בעקבות השרשור של ורדרדהברכתהודיה

פתחתי פצלש

האמת התלבטתי עם להגיב

אבל הרגשתי שאני חייבת להגיד את זה

בשביל הנשים כאן ובשביל @ורדרדה

בעלי היה דוס רצח , אברך מישיבה נחשבת במגזר שלנו , מה שרב אומר עושים

הלכנו לרב לקבל היתר למנוע גם כי לא הייתי מוכנה להיות אמא , וגם כי רציתי להכנס ללימודים והרב פתח בהסבר על מהות הנישואים ועל מצוות פרו ורבו ואמר שזו מצווה ושתמיד אפשר להגשים את עצמנו אחרי שהילדים עוזבים  - ובסופו של דבר לא קיבלנו היתר..

(אגב ,אני חושבת שהיא מגזימה . אין סיכוי שעשר רבנים אמרו לא אפילו לחודש)

אני יצאתי בתחושה של "מה אני עושה עכשיו" כמו שורדרדה כתבה.

בעלי (אז ארוסי) אמר שאם זה מה שהרב שלו אמר עושים מה שהרב אמר . אנחנו תמיד עשינו מה שהרבנים אמרו

ולצערי עד היום אני מתחרטת שלא הקשבנו לרב (וגם בעלי)

איך שהתחתנו הפסקתי גלולות ותוך חודש הייתי בהריון , מצבי רוח , הקאות, בעלי שאף פעם לא ראה אותי במצבים אחרים לא ידע איך להתמודד

ברגע ששמעתי שאני בהריון נכנסתי לדיכאון שעד היום לא החלמתי ממנו לגמרי

מעבר לזה תוך עשר חודשים מהחתונה ילדתי

ופשוט הרגשתי שעשיתי טעות

הייתי בת 19 עם ילד

שצריך לדאוג לו להאכיל אותו

היה לי מלא תמיכה מסביב אבל הרגשתי בפנים רע

שעשיתי טעות

בשנייה שהוא נולד ושמו אותו עלי נכון שהוא היה יפה אבל זה לא הייתה התרגשות שנולד ילד כמו שכולם מספרות

זה היה כזה "זה המצב , תסתדרי"

ואני ? בלי עבודה שמכניסה מספיק כסף, בעל אברך שמנסה לעבוד חצי יום, שנינו בלי תואר ובלי כישורים מיוחדים

לפני החתונה דיברנו שאני אתחיל ללמוד את התואר שעליו חלמתי , ושב"ה אחריו הייתי יכולה להרוויח המון כסף ביחס לשעות , אבל מה אני יעשה היה לי ילד ..

אז ויתרתי על התואר

בנתיים למדתי תואר בחינוך כי זה קל לשלב עם ילדים

אבל שנאתי כל רגע

ובעלי בזמן הזה אברך שמנסה להרוויח מהצד


 

בסופו של דבר אחרי שלושה ילדים , עזבתי את המקצוע שלא רציתי ועכשיו אני מחפשת כיוון (לא בטוח שאני אוכל להתקבל למקצוע שככ רציתי עם 3 ילדים)

המקורית

לכל מקצוע אפשר להתקבל גם עם יותר ילדים.

מספר הילדים הוא לא הבעיה, אלא איך את מצליחה לתמרן עם בעלך כדי שיתאפשר לך ללמוד


ואגב ההקשבה/ חוסר הקשבה. לא יודעת אם ינחם אותך, אבל לפעמים השם סוגר לנו את העיניים והאוזניים.

אני הרגשתי כך אחרי הלידה השנייה, וההריון היא מאוד מאוד רצוי. היתה לי תחושה קשה של - למה עשיתי את זה לעצמי, ההריון היה קשה יוצר מקודמו, הכל היה קשה בהתחלה ועד היום לא מושלם

במרחק של זמן הבנתי שבהתאם לנתונים האישיים שלי, עד שהגעתי ל'התפכחות' לגבי ילודה והרצון האישי שלי והנתונים האישיים שלי (הרופאה האחרונה שביקרתי אצלה אמרה לי שבהתאם למצבי 2 ילדים זה נס) - הרצון החזק הזה להריון היה מתנה מהשם. ואני חא מפסיקה להודות עליו. לא על הסמיכות ולא על הקושי. כי ממש ממש גדלתי מהקושי והשתניתי ואני רווה המון נחת ב"ה


ותדעי לך שגם בגיל מאוחר יותר אפשר ללמוד וזהבססר לדחות את החלום לפעמים. חמתי עשתה הסבה מטורפת לתואר קשה כשהיא בת 55. והיא סופר מרוצה והיתה לה פניות והכל. אני מכירה המון נשים שעושות שינוי בגילאים יותר מאוחרים כי יותר קל. אני בעצמי עשיתי הסבה עם 2 פעוטות.

זה עולי לא יהיה קל, אבל גם לא בלתי אפשרי

אני הרגשתי שלא רציתי את הילד באמת , מרצון שלםברכתהודיה
מבינה אותך. ולכן כתבתיהמקורית

על העניין הזה של עצימת עיניים ואזניים

כי עם הבכור שלי הרגשתי אחרת לגמרי מאשר עם הקטנה. היה לי יותר קשה להתחבר אליה בגלל הקושי שמיסך הכל

זה לדעתי משו שאת צריכה לעבד אותו. זו חוויה מאוד מטלטלת. אבל כשאת מסתכלת על זה בדיעבד כ- לקחו לי את הרצון, זה יוצר תחושת החמצה חזקה וכואבת. האשמה. גם כלפי עצמך כי כאילו - 'איך הכנסתי את עצמי לזה ולמה הקשבתי לו? אני ידעתי מה טוב לי. ועכשיו אני מתמודדת עם ההשלכות..'

אז לא!

רצון השם היה שתסכימי להחלטה של הרב ושתיקלטי בכלל, כי עש כאלה שגם בלי מניעה לא נקלטות. רצון השם היה שתקבלי את הילד הזה בזמן הזה ואת ההתמודדות הזו.

ואת לא אשמה. עשית הכי טוב שלך בזמן ההוא, לפי הידע וכוחות הנפש שהיו לך

ומכאן את צריכה לנסות להרים את עצמך ולנסות לשמוח ככל הניתן במציאות הקיימת

וואוו התחברתישיפור
כל מילהדבורית

מתחברת מאוד

מדוייקת . עבודת חיים.רחלי:)
אז בגלל שנשים לא נקלטות אני צריכה לשמוח?ברכתהודיה

נכון שאני צריכה לשמוח במה שיש

אבל גם לעבד את הטראומה

לא אמרתי אחרת מהשורה התחתונה שלךהמקורית

אבל הדרך לריפוי עוברת בהשלמה כי זה משהו שכבר קרה

ייתכן ואת עוד לא שם, וזה בסדר

❤️

ולגבי הסבהברכתהודיה

שמעתי מלא שאומרים אפשר בעתיד

אבל בעתיד לא בטוח שאני כבר ארצה או יהיה לי כוח

אם אני צעירה אז ישר ללימודים

זה מה שחשבתי תמיד

וגם כרגע אני במצב שגם עם יהיה לנו כסף נראלי אני אעדיף להשאר בהוראה שאני שונאת רק בשביל הילדים

את כבר מערבבת בין אפשר לבין בחירההמקורית

זה שיושב לך בראש שרק צעירים לומדים זה משהו אחד

וזה שכרגע לפי הנתונים שלך זה לא מתאים זה משהו אחר

מציעה לא לגנוז את החלום ולשחרר את המחסום. היום גם בני 80 לומדים סתם בשביל הכיף. לא רואה בזה בעיה. זה אפילו יותר קל מללמוד כשאת צעירה מטופלת בילדים.

בינתיים תצברי וותק וכן, תהני גם מיתרונות ההוראה. כי יש יתרונות. ואם זה ממש בלתי נסבל אז חחפשי עבודה אחרת אולי שלא מצריכה לימודים מיוחדים

לימודים תובעניים כמו רפואה/משפטים אי אפשרברכתהודיה
אפשר. אין התניה בתנאי הקבלה שזה יהיההמקורית

רווק או נשוי ללא ילדים

זה עולה כסף

זה מצריך פניות והרבה זמן

והרבה שעות מחוץ לבית

אבל בואי רגע נפרק את החלום. בהמחה שהיית מתחילה ללמוד, כמה שנים היית מונעת? 7? אולי 12 עד סיום ההתמחות .?

לא נראה לי

זה היה מתנגש לך בכל אופן והיה דורש any way


לדעתי מהסתכלות מבחוץ, ההתנגשות אצלך נובעת מזה שנקטע לך המסלול בדרך שחשבת שתלכי בו. אבל זה לא אומר שהוא בהכרח היה נכון לך, או שלא תצלחי אותו בהמשך. זה כבר אמונות מגבילות שיושבות אצלך בראש

ואכב, יש לי כמה חברות עורכות דיןהמקורית

כמה מהן למדו עם ילדים. אפילו חד הוריות

אני מכירהבשורות משמחות

משהי עם משפחה מאוד ברוכה בילדים ב'ה! ותוך כדי השנים הספיקה לעשות 2 תארים אחד מהם זה משפטים ולימודי קאוצ'ינג

אז אני לוקחת השראה רק מאנשים כאלה אם הם הצליחו ךמה שאני לא אצליח??

קאוצינג זה לימודים קליםמאודברכתהודיה

אני למדתי את זה כשהייתי בשירות

בכלל לא תואר

עד היום יש לי מאסטר בטיפול וקאוצינג

אתבשורות משמחות

מפספסת את הנקודה וחבל

אני התכוונתי שהכל אפשרי גם תואר מאתגר וגם להביא ילדים לא סותר

ואם את מאוד רוצה את המקצוע אפשר לפצל את הלימודים תוך כדי שנות הילודה הרי ממילא את רוצה לעבוד בתחום גם אם זה בגיל מאוחר יותר

ואני מבקשת להסב את הדיון לכיוון של רצון להביא ילדברכתהודיה
פחות מקצוע
למה את חותרת בדיון בעצם..?המקורית

את רומה שיתופים של נשים אחרות?

לא שיתופיםברכתהודיה

להזהיר את הכלה הבאה שהרגישה כמוני

לא להביא ילד כשאת לא מוכנה או לא רוצה

אני מבינה אותךהמקורית

אבל זה לא כזה שחור או לבן

אני גם רציתי למנוע בהתחלה אחרי חתונה. הרגשתי לא מוכנה. ואף פעם לא רציתי משפחה גדולה ממילא

ובסוף כן 'קפצתי למים'.  מהשיקולים ההלכתיים דווקא


ומה אני אגיד לך, לא ידעתי כמה זה ימלא לי את החיים באושר ואיזו חוויה מיוחדת זו.

ולא הייתה לי עבודה. עברתי לעיר אחרת ועזבתי עבודה יציבה שהגעתי בה למעמד.

אמנם הייתי עם לימודים ביד, אבל לקח לי זמן למצוא ובסוף גם קיבלו אותי לעבודה נחשקת מאוד, בהריון.


החוויה שלך היא שלך. ואני חושבת שצריך להיזהר מאמירות נחרצות כי כל אחת חווה את זה אחרת ולפעמים זה יכול להפתיע מהכיוון השני, החיובי יותר דווקא.


*ורוצה להאיר עוד נקודה - בחורה צעירה שמתחתנת, ועוד אין לה לימודים ביד, צריכה לקחת בחשבון שאם היא יוצאת לשידוכים וחושבת ללמוד אחרי החתונה - לא יתירו לה מניעה לאורך של תואר סטנדרטי שזה 4 שנים. גם להרבה פחות מזה לא מתירים..

אם כבר, צריך להעלות לזה את המודעות.

שמי שרוצה היתר הלכתי למניעה - צריכה לקחת גם את הדברים האלה בחשבון 

צודקת ,לדעתי חבל שלא מספרים את זה לצעירותברכתהודיה

צריך להגיד שאם את רוצה ללמוד מקצוע עדיף לפני חתונה

ואם אחרי חתונה אז שאין היתר למניעה, 

וגם, שזה אפשרי. אבל צריך לקחתהמקורית
את זה בחשבון פשוט..
אבל זה ביחדפה לקצת

את אומרת לא להביא ילד כי זה עוצר את החיים אז אומרים לך כאן שזה לא מדוייק, זה גם חשוב בשביל הכלה הבאה.

שתדע שאפשר להביא ילדים ועדיין להתקדם בחיים אם זה מספיק חשוב ויש רצון.

נניח ומה לגבי רצון?ברכתהודיה
זה צריך לדבר עם הרבפה לקצת

ואם צריך, אז אפשר להתייעץ עם עוד רב (ןלהגיד לו ששאלנו רב אחר ואמר שלא)

 

או להבין שזה רצון ה' ממני כרגע ולראות איך אני מוציאה את הכי טוב שאפשר מהמצב הנתון.

בוודאי שאפשרדפני11

מכירה כמה כאלו מקרוב ממש

שהתחילו ללמוד רפואה

עם יותר ילדים ממה שיש לך

לא אחד ולא שנים כאלו אני מכירה מקרוב

(אגב, גם לא בארץ... שה בכלל מקשה על הסיטואציה)

 

הכל הכל תלוי ברצון ועד כמה השאיפה חזקה

 

עצוב לי לשמוע על החוייה שהיתה לך עם ההריון והלידות

אבל מאמינה בכל ליבי שיש שלב שהאדם צריך להפסיק לתלות את כל בעיותיו בעבר ולקחת אחריות על מה שקורה איתו היום ובעתיד.

לקחת אחריות זה כולל לעשות שינויים ודברים שאולי לא יהיו קלים,אבל הם יביאו את הבחירה והגשמת החיים.

מאוד עצוב וחבל להשאר תקועים בגלל החלטות שגויות שפעם עשינו (וזה לא משנה אם החלטנו עליהם לבד או בלחץ של מישהו חיצוני).

מסיכמה ממש שזה לא קל, אבל עם עיבוד נכון ואיזשהו ייעוץ חיצוני להצליח להפריד בין מה שקרה בעבר לבין הבחירות שלי היום- זה אפשרי ושווה כל רגע.

חיים רק פעם אחת!

לקחת אחריות זה אומרברכתהודיה
גם להזהיר את הכלה הבאה
לא...דפני11

לקיחת אחריות היא רק על החיים שלך

 

הרי כל אחד יכול לקחת אחריות רק על דברים שתחת שליטתו.

אין לך יכולת לחנך את הרב.

אין לך יכולת לשנות את ההדרכות שלו או להגיע לכל הזוגות שמתייעצים איתו.
ולכן

להזהיר את הכלה הבאה זה חשוב וטוב- אבל לא חלק מלקיחת האחריות שלך על החיים *שלך*

 

והחיים שלך הם לגמרי האחריות שלך

כי אף אחד אחד לא יעשה שום דבר במקומך כדי שיהיו לך חיים יותר טובים.

רק את אחראית עליהם, ולכן כדאי לך למקד את המאמצים בהם.

מסכימההמקורית
אני לוקחת אחריות על החיים שליברכתהודיה

זה ברור

לכן גם טיפלתי בעצמי גם בהריון ועד היום בטיפולים רגשיים

בנוסף להזהיר את הכלה הבאה

רק שרוב הנשים פה כבר נשואות עם ילדים......יעל מהדרום
כל הכבודדפני11
תמשיכי ככה, ובע"ה תצליחי בכל... והלוואי שתגשימי את עצמך- על אף ולמרות ובזכות הילדים❤️
ממש כךדבורית
מסכימה ולא מסכימהרינת 24

את צודקת שכל אחת אחראית על החיים של עצמה אבל אני חושבת שכן אפשר ״לחנך״ רבנים במובן הזה שהתורה מחוברת למציאות ואם רבנים ידעו מה ההשלכות של הפסיקה שלהם במקרים מסוימים (גם אם לא כולם) זה יכול לעשות שינוי בעולם ההלכה.

למשל אם יתברר שיש קשר בין דיכאון אחרי לידה לבין הריון ״לא רצוי״ (לא בטוחה איך לקרוא לזה אבל הכוונה למשל לכלה צעירה שמבקשת למנוע והרב לא מתיר לה)- אז אולי הפסיקה תשתנה. והדברים האלה מגיעים מהשטח ובמיוחד מפורומים אנונימיים שאפשר להתבטא בהם בחופשיות.

הרשת עשתה שינוי ענקי בשנים האחרונות בכל הנוגע לתחומים שבינו לבינה במגזר הדתי.

יש פסיקות שמתירות מניעה חןהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך ד' בניסן תשפ"ד 9:36

אבל כמה זמן זה משהו אחר

אם מדובר בכלה שעומדת לפני תואר ממוצע של 4 שנים, מנותק מהמציאות לחשוב שאפשר 'לחנך' רבנים לזה. וגם לא אהבתי את המושג ככ, הוא שלילי כאילו הרבנים מכוונים חלילה לפגוע ומנותקים,

הרבנים מחויבים להלכה. וההלכה לפעמים לא גמישה כמו שהיינו רוצים

ויש נשים שנקלטות להריונות לא רצויים ולא נכנסות לדכאון, ויש הפוך. הריון רצוי ודכאון בכל זאת. יש כל מיני סיבות לדכאון.

חוסר רצון משווע לילדים לתקופה ארוכה מראש כשמתחתנים הוא דילמה הלכתית סבוכה. כי חתונה היא בעלת משמעויות הלכתיות לגבר בעיקר, והאישה היא חלק מזה על אף שאיננה מצווה

וגם, מי ששואלת צריכה לקחת בחשבון שייתכן והתשובה לא תהיה רוחה כי הרב הוא לא חותמת גומי. אז אפשר לא לשאול או לא לקבל את התשובה, זה כבר בחירה

ואישה שממש לא רוצה ויש חשש של קושי נפשי שיעלה כן תוכל לקבל היתר למניעה ארוכה יותר. יש לי חברה שמנעה כמעט שנתיים מהחתונה מסיבה כזו. אבל ככה זה עובד🤷

 

 

לחנך במרכאות, לא באופן מזלזל (באמת מילה בעייתית)רינת 24
רוב התארים הם 3 שנים, ממש לא 4. ולא חייבים מראש להתיר לכל התואר. אפשר להתיר לתקופה קצרה יותר (אולי שנה?) ולפעמים האשה בזמן הזה כבר מפתחת תשוקה לילד או מתרגלת לחיי הנישואין. או שהיא מבינה בעצמה שעד הלידה היא כבר תהיה בשנה האחרונה של התואר וזה כבר לא ככ קשה…


הרבנים מחויבים להלכה אבל ההלכה מחוברת למציאות וב״ה שההלכה יודעת להתאים את עצמה למציאות במקרים מסוימים.

ויש מקרים שלא🤷המקורית

וגם צריך לדעת מה להגיד ולמי

ויש נשים שלא תתפתח אצלן התשוקה, מה אנחנו יודעות?

סופו של דבר, זה יותר קל בלי ילדים. בפער. 

זה לא קשור לקל יותר בלי ילדיםברכתהודיה
את מסכימה שילדה בת 18/19 שהכירה את הזיווג שלה לא תמיד תרגיש רצון להיות אמא?
בוודאי. העדתי על עצמי שגם בתורהמקורית
בת 25 נשואה לא מאוד רציתי
אני אישית חושבת שבגילאים האלה פחות כדאי להתחתןיעל מהדרום
לק"י


אבל לא בטוחה שזה קשור דוקא לגידול ילדים. 

זה מאוד תלוי בבני אדםרקאני

יש אחת בת 18 מאוד בוגרת ובעניין

ואחרת שממש ממש לא.

 

לכן אני חושבת שזה לא עניין של גיל אלא של בשלות

אני אישית חושבת שזה גם וגם בדר"כיעל מהדרום
לק"י


אבל זה פחות רלוונטי לנשים פה בפורום.

סתם הפריע לי לקרוארקאני

כי אני עצמי התחתנתי צעירה מאוד

כשצריך, יש פתרונות בהלכה.אחת מכאן

כשהיה צריך - הלל הזקן תיקן את תקנת הפרוזבול, ושינה את ההלכה של שמיטת חובות.

כשהיה צריך - על פי התורה מותר לגבר לשאת יותר מאישה אחת. בתחילת תקופת הראשונים הוסכם על ידי רוב קהילות ישראל, על איסור לשאת יותר מאישה אחת. איסור זה התקבל בראשיתו בעיקר ביהדות אשכנז, אך כיום נהוג גם בקרב מרבית יהדות ספרד


הרב קוק והיתר מכירה בשמיטה.


ועוד אלף ואחת פתרונות הלכתיים זמניים או קבועים, פרטיים או כלליים.   

נכון. כתבתי על זה בעצמיהמקורית

אבל צריך לזכור שהיום אין אותו כח לרבנים לשנות באותו היקף

עשה לך רב - כצריך, ללכת לרב שהשקפתו מתאימה לזו שלאחת מכאן
מי ששואל ומצפה לתשובה שתתאים לאורח החיים.  
גם את זה כתבתי מסכימההמקורית

אבל גם אז ייצכן שזה לא יהיה חופף לגמרי לרצונו 

יש קשרברכתהודיה

לי היה דיכאון בזמן הריון ואחרי לידה

הלכתי לרופא מומחה שממש מבין בזה וגם פסיכולוגיות מהשורה הראשונה שאמרו חד משמעית שזה נגרם מהכניסה להריון בגיל כזה צעיר

מכירה מישהי דתיה שאובחנה עם פוסט טראומה (!) בגלל כניסה להריון בגיל 19

כי החוויה של להכנס להריון בגיל 19 וגידול ילד בגיל כזה השאירה עליה חותם בנפש

גם אם במקרה שלך זה נכוןהמקורית

 קחי בחשבון שרופאים לא יראי שמיים ואפילו כאלה שכן, לא - לא משוחדים בדעותיהם. מי שנגד חתונה וילודה בגיל צעיר, יושפע בדעותיו


 

דכאון מושפע מטריגרים, ברור. ולפעמים גם לא🤷 הטריגר במקרה של גיל צעיר יכול להיות חוסר בשלות או חוסר יכולת להתמודד עם המצב או הריון לא רצוי, כמו בכל גיל אחר בעצם

 

הייתי אצל רופאים דתייםברכתהודיה

ואמרו שזה תופעה נפוצה במגזר הדתי

ושהרבה חוטפות דיכאון אחרי לידה בגלל זה

יקרה אני חושבת שאת מנסהSeven

לקבל שמזדהים ומקבלים את הדעה שלך ואת מה שעברת

אז קודם כל נשמע קשה מה שעברת ולא פשוט ואני מבינה שאת מדברת ממקום כואב

נקודה נוספת שאני רוצה להגיד זה שלא כולן חוות את זה כמוך

אני התחתנתי בגיל 17 ילדתי בגיל 18 המון אנשים סביבי כנל..

הם חוו את זה מדהים וגם אני

אגב למדתי תואר מפוצץ שאני לא עוסקת בו גם ככה וכו וכו

בקיצור כל אחת חווה את זה שונה ואני חושבת שההזדהות או ההבנה שאת מנסה שתגיע מכאן לא תגיע כי אני די בטוחה שלפחות 50 אחוז מהפורום הזה לא חווה את מה שחווית (מבחינץ גיל לידה 1) וגם אם כן זה חוויה סובייקטיבית של כל אחת

וצה שהרופאים אמרו די שווה לקליפת השום כי ברור שמי שתגיע לרופא לחפש עזרה זה דווקא אלו שחוו את זה ולא אלה שהכל מושלם אצלהם ומגדלים תילד בנחת

בכל אופן חיבןק בע"ה את תקומי ותתחזקי מזה 

התחנת בגיל 17? זה חוקי בכלל?ברכתהודיה

בכל מקרה אני באה לעורר מודעות לנושא

וממה שזה נראה בתגובות כולם ילדו בערך בגיל שלי

לא חוקי מותקSeven

לא ממש שאלתי תחוק לפי מה שאת מבינה

חיים שלי בחירה שלי

לעורר מודעות לנושא זה מקסים אבל את צריכה להבין שלא כל אחת תחווה את זה כמוך

אז את לא נשואה ברבנות?ברכתהודיה
לא רואה צורך לפרטSeven
יש מודעות לנושא.המקורית

לא יודעת למה נראה לך שלא

אבל בעודך מנסה למקד את המודעות רק בגיל מתוך החוויה שלך, אני לפחות באה להגיד שהגיל הוא לא הפקטור היחידי ויש גם נשים שחוו זאת אחרת

איפה יש מודעות?ברכתהודיה
בטח שיש מודעותרקאני

אני התחתנתי בת 18

וחברות שלי שהתחתנו בגיל הזה

כולנו ידענו למה אנחנו נכנסות

עם מודעות ועם היתר או בלי היתר למנוע

כל אחת והמקרה שלה

אבל ידענו לקראת מה אנחנו הולכות.

והיום אני בהריון בתחילת תואר, וזה קשה ומתיש

אבל אני לא מתחרטת לרגע.

ואני יודעת שהקושי יתגבר אחרי הלידה ובכל זאת לא מתחרטת.

 

את מזלזלת בדיכאון?ברכתהודיה

דיכאון זה תופעה חמורה

 

לא בטוחה שהבנת למה שהתכוונתיהמקורית

אם זה מה זאת כותבת

כדאי שתקראי שוב


וכדי לפשט יותר - יש גם נשים צעירות שיולדות ולא נכנסות לדכאון. גם אם זה היה המצב אצלך

אוקיברכתהודיה
אבל לדעת שיש סיכוי לדיכאון
לכל מי שחי בעולם המשוגע הזהפה לקצת
יש סיכון להיות בדיכאון או בפוסט טראומה, רק אומרת
אוקי מסכימה אבלברכתהודיה
תסכימי איתי שיש הבדל בין דיכאון קטן לדיכאון שמצריך פניה לפסיכולוג ופסיכאטר?
מי אמר לך שזה המצב?המקורית
אצלי זה היה המצבברכתהודיה
את לא מבינה אותיהמקורית

מי אמר לך שאצל כולם זה קטן ורק אצל מי שמביאה ילד בגיל צעיר זה בגדול?

את מניחה הנחות לא נכונות

אני מכירה אנשים בלי ילדים בכלל שהתאשפזו גם

נכון , אבל הם התאשפזו על דברים אחריםברכתהודיה
זה לא משנההמקורית
העניין הוא שדכאון גדול יכול להתפרץ מכל מיני סיבות לא רק מהריון שלא מוכנים אליו
בכל מקרה אני רואה שאת רק מזלזלתברכתהודיה

ארחיב:

אני הייתי בדיכאון קשה, ועד היום נשאר לי חותם בנפש וטראומה

גמני חוויתיהמקורית

אין פה זלזול, זה פרשנות שלך

המטרה של הכתיבה שלי היא כדי שתביני שדכאון לא מגיע רק מהריון בגיל צעיר. ושזה שאת באה להזהיר, לא רלוונטי לכולן פשוט. כי יש עוד מקרים שבגינם צגיעים לדכאון. בעוד גילאים, מסיבות אחרות, גם אחרי הריונות רצויים וכו

את בוחרת לחוות את זה כזלזול - זה שלך. צר לי על זה

המון נשים ואנשים לצערנורקאני

חווים דיכאון קשה

ולאו דווקא נשים צעירות שהביאו ילד.

כל אחד והנתונים שלו.

זה לא זלזול בשום דבר, זה רק הסבר שאין שום סיבה ותוצאה ישירה של-

אם את מתחתנת צעירה ומיד נכנסת להריון- תהיי בדיכאון.

לא מחייב.

יכול להיות שתהיי מאושרת.

ויכול להיות שתהיי בדיכאון בלי להתחתן ובלי ללדת.

מכירה כמה וכמה מקרים מקרוב של נשים שעשו תארים קשים מאוד עם ילדים.

יש גם גברים שמגיעים לדיכאון ופסיכיאטריםיעל מהדרום
לק"י


גם בלי ללדת בגיל צעיר😉


לא כל כך מבינה מה את מנסה להשיג בשרשור הזה.....

היאoo
אומרת דבר פשוט, שיש נשים שנכנסו להריון בגיל צעיר (בגלל ענין דתי) ובגלל זה נכנסו לדיכאון. יש פה הרבה התנגדות בשירשור למרות שדיכאון הריון ואחרי לידה קיים באחוזים גבוהים יותר בגיל צעיר.
ואני מוסיפהoo
שאחרי שחווים דיכאון הוא יכול ללוות לכל החיים, אז המחיר של הריון בגיל צעיר יכול להיות גבוה מאד
מעבר להבנה והזדהותלב אוהב

מה עוד אפשר להגיד?

זה הגיוני שאדם שלא מוכן להביא ילדים לעולם והוא עוד צעיר ובוסר ולא בשל, והמערכת הרגשית שלו בתחילת דרכה...

והוא עוד מנסה להכיר את עצמו, את בן הזוג שלו, את השינויים הרבים שהוא עובר....

ברור שזה יכול לגרום לדיכאון.

לא נראה לי יש חולק על זה...

השאלה היא רק למה להכנס לזה לכתחילה אם אתה יודע שאתה לא בשל לזה עדיין? 

להיכנס לנישואים?oo
כי רוצים להתחתן עם בן הזוג שמצאו בלי להיכנס ישר להריון
כן...לב אוהב

ואם אין היתר למניעה?

או נגיד ויש לתקופה קצרה אבל הזוג מרגישים שהם צריכים לפחות 3 שנים מה הם יעשו אז?

יקשיבו להלכה? לא יקשיבו להלכה? או פשוט לא יתחתנו? 

אתoo

דעתי כבר כתבתי.

אני חושבת שגם לנשים אין מספיק מודעות לנושא, ראי את השירשור הזה כמה קשה לשמוע דבר כזה פשוט. אם לנשים אין מודעות אז ברור שלגברים לא יהיה ולא ימצאו פתרונות הלכתיים למי שחשוב לו למצוא.

אה ראיתילב אוהב

להקשיב לעצמך.

אני בעד.

רק במסגרת ההלכה פשוט... 

אני לא רואה התנגדותהמקורית

לזה, אני רואה התנגדות לאזהרה רבתית נגד

כן. מרגיש לי קצת קיצונייעל מהדרום
כמיoo
שחוותה דיכאון בגלל הריון לא רצוי בגיל צעיר בגלל ענין דתי, היא אומרת שתדע כל צעירה שמתחתנת ואינה מעונינת בהריון, שההריון הלא רצוי עשוי לגרום לה לדיכאון ולהשפעה ארוכת שנים.


עברתי משהו דומה ואני מסכימה עם האמירה שלה. הלוואי והיה מי שאומר לי את זה באותו זמן ולא הייתי צריכה לגלות לבד את המידע.


למה לא לתת אזהרה כזו? למי שמתאים ורוצה הריון בגיל צעיר, זה לא נוגע. למי שמתלבטת או לא רוצה זה מידע חשוב וממש לא קיצוני.

בטח שיש הבדלפה לקצת
אבל דיכאון גדול (וגם קטן) יכול להגיע משלל סיבות ולאו דווקא בגלל היריון בגיל צעיר
יש לי חברה שלמדה רפואה עם כמה וכמה ילדיםדבורית
יש לי האמת כמה כאלו
מחזקתאישהואימא
ועדיף להתחיל לימודי רפואה שיש כבר ילדים או ללדת אותם במהלך הלימודים מאשר ללדת אותם אחר כך. בהתמחות (הקשה והארוכה) יש לך כבר ילדים גדולים וזה חיים אחרים לגמרי מאשר ללדת ילדים או לגדל אותם כשהם ממש קטנים(שגם את זה יש כאלה שעושים ומסתדרים... מכירה מקרוב .. אפשר להסתדר עם הכל)
דודה שלי למדה עוד עם 4 ילדיםSeven
והאמת ממש לא ממליצה לך על הכיוון הזה..זה פשוט לוותר על להיות אמא
זה לא נכוןנשימה עמוקה

מכירה מישהי שהתחילה ללמוד רפואה לפני שנתיים עם 8 ילדים ומכירה עוד המון נשים שעשו הסבה למקצועות לא פשוטים.


אני ממש מאמינה שאם יש רצון, כמעט הכל אפשר...


וגם רוצה לומר שאני מבינה אותך מאד!!! שולחת חיבוק על התחושות הלא פשוטות!


אבל עכשיו שזה בדיעבד, רוצה להציע לך שתנסי לקבל את זה כגזירת גורל (זה נשמע נורא.. מדובר פה ב3 ילדים מתוקים, אבל מבינה שההרגשה לא תמיד שם..)


תחשבי על זה שיש נשים שמצפות לתינוק אחד ופתאום מקבלות שלישייה וזה לא תמיד מבחירה או רצון ויכול להשבית אותן גם לכמה שנים טובות או לא עלינו נשים שיולדות ילדים עם צרכים מיוחדים והחיים שלהם מתהפכים לגמרי.


יש לנו אשליה שאנחנו שולטים בבחירות שלנו אז אנחנו שולטים במציאות. כמובן שיש לזה בסיס כלשהו כי בסוף ניתנה לנו הבחירה החופשית, אבל החיים הם כל כך הפכפכים שלמען האמת השליטה שלנו עליהם קטנה ביותר.


אותי החיים לימדו ולא תמיד בדרך הקלה,

להסתכל על הטוב במצב ולהמשיך עם הפנים קדימה!


אני חושבת שאת צודקת שנשים צעירות שהולכות על פי ההלכה צריכות להבין שהמשוואה היא כן בגדול חתונה וילדים. אני אישית לא רציתי לצאת לדייטים עד שהייתי קרובה להיות עם תואר ביד,

מצד שני, הרבה מחברותי התחתנו מוקדם מאד וכולן גם עם תואר ומסודרות למרות שהתחתנו וישר ילדו כמה ילדים.. כך שאין כאן שחור ולבן.


מאחלת לך שתחיי בשלום עם הבחירה שעשית אז. לא היית אז מי שאת היום וזה בסדר. עשית את הכי טוב שלך בבחירות אז! ומעכשיו תעשי את הבחירות שיהיו לך טובות להמשך!

אפשר.השקט הזה
מכירה מישהי עם שישה ילדים שהלכה ללמוד רפואה ומישהי עם שניים שילדה את השלישי תוך כדי הלימודים
ממש לאבשורות משמחות

מסכימה

היום אני אחרי תואר קשוח ועמוס מאוד!

לא מתעסקת בתחום אבל עכשיו עם 4 ילדים ב'ה ועוד בעז'ה מתחילה ללמוד תחום שמאוד אוהבת ומתחברת ומאמינה שאם יש רצון חזק ועמוק גם אם תנסי לכבות את אותו לא תצליחי כי אם זה הייעוד תהיי מוכרחה להוציא את זה לפועל גם אם יהיה קשה ומאתגר וגם אם תהיי מבוגרת יותר כשזה זה.. זה זה! ואם את צריכה לעבור את זה אף אחד אחר לא יעשה את זה במקומך!

תזכרי שכל דבר דבר מתרחש בזמן ובמקום הנכון.

אז אולי משמייםכי כל פה

שלא למדת את התואר ומשקיעה בטירוף ורק אחרי שסיימת אותו היית מחליטה שהוא לא מתאים בשביל לגדל ילדים..

סתם נקודת מבט מאחת שעשתה את הטעות כי לא היתה בראש הזה בהתחלה...

בכל מקרה, הלוואי שתשמחי במה שיהיה ותצליחי להגשים את עצמך!!🤗

ושתדעי בלי קשר שיש בכל ישיבה כמה וכמה רבנים חשובים וגדולים בראש של הישיבה אז אפשר לבחור רב שיתאים לכם מבחינת הנושאים האלה (בעלי דוס ב"ה ולומד בישיבה מאד מחמירה בהרבה דברים ועדיין יש לנו את הרב שלנו בישיבה בנושאים האלה שמתיר מניעה לתקופה כלשהו ומאמינה שיש כאלו בכל מקום)

וואו. איזה כואב זהשושנושי

אני לא יודעת מה להגיד מעבר

ולגבי היתרברכתהודיה

יש דברים שאנחנו כבני אדם מרגישים יותר

ואני ובעלי מאוד התחרטנו שלא הלכנו עם הלב

@ורדרדה

קחי את לאן שזורם לך

שאלה אליך שעלתה לי מהקריאהאחת מכאן

כתבת ״איך שהתחתנו הפסקתי גלולות ותוך חודש הייתי בהריון״

מדוע בחורה דתיה נזקקת לגלולות לפני החתונה? 

אני לא בטוחהאנונימיתתת1
אבל נראה לי לסדר את המחזור סתומרת שעד שלא מגיעים למצב שהם ביחד לגמרי... אז שהיא לא תקבל מחזור ואז ידפק להם כל העסק 
אוף ענית לפני😊רוני_רון

רציתי להספיק ראשונה...

עונהרוני_רון

המון כלות לוקחות יסמין או משו דומה כדי לוודא שהחופה לא תהיה חופת נידה.

מתחילות מיד כשמתארסות, ומסדרות את המחזור לפי תאריך החתונה.

וגם ממשיכות עם הכדורים אחרי החתונה, במידה ולא הצליחו לקרוע בתולין ולא נאסרו עדיין (בד"כ לא יותר משבועיים)

 

לסדר את המחזור, בגלל חופת נידהברכתהודיה
יקירהדבורית

קודם כל חיבוק על הקושי שאת ניצבת בפניו

דעי שאת עכשיו כותבת את סיפור חייך

בצמתים כאלו בחיים יש לנו בחירה

או לבחור להתקרבן - אכלו לי, שתו לי, אם היה לי, אם רק היו נותנים לי, אם רק הייתי עושה כך וכך אז ..

בבחירה כזו יש הקלה מסוימת כי היא פוטרת אותנו מאחריות ומשאירה אותנו בעמדה מוגנת, אך מנגד היא מתירה אותנו חסרי אונים.

לעומת הבחירה במיקוד שליטה פנימי- אלו הנתונים ואיתם אני פועלת. בידי הכוח לבחור איך לחיות את חיי. בידי הכוח לבחור איזו פרשנות אני נותנת לסיטואציה.

את יכולה להסתכל על הנתונים ולהרגיש מסכנה.

ואת יכולה להסתכל על אותם נתונים ולהרגיש מבורכת.

לא הכל קם ונופל על כך שלא מנעת לעוד איקס חודשים.

יש לך חיים שלמים לחיות בברכה ובשמחה.

בדיעבד, כך ה' רצה. כמו שכתבה לך @המקורית

וכרגע את יכולה להסתכל על החיובי במצב הנתון, ומכאן והלאה לקבל את ההחלטות הטובות ביותר עבורך.

אין כמעט אנשים שלא עושים טעויות,

שלא מקבלים עצות טובות יותר או פחות,

שלא ניצבים בפני אתגרים

שבחרו או שנקלעו אליהם ללא בחירה.


את עוד צעירה וכל החיים לפנייך!

ואני כותבת את זה בתור מי שילדה בגיל 19 כמוך.

זה נתון פתיחה מהמם של הורות צעירה.

מאתגרת ולא קלה, אבל יש לזה גם יתרונות.


בהצלחה רבה יקירה

תגובה חכמה ממש!ליד ה'
לגזור ולשמור
לא הבנתי, את מתחרטת שכן הקשבתם לרב או שלא הקשבתם?נפש חיה.

אם הבנתי נכון הרב הסביר על מהות המצווה וכו'...

אבל הוא לא אמור לגדל את הילד במקום הזוג...

אז לא הבנתי מה הלך פה

שהקשבנוברכתהודיה
אני ממש מבינה אותך (מכירה את זה מסיטואציות אחרות)נפש חיה.
קוראת אותך...לב אוהב

חושבת שיש לי הרבה מה להגיד,

אבל זה יהיה הרבה מתוך העולם הפנימי שלי ומה שעברתי.

קודם כל כואב מה שרשמת...

ליבי איתך...

 

זה נשמע מה שכתבת כמו גזירת גורל כזאת שלא ניתנת לשינוי.

שכאילו החלטה אחת שנעשתה בחיים, מתוך אולי תמימות או חוסר ניסיון של חיים

שהובילה לכל זה...

ונשמע שאת משלימה כביכול עם הגזירה.

כאילו יותר נכון מאמינה במאה אחוז שזאת גזירת גורל ואין דרך למצוא אושר מכאן...

לא יודעת, אולי כמובן אני טועה, אולי זאת תחושה שצפה לך עכשיו

אולי את לא חווה את זה ביום יום.

אבל בכל אופן, אם מה שרשמתי נכון,

אני באמת רוצה לכתוב לך והלוואי ותקבלי את זה

שאפשר לעשות שינוי בחיים

גם עם ה"טעויות" שכביכול עשינו.

כתבת שלמדת מאסטר בטיפול, בטח התכוונת לנלפ (כי רק שם ידוע לי שיש מאסטר)

אז את בטח יודעת שאפשר לשנות את כיוון המחשבה

שמשפיעה על הרגש וכו' וכו'...

 

אפשר לתקן, אפשר לחיות בהשלמה עם טעויות שעשינו

ואחרי זה, אפשר גם באמת לנסות לקדם את החלומות שהיו לנו.

נשמע שאת יותר עסוקה בלהתחרט, מאשר בלפעול לשנות את הכאן ועכשיו

לבכות על ההשלכות של אז, מאשר רגע, איך אני הופכת את החיים שלי להכי מהממים שאפשר

וקודם כל מהמחשבה. זה לא מחייב שהכל ייראה מושלם במציאות, אבל לפחות שההרגשה שלי 

לגבי המציאות תהיה טובה יותר, שלמה יותר....

 

ואני באמת מאמינה שזה אפשרי.

ומאחלת לך את זה.

במיוחד שאפילו מבחינה טכנית/פרקטית לא נשמע שהדלתות סגורות לגמרי

אלא שאולי צריך קצת יותר מאמץ לפתוח אותן.

אבל הייתי קודם עובדת על השלמה, ושחרור...

 

וממקום אישי, 

התחתנתי קצת מאוחר, בטח לא מוקדם כמו שאת ציינת

וכן, זה בהחלט שונה שמגיעים יותר מוכנים או שלמים למציאות הזאת.

אבל מצד שני, ה' גם יכל לסובב דברים אחרת,

שהייתי מתחתנת מוקדם בהרבה יותר

ובטח הכל היה נראה אחרת.

אבל ככה ה' רצה. 

ואני מאמינה שבסופו של דבר ככה ה' רצה גם לגבייך,

ובטוח יש שם המון טוב לגלות.

מאחלת לך את זה.

 

בהצלחה רבה 

 

גם אניoo

התחרטתי שהקשבתי להפסיק מניעה (אחרי ילד ראשון) וגם שלא מנעתי אחרי החתונה, ככה ששנתיים אחרי החתונה הייתי עם 2 תינוקות.


במשך שנים (!) הייתי בחרטה עמוקה ובקושי ענק, עם השנים הקושי התרחק והפך לטראומת אמהות צעירה וצפופה מדי. גם היום אחרי כמעט 20 שנה, זה נשאר איתי.


כן, יש כזה דבר להתחרט על תזמון הבאת ילדים והמחיר גבוה מאד.

אותי זה לימד להקשיב רק לעצמי תמיד.

מסכימה איתךברכתהודיה
ביהדות בשלות לנישואין היא אותה בשלות להורות112233445566

ואין הפרדה ביניהן.

כמובן אפשר לשאול רבנים במקרים ספציפים וכו, אבל התרבות הזו היא תרבות מערבית שמפרידה את זה.

חתונה, הקמת בית, כוללת בתוכה הבאת ילדים לעולם.

הכל עניין של הסתכלות.

אני עשית תואר יחסית תובעני תוך כדי חתונה והבאת 3 ילדים ברוך ה.

(ריווח בין לידות כמובן שהייתי יכולה הלכתית הרבה יותר)


 

אני שומעת הרבה קולות בעולם כמוך

ואפילו פחות ממך שכביכול לא היו מודעים לאפשרות למנוע, לא הלכו לבקש, ומאשימים את הדוסים על הזרם הזה וכו וכו וכו.


 

לדעתי מקום קורבני הוא מקום לא נכון בכל תחום.

גם על מדריכת כלות גרועה, גם על חינוך גרוע בתיכון וכו.

זה וויכוח קבוע שלי עם כל מיני חברות בכללי על חתונה מוקדמת, חתונה תוך כדי צבא, חתונה עם אברך וכו.


 

תנסי לבחור היום בחירות שישמחו אותך.

לכי ללמוד מה שאת אוהבת

תרשמי לחוגים שאת אוהבת

תעשי בבית שלך עם הילדים שלך דברים שמשחים אותך


 

אל תהיי במקום מאשים כל החיים ובסופו של דבר מקום שלא נהנה.

