון, גם אם בפועל לא מיישם את זה ב100%.

ולכל התמהים פה על השאלה שלה, מה כל כל קשה להבין?

אף אחד לא מדבר על הגברים שנמצאים שם ומי יודע מה הם עוברים ומי יודע אם בכלל ישתחררו. כי יותר קל לנו לקבל גבר שעובר עינויים מאשר אישה שעוברת עינויים כי זו דרכו של עולם עם כל הקושי שבדבר, והיא העלתה פה נק' שלא הרבה חושבים עליה, מי דואג לכל אותם גברים שסובלים שם? זה שהם גברים עוזר לנו לעצום עין קצת יותר? או להחליק ולקבל את זה?

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

אבל בגילי זה באמת אחרת

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי