1. את חמודה מאוד שאת לא רוצה סימני מתיחה, אבל זה לא באמת בשליטתך.. אפשר למרוח קרמים, לא מובטח שיעזור. טוב לשמור על לחות בעור הבטן, זה כן יכול לעזור להפחית.

תתחילי למרוח בשליש השני, כשהבטן מתחילה לגדול.

2. קורס הכנה ללידה- יש מלא. אם אין לך ידע קודם בתחום זה כדאי, שתביני קצת מה זה לידה ומה צפוי, עד כמה שאפשר לצפות כי זה תהליך מאוד לא צפוי..

3. בהריון את מפוצצת בהורמונים, הכל הגיוני.

4. אין כללים, תתחילי לחשוב ולתכנן מתי שאת רוצה.

5. ללדת מחוץ לבית חולים בלידה ראשונה? נשמע לי קצת הרפתקני מידי, אולי קודם תעשי קורס הכנה ותלמדי על זה קצת יותר ואז תחליטי. מבחינת ההנחיות ללידת בית, אני לא בטוחה שמותר למיילדת ליילד בבית בלידה ראשונה, תבררי.

בהצלחה רבה, מאחלת לך שהכל ילך בדיוק כמו שאת רוצה.

שיהיה בשעה טובה בעזרת ה' הריון קל ומשעמם וידיים מלאות 🙏

אז ככה,

לגבי סימני מתיחה הכי טוב לדעתי למרוח מהרגע שהבטן קצת גדלה, ההמלצה גם למרוח אחרי לידה.

זה לא בהכרח מונע לגמרי סימני מתיחה , כי הבנתי שזה הרבה בגנטיקה.

יודעת על נשים שלא מרחו כלום ואין להן סימנים כלל , לעומת אחרות (אני בין היתר) שהקפידו מההתחלה ויש סימנים..

אבל אין לדעת איך היה אם לא הייתי מורחת בכלל , אז אין מה להפסיד. ולזכור- אלה סימני החיים שהבאנו לעולם💞😉

לגבי מה למרוח- אני מורחת שמן שקדים , אחרי שהתנסיתי בכמה קרמים שנועדו למתיחה אבל עשו לי קילופים בעור אז הגעתי למסקנה ששמן שקדים זה הכי טוב.

קורס הכנה ללידה לא עשיתי, אבל ממליצה לך ללכת לפי המלצות, כי גיסתי חזרה בטראומה אחרי הקורס. רק הלחיצו אותה.

ותכלס לידה זה לא דבר מלחיץ, זו חוויה מהממת שזכינו לה ולהתפלל שנזכה לחוויה הכי טובה וטבעית שיש.

לגבי חשק מיני הגיוני לחלוטין! ברמה שהבעל ממש נעלב, הריון ראשון הייתי נגעלת אפילו מהקרבה או המגע שלו אז קל וחומר מעבר... אבל בעזרת ה' זה יעבור והחשק יחזור עם הזמן..

לגבי בכי לא זכור לי משהו יוצא דופן אבל זה ידוע שהריוניות רגישות ובוכות על כלום חח

מה יהיה בלידה בעזרת ה' מי ילווה אותך וכו-  זה לשיקולך אם באלך להכנס לזה עכשיו או כשהיעד יהיה קרוב יותר

ושאלה מפתיעה להרייון ראשון, חח נשמע מאוד מפתה ללדת בבית אבל לא הייתי ממליצה כבר בהריון ראשון.

מכירה מישהי שילדה בלידה שלישית והיא אמרה שהיתה חוויה , אבל לא בטוח שהיתה מסוגלת לעשות את זה כבר בלידה ראשונה..

בלידה שלישית ומעלה יש יותר אומץ לעשות דברים יוצאי דופן כמו לידת בית או לידת מים.

אצלך לידה בכללי זה יוצא דופן אז עדיף להתחיל עם זה.

אבל את מכירה את עצמך הכי טוב וכנראה יש סיבה שאת מבררת על זה, אז תחקרי על זה יותר כדי לדעת למה להתכונן.

ואם באמת מאשרים לידת בית כבר בלידה ראשונה אז מה טוב.

ידע = כח אין כמו אשה שמודעת למה שקורה סביבה בלידה 

קראתי הרבה באינטרנט וראיתי סרטונים ביוטיוב של הכנה ללידה.

הוא לא בהכרח מה שיתן את הכח..

גיסתי לידה ראשונה היתה בהכנה ורק הלחיצו אותה על כל מיני דברים שלא בהכרח יקרו.. והיא גם נכנסה ללידה מתוך לחץ, וזה הכל פסיכולוגי...

אני לקחתי דולה, שהיא לא עשתה הכנה ללידה אבל כן עשתה לי דימיון מודרך

שאלה איך אני מדמיינת את הלידה שלי וניסתה להכניס בי שזה מה שיהיה.. ברוך ה' היתה לידה טובה, היתה שליחה.

בזמן הלידה היא לא הספיקה להגיע ב"ה, השליחות שלה היתה רק בדימיון מודרך החד פעמי הזה וזהו חחח

מזל טוב((((:

1. לי המליצו על הקרם והשמן של וולדה שהוא הכי טוב ושמתי באמת כמעט כל יום, הקפדתי ממש, בבוקר משחה ובערב שמן ושמחתי מאד שלא היו לי שוםםם סימנים. ולצערי הרב יום אחרי הלידה הייתי סימן מתיחה אחד גדול עד עצם היום הזה. זה גנטיקה אז תתפללי. יש לי חברה שאחרי שתי לידות אין לה בכלל סימני מתיחה

2. עשיתי קורס של לידות טבעיות כזה לא התאים לי.

אחכ עשיתי פרטי אצל מישי בבית וגם לא עזר לי בכלל

תכלס מה שעזר לי מאד זה לקרוא את הספר מיילדות רוחנית, שמספר ממש מלא סיפורי לידה טבעית - זה ממש הרגיע אותי ודימה לי איך נראית לידה ושזה לא כזה נורא ומפחיד ומה שעוד עזר לי זה בחורה אחת באינסטגרם שמסבירה בדיוק מה קורה בגוף בלידה ואיך אפשר לעזור לעצמי. מאד מעניין וזה באמת עזר לי בזמן אמת  

3. בהתחלה לא היה לי גם חשק בכלל באמת הדחיה, אבל בשליש האחרון פרחתי בתחום, זה עובר

4. לא יודעת, עד הרגע האחרון לא החלטתי, בסוף באמצע הלידה התקשרתי לאחותי שתבוא דחוף חח

בהצלחה(:

גם לגבייך וגם לגבי התינוק.

אני בלידה הראשונה לא ידעתי שיש לתינוקות קטע לינוק כל הלילה השני (אם אני זוכרת נכון) והשתגעתי מזה.

ואני האחרונה שהייתי צריכה הדרכה איך לטפל בתינוקות, אבל את זה לא הייתה לי סיבה לדעת לפני שהיה לי ילד משלי.

וזה היה כל כך תסכול לחשוב שהבת שלי כל הזמן רעבה ואני כנראה לא מספיקה לה

במקום להבין שכן, היא כל הזמן רעבה כי זו הדרך לאותת לגוף לייצר חלב

ואיזה הבדל תהומי זה בלידה השניה שהכנתי את עצמי נפשית ללילה לבן וכשהאחות הגיעה לפנות בוקר ושאלה אותי מה שלומי עניתי בחיוך "עייפה אבל מצויין"

וזה שביממה הראשונה הם בקושי אוכלים וזה בסדר. לא צריך להבהל מזה ורק לנצל את הזמן כדי לישון (במיוחד לקראת הלילה השני המדובר)

@שנהב

אני ויתרתי על הנקה מלאה בגלל הלילה ההוא....

שילבתי בקבוקים מהבוקר למחרת.

אפילו האחיות שם לא חשבו לומר לי שככה זה וזה לא אומר כלום על החלב או הרעב שלו

כי גם נפצעתי ופשוט כאב לי כבר להניק והיא לא הפסיקה לבכות

ואז הייתה אחות מקסימה שדאגה להגיד לי שאם הבאתי לה בקבוק היא לא תרצה לינוק יותר.

מזל שלא הקשבתי לה והמשכתי להניק אותה עד שהייתה בת שנה וארבע

מה שכתבת על הלילה השני..

ויש לי שלושה ילדים שינקו ב"ה. איך פספסתי? :-0

וגם לא זכור לי משהו מיוחד משמונת היונקים שלי... (את התאומים בעצם אי אפשר לחשב, כי הם התחילו לינוק רק ביממה השנייה שלהם, ובקושי הצליחו גם ככה)

אולי סתם אני לא זוכרת, כי גם ככה רציתי להיות קרובה לתינוקות שלי כל הזמן...

לכן לדעתי ממש מומלץ קורס לפני לידה ראשונה.

בקורס שעשיתי לגמרי דיברו על כל מה שכתבו כאן - הסבר מפורט על הנקה, הלילה השני שיונקים בלי סוף, איך יודעים שהתינוק שבע, טיפול בתפרים והחלמה מהלידה, ובכללי הטיפול הראשוני בתינוק וכל הרכבת הרים הרגשית בשבועות הראשונים.

שווה להשקיע ולברר על קורס שמדבר גם על זה.

כי כמו שאמרת, ההכנה לאחרי היא הרבה יותר משמעותית. בסוף הלידה היא כמה שעות, גג ימים. והתקופה אחרי הרבה יותר ארוכה..

אז לדעת שיש קורסים שמדברים גם על זה, ולדעתי ממש כדאי לברר את זה מראש, וללכת לקורס של כמה מפגשים שמקיף את כל התחומים.

כמובן שלידה ראשונה היא תמיד הלם. עד שלא חווים את זה לא באמת מבינים. אבל ההכנה והבנה שזה נורמלי ועובר, יכולה ממש לשנות את החוויה לדעתי.

לגבי הלידה בבית- זה משהו שסקרן אותי ולא ידעתי אם לחשוב על זה ברצינות, מבינה שפחות מומלץ..

יש חוזר של משרד הבריאות עם כל התנאים

אין בעיה בלידה ראשונה

מוזמנת לקרוא כאן

לידת בית

חברה שלי מהאלה שלא עושות בדיקות ברמת האולטראסאונד ראשוני והיא תכננה ללדת בבית והיא  הגיעה לשבוע 43! ולא ילדה אמא שלה אמרה לה ללכת לבדוק רק שהכל סבבה היא הגיעה לבית חולים והעיפו אותה לניתוח כי התינוק לא ירד לתעלת לידה והוא היה במצוקה

רק לחשוב שהיא הייתה יולדת בבית🤯

איך היא שרדה עד 43? וואו

כי מיילדת בית מוסמכת מקבלת ללידה רק הריונות תקינים עם מעקב.

לק"י

היו מגלים שהיא בכלל בשבוע מוקדם יותר.

אבל ב"ה שהתינוק יצא בחיים.

תראי, ללידה ראשונה לא הייתי ממליצה

אין לך בתכלס מושג מה זה, ואיך זה יהיה, גם אם תשמעי מליון סיפורים ותקראי המון

זה עדיין לא החוויה עצמה

בפועל, את לא רוצה למצוא את עצמך בסיטואציה שאין לך מושג מה עושים,

לכן לא ממליצה.

ללידה ראשונה לדעתי חשוב להיות במקום מוסמך, בטוח, למקרה שחלילה יכול להתפתח משהו.

אחרי שתחווי, אז אפשר להתחיל ל"סגנן ולתכנן" את הלידות הבאות שלך

למרות שביננו, לא תמיד יש בזה עקביות בכלל....

לגבי ההורמונים - בטח!!!

לא האמנתי על עצמי בהריון הראשון שלי, אף פעם לא הייתי כזו - אבל את מדברת על לבכות משטויות?

לי היו פעמים שבכיתי ובכיתי וכשבעלי שאל אותי למה - עניתי לו שאני לא יודעת - אפילו סיבה שטותית לא הייתה!

זה ממש לא להכיר את עצמך...

להתחיל לחשוב על הלידה - אפשר תמיד, אבל לקחת בחשבון שלא  תמיד התכנון יתממש, לעיתים קרובות הוא לא.
 

אם שאלת על לידה בבית - זה בדיוק מה שקרה לי בלידה הראשונה - לידת בית לא מתוכננת, ובניתי על אפידורל, כן? וגם תכננתי שאימא שלי תהיה איתי...

הלידה עצמה - מלבד זה שפספסתי אפידורל - הייתה חוויה ממש חיובית: מיטה הרבה יותר גדולה ונוחה, בלי מוניטור ובדיקת פתיחה, אווירה הרבה יותר רגועה...

אבל!

בחיים לא הייתי עושה את זה מלכתחילה. כי ב"ה, אחרי שעבר בשלום - זו היתה חוויה חיובית מאוד, אבל מה אם חלילה יש בעיה כלשהי וצריך עזרה רפואית? ומי בכלל יגלה למשל ירידת דופק במהלך הלידה? סיבוכים בלידה - לאימא ו/או לתינוק - זה לא נדיר מספיק כדי שאני לא אחשוש מזה...

העיקר שילך בקלות ובמהירות, בידיים מלאות ובבריאות מלאה לשניכם!

ו'וואו! את חייבת לספר את הסיפור אם לא בתם פספסתי אותו

איזה גיבורה!

האמת שלא הייתי חברה בפורום אז - הילדה כבר עולה לכיתה א', אז באמת לא סיפרתי כאן.

מה שקרה בגדול זה - שאמרו לי שלידה ראשונה לוקחת הרבה זמן ואין לי מה ללכת לבית החולים לפני שיש לי צירים כל 4 דקות, דקה-דקה וחצי כל ציר - וכל זה במשך שעה.

ומכיוון שלשבת להמתין על הספסל מול המיון יולדות בצירים לא היה נשמע לי הכיף הכי גדול - לא רציתי ללכת מוקדם מדי...

מה שלא ידעתי זה, שאחוז מסוים מהנשים נוטות ללידות בזק. ואין לך כל כך דרך לדעת אם את ביניהן ***לפני*** הלידה הראשונה!

(שתי הלידות הבאות היו בזירוז אז כבר הייתי בחדר לידה, אבל ברור לי - לפי האורכים שלהן - שאין מצב הייתי מספיקה להגיע לחדר לידה אם הלידות היו מתחילות בבית)

כן הייתה לי תומכת לידה שקראתי לה כבר בשלב הראשוני של הצירים - למסאג'ים והרגעה וכו', והיא יילדה את התינוקת. הצלה הגיעו ממש כמה דקות לפני שהיא נולדה, ומד"א עם האמבולנס - כשהיא כבר הייתה בחוץ...

ובמשפחה שלי בכלל נוהגים לא לקנות כלום כלום לתינוק שעוד לא נולד. התכנון היה שאימא שלי תקנה בגד להוציא את התינוק מבית החולים - במהלך היומיים שלאחר הלידה, לפני השחרור.
ומכיוון שזו הבכורה - לא היה בבית שום בגד בשבילה, עטפנו אותה במגבות!

ולפותחת - מכיוון שגם את - מי יודע - יכולה להיות עם נטייה ללידות בזק - אולי לא כדאי לסמוך על זה שלידה ראשונה היא בהכרח ארוכה...

אנחנו עד היום צוחקים עליה שהיא לא רצתה לצאת ולא רצתה לצאת (נולדה בשבוע 42) - ואז כשסוף סוף החליטה שהגיע הזמן - לא הייתה לה אפילו הסבלנות לחכות להגיע לבית החולים

איזה גיבורה את!

וואו! ספיץ' לס

שאחת המחשבות הראשונות אחרי שהילדה נולדה היו ש- רגע, הבחילות נעלמו!

והרגשתי הרבה יותר טוב...

הלידה עצמה כאבה - כמו כל לידה בלי אפידורל מינוס המוניטור הלוחץ והבדיקות פתיחה, אבל היא הייתה מהירה מאוד אז זה לא היה נורא.

מדא הביאו כיסא גלגלים כדי להעביר אותי לאמבולנס, אבל ההשפעה של להיות בלי בחילות לבד הייתה ממש דרמטית!

והיה דווקא נחמד - קיבלתי אותה להרבה זמן - באמבולנס היא שכבה עלי, וגם עד שהאמבולנס הגיע...
בלידה השנייה שלי קיבלתי את הילדה לדקה ואחר כך לא ראיתי אותה ל10 שעות (בגלל סיבוך אצלי - ב"ה שזו לא הייתה לידת בית)

להחזיק את הילדה מיד לאחר הלידה לפרק זמן - זה היה ממש מדהים

ילדתי עם פיטוצין בלי אפידורל אז נשמע לי הזוי

אבל לא מכירה משהו אחר. נותן תקווה ללידות בלי זירוז בתקווה שיהיו כאלה חח

תדעי שכשאין סיבוך בע''ה יתנו לך להיות עם הבייבי יותר ממה שחווית.

יש בתי חולים שזה ממש לפחות שעה,ואז שוקלים, ואז עוד שעה שעתיים ככה

וזה כאב ממש, מבינה אותך לגמרי... זה הרבה יותר כואב מלידות רגילות בלי אפידורל

הלידה השלישית, שגם הייתה בזירוז -  למדתי לקח - לקחתי את האפידורל לפני, חיכיתי עד שראיתי שמשפיע - ורק אז לקחתי את הפיטוצין

היה תענוג, פשוט לא כאב! כל הלידה פטפטתי עם סטודנטית חמודה שהייתה שם...

לא נראה לי שהילדה היתה איתי שעה, אבל בהחלט פרק זמן משמעותי, שלא הרגשתי קרועה

לק"י

אני ילדתי 2 עם זירוז ו-2 בלי.

והזירוז השני היה עם בלון כשהייתי כבר עם צירים.

אפידורל לפני הצירים זה מושלם!

וגם - אני פוחדת שאם אני לא אהיה בבית החולים מראש - שאני לא אספיק להגיע לפני מה שאומר שזירוז זו אופציה טובה

וגם אם הלידת בית שלי היתה ממש מוצלחת - אני פוחדת שחלילה יהיה סיבוך...

אבל זירוז עם בלון בצירים? נשמע מפחיד, מה זה?

לק"י

יש פלוס ומינוס לכל דבר🤷‍♀️

בלון זה לא נעים, אבל לא בהכרח כזה נוראי. זה בלון שמכניסים לצוואר הרחם ומנפחים, והוא גורם לפתיחה. מגיעה עד פתיחה של 3 ויוצא לבד. אני כבר הייתי עם פתיחה. ונתנו זירוז כי הייתי בשבוע 41+4. ואחרי קיסרי לא נותנים כל זירוז.

וכשכתבת 2 עם זירוז ו2 בלי לא קלטתי שאחד מהם היה קיסרי!

גיבורה את!

אחרי זירוז - ללכת לקיסרי?

באמת גיבורה!

מבחינת כאב חח

עברתי רק זירוזים בכל הלידות שלי

פשוט כי הוא נולד לפני שהיא הספיקה לנסוע. והיא אמרה שזו הלידה הכי טובה שהיתה לה.

מכירה רק שזה קורה בלידות חוזרות

נשמע אם כן קצת פחות מלחית כי יודעים לקראת מה הולכים

מה יש לומר על זה?

ובכן, לצאת בזמן לבי"ח 😄

אם את בקטע של לידה טבעית אז תלמדי ותקראי על זה הרבה, יש הרבה מקומות שנותנים מעטפת ככה שלא חייב לקחת את הסיכון ללדת מחוץ לבי"ח בגלל זה. (יש אפילו לידות מים)

גם אני ילדתי באמבולנס.

אחרי הלידה אמרתי לאחותי (מיילדת) שרציתי להתקשר לשאול אותה אם לצאת כבר לבית חולים, אבל לא הצלחתי לדבר איתה כי היה לי ציר כל 3 דקות.

אז היא אמרה לי - פעם הבאה, אם יש לך ציר כל 3 דקות - עדיף שלא תצאי בכלל...

אני למשל יכולה להגיע לבי"ח תוך כמה דקות באמבולנס.

כי כאילו זה לא טיפ שאפשר לעשות איתו משהו..

יש לידות שמתפתחות ממש מהר.

אבל אפונה צודקת שיש מצבים שעדיף להישאר ללדת בבית מאשר לצאת וללדת בדרך.

אבל חבל להרוס לפותחת את התמימות, בע"ה שתהיה לידה טובה והכל יעבור כמתוכנן בצורה נעימה קלה ובריאות איתנה.

קורס הכנה ללידה הוא מאוד חשוב. מסבירים בו על התהליך שמוביל ללידה, מה עושים בזמן צירים ועוד... אנחנו עשינו אצל מישהי פרטית, תבררי באזור שלך.

הגיוני שאין חשק והגיוני לבכות משטויות... ככה זה הריון... 

סימני מתיחה- יש כל מיני תכשירים בשוק, בעיניי זה בעיקר גנטיקה ולא באמת שווה להשקיע בזה אבל יש כאלה שאומרות שזה עוזר..

קורס הכנה ללידה- בעיני ממש ממש חשוב ומשמעותי ויכול להשפיע מאד על החוויה. ממליצה מאד ללכת לקורס פרטי ולא אחד של בי"ח. יש גם החזרים משמעותיים מהקופת חולים לרוב וגם מחלק מהבתי חולים(אני אישית יודעת שבירושלים גם שערי צדק וגם הדסה נותנים החזר של 400-500..) וזה יוצא ממש סכום סביר, שווה את זה לגמרי לדעתי.

הורמונים ברור שזה אמיתי, תיהיי רכה עם עצמך🩷

להתחיל לחשוב על הלידה מתי שעושה לך טוב.. יכולה עכשיו ויכולה לקראת חודש שישי או גם אחרי

בהצלחה ובשעה טובה!😘

ב"ה יש 5 ילדים כולם בריאים וכולם נולדו בבית.

נזרקו כאן הרבה אמירות על זה שזה מסוכן..

אז לא בדיוק..

את יכולה לחפש קצת מחקרים.

(חוץ ממחקרים שנעשו בארץ כי הם לא עושים אבחנה בין מי שילדה בבית עם מיילדת/רופא לבין מי שילדה בלי ליווי מקצועי כמו מאות בדואיות בנגב- ככה שברור שהתוצאות של המחקר יהיו לרעת לידת בית)

לפי מחקרים שנעשו על לידות בית מסודרות עם ליווי רופא או מיילדת הסיכון בלידת בית ובלידת בית חולים בלידה ראשונה הוא אותו סיכון.

בלידות חוזרות כבר יש פחות סיכון בלידה בבית מאשר בבית חולים.

סיכון אני מדברת על ח"ו מקרים קשים של מוות של התינוק או האמא. זה באמת מקרים נדירים אבל קורים גם בבית חולים..

מבחינת שאר הסיכונים ההתערבותיים, חתך חיץ, ניתוח קיסרי, ואקום- הרבב יותר לידות שהתחילו בבית חולים הסתיימו ככה מאשר לידות שהתחילו בבית.

חשוב לי להגיד- אני לא באה לשכנע.

אני חושבת שהדבר הכי חשוב בלידה זה שהאישה תרגיש רגועה ועטופה- זה חד משמעית מגדיל את הסיכויים שהלידה תתקדם כמו שצריך ושלא יהיו סיבוכים. לכן אין שום עניין לשנכע ללדת בבית מישהי שתרגיש בלחץ מהסיטואציה. זה בטוח לא יעזור לה..

ועוד משהו-

אין דבר חשוב יותר מזה שלידה תסתיים בבריאות וחיים לאם ולתינוק.

אז גם אם מחליטים ללדת בבית- צריך לקחת איש מקצוע עם ניסיון ואחריות.

כל האנשים שהיו איתי בלידה ידעו לתפעל מצבים שיש בהם סיכון ולזהות אותם בזמן.

במקרה הצורך הם גם היו מפנים לבית חולים.

בקיצור בהצלחה בהחלטה!

אבל זה לגמרי אפשרי גם ללידה ראשונה.. 

לא מייצגים כי בארץ אין מערך לידות בית כמו בחו"ל, שם יש גם מרכזי לידה שלא כמו פה ולא יולדים רק בבית חולים.

לגבי בדואיות- בתור אחת שעובדת עם המגזר הבדואי זה ממש לא שכיח שהן יולדות בבית, אם כבר זו לידה לא מתוכננת, הרבה פעמים ברכב בדרך לבית החולים.

שמחה בשבילך שעבר אצלך בשלום אבל לבוא ולהגיד שלא מסוכן זו די הטעיה.. לידה זה תהליך מסוכן, איפה שלא יהיה. לא סתם יולדת צריכה להגיד הגומל אחרי. 

משרד הבריאות שם כל רגל אפשרית כדי שלא יהיה כאן מערך לידות בית כמו שצריך..

ב. אני לא טענתי שאין סיכון בלידה או בלידת בית. אני רק טענתי שההבדל בסיכון לפי המחקרים הוא לא שונה.

ג. עובדתית, לא נעשה מחקר בארץ שבודק רק לידות בית מסודרות. בכל המחקרים מתייחסים אותו דבר ללידת בית עם מיילדת ובלי.. ולא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שההבדל ביניהם הוא גדול.

ד. אני עושה כל מה שביכולת שלי כדי שהלידות שלי יהיו בטוחות. האם יש לי ביטוח על זה? לא. אבל גם בלידה בבית חולים אין לי ביטוח והיו לא מעט סיפורים..

בלידת בית אני גם יכולה לבחור מראש את המיילדת שלי וגם בזמן הלידה היא נמצאת רק איתי ויכולה להיות במקסימום פוקוס וקשב לראות שהכל קורה כמו שצריך.. 

כך שזה לא תירוץ ללדת בבית.

בכל מקרה,  בכל לידה יש סיכונים

צריך פשוט לבחור בחכמה אילו סיכונים לקחת..

מבחינה הגיונית, עדיף ללדת במקום שאולי יש חשש יותר גדול לסיבוכים אבל שיותר ידעו לתת מענה נכון ובזמן. וזה רק בית חולים יכול לתת.

ב"ה את נפלת בצד הטוב של הסטטיסטיקה ולא היה שום דבר חריג בלידות שלך

אפילו יכולת ללדת לבד ועם בעלך, גם לא היה קורה כלום והכל היה בסדר איתך

אבל זה עלול גם להסתבך בלי שום הגיון ואפשרות לצפות את זה מראש.

כשאת אומרת "נפלת בצד הטוב של הסטטיסטיקה", את בעצם אומרת שלידות בית מסתיימות רע הרבה יותר מאשר לידות בית חולים ובמקרה לה זה הסתיים בסדר.

(וזה מה שאינטואיטיבית רוב האנשים חושבים על לידת בית)

הטענה של @לידה בבית היא שיש סטטיסטיקה שמראה שלידה בבית היא בטוחה לפחות כמו לידה בבית החולים. אז בעצם היא לא נפלה על הצד הטוב של הסטטיסטיקה, כמו שכל אחת שיולדת בבית החולים לא "נופלת הצד הטוב של הסטטיסטיקה".

סטטיסטית כל לידה באשר היא יש לה אפשרות להגיע למצב הנדרש התערבות כלשהי. לפעמים דברים פשוטים יחסית שכל מילדת יכולה להתמודד עם זה ולפעמים דברים יותר מורכבים שדורשים התערבות רפואית.

יש הטוענים שבבתי החולים הסטטיסטיקה יותר גבוהה. לא נכנסת לדיון הזה.

למזלה היא נפלה על הסטטיסטיקה הטובה ולא היה צורך בהתערבות רפואית בלידות שלה וכולם הסתיימו בטוב.

זה עדיין לא אומר שיותר בטוח ללדת בבית מאשר בבית חולים עם צוות רפואי. 

הסטטיסטיקה המדוברת מראה שהסכנה בלידת בית חולים היא *לפחות* כמו הסכנה בלידת בית.

אז אני יכולה להגיד על כל אחת שילדה בבית חולים שלמזלה הכל הסתיים בשלום אבל זה לא אומר שעדיף ללדת בבית חולים.

(אני לא אומרת את זה. אני חושבת שללדת בבית חולים זה מצוין. אבל כשמדברים על סיכון וסטטיסטיקה, חשוב לדעת על מה מדברים )

אני כן יודעת שהתערבויות בבית החולים עלולות לגרור שרשרת של התערבויות.

ובהחלט יש בבית חולים יותר נטיה להתערבויות. וסביר שהרבה מהן היו נמנעות בלידה שכל ההתנהלות שלה היתה יותר טבעית.

אז נשמע לי הגיוני וסביר שסטטיסטית יש יותר אין יותר 'סיבוכים' בלידת בית מאשר בלידה בבית חולים, ואולי אפילו להיפך.

אבל מה שמשנה יותר בעיני זה מה קורה בסופו של דבר.

כי עוד לא קרה לי ששמעתי על תינוק שח"ו נפטר בגלל שרשרת התערבויות של בית חולים. אולי היו התערבויות מיותרות, והלידה היתה יכולה לעבור בצורה יותר טבעית בבית, אבל בסוף נולד תינוק בריא.

ובלידת בית, כן שמעתי על סיבוכים שנגמרו בתינוק שנפטר ל"ע.

(אמא שלי וגם דודה שלי בגישה מאוד טבעית בהרבה דברים בחיים. אבל אף פעם לא חשבו על לידת בית בגלל מישהי שהכירו, שילדה בבית והתינוק נפטר ל"ע, ואם היה נולד בבית חולים היו יכולים להציל אותו. אז אולי זה מקרה בודד ודי נדיר, אבל בסוף זו אפשרות שיכולה לקרות ל"ע).

לא הבאתי מקורות בכוונה. פשוט טענתי את הטענה שלי בהסתמך מה שאמרה @לידה בבית על סטטיסטיקה.

אני יכולה לחפש מקורות ולהביא. אבל אני בטוחה שקיימים גם מחקרים שיכולים לסתור את מה שאמרתי (גם @לידה בבית כתבה על זה).

אני אישית אף פעם לא השוויתי מחקרים וכו (וגם אין לי את הידע לעשות את זה) אז אני לא רוצה להכנס לוויכוח על איזה מחקר אמין ולמה.

בכל מקרה, מצרפת פה מידע על מחקר מארגון מילדות הבית בישראל

תוצאות של לידות בית מתוכננות עם מיילדות מוסמכות מקצועיות: מחקר פרוספקטיבי גדול בצפון אמריקה – אמה"י – ארגון מיילדות הבית בישראל

סתם מסקרנות, האם המקרה שהכרת על תינוק שנפטר היה בלידה עם מיילדת? (יש כאלה שאפילו מתבלבלים בין דולה למיילדת)

ומבינה את השיקול שלך.

תודה על מה שהבאת. לי זה בכל מקרה לא רלוונטי, אבל מעניין לקרוא...

לגבי הסיפור שהזכרתי, הוא היה לפני הרבה שנים, אני שמעתי עליו מכלי שני מאמא שלי. לא יודעת לגבי הפרטים (אני יכולה לשאול, לא יודעת כמה אמא שלי תדע, אבל נראה לי לא באמת קריטי לפה).

אבל באמת ממקרה אחד אי אפשר ללמוד. סטטיסטיקה נותנת תמונה יותר רחבה ומלאה (וגם פה התוצאות תלויות באיזה נתונים לוקחים, איך מנתחים אותם, וכו').

סתם תמיד תהיתי מה באמת הכוונה כשאומרים שאחוזי הסיבוך לא גבוהים יותר בלידת בית מאשר בבית חולים. אז ניסיתי להבין אם מדובר באותם סוגי סיבוכים.

זה סיבוך אפשרי שאף אחת לא לוקחת אותו בשיקולים אם לקחת אפידורל או לא.. (גילוי נאות, ילדתי עם אפידורל) ולמה? כי זה סיבוך נדיר ולא נפוץ.

כנל מוות בלידת בית *מתוכננת ואחראית*

דווקא כן היו לידות שדרשו התערבות ולכן היתה שם מיילדת שיכלה לעשות את זה.

אגב, זאת מיילדת עם המון שנות ניסיון בחדר לידה בבית חולים, היא ראתה דבר או שניים. ובכל זאת, היא אומרת חד משמעית שאין סיכון גדול יותר בלידה בבית, והיא אישה אחראית ושקולה..

לרוב, הסתבכויות בבית חולים מגיעות אחרי שרשרת התערבויות- מה שלא קורה בבית.

כמובן שתמיד יש דברים שיכולים לקרות כמו קרע ברחם או תסחיף מי שפיר ל"ע דברים שגם שהייה בבית חולים לא תמיד מספיקה כדי לעזור. ובלידת בית אם יש מיילדת שתזהה את הסיפור בזמן היא תספיק לשלוח את היולדת לטיפול מהיר בבית חולים.

בסופו של דבר- הכל זה סיעתא דשמיא ואני כל לידה מתפללת שתעבור בשלום, בידיים מלאות ובבריאות לי ולתינוק, גם אם היא תתרחש בבית חולים..

ושוב,לא מנסה לשכנע אף אחת ללדת בבית. רק כואב לי שהדברים מוצגים בצורה כזאת ששמה את כל הנשים שיולדות בבית כמישמנסות לסכן את עצמן או את התינוקות שלהן.

והלוואי שמשרד הבריאות יפסיק להלחם בזה ובמקום זה יתן לייעל את מערך לידות הבית בצורה שתהיה בטוחה יותר..

היתה לי לידה שרופא גרם ללידה להתרחש תוך כמה דקות מפתיחה 4 וממש עזר לתינוק לצאת בזמן. (צוות חדר ניתוח היו כבר מוכנים לניתוח חירום במידת הצורך)

כל אישה יכולה לנהל את הלידה שלה בבית חולים, לא צריך להישאר בשביל זה בבית, כדאי לנתב את ה׳אומץ׳ ללדת אחרת, בהנחיות ברורות לצוות הרפואי מה רוצים ומה לא רוצים.

אנחנו לא נסכים על זה

רק אגיד שיש למיילדות הכשרה וסיון לעשות הרבה דברים. בבית חולים פעמים רבות לא נותנים להן להשתמש בכלים שלהן כי רופאים מנהלים שם את הלידות 

זו כמובן דוגמא אחת שאני חוויתי באופן אישי, ייתכן שהפעולה הזו היא הגורם לכך שהלידה הסתיימה בשלום באופן רגיל, ללא צורך בניתוח.

אי אפשר להשוות ניסיון וידע של מיילדת לזה של רופא, שלמד והתנסה יותר. אצלי ספציפית מיד הרגשתי שהוא רופא מומחה, אולי יותר מהרבה רופאים אחרים. בבית חולים יש לא רק רופא אלא צוות שלם שבטוח הרבה יותר מקצועי ממיילדת אחת.

האמת שהייתי מאד מופתעת כשהרופא הצליח לגרום ללידה מפתיחה 4 ולהוציא את התינוק בצורה זריזה, לא שמעתי על פרוצדורה כזו קודם וכנראה לא כל רופא יודע לעשות את זה, המיילדת לא ידעה לעשות את זה.

זה יותר קשור לניסיון מאשר ל'מעמד'

אני מעדיפה שצוות שלם של בית חולים יעמוד לרשותי במקרה הצורך, לא סומכת על בנאדם אחד, מנוסה ככל יהיה, בפעולה שיכולה להסתבך. אותי לא ענין מי יעשה מה, העיקר שתבוצע הפעולה הנכונה בזמן הנכון לפי רצוני כמובן.

שהסתיימה בחדר ניתוח

דימום מוגבר ועוד שלל תופעות

כרגע יודעת שלידות הבאות אין לי בכלל מה לדמיין על לידת בית

אבל במידה והייתי עושה את זה,

האם הייתי מקבלת בבית את המענה המהיר כמו שקיבלתי בבית חולים?

בבית חולים 10 דקות מהלידה כבר הייתי מורדמת בניסיון לפתור את הדימום

בבית זה לא היה קורה כל-כך מהר!!!!

קיבלתי 20 דקות מהלידה 2 מנות דם - האם בבית הייתי יכולה לקבל את זה?

נשמע לי מטורף לבוא ולהמלחץ לאישה לפני לידה ראשונה לשקול לידת בית כשהיא עוד אפילו לא יודעת במה מדובר

היא לא מכירה את הגוף שלה ואת הנטיות שלו..

(אירוע pph למשל - לאישה שהיה לה בלידה ראשונה ממה שהרופאים אמרו לי יש נטייה לחזרה גם הלידות הבאות - איך האישה לפני הלידה הראשונה תדע את זה?)

בעיניי זה סיכון גדול מידי

אחרי לידה ראשונה, ניחא

אבל לידה ראשונה - פחות.

לדעתי בנוסף אין מקום להשוות בין מערך לידוץ בית בחוץ לארץ

שם יש מענה אחר לגמרי לעניין

פה זה עוד לא מספיק מפותח מבחינת מענה, נותני שירות וכו'

אצלי היתה לידה רגועה שהסתבכה ונגמרה בניתוח חירום- ברור ה שכולנו יצאנו בטוב. מרגע ההסתבכות עד שהילג היה בחוץ לקחו 10 דקות אולי

איך היינו מספיקים אם הייתי בבית? באמת מנסה להבין את זה. נשמע חלומי אבל חתיכת סיכון לא?

הכל היה תקין כולל דופקים ופתאום תוך 10 דקות הרדימו חתכו והוציאו?

לפני כן לא היתה פקיעת מים יזומה, פיטוצין, אפידורל וכו?

הכל היה תקין

כן לקחתי אפידורל כמה דקות לפני אבל בלי קשר.. כי אני רציתי

אבל אם זו היתה מצוקה של העובר אז איך זה קשור לאפידורל?

בתאוריה יכול להיות שבלי אפידורל לא היינו מגיעים לזה?

ממש מעניין במחשבות על הלידה הבאה. בבית היא לא תהיה כמובן, אבל חושבת מה כן

ובטוח לא יודעת אם ואיך זה גרם למצוקה של העובר.

אני חושבת שהסיכון לסיבוך עם אפידורל היא לא מספיק גבוה כדי להימנע מאפידורל במידת הצורך.

מה שנסיתי להגיד אי אפשר להסתכל על מקרה של לידה בבית חולים ולהגיד מה היה קורה אם זה היה קורה בבית. כי מהלך של לידת בית הוא שונה לגמרי מלידת בית חולים.

ואני אוסיף עוד משהו. בלידה מיילדת בית אחראית היולדת בדרך כלל תגיע לבית החולים הרבה לפני שנגיע למצב חירום. לדוגמא אחרי זמן מסוים בלי התקדמות, או אחרי זמן מסוים מירידת מים.

והתינוק נולד במצוקה קלה

ועבדו קשה כדי לעצור את הדימום מהר...

לא ידועת מה היה קורה אם הייתי בבית

לא הייתה לי דרך לדעת על זנ קודם...

ולומר שלידה בבית היא לא בהכרח חוסר אחריות.

צריךלהפריד בין 2 סוגים של לידת בית.

"לידה אנאסיסטד": אישה שפשוט יולדת לבד/ עם גורם לא מוסמך. כמובן שכאן מדוברבחוסר אחריות.

לידת בית מסודרת: עם מיילדת בעלת נסיון שהוכשרה ליילד בלידות בית ויש לה רשיון ממשרד הבריאות לעסוק בלידת בית, על פי כל הכללים.

יש היום לידות בית מסודרות ואחראיות מאוד שסטטסטית הן לא מסוכנות יותר מלידות בבית חולים.

המיילדות מגיעות עם כל הציוד הנדרש, כולל ציוד תפירה, החיסונים הראשונים לתינוק וכו וכו והלידה מתקיימת באזור לא מרוחק מדי מבית חולים למקרה הצורך.

תצוגה של כלי תחבורה, בעיקר משאיות מקום המדינה עד היום. אפשר גם להיכנס לתוך רוב כלי התחבורה.

מדשאות, אגם עם ברבורים, מתקנים שווים, פינת חי קטנטנה

בעיקר המזרקות שוות, יש גם קצת מתקנים

הפארק המפורסם שנמצא בלב ירושלים ;)

הצבאים מסתובבים בחופשיות, ואפשר לראות אותם. אפשר לקבל גם משקפות בכניסה.

הכניסה היא ללא תשלום, אך אין שם כמעט חניה.

חיסרון- חם!!

יש לפעמים פעילויות יצירה או הצגות, גם חינמיות. אפשר להתעדכן באתר שלהם...

ליד ממילא

מרטיב לגמרי, צריך בגדי החלפה

נדלקות כל שעה או שעתיים...

מנסה ממזרח למערב ומוזמנות להוסיף עלי, כותבת רק מה שזוכרת עכשיו

בהודעה נוספת אכתוב מעיינות עמוקים/רב גילאיים:

מעיין עמית במגדלים- פארק חמוד של דשא ו2 בריכות רדודות, עם תעלה כזו שמחברת בינהם ואפשר ללכת בה גם. צמוד לעגלת קפה שווה ממש(עם אוכל והכל) ויש שם גם סטודיו סדנאות צמוד אם רוצים בכלל לסגור פינה

מצפה בניו- בין חוות עמק אברהם לאלון מורה. מצפה מהמם עם שכשוכית חמודה.

מעיין אירוס השומרון- מעיין חמוד באיתמר, בתחילת הכביש לכיוון הגבעות. נקרא גם עין נריה.

מעיין עמשא- בעליה להר ברכה, 2 בריכות רדודות בקצת מרחק אז גם אם יש אנשים זה יחסית מתחלק

עין שלהבת-יה מעיין משה- בגבעת שלהבתיה ביצהר(פשוט ממשיכים ישר עם הכביש של הישוב בלי לפנות עד אחרי הטחנת קמח, יש שילוט. בריכה עגולה גדולה ובכל הפעמים שהיינו שם היינו לבד

פארק הצנירים בקדומים- פארק דשא גדול יחסית עם כ6 בריכות כייפיות והרבה דשא, הבריכות במפלסים שונים ככה שהרבה פעמים אפשר למצוא פינה לעצמנו.. אם רוצים לסגור יום שלם יש באותה שכונה גם את פארק צפנת שהוא גן שעשועים שווה עם איזור סקייטפארק.

מעיין איל ברחלים- מעיין מלאכותי מסודר ונוח מאוד עם ילדים, יש הרבה דשא סינטטי ומקומות ישיבה והוא מתוחזק ברמה דיי גבוהה

פארק ידידיה ברבבה- מעיין חדש, יחסית עמוס(בעיקר מבחינת חניה) אבל הבריכות ענקיות ויש הרבה דשא אז לא מורגשת הצפיפות במקום עצמו. מורכב מ2 בריכות גדולות מחוברות, הכי עמוק הגיע לבת שלי(בת שנתיים וחצי) למותן. יש שם גם עגלת קפה חמודה ועגלה של שניצלונים והמבורגר כזה, אם רוצים אוכל חלבי ולא רק נשנוש, יש קצת מעל המעיין עוד עגלת קפה.