תשמחי

תעופי.


 

 

 

אבל את מסכימה שיש מקרים שזה לא ככה?ברכתהודיה

תדמייני זוג בן 18 שהכיר בטרמפ התארסו רוצים להתחתן (כי הרי בציבור הדתי אין כזה דבר לגעת או זוגיות ארוכת טווח בלי נישואים)

והם לא רוצים ילד כרגע

מאז המקרה שלי שמעתי כל-כך הרבה מקרים כאלה

אפילו יצא לי ללכת לבעלי לכנס של הרב אוסטרוף שאמר בכנס שכמות המקרים האלה שהוא פוגש רבים מאוד -והוא אמר שאפילו זוג חילוני שמתחתן בדרכ לא מביאים ילדים ישר אלא רק אחרי חצי שנה או שנה

והוא קרא לשנות את השיח משיח של חובה להביא ילדים לשיח שכולל מקום לרצון של הזוג

אמר שעדיף למנוע אפילו שנה אבל שהילד יוולד בזמן שההורים מוכנים לכך

אני חושבת שזה בסדר לא לרצות מיד ילדיםיעל מהדרום

לק"י


אבל כן שזה יהיה בראש, שחלק מנישואים זה ילדים בדרך כלל (לפחות בציבור הדתי).

וגם אם מונעים, לקחת בחשבון שיש אחוז קטן שהמניעה לא תעבוד.


ולא להתחתן בגיל שבו לא מסוגלים לגדל ילדים.

אני לא חושבת שיש כמעט זוגות שאין להם ילדיםהמקורית

בראש כשהם מתחתנים

העיתוי הוא העניין

ובאמת ראיתי שדנים שאלה אם עדיף להתחתן צעירים ולמנוע תקופה עד שמרגישים בשלות, או לא להתחתן. לא יצא לי להיתקל במקרה שכתוב בו לא להתחתן. אבל מן הסתם לא ראיתי הכל ואני מקווה שאין באמת מקרים כאלה. למרות שזה מה שהפותחת רשמה😑

ובכל זאת הסיבה היא גם משמעותית למיטב הבנתי ונלקחת בחשבון.

אבל עדיין, בהתחשב בעבר, שהבאת ילדים הייתה חלק מובנה מהחתונה ולא היו חושבים אם כן או לא, היום זה אחרת אצל חלק מהזוגות. ובמגזר הלא דתי דווקא, הרבה זוגות יכולים לחיות יחד שנים ללא חתונה, ודווקא כשרוצים ילדים - מתחתנים

 

אבל במגזר הדתיברכתהודיה

אי אפשר לחיות חיי זוגיות ללא חתונה במגזר הדתי

וכך נוצר מצב

שמתחתנים ונכנסים להריון למרות שלא מוכנים לגדל ילדים

וכן,לנו ולעוד כמה זוגות שמכירים אמרו או לא להתחתן ולהפרד או להכנס להריון

 

אני לא פוסקת ולא מבינה112233445566

אבל יכול להיות אז שהם צריכים להפרד ולחזור כשהם בשלים לנישואין= בשלים להקים בית, לחיות חיים זוגיים ולגדל ילדים.


כמובן שיש יוצאי דופן ורבנים יפסיקו מה שנכון וכו.. לא נכנסת לפסיקה.

ברעיון, אם ברור לנו שזה לא נפרד, שהחתונה כוללת הבאת ילדים לעולם, שבשלות לחתונה כוללת בשלות לגידול ילדים, כי זה אחד, היחס יהיה שונה.

אני חושבת שזה רעיון קצת הזוי, במחילההמקורית

בני זוג צריכים להיפרד בגלל שלא יכולים למנוע חצי שנה- שנה? אבל כן רוצים להקים משפחה?

ומי שרוצה למנוע מזמן שהביאה ילד אחד ולנצח צריכה להתגרש..?

יש שיקולים הלכתיים כבדיים למה כן לאשר חתונה במצב כזה

להפרד ולחזור? זה נשמע לך הגיוני?ברכתהודיה

נניח שבחור ובחורה נפרדו , רוצים לחזור אחרי שהיו מוכנים להביא ילדים

יש שתי תרחישים:

א-נשארים בקשר. מתישהו לא עומדים בזה ונופלים בשמירת נגיעה

ב- אחד מהם ילך לבן זוג אחר 

ג-תרחיש שמכירה לפחות 5 זוגות כאלה-או שלא מקשיבים לרב ומרגישים שההלכה לא קשובה להם ואז גם בחלק מהמקרים היחס לדת מתרופף

מכירה מישהי שיצאה בשאלה רק בגלל הנושא של מניעת הריון.

רב לא התיר להם למנוע הריון ואמר תחכו עם החתונה .. הם לא עמדו בזה והיום ? משפחה חילונית לגמרי

אז מה את מנסה להגיד?לב אוהב

שנאלץ את הרב או את ההלכה או את ה' לכופף את ההלכה לפי איך שמסתדר לנו?

לאיים עליהם "תקשיבו אם לא תבינו אותנו אנחנו נצא מהדרך הזאת"

אוקי...

אז יש כאלו שחזרו בשאלה. עם כל הצער והכאב בעיניי זה היה רק טריגר לחזרה בשאלה.

לא חוזרים בשאלה רק בגלל חוסר מענה הלכתי אחד. זה כנראה יושב על עוד הרבה דברים.


 

וגם לגבי דיכאון. אם חלילה הייתי יודעת על עצמי שאני עד כדי כך לא מוכנה להביא ילדים לעולם ואין לי שום היתר הלכתי למנוע להרבה זמן, אבל אני רוצה להשאר נאמנה לה' ולהלכה. אז כן אני לא אתחתן!!....אני אחכה כמה שאני צריכה

כן חתונה זה לא רק סיפור אהבה רומנטי ומרגש. זה התחייבות לכל דבר ועניין.

ואם צריך להפרד בגלל זה אז ניפרד.

לא יודעת הגישה שלי די ריאלית בעניין הזה.

ואני לא חושבת שאין מודעות.

כל בר דעת מבין שאם אתה מתחתן סביר להניח שאתה יכול להביא גם ילדים.

וכל אדם אמור לקחת אחריות על הדבר הזה ולהבין אם זה מתאים לו או לא...

זה הכל.

ויש עוד הרבה סיבות שאנשים בחרו להפרד ולא להתחתן למרות האהבה הגדולה והרצון, אז זה פשוט סיבה נוספת.... 

יש לי הרגשה שאת לא ממש מכירה אתמקרמה

עולם הרווקות

להפרד ולחזור לכשירצו יחדים- זה בסבירות גבוהה מאוד לוותר על הקשר

הסיכוי שיחזרו - נמוך מאוד

אני לא חושבת שאני לא מכירה את עןלם הרווקות112233445566

ואגב אני מאד בעד נישואין מוקדמים.


מה תגידי על בני זוג שהכירו אבל ורוצים להתחתן רק שהבעל מפחד מחויבות כלכלית ולכן מתכננים שההורים יכלכלו אותם בשנים הראשונות?


או זוג שהכירו ורוצים להתחתן אבל האישה לא רוצה לקיים יחסים?


אין לי עוד רעיונות לדוגמאות של דברים שמבחינתנו הם בייסיק.

הייתי עונה להם שיפרדו ויחזרו אם וכאשר למרות הסיכון שזה לא יקרה.

כי הם לא בשלים כרגע.

עם כל הרצון הטוב.


ואני מדברת באופן כללי.

לא על שום מקרה ספציפי כזה או אחר. שכמובן שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומתיישב לו באמונה. והגיוני מאד שיש יוצאי דופן וכו


אבל כחברה צריך לומר את האידיאל בלי להתנצל.

חלק מהבעיה היא הריון בתחילת הנישואיןמיקי מאוס

הכוונה מבחינת אותן נשים. אני לא חוויתי את זה  כבעיה אבל גם ההריון שלי ב"ה היה קליל.

עוד לא מכירים מספיק אחד את השני (כי בתוך אותו סל אידאלים גם כלול לא למשוך את בקשר יותר מדי כמובן)

בכלל לא מכירים יותר מדי את המין השני או איך זה לחיות בזוגיות (אותו סל כנ"ל)


אז להתחיל את החוויה הזוגית עם אישה שהיא שבר כלי במקרים מסוימים זה ממש לא פשוט .


אני לא חושבת שהיהדות היא זו שעושה את הקישור הזה. זה דיון מודרני לגמרי.

בעבר בכלל לא היתה מציאות של מניעת הריון אצל האישה בדרך הפיכה ובריאה ופשוטה


אני כמובן חושבת שזה דבר נכון להתחתן ולהביא ילדים לא היתה לי שום התלבטות בנושא

אבל ברור לי שגם זוגות שהחוויה שלהם היא אחרת זה לא בהכרח כי הם פחות מחוברים לערכים או ליהדות  זה גם חוויה לגיטימית ולמרות שיש כן קצת סוגיה הלכתית בנושא הזה יש לא מעט פסיקות שמקבלים את החוויה הזו ומכווינים למנוע בתחילת הנישואים אם זה המצב וממש לא להפרד בגלל זה

תודהברכתהודיה

מסכימה שזה דיון מודרני

אבל יש מקום לדיון הזה

זה בהחלט אתגר גדול הריון בתחילת הנישואים112233445566

וגם אני חוויתי אותו.

אם זוג פוסק ככה שטוב למנוע מעולה שיעשו מה שהרבנים פוסקים להם.

יכול להיות גם שבמקרים שונים וכו.

אבל לא צריך להפוך לאידיאולוגיה.112233445566
צריך לדעת מה הכיוון ההלכתי והרעיוני שה מכוון אותנו.
מסכימה איתך לגבי הגישה של היהדות. חייבת לומררחלי:)

שעיקר הבעיה היא החינוך.

ערבבו לנו חזק חזק את החינוך היהודי על עולם ערכיו עם מערכת חינוך ולימודים גויים.

מיקס גרוע.

אם אישה גדלה בעולם שמרכז החיים זה ההצלחה המקצועית, וגם הערך שלך נגזר משם, ברור שבשנים הכי קריטיות שלה לא יהיה לה פנאי נפשי לגיבוש עצמיות ולהטמעה של הערכי יסוד האמיתיים של היהדות (תורת השם מותאמת מאודדד לטבע של האדם האיש או האישה אבל אי אפשר לחוות אתזה כשמערבבים ופוסחים על שתי הסעיפים ). הבעיות שהפותחת מעלה לגיטימיות לחלוטין למערכת חינוך שגויה, היום רוב הנשים לא מגיעות לנישואין עם מערכת כלים בשלה לזוגיות והורות.

לא אומרת אתזה כדי לייאש אני פשוט חושבת שכאימהות שאחראיות על דור העתיד אנחנו אלה שצריכות לשים את הפוקוס ולהכין את הבנות והבנים למערכות יחסים הכי קריטיות בחיים של בנאדם זוגיות הורות ואלוקים. כל שאר הברכה בחיים בעיסוק הגשמי מושפע מזה.

כי כשאישה מחוברת לעצמה, לטבע שלה, שמחה, מרגישה את השלימות שלה, מה יעצור אותה להשיג הכלל בעולם החיצוני? תעודה, תואר, כל מה שהאור הפנימי שלה רוצה להאיר.

 

 

 

זה ככ ככ יסודי ושורשי וככל שמעמיקים בהבנת התורה שהיא חכמתו של הבורא מבינים כמה היא לחלוטין מחוברת איתנו. 

מערכת החינוך היהודית אומרת שאתה שלם ויש לך שליחות בעולם והשליחות שלך מתחילה מבפנים החוצה- מהמעגל הקרוב למעגל הרחוק. 

 

המערכת הלא יהודית אומרת- ככל שתצליח ככה תהיה קיים ומוגשם. והנוכחות שלך מתהווה מבחוץ לבפנים, קודם קריירה אח''כ בית זוגיות ילדים מעגל החיים, המרכז הוא אתה החסר. 

לא קראתי את כל התגובות...תמיכה להנקה
עבר עריכה על ידי תמיכה להנקה בתאריך ו' בניסן תשפ"ד 21:27

לא יודעת מה המקצוע שרצית אבל רק רציתי לומר-


 

אני לומדת רפואה

התחלתי יחד עם הלידה של הבת הבכורה, ילדתי עוד אחת במהלך התואר

(מקווה אפילו להספיק עוד אחד בלימודים כי זה השלב הקל יחסית)

חוץ ממני מכירה כמה שהתחילו עם ילדים, שילדו תוך כדי.

אם יש לך חלום למשהו, אז רק רציתי לומר פה שזה אפשרי ..


 

ואם יש לך עוד שאלות מוזמנת בפרטי

וואו , ואיך עשית פסיכומטרי עם ילדים?ברכתהודיה
את הפסיכומטרי עשיתי בלי ילדיםתמיכה להנקה

התחלתי את הלימודים שבוע אחרי שהגדולה נולדה, אז את כל תהליך הקבלה והפסיכומטרי לא הייתי עם ילדים.

אבל דווקא הפסיכומטרי שקיבלתי בו הכי הרבה זה האחד שהייתי בתחילת הריון עם הגדולה והיה לי קשוח הלמידה.

אבל מהניסיון הקטן שלי של הלימודים הרבה מסתכם בתכנון זמן נכון, ניצול זמן מקסימלי, והרבה תמיכה

ומה תעשי ההתמחות?ברכתהודיה
אני מודה שאני חוששת מהשלב הזהתמיכה להנקה

כרגע הכיוון הוא לגור קרוב להורים שלי, ושילוב של תמיכה גדולה מהם ומבעלי.

מעסיק אותי מאוד בחירת ההתמחות מבחינת התמחות שגם מספקת לי עניין לסיפוק אבל גם משתלבת בצורה סבירה עם המשפחה..

עוד לא יודעת איך נעשה את זה בדיוק, אבל נמצא את האימונים הנכונים כדי לעשות זאת

קראתי את רוב השרשור... יקרה שאת!חגהבגה

האם את נמצאת במצב של הקשבה וקבךה, או רק במצב של "להאיר" את עיני הציבור?

אם את במצב של להאיר, אל תמשיכי לקרוא, ואני מתייחסת לכל מישהי אחרת שקוראת את זה...

דבר ראשון חיבוק ענק על עניין הדיכאון!

זה נשמע קשה ומתסכל מאוד....

בגלל שהתייחסתי לעניין הדיכאון אתחיל ממנו.

לא חוויתי דיכאון קליני מוגדר אבל כן תנודות נפשיות, בכל זאת כולנו בסוף נמצאים על הסקאלה.

הריון ולידה, הם 'גורמי סיכון' לדיכאון, בלי קשר לנתונים. גם נשים שרצו מאוד וחיכו להריון ולילד מוצאות את עצמן נתונות במצבים קשים, וקשים מאוד.

אבל יש סך נתונים, ויש שלב שה'דיכאון' מושפע ונשלט, מה הכוונה? יש מקום לבחירה על המחשבה והתחושה וסוג של אימון מחשבתי.

