יש משהו שמממשבקרוב ממש

מציק וכואב לי!!


לאחרונה גיליתי שבעלי לא יודעת איך להגיד את זה

לא אוהב בלשון המעטה את הבן שלי הבכור.


אולי זה קשור לזה שגם הוא בן בכור...

מזכיר לו ומעלה לו נשכחות בתת מודע


ואני אמא שבחיים לא אתן לצעוק על הילדים ולהעליב את הילדים שלה (לחינם!!) ובטח ובטח את הבן שלי הבכור


ממש כואב לי! ברמה שאני בוכה כל פעם.


לדוגמא בעלי החליט ככה בכלליות שהוא פרזיט ואפס כן כן ילד בן 15 פרזיט לדעתו.

ולמה מכול מיני סיבות

למשל

כי הוא לא קם ב7 לתפילה בחופש. קם ב9

או נניח שיש ערמה של גיהוץ לא מגוהצת. והוא מגהץ רק בשישי.


אומנם מולו הוא מתאפק אבל לידי הוא ממש שופך עליו את זעמו.

האמת שמממש התעצבנתי ואמרתי לו שלא מקובל עלי. ושהילדים לא עבדים שלו ושלי.

לא???


והילד באמת ילד נשמה שרק רוצה לעזור שמוותר על עצמו שעושה הכול בשמחה (לפעמים בקצב שלו אבל עושה)

למשל בשישי - הוא הולך לקניות. מגהץ ושוטף מטבח סלון.

מה לא מספיק?


ואם חלילה הוא לא יעשה משימה אחת בזמן בעלי ישר יסנן לי מילות גנאי עליו.


אוף ככ עצוב לי ברור לי שילדים מרגישים.

והוא ילד שממש משתדל גם מבחינה לימודית מאוד. הרבה מעבר ליכולות שלו.


מה אני יכולה לעשות בנידון???



האמת שזה עצוב... נראה לי שצריך איזשהו טיפול לבעלךקופצת רגע
אבל ממה שכתבת מן הסתם הוא לא ירצה לשמוע על זה?


חיבוק, מקווה שיתנו לך עצות טובות

אני גם חושבתבקרוב ממש

אני מרגישה שהוא מצפה ממנו ליותר מכול הילדים


ואולי בגלל שממנו ציפו

אן שהוא ציפה מעצמו

או בגלל שגם הוא חטף (פחות נשמע לי)


הילד פחות חוטף

הוא כן קשוח איתו ושבת אחת בעליב אותו נורא!!


אני בכיתי במקומו אבל איעשהוא עבר.


הגיוני שככ כואב לי??


ברור שהגיוניאפונה

וגם לבעלך כואב.

הילד מעיר בו נקודות כואבות והוא מגיב לכאב באופן לא לגמרי נשלט.

אין לי פתרון קסם.. כמובן שהדרכת הורים טובה תוכל לעזור לו ולך להבין מה קורה לכם ואיך לצמוח משם. אבל בכל אופן בינתיים נשמע לי שאמפתיה לבעלך תעזור לו יותר מאשר אם את וההן תהיו בקואליציה מולו.

מוסיפהאפונה

שהרבה פעמים מול הבכור קשה יותר ועושים הרבה טעויות.

לא סתם הוא יורש פעמיים.

ברור שהגיונילב אוהב

אמאלה זה ממש כואב לראות את הבן שלך שילדת מקבל עלבונות מאבא שלו דם מדמו בשר מבשרו...

גם אותי זה היה שובר ממש ממש....


איכשהו צריך שתהיה איזשהי הפנמה שכל מטרתנו עם הילדים זה שיהיה להם כיף ונעים בחיים.

לא יותר מזה. פשוט שיחוו חיים נעימים רגועים שמחים וכיפיים.

אם תוכלו ביחד לעבוד על זה, זה יהיה מעולה. וכשעובדים על זה לדבר בשיח בסגנון של מה כדאי לאווירה בבית, מה מקדם, מה יעשה טוב, מה יהיה נעים ומשמח וכו'

מה??אפונה

"כל מטרתנו עם הילדים זה שיהיה להם כיף ונעים בחיים"?!