עיינות שיר בקרני שומרון- לא הייתי🫣 אבל שמעתי שגם ממש חמוד.

מוסיפה אחד בבנימין גם שאנחנו אוהבים מאוד-

עינות רעי בגבעת היובל בישוב עלי. 2 בריכות מחוברות בתעלה כזו והכל רדוד וחמוד, כולל בית עץ כזה ומקום ממש מותאם לקטנטנים.

מודה שבזה אני פחות בקיאה כי אני דיי נמנעת מלהגיע למקומות כאלה, מצד צניעות ומצד בטיחות של הילדים שלי שלא יודעים לשחות.

אבל אנסה כמה שאני זוכרת ופה באמת אשמח שיוסיפו עלי..

עין כפיר ליד אלון מורה- בריכה רדודה+עמוקה, מחוברות. יש גם ניקבה שלא תמיד רטובה.

עין אב"י(נראה לי זה השם שלו) ביקיר- חושבת שרק עמוקים

מעיין חוות יאיר- לא זוכרת אם שניהם רדודים או אחד רדוד ואחד עמוק😆 אם מגיעים לחוות יאיר יש שם טיילת תצפית מהממת עשויה כולה מעץ על הנוף.. משהו ממש מטריף.

מצפה הדר אריאל- קריית נטפים- בריכה גדולה לא מאודדד עמוקה אבל כן סביבות 70 ס"מ, מתאים גם לילדים שלא שוחים אבל בעיקר לגדולים יחסית. בריכה מלבנית שקצת נראית כמו בריכת שחיה רגילה רק על הנוף

מעיין אוריה בתפוח- בריכה עמוקה שממנה יוצאת מגלשה אל הבריכה הרדודה, אפשר לעלות למגלשה בלי להיכנס לעמוקה. יש עגלת קפה חמודה צמודה.

בטוחה שיש עוד אבל כאמור אלה המעיינות שאני פחות בעניין שלהם אז מוזמנות להוסיף

פארק עם המון דשא, אגם ברווזים, מגלשות גבוהות ומתקנים, והכי שווה- מזרקות מים!

המזרקות פתוחות כל יום מ8-21.

בתוך הפארק יש גם את גן החי (בתשלום של 30₪ לאדם, מגיל שנתיים)

כדאי להביא מגבות ובגדי ים

שטח ענקי עם דשא, אגם, מתקנים ומגרשים. נמצא מול בילינסון והקניון הגדול אז הגעה ממש נוחה

מעבר לזה שזה שטח דשא ענק יש שם גם מתקני גן שעשועים ענקיים ואומגה קטנה. לא מזמן, אולי עדיין, היתה שם גם תערוכת פסלי חיות מיוחדים בגן הטרופי. בכללי יש שם המון אזורים

יש שם מתקנים שווים, מזרקות, וגם קצת חיות שאפשר לצפות בהם

פארק גדול, הרבה שבילים שאפשר לרכב על אופניים, יש שירותים ציבוריים בשטח, אגם מלאכותי עם ברווזים, יש מזרקות שפועלות בשעות מסויימות (אפשר להתעדכן באתר של עיריית מודיעין על השעות) עבר לאחרונה שיפוץ, יש חניה וגם מרחק קצר מתחנת הרכבת.

מתקנים שווים ומזרקות

יוצאת ממרכזית המפרץ

טיילת על החוף, ים מצד אחד, מסילת רכבת מצד שני.

אפשר לרדת ולהרטיב את הרגליים בין הסלעים.

לא חוף רחצה בכלל.

מלא צדפים.

יש גם בהמשך הטיילת מתקנים מיוחדים ונגישים גם לבעלי מוגבלויות

זול יחסית, קצר. הלכנו עם ילדים קטנים ונהנו מאד.

אפשר להכנס לרכבות ישנות, לקטרים ישנים.

לא ממוזג, לפחות ברובו.

אני חושבת שזה כיף לילדים בגילאי ה2-5, בייחוד כאלו שאוהבים רכבות וכלי תחבורה.

כניסה חינם למים קפואים. כדאי להגיע מוקדם כדי לתפוס מקום טוב.

פארק מושקע, כל מיני סגנונות של מתקנים.

יש גם פינת חי בשטח הפארק, אני חושבת שהתחילו לגבות תשלום על פינת החי אבל לא בטוחה.

פארק חמוד מאוד עם נחל קטן ורדוד שזורם. דשא מותקנים. הרבה צל

באוגוסט מתקיים פה פסטיבל יאללה גליל ים מלא הפעלות- אז יש גם ימים שיש שם מתנפחים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

https://babybasic.co.il/product/%D7%92%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A1%D7%91%D7%90-%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=pmax_old_degel&utm_term=&gad_source=1&gad_campaignid=16462244856&gbraid=0AAAAADevRwEUBm4myr7Av2HNI0Z_GLY_b&gclid=CjwKCAjwyabTBhBFEiwAM3mNUEIq1GZ9MF8BT714CvMqPs70PxthxEeXAgXl9CkU3340dydXbnxSthoCRLwQAvD_BwE

זה ממש יקר.

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

סט של 4 גופיות ללא שרוולים סרוגות לבנות, מתאימות כגופייה, לחוץ, לבוש יומיומי, טיולים, גילאי 6 חודשים עד 3 שנים, מתאים לאביב/קיץ, נוחות קלה, לבוש יומיומי, עונת טיולים משפחתיים, שמחה קטנה ויקרה, בגדי חופשה, חופשה, פריטי חובה לתינוק, חופשה רגועה, תחושה נעימה, אופנתיות יומיומיות, גופיות לתינוקות, גופיות לתינוקות, גופיות לבנות, גופיות לתינוקות, גופיות לתינוקות, גופיות לבנות

בעיניי

מידה 2 יכולה להתאים לגודל (תלוי בחברות)

כך גם חוסכים שכבה וגם הרבה יותר נעים על הגוף.

המינוס שצריך לכבס כל יום

אבל בעיניי הפלוסים בפער גדול כך שלדעתי שווה

גופיה ציצית נשארת במקום. לעומת ציצית שבורחת מחוץ לחולצה מקדימה או מאחורה וגורמת למראה משלומפר...

מוסיפה עוד משהו, אצלנו הם לא כל כך מצליחים ללכת עם ציצית בגילאים הצעירים לאורך זמן. זה מפריע להם בשרותים, חם להם, מסורבל..

לק"י

למרות שיש ילדים שכן עם ציצית בגן.

אני רק מהמחשבה שזה טובל להם באסלה וכאלה, מעדיפה שלא ילבש כרגע🙈

מחזיק מעמד כמה שנים.

אבל עד לפני כמה חודשים, כשלא היה לנו מייבש, היה בשימוש יומיומי.

אצלנו בשימוש יומיומי + לגרור לרחבה בחוץ ולהחזיר

באושר עד יש מתקן לגובה, מומלץ ממש בחום

מעולה.