זו סוגיה מאוד כבדה כי אנחנו מדברים על דבר גדול, ילדים, זה עוד נשמות וזה טייטל שמחייב לכל החיים, בלי דרך חזרה,

ז"א תואר שהתחלנו ללמוד, מקום מגורים ולעתים אף בן זוג, הכל אפשר לשנות.

ילד, זה לכל החיים. וזה מרגיש כאילו זה כובל אותנו, וזה באמת כך בחלק מהמובנים.

מצד שני, אנחנו בתור ציבור ששומר תורה ומצוות וחשוב ומקשיב לדבר השם, נכנסים לפלונטר בעניין השאלה ההלכתית.

כי יש לנו תחושות, ומחשבות, ורצונות משלנו, אבל אנחנו כן רוצים לעשות הישר והטוב אז הולכים לשאול.

כמה נקודות.

1. חיי נישואין=חיי משפחה וילדים, נקודה. תסובבי את זה איך שאת רוצה, זה ככה.

היום יש בעיה גדולה מאוד כי זוגות מכירים, מתאהבים וכאיחו אין ברירה. עומדים בפני בחירה של, או ליפול בנגיעה או להרים משפחה ממקום מאולץ.

אז לא, זה לא מספיק מדובר בבתי ספר ותיכונים, חתונה שווה משפחה!

כל כך הרבה פעמים מתחתנים ולא מצליחים להביא ילדים, זה לא משהו בשליטתנו!

כך זה היה בעם ישראל תמיד תמיד, וזו המהות. אם לא מרגישין בשלים למשפחה, לא מכירים.

ובמקרה הספציפי שלך, מה נעשה התאהבנו בטרמפ, לא עולים לטרמפ עם גבר או לא מדברים או לא נקשרים או ווטאבר. בוודאי שלאחר מעשה, אי אפשר כבר לדבר על זה, אבל לקחת אחריות על המעשים.

להתרחק מזוגיות אם אנחנו לא מוכנים למשפחה.

התאהבנו, אנחנו מבינים את גודל העניין?

לשנות סוויצ' ולהתכונן למשפחה. אם זה מספיק חשוב לנו. הכל זה עניין של שיקול, מה יותר חשוב לי עכשיו, מקצוע ותואר? אז להיפרד, ולשאת באחריות.

מעבר להלכה, שלא יכולה להתכופף בהתאם אלינו, יש רוח ההלכה, מה שעומד מאחורי הפסיקה, וחשוב מאוד לזכור שההלכה היא לא מקבץ חוקים רנדומלי, אם איקס אז וואי.

אני אומרת דברים קשים אבל זו האמת, בעייני.

או, לוותר על שאלת רב מראש. להגיד ,אני מבינה שזו ההלכה, קשה לי איתה וזהו.

יש כאלה שיאמרו ללכת לעשות שאלת רב אצל רב שבדעה שלל, אני מתנגדת לזה בכל תוקף, יכולה להרחיב למרות שכתבתי על זה כמה פעמים.

זה דבר שהציבור הדתי מתמודד איצו מאוד, חיי צעירים לא פשוטים בכלל, המסלול של צבא/חתונה/אברכות/עבודה/ילדים תוך כדי הכל יחד בבום בגיל צעיר. אז או חעשות מה שנח לנו כי נח לנו וזה מה שאנחנו רואים לנכון, או להחליף זוויץ' במחשבה, וזה קשה, מאוד, אבל אפשרי, לכיוון שאנחנו מבינים שנכון גם אם קשה לנו.


2. בחיים, את רוב הדברים לא נבחר. מה הכוונה, רוב הזמן תהיינה סיטואציות שלא רצינו שכך יקרה, שלא בשליטתנו. על מה אפשר לשלוט? על התגובה שלנו וההתנהלות שלנו בתול הסיטואציה.

למשל. לא בחרתי מלחמה. בחרתי מה לעשות כדי לעזור לי, לילדים שלי, למשפחה שלי בזמן המלחמה.

נכנסת לסיטואציה, קודם כל חשוב לומר ברול השם ענק. ילדים זו ברכה, ברכה גדולה מאוד, תמיד.לא מדבר. עת ההתמודדות שלנו מוחו, אלא על הנשמה המיוחדת שהשם בחר בנו להביא לעולם! ובוודאי חשוב לזכור שזו בחירה של הקב"ה, כך זה התרחש וודאי זה רצון השם וזה לטובה גמורה.

אם אני פועלת מההבנה הזאת ושמה בצד את מה שאני חושבת שהכי נכון וטוב, אני מאמנת את המחשבה שלי ללכת בכיוון הזה, אומרת לך מנסיון.


בסופו של דבר הכל עניין של רצון ומוכנות. כמה את מוכנה להקריב בשביל הבחירות שלך. כמעט אין דברים שבמוחלט הם בלתי אפשריים. עש דברים שהם קשים, מורכבים לפעמים לא ריאליים וכן, יש דברים שנצטרך לוותר עליהם. לפעמים לעת עתה ולפעמים לצמיתות, אבל הרוב זה בעל שינוי.

לפעמים אנחנו ננעלים על משהו שזה מה שאנחנו רוצים וזהו.

אבל רגע, ואם היית מחכה שנה להריון, מתחילה ללמוד זה מה שהיה עושה את כל השינוי? זנ הגיד דיל.? בפרספקטיבה של חיים, של זמן, זה לא משנה בכלל.!

ואם את רוצה לסיים לימודים ואז ילדים, אז או, לא להתחתן, או לא לחפש רב שיתיר את זה כי הרוב במוחלט האורתודוכסי לא יתיר, ולהיות שלמה עם זה עם עצמך, שהלכת ללא דעת תורה אלא על דעת מה שאני חושבת שיהיה לי טוב.


עניין אימוו התודעה חשוב ביותר כי אי אפשר לדעת איך היית מתמודדת במציאות אחרת.

למשל, סתם דוגמא, אם היית בוחרת למנוע, מתקדמת בתואר שאת רוצה, אבל אחרי הפסקת המניעה חא מצליחה להרות כמה חודשים ואף שנים.?

זה נפות ואני מכירה נשים שאכלו את עצמן על זה המון, למה מנעתי והכח בגלחי ואם לא הייתי מונעת ואם ואם....

לכל בחירה שלנו יש השלכה.

בגרות זה להבין את זה ולהמודד עם ההשלכה.


לפעמים מה שאנחנו מספרים לעצמנו, אנחנו אוחזים בזה כל כך יזק מחוסר אונים שזה הופך למציאות יותר ממשית ממה שהדבר עצמו באמת,

אתן לך דוגמא,

אני מאוד מאוד מאוד מלאה, ולאחרונה התחלתי לחשוב שאולי יש לי הפרעות אכילה (סיפור ארוך ומורכב עם זה, לא העניין כרגע)

שמתי לב שמאז שהתחלתי לספר לעצמי שאולי זו הפרעת אכילה, דפוסי האכילה שלי הקצינו והתאימו את עצמם להתנהלות של הפרעת אכילה! כאילו אין לי שליטה על זה.

לפעמים זה כך, אבל במקרה שלי פשוט מה שסיפרתי לעצמי זה מה שהתחלתי להאמין לו ולהתקיים  לפיו. צריך כח רצון חזק להתנגד לזה ותמיד לזכור שהבחירה של איך להתמודד עם הסיטואציה אצלנו ולא תמיד על הסיטואציה עצמה.


קוראת ומסכימהברכתהודיה

אכן המסר מהשרשור שלי ומהשרשור של @ורדרדה

גם אם היא תרצה בכך וגם אם לא

שחתונה=חיי משפחה וילדים

חבל שבשיעור חלמיש באולפנא לא מלמדים את זה

בדיוק!!!!חגהבגהאחרונה
בטוחים שכולן מבינות שזה מובן מאליו כשזה בכלל לא!!!
מי המציא את החג הזזזזזההההה??רוני 1234
איף
שאלה מוזרהשאלת היריון

אז היו לי כמה היריונות מכמה סוגים

חוץ רחמי הפלה והיריון תקין בה

לכל אחד מהם תסמינים שונים לגמרי,

עכשיו היריון חדש נוסף והתסמינים ממש כמו של ההריון שנפל.

דוגמא- אז וגם עכשיו אני יכולה לבכות מכל דבר, להתעצבן על כל דבר, ובכללי אני מרגישה על הקצה. ואני אוכלת מלא מלא גזר 😂

(ולפני אני לא אוכלת בכלל)

בהריון הרגיל לא היה לי אף אחד מאלה (היו דברים אחרים) ובחוץ רחמי לא היה לי כלום חוץ מתשישות ועייפות

מה אומרות? זה לא קשור נכון?

לא קשור, בשעה טובה ובידיים מלאות!אני אמא
כל הריון שונה, חהיה בסדר בעז"ה!!יעל...אחרונה
מועדים לשמחה! ראינו את הטרול שהשתלט על הפורוםטארקו
אנחנו מוחקות הכל זה אולי יקח כמה דקות בנתיים תתעלמו אין צורך בעוד דיווחים❤️
תודה לכן אהובות על הניהול המסור❤️השקט הזה
מה פספסתי? 🤭באתי מפעם
לא משו מעניין..טארקואחרונה

היה נראה כמו איזה משו תכנותי..

פשוט מלא מלא מלא מלא שרשורים של טסטים


איזה 3 עמודים ראשונים של הפורום...

אז מה הגאולה הפרטית שקרתה לכם השנה?אנונימית בהו"ל

מחשש לאוטינג כותבת מאנונימי...

אז אני אתחיל...

אחרי שנים של חיפוש...ותקיעות בבית

מצאתי עבודה שתפורה עלי בול

אני כל כך מאושרת ומרגישה סיפוק.

תןדה לה' היה שווה לחכות כי הוא

הביא לי משהו שכל כך  מדויק לי...

ומה איתכן?

לא חייבים משהו גרנדיוזי..

איזשהי גאולה

משהו שהתהפך או השתנה לטובה,

כיתבו לנו: )

פסח כשר לכולן

איזה יופי!מש ממש שמחה בבשילך!! ומצטרפת..אוהבת את השבת

פעם ראשונה שלא השתגעתי על פסח בכלל

בעלי שכנע אותי.. ופעם ראשונה הוא הצליח

התחלתי מוקדם,  אבל נצמדתי רק למה שבאמת צריך.

ממש תחושת שחרור

ומרגישה הקלה לדעת שפסח לא חייב להיות האימה


 

מתפללת שאצליח להתגבר על עוד תבניות שיש לי בראש ודברים שמפעילים אותי..


 

שהמפגש עם xyz לא יפעיל אותי

שאצליח לאזן בחזרה לעבודה את ההשקעה בעבודה שלא תבוא על חשבון הבית


 

 

פעם ראשונה שיש לנו מטבחון פסח וזה כל כך מקל!מחי
זה באמת מקל!מתואמת
לנו יש כבר 11 שנים, ואני לא מבינה איך הסתדרנו לפני...
מזה מטבחון פסח?שירה_11
הגעתי לבדיקת חמץ בלי לחץ ועצביםלפניו ברננה!

אמנם עייפות קיצונית אבל הכל היה בנחת. נשארו רק משימות בודדות ונראה שגם היום היום יהיה נינוח בע"ה.


 

האיראנים (או פיקוד העורף, איך שתבחרו להסתכל על זה) העירו אותי בשעה שרציתי לקום 😅

ובדיוק בזמן כדי להציל את הכביסה שלקחתי סיכון והשארתי בלילה בחוץ מהגשם.😄

 

כתבתי ספציפית על החג, ולא על השנה, מקווה שזה חוקי..

 

ב"ה הספקתי להגיע לפינות שכוחות בבית, ויחסיתהתייעצות הריון
ממש בנחת, 'בזכות' המלחמה שגרמה לכך שאהיה כל כך הרבה בבית בחודש האחרון עם הילדים. ב"ה בעלי איתנו בליל הסדר ולא הקפיצו אותו למילואים, שזה לא ברור מאליו בכלל. ולצד הקושי המטורף בחודש האחרון, הצלחתי לראות גם את הטוב והמתיקות בלראות את הקטנים שלי גדלים ומתפתחים כשהם פה בבית ולא במסגרות.
השנה לא היתה לי שנה של גאולהפה משתמש/ת

אלא של אתגר מתמשך...


אבל בתוך המהלך הזה היו גאולות קטנות

לא של גאולה כמו בדמיון שלנו


מרגישה שבזוגיות אחרי משבר של שנתיים התחלנו לעלות על הגל הנכון..לא לגמרי ולא מושלם אבל סוג של אתחלתא כזה..מהלך שעושה טוב...


וילדתי השנה ב''ה ❤️ שזה בטח תמיד גאולה והיא השמחת לב שלי לגמרי


משמח לקרואשירה_11
הריון קל ולידה במועד של תינוק מתוק ב"המולהבולה
אחרי פג קיצוני בשבוע 26
החלטתי איך אני מתארגנת שיהיה בנחת ההכנותנפש חיה.
מרגש מאוד❤️ בע"ה שתמשיכי ליהנות בעבודה עוד שנים!מתואמת

אצלנו הילדים נזכרו לפני כמה ימים שמלאה שנה לכך שהם יודעים על האבחנה של אחותם (הרצף האוטיסטי).

לקחנו אותם באחד הימים של ערב פסח לאכול פיצה בגינה, ואז סיפרנו להם.

בכל אופן, זו אולי בשורה לא נחמדה כל כך, אבל בכל זאת אנחנו מלאי הודיה שהוא אובחנה בגיל צעיר כל כך, וכך לא נסחבנו שנים עם תהיות ותסכולים ובחוסר הבנה של ההתנהגויות שלה.

אז זו הגאולה שלנו😊

(וחוץ מזה - בתקופה זו הרווחנו מאוד מהיותה בגן מיוחד, כי החינוך המיוחד חזר לפעול בחלק מימי המלחמה, וכך היה לנו קצת פנאי לנקות כמו שצריך וגם היא זכתה ללמוד על פסח כמו שצריך

וואו את מלכהתוהה לעצמי

להסתכל על איבחון כזה הגאולה זו ממש ראיה מיוחדת ויפה של המציאות

(וכן, אני מכירה מקרוב לצערי מה המשמעויות של אוטיזם לא מאובחן בזמן, ועדיין להסתכל על איבחון כזה כגאולה זה וואו בעיני)

גם אני מכירה מקרוב השלכות של אוטיזם שלא מאובחןמתואמת

בזמן (הבן הגדול שלי)

לכן אני יודעת להוקיר את האבחון המוקדם של הבת שלי...