באמת התכוונת לזה?

כתבתי בכלליותלב אוהב
אוכל להרחיב אחכ בע"ה 
אני אענהלב אוהבאחרונה

אבל אשאל גם אותך-

למה זה הפתיע אותך? 

ובאמת התכוונתי לזה

זה מסקנה שהגענו אליה.

 

לדאוג לאווירה נעימה בבית, רגועה, שלווה

שהילדים מרגישים שאוהבים ומקבלים אותם לא משנה מה ההישגים שלהם 

לא משנה מה הכישלונות או החסרונות שלהם

שפשוט ירגישו שהבית זה מקום נעים וכיף להיות בו

ושמצוות זה כיף

ובגדול פשוט הנאה וכיף

זה בריאות הנפש

וזה בעיניי קרקע פוריה להצמיח אילנות יפים

 

לילה טוב 

שני דברים:טוביאלה

א. הנחייצ הורים או טיפול לבעלך

ב. כל עוד זה לא קורה, תתפסי את הנער לשיחה ב4 עיניים, צגידי לו כמה את מעריכה אותו וכמה שהוא מלא מידות טובות ותפרטי בדיוק..

ואז תסבירי לו שלאבא יש קושי מול עצמו ולפעמים למרות שהוא מאוד אוהב אותו הוא מוציא מילים מהפה בלי לחשוב. ושכשזה קורה ישתדל לזכור שהוא בעל ערך, נפלא ויקר לכם גם אם אבא יוצא מהכלים זה עניין של עבודת המידות של אבא מול עצמו ולא צריך לקחת את המילים הללו ללב. חשוב לכבד את אבא כי ככה ה' ציווה, אבל גם למבוגרים יש לפעמים עוד דרך בעבודת המידות ושזה לא יפגע בערך העצמי שלו.

ותחזרי על זה שוב ושוב ב4 עיניים כל עוד הפגיעוצ האלה ממשיכות.


במקביל - בהחלט להעמיד את האבא במקום שילך ויטפל בעצמו. לשקף לו את העובדה שפגיעוצ שלו עלולה להוביל לנזק ח"ו לטווח ארוך בנפש של הבן שלו שחוטף ריקושטים מהצלקות של אבא.


ומול הבן- אלא אם מדובר במקרה חריג של השפלה מול כולם, לא הייתי מצווכת ישירות עם אבא. אלא להגניב לבן מבט של 'תמשיך הלאה, אל תיקח ללב, אתה בסדר גמור' 

לגבי ב את כותבת מניסיון או מתאוריה?אמאשוני

קרה לך פעם לנהל שיחה כזאת עם ילד? (או ששמעת ממקור ראשון על מקרה כזה)

בגיל המתואר?

לאורך תקופה?

בפרטיטוביאלה
כן, אבל זה טו מאצ בשבילי לפורום אם היא רוצה בםרטיטוביאלה
אוי לא איזה קשה...כתבתנו

חיבוק גדול, גילוי מאוד לא נעים.

עכשיו, ואני לא מספיק יודעת אם אני מציעה משהו נכון, אז אם לא מרגיש לך- תסנני.

אני שואלת כמה שאלות, ואת לא צריכה לענות עליהן אלא להתבונן עם עצמך ואולי גם לפתוח מול האיש שלך. את באמת חושבת שהוא לא אוהב אותו, או שבעצם אכפת לו מאוד והוא מתוכנת (כי ככה גדל או כי ככה יוצא לו מהבטן בלי מחשבה) לבטא את הדאגה לילד בדרך קצת עקומה בעיניך ובעיני? האם הוא חווה דגם אחר של הורות בבית שגדל בו או שהוא מעתיק? האם כמו שכתבת יש לו איזה מורכבות עם כל העניין של להיות בכור בגיל הזה והוא משליך אולי על אוטומט את דרך ההתמודדות של הדור הקודם? או אולי קשה לו עם עצמו היום ועם הדרישות שלו מעצמו בענייני הבית והמשפחה, והוא דוקא מהמקום הזה כואב את חוסר ההבנה של נער בן 15 לאחריות שבעיניו הוא מסוגל לקחת...