דווקא בשימוש יומיומי זה נשאר פתוח ולא נהרס

מתלה כביסה פלסטיק אופיר – אשגר אקספרס

דומה לזה. הפסים עבים יחסית. בלי מקום לאטבים

לא מכירה את המוצר ואת האתר אז לא יכולה להמליץ

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).

@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!

(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

בייבי בוס טייגר. עונה על הדרישות שלך. עגלה מעולה, אני משתמשת בה גם כטיולון. גלגלים גדולים. נוסעת בדרכי עפר. מתקפל בנוחות אחרי שמבינים את הקטע.. וקלה יחסית, גם עם האמבטיה.

ב"ה במצב כלכלי יחסית סבבה, אבל בעלי מאוד חסכן ולא אוהב להוציא כסף על דברים שבעיניו סתם, וחא כ"כ מבין למה חשוב לי גם המראה או דברים שהם לא הכרחיים ממש

וגם הוא פעם ממש לא היה מבין במחירים של דברים והכל היה נשמע לו יקר, ופשוט הייתי שולחת אותו כל פעם לעשות לי סקר שוק של כמה הדברים עולים לא ביד שתיים או במבצעים או עלי אקספרס כדי שיבין על מה אני מדברת ולמה מה שאנירוצה זה זול יחסית ולא יקר... בהתחלה ממש הייתי שולחת אותו על כל דבר והיום הוא כבר עושה את זה בעצמו, סתם חיפוש מהיר בגוגל ולהסתכל על התוצאות הראשונות לראות מחירים פחות או יותר (ודרך אגב, ככה ראינו כמה דברים שרצינו לקנות יד 2 כי חשבנו שיהיו יקרים ופתאום מצאנו בתקציב שלנו לא יד 2)

ואפשר לשאול איזה עגלה? לי נשברה השבוע ספורטליין וגם לא מצליחה להתקפל, בעיקר לא מצליחה להשכב אחורה

חצאית צרה וחולצה קצת רחבה -בלי חיתוך מעל הבטן, אולי עם גומי למטה -לא סגורה אם זה מדגיש את הבטן או לא. באופן כללי חולצה וחצאית הרבה יותר מטשטש משמלה בהריון

איזה גזרה חשבת?

כאילו שאין לה שום חיתוך

אני אחרי לידה עם בטן קטנה וזה ממש מטשטש

או חצאית גזרה גבוהה וחולצה בתוך החצאית

בגדול, כל חיתוך שמונח על הבטן (ולא מעליה),

וגם קצת ניסוי וטעיה של גזרות של חולצות.

חצאיות גיזרה ישרה

חצאית פליסה (קפלים) וחולצה מבד אלגנט בפנים או בחוץ (תלוי בגובה וברוחב)

חולצה בפנים וחגורה

שמלות קומות

שמלות עם תפרים שחותכים את הטופ באזורים הקריטיים או שמלות שהעיצוב עם כאלה רצועות בד מכווץ (מתקשה להגדיר) שתפורים על הטופ. סגנון שיש היום להודולה וגם יש דגמים דומים שאפשר להזמין משיין.

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ תחרה או סרוג עם חורים גדולים שנחתך על הבטן

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ מקושקש שנחתך על הבטן

טופ גיזרה רחבה עם חצאית ישרה

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

יש הרבה אפשרויות, הבאתי גם כמה דוגמאות.. בהצלחה

בסוף זה תלוי גזרה ומבנה גוף

תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...

(רק אות אחת שונה)

כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי

(לאחת יש גם עוד שם).

לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.

נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה

מרגיש לי כן דומה מדי.

כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.

יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.

אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.

ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅

עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣

ולא רק בילדים מאותו המגדר, אני לגמרי יכולה לעבור על שמות כל הילדים שלי וגם של האחיות שלי עד שאגיע לשם הרלוונטי, ואני לא כזו זקנה

אני מתבלבלת בניהם. 🫣

(אפילו לא אותה אות מתחילה)

הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.

יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.

ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.

וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,

ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...

נועה במלרע יותר דומה לנעמה.

נועה במלעיל פחות דומה.

ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.

יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע

לי יש נעמה, תכננו לקרוא לבת שאחריה נועה ובסוף פחדתי שזה דומה מדי ולא קראנו ככה.

תכלס זה לא באמת כזה דומה. ואם הן לא אחת אחרי השניה אז בכלל לא סיפור לדעתי

יש לי ילדים עם שמות יותר דומים בשמיעה.

לקח זמן עד שמצאתי שמות שאני אוהבת, אז הם באותו סגנון🤭 והמחשבה שלי היא שלכל ילד בפני עצמו מגיע שם שאני אוהבת😍

יש לי חברה שלבנות שלה קוראים כך ואף פעם לא חשבתי על זה, עד השאלה שלך😜

בכתיבה קצת אבל לא משמעותי

לי לא היה מפריע

וב4 שוב פעם משו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

הוא גם בלי שיניים

ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?

עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות

אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).

אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.

תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...

אפשר גם בתוך נגיסון.

את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.

והשיניים הראשונות יצאו לא ממש לא מזמן.

אבל אנסה שוב

הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?

מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא

לק"י

אצלי הוא נוגס ומוציא.

אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.

אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות

רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?

לק"י

בעיקר להתנסות ותעסוקה.

כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.

הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.

בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.

לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.

התכוונת לתת לו בבוקר במקום ביסקויט?

לא חשבתי על האופציה, מעניין אם יזרום אחרי שהתרגל

תפו"א, גזר, בטטה קישוא

הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)

יכול לחנוק חלילה. אבל תבדקו אותי. מזמן לא הייתי על זה.

מפריכית

לא ידעתי שאסור

ב"ה הצלחנו להוציא לה את החלק שנתקע אבל זה ממש מסוכן

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12

הוא בלי מטרנה?

1. מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות

תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה

2. כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.

3. תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל

דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים

ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת

ופה מוסיפה כפית שקדיה

וזה ארוחה מזינה ובריאה.

ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא

לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט

זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .

אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.

4. במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.

5. וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך

שותה המון מים

וכאמור, כל יום אוכל דייסת קוואקר עם פירות

תודה!

אנסה פשטידות, אולי גם הילדים האחרים יזרמו על זה

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

מעבירים למנשא?

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?

ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.

עולים ויורדים לאט ובזהירות.

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי

לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות

תודה!

תודה!

גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).

וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.

לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.

לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.

אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.

לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.

בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.

זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה

הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית

אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁

היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..

מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה

בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..

וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?

לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה

בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח

החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.

אלא אם כן התכוונת להרים מהידית כמו סלקל, שזה ממש כבד.

אולי אנחנו לא מדברות על אותה דונה?

כי אני אפילו לא מצליחה לדמיין איך זה נוח לעומת עגלה. כשאני הולכת למקום עם מדרגות, אני משאירה את הדונה ברכב, מעדיפה להוציא עגלה לפתוח לקפל מאשר להסתבך עם הדונה במדרגות.

ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.

זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.

ואז זה גם פחות משקל, גם על אותו עקרון של דונה וגם פחות כסף, שזה הכי חשוב😉

תודה לכן על העצות והתובנות🩷