לא יודעת אם זה ממש גאולהמתיכון ועד מעון
אבל ב''ה לפני כמה ימים קיבלתי את התואר פסיכולוגית מדריכה, שזה התואר הכי בכיר בפסיכולוגיה שיש ועבדתי הרבה כדי להשיג אותו וזה משמח אותי מאוד, וגם פותח לי תפקידים חדשים אם ארצה
איזה יופי! דורש ככ הרבה השקעה. כל הכבוד לךכורסא ירוקה
שאפו! יישר כח ממש אלופה🏆 עלי והצליחי♥️המקורית
אחרי המתנה של זמןעם ישראל חי🇮🇱

השם הטוב נתן לנו 2 אוצרות בבת אחת

מתנה עצומה ומעצימה

הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו

אין עוד מלבדו🌸

ילד שהיו לו אתגרים בכמה תחומים השתפר מאודשיפור
ברוך ה' לקחנו אותו לטיפול ועשינו הדרכת הורים וממש רואים ומרגישים את הפירות בכל ההתנהלות איתו בבית וגם בתפקוד במסגרת.
שמחה פשוטה של חיים, אחרי דיכאון קל שנה שעברהאני אמא

לידה של ילד מתוק ופלאי, מתנה ממש, גדילה והתבגרות של שני האחים הגדולים שלו, כל אחד בכיוון שלו, גם מתוקים ופלאיים.

התבגרות וצמיחה שלנו כהורים וכמשפחה.

הריוןאנונימית בהו"לאחרונה
וואו כמה זמן חיכינו לו

כבר הספדתי את כל פסח, ונהיה אסורים וזה..


ופתאום הוא הגיע

אם אתה כזה צדיקהריון ולידה

ועושה כאילו אתה מנסה להדר במצוות גם כשלא חייב

למה אתה לא מסוגל לקחת את הרגליים שלך ולקנות לאשתך מתנה לחג?!!!?

אמאלה זה מרתיח אותי כבר! הוא יודע לבחור והוא ידע להיות רומנטי בהתחלה

והוא יודע שגם משהו פשוט ב15 שח ישמח אותי למרותשמגיע לי הרבה יותר  

אז לאיפה זה נעלם??

ולא הוא לא שכח כי אני באופן אישי טרחתי להזכיר

כמו שטרחתי להתבאס מולו כשאכזב.

לא זוכרת מתי קנה לי לאחרונה תכשיט. לא לחגים לא ללידה לא ליומולדת לא ליומנישואין

לא יודעת למה זה ככה קשה לו

דפוק

אין לי מילה אחרת

גורם לי לזלזל בקיום המצוות שלו

באהבה שלו אליי שגם ככה שיודע שקשה לי להרגיש אותה לאחרונה

ושאני צריכה להרגיש אותה מאוד ושהיא חסרה לי מאוד

שוכבת פה בוכה

כי בחג עגיל יהיה לי כי קניתי לעצמי ב20 שח והצהרתי לו שאני אמנם שומרת לחג להתחדש אבל אני עדיין מצפה ממנו לקנות לי גם.

מרגישה אישה לא מוערכת

ממש ככה

ועם בעל שבוחר מתי להיות הכי צדיק בעולם ומתי לבחור שכנראה זה לא מצווה מספיק חשובה כדי לקיים אותה אפילו בסימון וי. 

ומכתב בכלל לא נראה לי כבר שנים רבות

ובכלל בא לי אפילו למרוד בגלל זה

כמעט הלכתי מאחורי הגב שלו לעשות נזם או הליקס או גם וגם

לא כי אני רוצה באמת

אלא בעיקר כי מרגישה צורך לצעוק לו ניעור.

אוף לא התכוונתי לאורך כזה ובטח שלא להשתפך ככה

התקופה הזאת במיוחד מוציאה ממני את כל האיכסה

למרות שיצאה ממני גם לפניה

והעיקר הוא ישן שינת ישרים כי אחרי שהכרחתי אותו להגיב כל מה שהיה לי להגיד זה "מצטער" 

-מצטער שמה? 

שאני לא עונה על הציפיות שלך

השם תשלח לו שכללללל

מי יכול לנער דבר כזה בכלל?? נראה לי שאף אחד

@בעלי

מהמם! ממש שמחה בשבילך, ואיזה יופיהמקורית
שהתקרבתם! שימשיך ככה♥️
שנים שאנחנו לבד בחגים לצערי,מחפשת מה ירגש אוירה?פלפלונת
לנו ולילדים. הגדולים בתיכון..יש גם קטנים יותר. 
אולי יש אדם באזורכםכובע לבן
שישמח שיזמינו אותו?
כרגע פחות מתאים. הלוואי.פלפלונת
תלוי באופי שלכםכורסא ירוקה

אפשר לעצב את השולחן בצורה מיוחדת, לקנות מפיות יפות מעוצבות לחג, להכין חידון או משחק למהלך הסדר, לבקש מכל אחד להכין משהו קטן.

אוירה לא חייבת להיות באנשים... מציעה רעיונותשש וארגמן

לא יודעת מה יש לכם ברגיל/ בשגרה ומה היכולת הכלכלית, אז מציעה כל מיני דברים והלוואי ותמצאי פה משהו שיתאים לך.


•לערוך שולחן מראש, מוקדם

•אפשר להרגיש מיוחד ומרגש בפריט לבוש חדש או מיוחד. יכול להיות תכשיט פשוט ב20₪ שרק נותן גיוון...

•אפשר להוסיף פרחים יפים לשולחן החג

•להתחדש בכלי או אביזר, יפים ומיוחדים: מפה/ ראנר/ מפיות/ כוסות/ צלחות/ מגש למצות/ מרכז שולחן כלשהו, אפילו פלייסמנט או אגרטל לפרחים יפים...

אפילו להתחדש במשהו לבית, לא לשולחן דווקא. וילון, תמונה, מדף, וכו'.

•כריות להסבה בכל כיסא בשולחן עם ציפית לבנה חגיגית.

•אוכל מיוחד שאין בד"כ.

•משחקים תוך כדי הסדר. אם את בקטע של כאלו אולי יוכלו לעזור לך בזה פה...

•חידון. חידות בציורים...

בהצלחה יקירה!! אמן שיהיה לכםמלא באווירה ובשמחה!שש וארגמן
אמן. בע"ה, תודה.פלפלונת
תודה לכן על הרעיונות הטובים. בע"ה איישם מהם.פלפלונת
גם אנחנו לבד בסדר כבר שנים. מאז שהבכורה היתה בת 3אמהלה

אחרי שנים שזה היה בלית ברירה, היום אנחנו לא מוכנים להתארח בשום מקום

רוצים רק סדר פרטי עם הילדים....

וגם באשר החגים. בשל מורכבות משפחתית א"א להתארח אצל הוריי והורי בעלי כבר בשלב שמתארחים אצלי הילדים.

אני למדתי שאת האוירה אנחנו עושים

שום דבר חיצוני/אורחים.

עורכים שולחן סדר מפואר

לבושים בבגדים יפים

בעלי מספר את ההגדה בצורה מרתקת ומוסיף להם סיפורים מעניינים

את שאר אמירת ההגדה "המשעממת" אנחנו מריצים...

יש אוכל טעים

והכל נראה חדש ונקי.....

בהצלחה לכם.

 

אנחנועוד מעט פסח

בונים כל שנה בליל הסדר שולחן נמוך מיוחד.

שולחן בגובה שולחן סלון, וכולם יושבים על כריות מסביב. דמייני מאהל בדואי כזה? אז ככה.

זה ממש נצרב לילדים שלי, וגם כמה אורחים שהתארחו אצלנו אימצו אח''כ את הקונספט. זה שונה ומיוחד ממש.


אפשר גם להחליט שחלק מהסדר עושים בכלל בספות (מתבקש ה'מגיד' וה'הלל נרצה'), ולהוסיף לספות מיליון כריות להסבה.


וגם-עוד מעט פסח

מעצבים מרכז השולחן עם בדים כחולים ובאמצע אנשי פליימוביל, או חיות פלסטיק קטנות שצריך למצוא לאן במהלך ההגדה הן שייכות (חיות של ערוב, צפרדעים, קורבנות).

השנה ביקשתי מכל ילד לכתוב שלוש משימות על פתקים נפרדים, ובמהלך כל שיר נעביר קופסא עם הפתקים, ומישהו שלא יסתכל יגיד 'סטופ' ויצטרכו לבצע את המשימה (סוג של חבילה עוברת). נראה איך יהיה.

תודה לכן 🩷פלפלונת
היה לנו מושלם בסוף. כולם נהננו השתתפופלפלונתאחרונה
הבאנו הפתעות למי שאמר רעיון, ענה, הקריא, שמנו מפיות יפות וכלי פסח, באפיקומן קצת השתוללו להתאוורר. והיה מקסים! תודה.
גמנחנו אוכלים על הספותהמקורית
והילדים ממש זוכרים את זה לטובה

אהבתי את הרעיון של שולחן סלון ממש! חייבת להציע לבעלי לשנה הבאה

אולי זה המקום להתייעץ. ארוך. תודה ממש למי שתקרא.דפני11

בעל מתוק

חמוד. צדיק. לב זהב. בעל מדהים. בבסיס שלו לא אופי של דיבורים.

בזנן האחרון משהו עובר ואני לא מצליחה לשים את האצבע.. אולי תעזרו לי להבין אותו? או לאסוף יותר אמפתיה או כוחות עד יעבור זעם?


אז משהו עובר...

מרגישה שיותר מידי פעמים הוא הופך זבוב לפיל... חוסר סבלנות ל"פדיחות" או טעויות למינהם.

מאז ומעולם הוא כעס כשלא הובן כמו שצריך או שלא זכרתי דברים מסויימים שהיו לו חשובים. או סתם כשמשהו לא הלך לו, או תקופה עמוסה- היה גורם לו להיות לחוץ, כועס, ממהר כזה...

אבל ברמה שהיתה סבירה. וגם היה קורה פעם ב...

לפיסכולוגיה בגרוש שלי, תמיד הרגשתי שזה קשור לבית שבו גדל- הורים שעטפו ילדים בצמר גפן, כמעט ולא היו להם התמודדויות, וכשבנאדם גדל וצריך להתמודד-בטח אם יש כמה דברים בו זמנית, ובטח אם משהו לא תמיד הולך כמו שרציתי- זה שובר אותו ומבאס ברמות. לא ברמה שזה גורם לשיתוק אבל דרמות פנימיות כאלה... של חוסר כח ועצבים ולחץ...

אני רואה את זה גם אצל האחים שלו האחרים (רווקים) וגם באיך אמא שלו עד היום חיה... מנסה לרפד לילדים שלה את הכל. ואם יש קושי אפילו קטן זה די סוף העולם.

כלפי חוץ אף אחד לא ירגיש, אבל בבית הכל יוצא. עצבנות, כעס.. כזה. לא מצליחה ככ להסביר.


אני למשל- חיה עם זה יותר בשלום. מבינה שהחיים לא מושלמים, מנסים, טועים, מצליחים או שלא מצליחים, תקופות עמוסות, מוותרים על דברים.. כזה. יותר שלוות נפש בקטע הזה.

לא עושה דרמה כמשהו לא מצליח לי- וגם אם כן- לרוב הדרמה חולפת מאוד מאוד מהר (ברמת הדקות).


אבל בזמן האחרון... זה קצת בלתי נסבל מבחינתי...

גם כי לפעמים מרגישה שזה יוצא בכעס עלי או בביקורת עלי- וזה ממששש לא מתאים לי.


סתם לדוגמא. קצת קיצונית אבל היא קרתה לא מזמן וזכורה לי.

קניתי לפסח טפט כזה להדביק על השיש.

הוא שטף את הבית וראה את הטפט- שאל אותי- את קנית? אמרתי כן. חשבתי לעצמי שיחמיא לי, איזה אלופה שזכרת... אבל לא החמיא (לא חריג, אמרתי, לא איש של מילים) אבל ככה חשבתי שאמר בליבו וככה פירגנתי לעצמי ושלום.

אחכ כשהכשיר את המטבח (הייתי בעבודה) כתב לי כמה הוא שונא את הטפט הזה, וכמה סיוט להסתדר איתו ושלח תמונה שיצא מכוער ממש למרות כך המאמצים. באמת היה מכוער.

התבאסתי איתו שבאמת יצא מכוער ואיזה באסה שככה... וזהו. בלב שלי: באסה, אין מה לעשות, כולה שבוע, נהיה חזקים, העיקר השיש כשר

חזרתי הביתה, הבנאדם כולו עצבנייייי.... איך כל שנה אני קונה את הטפט.. כל שנה הוא מסתבך איתו... שונא אותו.. לא מסתדר איתו.. והכי הרגשתי שהוא כועס עלי ש"כבר אמר לי את זה שנה שעברה ולמה קניתי שוב"... אז התנצלתי ואמרתי שבאמת לא זכרתי שהוא ביקש שלא נקנה.... שאלתי אותו- מה עדיף? נייר כסף? אז הוא ענה שלא כי זה שורט..

אז שאלתי מה הוא מציע..

הוא שוב חזר על זה שאיך לא זכרתי... וכאילו התעקש שאני אחראית לכל הסבל שלו כי אני לא זכרתי וקניתי שוב ובגללי...

עכשיו אני הכיייי לא טיפוס של "בגללי בגללך". הכי לא.

מאמינה שכולנו עושים הכי טוב שיכולים. בטח בין בני זוג.

חוץ מזה- בלב שלי- תגיד תודה שבכלל חשבתי על זה וקניתי... אתה לא עשית שום קניות לחג...

וגם. (ואת זה אמרתי לו ברגע ששיקפתי לו שאני מרגישה שהוא מאשים אותי בזה ואכן הוא הסכים איתי שהוא מאשים-) שאם כבר, האחריות שלו היא בדיוק כמו שלי- ברגע שראה את הטפט, היה יכול להתכבד , ללכת לסופר ולקנות משהו אחר שיותר טוב לו.....

לא מתאים לי האשמה שלי במשהו שהוא היה יכול גם לשנות.


אבל הכייייי מפריע לי..זה שהרגשתי שהוא מוציא מפרופורציה את כל עניין הטפט.....


כאילו. אוקיי.

נגיד שנעשתה פה טעות. נגיד שאני אחראית בלעדית על הטעות. מה נסגר עם הכעס הלא פרופורציונאלי על זה?

מבינה שהתעסקת עם זה שעות. מבינה שלא כיף. אבל הייי כולנו מתעסקים לפעמין גם בדברים שלא כיף לנו. מה נסגר עם להתפוצץ ככה?


עכשיו זאת דוגמא קצת קיצונית

אבל אני מרגישה שזה קורה לו קצת יותר מהרגיל, בטח יחסית אליו. שבדכ הוא טיפוס נעים ונח. גם אם ברגעים של כישלון הוא דרמטי יותר ממני..... מרגישה שהכעסים האלה על "טעויות" ממש מוציאים אותו מדעתו. הוא מתייחס אליהם כאילו הם סוף העולם. וגם בכלל בהקשרים חברתיים אם לדוג יש לנו חברים שקצת נפגעו מחברים אחרים, הוא לוקח את זה קשה... או למשל עכשיו לקראת פסח יש כל מיני שכנים שמבקשים עזרה בבניין בכל מיני דברים- בקבוצה הכללית! לא בפרטי. אז הוא אומר לי, דפנה איזה מזל שאני במילואים שאני לא מתרוצץ כל היום בעזרה פה עזרה שם... וזה לא נאמר בטון צוחק או רגוע.. זה נאמר באמיתיות. כאילו זה ממש מטריד אותו הבקשות האלה. ואני לא מבינה... מה הדרמה? מישהי ביקש עזרה, הכל טוב אל תעזור.... למה לקחת את זה ככ קשה?

למה זה גורם לך להרגיש ככ עומס בלב מבקשה תמימה של אנשים? אתה באמתתתת לא חייב לעזור והכל טוב...


מרגישה שהוא עובר משהו.

ומרגישה גם שאני לא רואה איך זה ישתפר בקרוב. כי ב"ה כמה ילדים, עבודה עמוסה, עומס החיים, בעיות החיים (הלגמרי רגילות ב"ה!!) ככה זה. רק ילך ויגדל הפערים בחוסר שלמות, וגם בכשלונות.


איך חיים ככה?


יודעת שלא יכולה לשנות אותו

מצד שני גם לא ככ יודעת מה החלק שלי


ומודה שאני מופעלת כשמרגישה אשמה כלפי. יש לי לזה ממש אלרגיה. לא מתאים לי כשזורקים עלי אשמה, באופן כללי, ובטח לא מהאיש שלי. זה לא בלקסיקון שלי אשמה. וזה מטריף אותי.


בקיצור

דברו אלי חכמות


ואשמח בלי האשמות כלפיו- ברור לי שהוא איש זהב. וטוב. ומתוק.

וגם בלי הפניות ליעוץ זוגי, זה לא האירוע כרגע

יכולה לומר שהזדהיתי איתו, אני מוצאת את עצמי ככהעכבר בלוטוס

כרגע

במצב של החודש האחרון, שיש עומס של החיים בצורה די קיצונית, הכל ביחד

פלוס זה שאני אדם רגיש

מוציא ממני משהו מאוד דומה למה שאת מתארת

משהו כמו הקש ששבר את גב הגמל רק בצורה יומיומית

דברים קטנים שמהם נשברים אבל בגלל שהעומס הכללי הוא ענק

 

אני אסביר

בתור אדם רגיש מאוד,  כל דבר שסביבי הולך איתי.

בקשת העזרה של השכן

הילד שחורק עם הכסא

אם אני צריכה לגעת בדברים שאני לא מסוגלת לגעת בהם או להרגיש את המגע שלהם 

כמות העומס שעלי מורגשת והולכת איתי

 

ואז כל דבר קטן, יכול להיות הצעקת 'די אני כבר לא יכולה יותר'

וזה יכול לבוא לידי ביטוי ב'איזה טפט גרוע' וב 'אוף על איקס ואי זד'

 

לחיות כבנאדם רגיש זה דורש עבודה ולימוד

 

מאוד קשה להיות הבת זוג/בן זוג של אדם שקשה לו להכיל את המציאות. שמורכב לו. אני מודה...

מעריכה ממש את בעלי וגם הוא משתגע מזה לפעמים

 

אני יודעת שכשאני מעל המים מבחינת שינה, אוכל, זמן לעצמי, זמן זוגי- אני לא לוקחת קשה..

וגם אני גם מנסה להכיר במתנות שיש ברגישות הזאת, כמו יכולת הזדהות, הבנה עמוקה של דברים ועוד

 

 

זה מה שיש לי לכתוב

 

ממש כל הכבוד לך, אני באמת מעריכה את הצד השני של אנשים כמונו

ובתור אני מנסה ללמוד להקליל, להבין שהחיים מורכבים ולא הכל חייב להיות במאה אחוז דיוק

זה קשה (ממש)

וגם לעבוד על לבקש את הצורך שלי כדי לקבל אותו

ושלא יתבטא בעצבנות כללית כזאת כי אף אחד לא מבין מזה שיש כאן צורך שלא מולא

תודה על זהדפני11

אבל זה הקטע

אנחנו חיים במקום בלי אזעקות כמעט

אומנם הילדים בבית ואני עובדת כרגיל אבל הוא במילואים! דווקא במילואים אצלו יותר נחת מהעבודה ( בדכ עובד מאוד קשה)

אז למה הפתיל הקצר הזה?


ובכל אופן, מה לדעתך החלק שלי בסיפור?

אני לא ככ יודעת איך להתייחס לזה..

מצד אחד צריך פה הכלה כנראה

מצד שני לא מוכנה לקבל האשמות

זה יכול להיות השינוי מהשגרהעכבר בלוטוס

הצורך ללמוד מקום חדש

או ליצור קשרים חברתיים חזקים חדשים במילואים

או אדם שלא מסתדרים איתו במילואים

או הנסיעות 

או כל דבר שאת חווה כמשהו קטן ומעצבן ולאדם רגיש מאוד ולא מספיק בטוח בעצמו יכול להשפיע מאוד על מצב הרוח

 

החלק שלך

קודם כל לדעת ש'את' לא הסיפור פה... לא מאשימים אותך, אלא את המציאות ואת הקושי

ולשקף שזה מאוד לא נעים

אם הוא באמת אדם רגיש מאוד הוא יתנצל ויקח לתשומת ליבו

אחכ לנסות לדייק מה הצורך שלא ממומש אצלו או מה יושב עליו

 

אלופה ממש!

תודה ממש. הלוואי.. ננסה..אנונימית בהו"ל
מאוד מעריכה❤️
בטעות עברתי לאנונימידפני11

כי חיפשתי ל@טוט את השרשור על המקווה 😅 אגב לא מצאתי.. באסה.

זאת אני אל דאגה❤️

מותקקקק איזה אישה מדהימה את!!!!אוהבת את השבת

כמה הוא זכה בך!!

ואיזה כיף למשוע שגם את בו!!


כותבת בקצרה כי אני ביום מעוך אז הראש לא עובד..

יכול להיות שיש לו "פוסט טראומה " קלה מהמילואים?

זה ממש הגיוני .. ולפעמים מגיע באופן קל..

אבל בסוף השנתיים וחצי האחרונות מטורפות לגמרי...


מקווה שזה בסדר לכתוב...


בכל מקרה חיבוק ענק

ובע"ה שתהיה לכם מלא סיעתא דשמיא להיחלץ ולהתעלות מהכל!!

תודה יא מהממתאנונימית בהו"ל

על פניו לא נראה לי...

מצד שני גם אם כן- אין לי ככ מה לעשות עם זה... הוא טיפוס שלא מוכן ללכת לשום טיפול, בטח אם אין טריגר מסויים שהוא מרגיש אותו... מה שאני באה לומר זה שבאן כללי הוא לא ילך לשום טיפול בלי שהוא ירגיש צורך. וגם אז זה רק כשזה יבוא לגמרי ממנו...

כרגע הוא לא מרגישככ בעיה לדעתי למרות שניסיתי קצת לשקף לו (גם בזהירות. כי איזה לא כיף זה לשמוע יותר מידי שאתה עצבני כל הזמן...)

כנל❤️דפני11
לדעתי את לא צריכה להזהר כל כךרוני 1234

ולא צריכה לספוג את כל זה בשקט.

אבל אם זה ממשיך נגיד אחרי החג, תמצאי זמן רגוע ותפתחי את זה איתו בצורה נעימה.

תודה❤️דפני11
צריכה למצוא זמן טוב וגם להיות רגועה בעצמי כדי לפתוח את זה שוב... בע"ה...
נשמע שהוא "אדם רגיש מאד". תגגלי את המושגזוית חדשה
בזכותךדפני11

ובזכות עכבס בלוטוס גיגלתי אתמול...

וואלה באמת יש מצב!

באמת גם יש לו קטע עם רעשים קצת, ובכלל כל מיני דברים שכתובים שם.

מצד שני זה לא היה ככה חזק תמיד....

וגם. שוב מחזיר אותי לשאלה מה החלק שלי בסיפור.

בנות כותבות פה וזה עוזר.

אם יש לך עוד תובנות אשמח לשמוע❤️

אני כזו, וזה באמת משתנה בעוצמותזוית חדשה

לפי כמה אני טרודה/עצבנית

אבל אני לא חושבת שיש לך כ''כ איך לעזור לו, זה יותר שלו מול עצמו.

רק להגיד שאת נשמעת אישה זהב לא פחות רחלי:)
יש לי מה להרחיב מקווה בעזרת השם מחר 
נשמה. אשמח אם מסתדר לךדפני11
חיבוק! את נשמעת אישה מדהימהוואלה באלה

תמיד אוהבת לקרוא אותך.


 

לא יודעת אם מתאים, אבל פעם @אמאשוני כתבה על שפת הפה לעומת שפת הלב בהקשר של ילדים ואני משתמשת בזה המון איתם וזה עוזר להבין את הדברים שנאמרים בהקשר האמיתי שלהם.


 

הכוונה שיש את מה שיוצא מהפה ויש את מה שהלב מרגיש.

ילד יכול לראות חבר שלו עם משחק חדש ולהגיד לו כמה זה משחק דפוק ומשעמם כשבעצם הוא רק מרגיש קנאה והיה מאוד שמח במשחק כזה.

נשמע שבעלך לא מספיק יודע להביע במילים בדיוק מה הוא מרגיש (לא איש של מילים..), קל לו יותר להטיח בך דברים.

במקום להגיד: זלדה, אני ככ מבואס שיצא כזה מכוער ועוד עבדתי על זה ככ קשה ואיזה חבל שלא יצאתי בעצמי לקנות סוג אחר של טפט

הוא אומר לך: זאת את, את אשמה, את שוכחת, את מתעלמת ממני ומהבקשות שלי


 

כשלומדים לשמוע את שפת הלב מבין המילים הכל נראה אחרת.


 

 

איזה מהממת את!דפני11

וואו תודה זה כיף לשמוע.

אני באמת מרגישה שיש פה את שפת הלב שאת אומרת.... אבל זה גם קצת משגע אותי. כאילו יאללה... אתה בנאדם בוגר. זה מעייף אותי ככה כל הזמן.. כי כאמור התדירות ממש גברה..

וגם. מודה שיש בי צד אגןאיסט שברגע שאני מקבלת האשמות אני עוברת להגנה ולא מוכנה לשמוע את הביקורת או הקושי שלו ש"אני מתעלמת מהבקשות שלו". כשאני חושבת על זה, הוא גם באמת אמר את זה לאחרונה שאני הרבה פעמים לא מספיק עונה לו ומתעלמת. ואני בהחלט הרבה יותר משתדלת לענות אבל חשבתי על זה, וזה מגיע בעיקר כי הדרך שהוא מדבר לא נותנת מקום לצד שני (למשל- לא הספקתי לשטוף, תצטרכי להביא בייביסיטר שתשמור על הילדים ואת תשטפי. אז לא היתה פה בקשה, או שאלה מה דעתי, אלא קביעת עובדה. אז מבחינתי קצת הרגשתי שלא ראה אותי/כיבד אותי. ובכל מצב קבע עובדה אז מה יש לי לענות? תוסיפי לזה גם טון קצת עצבני.. ואז הוא אומר לי- למה את לא עונה? בקיצור.....

ברור לי שיש פה צורך בלתי ממומש שלו

וגם קושי שלי לתת מענה כי נפגעת מהדרך שהוא מביע את זה

מבינה אותך מאוד❤️וואלה באלה
יכולה להזדהות איתונעומית

גם אני נוטה להיות חסרת סבלנות ולהאשים לפעמים.

לא נעים לי להגיד, אבל עוזר לי שמקרקעים אותי קצת.

(היי מותק, אני מבין שלא נעים לך, אבל ממש לא נעים לי שאת מאשימה אותי ככה

או זה באמת מכוער, מתנצלת, אבל דיברנו על זה כבר, אני אשמח שלא נדבר על זה כל היום).


תודה נשמה!!דפני11

כן הבנתי שזה קצת נצרך...

גם אחרי סיפור הטפט אמרתי לו את זה. שהעצבים שלו לדעתי חסרי פרופורציה לאירוע שזה.

זה אומנם קצת הפסיק את הויכוח, אבל לא הרגשתי שהוא הפנים את זה באמת...

אני חושבת שברגע שאת מדברת עליוהמקורית
"יצאת מכל פרןפורציות" לעומת - לא היה לי נעים שהאשמת אותי, זה נחווה אצלו שוב כאשמה

התפקיד שלך זה לדבר עלייך ומה את מרגישה עם מה שהיה ועם ההתנהגות שלו. כל עוד את מכילה ומוציאה את עצמך מהתמונה או מדברת עליו רק - זה  מפספס את הנקודה שלך פה בעצם.


ומצטרפת לנכתב פה, את זהב לא פחות♥️


את צודקתדפני11

סבתא שלי היתה קוראת לזה "שפת האני"....

תודה על התזכורת❤️

בדיוק זה המקורית
תשמעי מאמי, את חמודה קודם כלבאתי מפעם

שאת מחליקה בחיים.

אם את אומרת שזה משהו שהשתנה נשמע כמו קלאסי קשור למילואים, מלחמה. אנשים על הקצה, עצבניים.

כן, קשוח לחיות לידם.

ואת צודקת שאת יכולה להיות מכילה אבל עד האשמה אלייך. לא לאפשר לזה לקרות. יכול לחטוף כריזה, אני אכיל... אבל להפיל את האשמה עליי ועוד בחוסר פרופורציה. לא. לא. אני לא שק חבתות.

כן יכולה להזדהות איתו שדברים קטנים יכולים לגרום לי לעצבים מוגזמים. חיבוק

בדיוקקקדפני11
הגדרת את מה שאני מרגישה 
בעלך מזכיר לי את עצמישוקולד פרה.

בגלל שאני יותר "פלואידית"- יותר יכולה ללכת לקראת ויותר מרגישה את האחר, וגם אין לי כמעט דרישות מהזולת

אז אני יותר רגישה לתחושות של ניצול או של מרמור.

כביכול אם הזולת רוצה משהו אני חייבת להיענות לו. בלי לבדוק אם רציתי בכלל. ויש תחושה של אשמה כבדה אם לא עשיתי.

כל ציפייה של האחר מכניסה אותי קצת ללחץ.


 

 

ויכול להיות שגם בעלך לא רוצה את הטפט

או שהוא רוצה להרגיש שהוא לא חייב לשים אותו. ושהוא חופשי להגיד לך לא. ואם הוא שם מתוך כפייה (גם אם פנימית ולא מצידך)- הוא ירגיש מרמור

ויכול להיות שהןא מרגיש שאפילו הבקשות של השכנים מחייבות אותו.

ואז הוא גם אשם כלפיהם שלא עזר.

או שהוא מרגיש אשמה ונחיתות כלפיי עצמו- אחרים נרתמו בכיף ואני לא. איזה מן בן אדם אני?

בקיצור הערך העצמי לא חזק דיו כדי להרגיש שלם עם הבחירות שלי.


 

לאנשים כאלה הכי טוב לפעול דרך מרחב ושחרור.

והרבה מחמאות וחיזוקים שהם טובים גם אם לא עשו כמו הציפייה מהם.


 

 

את מדייקת אותו בולדפני11

ממש כל מה שכתבת. ואני מודעת לזה.

ונותנת יםם של מרחב ושחרור. כנל על החיזוקים.


יש מצב שכשזה קשור אלי אני יותר מצפה/רגילה שהוא כן עושה.. ואז כשלא זה יותר קשה לי.

אבל אני באמת משתדלת המון לתת לו את כל הכבוד לומר שמשהו לא מתאים לו. ולכבד את זה.

חושבת שבאמת יש שיפור בנושא... אבל אולי גם בגלל הוא יותר כועס בזמן האחרון? מרגיש לי שזה גם חלק מהלהביא את עצמו כמו שהוא ולא לשמור הכל בפנים ולהיות מרצה.... ובכל זאת... אני מצפה שיגיד "לא מתאים לי" בענייניות ואולי גם נדבר על זה. אבל לא לעצבים לא קשורים...

טוב  מבינה שיש דרך ולמרות שהןא מושלם הוא כנראה לא. ואולי טוב שכך.....

ממש ממש מה שרציתי לכתוב לך מצטרפת לשוקולד פרהרחלי:)

על הריצוי והאשמה - בעלי היה ככה (עדיין אבל הוא כן הלך לכמה מפגשים עם מישהו והוא במודעות)

אני חושבת שמאוד מאוד משמעותי פה שלא תקחי עלייך את הבלאגן הפנימי שלו, אני הרגשתי תקופה ארוכה שאסור לי להביע רגשות של תסכול לידו כי ישר אפילו אם זה בדקות הוא נכנס ללופ ממש לופ מתגונן וכמובן גם מאשים ואין איך לעצור אותו.

עד שלמדתי כן לשים לב הרבה יותר לעיתוי אם אני באמת מעוניינת בשיח שיוביל לאנשהו ולעשות הרבה הקדמות, ועדיין אם הוא יוצא מפרופורציה וזה קורה לו בהחלט הרבה יותר בתקופות לחוצות - אני אומרת לעצמי ברור את ההפרדה - ועם הזמן גם הוא למד להגיד לי אותה בעצמו שזה לא שייך אליי וזה רק הוא שלא מסוגל להכיל כלום עכשיו.

אבל זה באמת אחרי הרבה זמן של עבודה דו צדדית.

בהתחלה הוא היה כמו דובי לא לא חחח , כל בקשה שלי הוא היה בודק עם עצמו אם הוא עושה את זה כי הוא רוצה - מטריף

אבל הבנתי שזה שלב ושמחתי מזה כי עכשיו אחרי התהליך הרבה יותר כיף ונעים איתו, הוא נותן והוא חושב מה הוא רוצה לתת ולשים פה ולא כי הוא מרגיש חייב.

(אצלם בבית לאמא שלהם היה רצון מאודדדד חזק ולא היה כדאי שהיא תצא לא מרוצה )  


אני כן אומרת בזהירות שאם אני הייתי מנסה בכח להימנע לגמרי מפיצוצים -לא היינו מגיעים למודעות והקרבה של היום -פשוט הייתי מתרחקת וזהו, ותסמכי עליו שאם הוא אדם טוב לב ורגיש כמו שאת מתארת הוא יעשה את שלו ויתקדם בעז"ה .


וזה שאת נותנת את הכבוד אין טוב מזה - יכול להיות שזה בדיוק מה שמאפשר לו להרגיש סוף סוף בבית להרגיש רגשות ולעשות שינויים בעצמו שלא היו מתאפשרים קודם . 

את מקסימה עם לב רחב מאודשוקולד פרה.

זה עניין של ביטחון עצמי.

נדרשו לי הרבה שנים כדי להביא את עצמי לקשר. היה חי הרבה יותר קל להקשיב לבעלי ולהשתתף אתו בעולם שלו, מאשר להביא את עצמי.

גם כי לא ראיתי טעם בסתם לשתף כשהוא לא יכול לעזור לי (דברים מהעבר שלי)

וגם כי לא הייתי מספיק בטוחה שזה יעניין אותו.


היום יש לי כבר יותר ביטחון עצמי בקשר, כי גם פיתחתי יותר את העולם שלי, ואני מרגישה שיש לי עניין בתוך עצמי.


אבל פיתוח הביטחון העצמי זה מסע.

בתור בת זוג באמת להחמיא ולפרגן זה הכי חשוב. ככל שהוא יאמין שהוא חשוב לך, שאת מסתפקת בו כמו שהוא. שהוא כמו שהוא זה וואו, שהוא מספיק לך ואת אוהבת אותו-

הוא ירגיש יותר בטוח להביא את העולם שלו.


לאנשים שאין להם מספיק ביטחון עצמי ושלא עודדו אותם מהבית להגיד הכל בחופשיות, ולא שידרו להם קבלה עמוקה של מי שהם-

הנטייה הראשונית היא לברוח. לנוס.

האסטרטגיה הראשונה היא להדוף כל מתקפה על הסף.

גם אני כזאת. הודפת כל ביקורת ממני. כי המחשבה שאני פגומה בעיניו היא ממש קשה לי. זה נתפס לי כאיום על הבסיס, ולא כביקורת של מישהו שאוהב אותי מאוד, אבל בסה"כ רוצה שאתקן דברים קלים.


עם הזמן למדתי פחות לענות ויותר להקשיב. לא לפחד לשהות ברגש. לא לפחד להכיר בחסרונות שלי. להסכים לקבל אותם, ואותי כמו שאני.


הדיפת הביקורת היא מאוד מתסכלת עבורך, אני לגמרי מבינה, אבל זה נטו ממצוקה שלו. הוא כ"כ רוצה להיות מושלם עבורך, ורוצה להאמין שהוא יכול להיות מושלם עבורך.

בעיניו, אם הוא לא מושלם, אולי את תחפשי מישהו יותר מושלם ממנו... (שזה כמובן קשקוש, אבל ככה מדבר מוחצשל אדם כזה)

את נשמעת אישה מדהימהמתואמת

כתבו פה על אדם רגיש מאוד.

בתור אחת כזו - אני לא חושבת שזה הדבר היחיד שמציק לו. כלומר, יכול להיות שהוא אדם רגיש מאוד, אבל על זה התלבש משהו נוסף שמעצים הכול. (מצטרפת לרעיון שאולי זה קשור למילואים. זה בהחלט משהו שיכול להציף אנשים רגישים...)

כתבת שהוא לא יהיה מוכן ללכת לטיפול. אולי ביחד איתך הוא כן יהיה מוכן? ואם לא - אז אולי ללכת בעצמך לטיפול שיעזור לך בהתמודדויות איתו?

הרבה הצלחה, אישה יקרה❤️

גם מזדהה עם בעלך...שיפור

הגיוני מאוד שהמלחמה+ מילואים+ הכנות לפסח מוציאים אותו מאיזון. אם זה מתמשך אפשר לפתוח איתו ולדבר על זה.

נגיד לגבי הטפסים מתאים לי לנסות לשים כי קנית ואז להתעצבן כי השקעתי וזה לא עבד ולא הייתי קונה מראש ורק בגללך ניסיתי... למרות שבראש אאני יודעת שזה לא הגיוני.

ולגבי זה שזה דומה בין בעלך לאחים שלו- רגישות היא גנטית.

אני גם יכולה להבין אותווגם מאוד מבינה אותךאני אמאאחרונה

אני יכולה להיות כמוהו גם על עצמי, כאילו, גם אם אני קניתי את הטפט ויצא גרוע לפעמים יהיה לי נורא קשה לשחרר.

למשל הלכתי לקניוות וקניתי מוצצים חדשים לתינוק כי באורח פלא כל המוצצים שלו נעלמו. כשהגענו הביתה אחרי שעשיתי סטריליזציה, גיליתי שקניתי מידה גדולנה מדי. התבאסתי על עצמי יומיים עד שנסעתי וקניתי מוצצים חדשים.

אם זה היה בעלי קונה הייתי מתבאסת באותה מידה רק שאז זה היה יוצא האשמה.

אני רוצה לומר שהוא בעצם מתקשה לשחרר את המציאות, לא כועס עלייך. 

 

וגם, מתחבר לי לפרק בפודקאסט "בחזרה ללב ההורות" שבו היא מדברת על ילדים שמאשימים את אמא במה שמתפקשש להם, "בגללך נ]לה לי הגלידה" אפילו אם הייתי בכלל בחדר אחר. אז היא אומרת שזה בעצם נובע מקושי להתמודד עם רגשות ליליים אז הופכים אותם להאשמה ואז מה שכדאי לעשות זה לא לדבר אל ההגיון ולהוכיח שזה בכלל לא אשמתי, אלא לתת מקום לרגש, זה באמת מאוד מאכזב...

טבילה בשבת כשמתארחים😀טוט

איזה הזוי ומטורף זה נשמעעע

הרבה פעמים טובלת בשבת, אבל פעם ראשונה שאנחנו מתארחים. ניסינו לחזלש בעדינות אבל הבנו שמחכים לנו ממש ולא יתקבל יפה אם לא נגיע.


יש עצות ורעיונות לגבי איך לעשות את זה כך שלא ירגישו?

יש ילדים קטנים שיהיה מוזר להשאיר עם המארחים...

להתפלל על זהדפני11
לי קרו עם זה ניסים מעל הטבע חח פעם סיפרתי פה

מה לגבי ל את עם בעלך לתפילה והוא יקח את הילדים לגינה ואת תלכי לטבול ותחזרי זריז?

רעיון נפלא! איישם בעזרת השםטוט

סקרנת עם הניסים.

בעלי אמור להתפלל יחד עם המארחים אז יהיה חשוד אם לא יבוא איתם לתפילה, הקטנה שלי תפטפט בלי הפסקה בביכ, אז לא שייך להכניס אותה.


מספיקים לחזור מהמקווה לפני שהתפילה מסתיימת? אם לא זה ממש פדיחה שאגרום לסעודה להתעכב

ניסתי לחפש לך את השרשור, לא מצאתידפני11

כנראה כתבתי מאנונימי

אצלי מה שהיה בסוף זה שסיפרתי לחברה שגרה שם באיזור והיתה באותה שבת על המקווה

קבעתי להפגש איתה כאילו סתם עם הילדים והכל

היא שמרה לי על הילדים בגינה קרובה ואני טבלתי..

בעקרון אם את מנוסה בטבילות ליל שבת את יודעת שזה די זריז ומוקדם.. אם תגיעי מספיק מוקדם ואם לא יהיה עומס חריג את אמורה לחזור בזמן


 

אגב אני טיפה התעכבתי כי היה עומס במקווה והוא גם היה ממש רחוק מהמארחים אבל זה התקבל טוב כי "היה ככ כיף עם החברה שלא שמנו לב לשעון..."

תודהטוט
סיעתא דשמיא ואומץ היו לך
אכן היתה סיעתא דשמיאדפני11

וניסים מעל הטבע..

כבר מאוחר אין חי כח לפרט אבל זה היה משהו לא נורמלי

אפילו בעלי לא האמין שדברים כאלה קורים

מקפיצה לעוד רעיונותטוט
תזכורת קטנה שאולי תעזוררק טוב!
בשבת חוה"מ קבלת שבת קצרה יותר. אז יוצא שמי שהולך למנחה בכניסה שבת, יש זמן בביהכנ"ס שמחכים להמשך התפילה. בד"כ יש שיעור בזמן הזה. אולי בעלך יוכל לנצל את הזמן הזה לשמור על הילדה. 
זכרתי את זה, רק שטובלים אחרי צאת הכוכבים, לא?טוט
מרגע לרגע אני חושבת שזה לא היה חכם לעשות הפסק בלי לחזלש את ההתארחות
מחזקת אותך שאת עשית הכי נכון והכי טובנפש חיה.
אתם ישנים אצל המארחים ?אחת כמוני
אם בדירה נפרדת, אפשר שתגידו שאת נשארת "לנוח" אחרי הדלקת נרות..
כן...טוט
ה יעזור
וואי, ממש בהצלחה 🙏אחת כמוני
תבקשי מראש דירה...כובע לבן
שלא נוח לכם ככה.. הזוי?
יש להם יחידת אירוח שהיא חלק מהדירהטוט
מפנקת ממש, זה יהיה מוזר להתעקש על דירה אחרת, ואם אומר שאני יוצאת עם הילדים שלי לגינה גם הילדים שלהם יצטרפו🤪
לנסות לשאול רב על טבילה ביום השביעיכובע לבן
לפעמים מתירים... לא בכל הקשר אבל שווה שאלה
אני הייתי מחזלשת למרות הכלמדברה כעדן.
כולל פתאום לא מרגישה טוב...

ואם נוסעים ויהי מה, אז לצאת כולם ביחד לתפילה עם הילדים, אחרי קבלת שבת (בחוהמ נראה לי מקוצרת) בעלך לוקח ממך את הילדים לטיול ואת הולכת למקווה. הוא משלים את התפילה בחדר ביחידות... 

הצעה מוזרה- רק אם יש לך חברות בעיריום שני

לומר למארחת בשקט שחברה שלך ביקשה שתשמרי לה על הילדה לחצי שעה עכשיו...

שהיא תחשוב שהחברה צריכה ללכת למקווה ואת עוזרת לה

מוכרחה להודות שזה גאוניטוט
אבל היא לא תבין למה אני משאירה את הילדים שלי, אדרבא מצופה שאצרף אותם
הם כבר הלכו לישוןמדברה כעדן.

וזה יעיר אותם בוודאות להביא חבורת ילדים

 

אפילו לומר: יש לי חברה שחיפשה מישהי שתבוא בלי ילדים לשמור לה על הילד הישן... התנדבתי... 

אני היתי כועסת שהתנדבה בלי לבקש רשות ממניפה משתמש/ת
אז לבקש רשות ממנהמדברה כעדן.

כל אחת יודעת מה הדינמיקה שמתאימה במשפחה...

חמותי היתה ממש זורמת לענד

תכיני עוגה (בכאילו(Seven

תלכי עם תבנית עוגה בתן0וך התבנית את יכולה לשים מגבת;)

להביא לחברה שלך ואת כמה דק חוזרת וזהו

האמת היתי דוחה ביוםפה משתמש/תאחרונה

מכל השרשורים פה היתי בטוחה שזה ממש דאורייתא לא לדחות

שאלתי רב גדול שידןע אפילו כמחמיר- וואלה הוא בכלל לא הציג כבעיה כל כך חמורה.. רצוי לשא ברור אבל אם יש כבר בן ובת וזה חד פעמי ולא הרגל קבוע ומוסכם על 2 הצדדים- אז אפילו לא אמר שבעיה לדחות אלא שפשוט אפשר.

אגב אני שאלתי על לדחות הפסק..לא טבילה

אז אולי הז קצת שונה


אבל אישית אם לא היה אפשר לדחות- היתי מבטלת בטענת מישהו לא מרגיש טוב או משהו שהוא לגמ רי שקר

או מגיעה ושולחת את הילדים עם הבעל אבל מציגה שהולכת איתו לתפילה

אולי יעניין אותך