בגדול, באמת בגדול, צריך לזכור גם שזו בעצם דרך גברית אופיינית. אמא- אוהבת את הבן שלה יותר מצד הסגולה, הוא הבן שלה ולכן מגיע לו. לצורך העניין, גם אם חלילה הילד שלה ישב בבית סוהר, אמא תבוא לבקר אותו עם הסירים...

אבא, הוא דורש התקדמות, דורש להיות הגירסה הכי משודרגת של עצמך. נו! למה לא לעשות 5 יחידות? מה זה לישון עד 9? המורה התקשר להגיד שהיית לא בסדר, לא מוכן לשמוע שום דבר כזה וכד'.

מאוד סטריאוטיפי וסכמטי, אבל הרעיון גם אם לא ממש בפועל עד כדי כך- מובן.

אז קודם לקבל שזה למעשה די ככה, וזה לרוב לא סותר את האהבה. וחוץ מזה, כמו שכתבתי קודם, אולי שוה לפתוח את זה יחד בזמן רגוע ולבוא עם הרבה הקשבה ואמפתיה. אם את חושבת שאפשרי שתשובות שהוא יענה לך יקפיצו אותך ויפעילו אותך למקום מתגונן או מתקיף- אולי לא כדאי. אבל אם את במקום שמסוגל לשאול ולהסתקרן מהתשובות שלו, אז כמובן לנסח בחוכמה ובעדינות- אני מרגישה שבזמן האחרון כאילו סימנת איקס על הילד, נראה שאתה מחפש אותו בפינות כשבאמת כשאני מנסה לראות את זה דרך עיניים של ילד בן 15 אני רואה כמה הוא טוב וכמה הוא מתאמץ על זה, ושאולי הדרישות ממנו הן לא סבירות. אשמח להבין אם אני צודקת בעיניך, ובכלל איך אתה רואה את זה. איך עכשיו כשאנחנו יושבים ומדברים היית רוצה להגיב כשקורה כך וכך, האם זה כמו שאתה באמת מגיב או שזו תגובה אוטומטית ששמורה במערכת ואולי יש מה לפתוח את הראש ולנתח כל מיני תוצאות אפשריות מתגובות שונות שלנו על אותו מקרה. אם זה מקום רגיש אצל בעלך, אז עוד יותר בזהירות וגם להניח אם הוא נכנס למקום מתקיף. להבין שכרגע זה עדיין לא בשל אצלו לפתוח את זה, ולכבד את בעלך ואת הילד- לרכך את החיכוכים בינהם. זה עלול להיות מתיש, וקשה להגיד מה ומתי נכון- זה כבר את צריכה לחוש, אבל אני מאמינה שאם אמא מכבדת ומבינה את המקום של אבא אבל גם רואה את הצרכים של הילד- זה מאזן. ואני גם חושבת שאנחנו בדור שבאמת יש הרבה יותר הבנה וגם תועלת לדרך הנשית- נקבה תסובב גבר, לא במובן הקטנוני, החורש מזימות, אלא במובן הגאולי...

מקוה שהועלתי, ואם לא, קחי רק את החיבוק ותעברי הלאה

את ממש צודקתבקרוב ממש

אני מנסה להלך בין הטיפות


גם בזה שאני מהווה כתף תומכת לילד.

שואלת אותו כל הזמן מה איתו ומה שלומו

מחמיאה לו המון בסתר בשפה שבינו לבינו גם על דברים פחות "טובים" נניח אם קם ב9 לתפילה אבל הגיע בזמן למניין שמתחיל ב9.15 בעיני זה יפה. ולא להגיע לסוף המניין.

משתדלת לתת לו תחושת בטחון.

שיהיה לו בטחון שיש לו מקום לברוח אליו.

יש שדרים בינו לבינו.

לא רק בדיבורים

אני חושבץ שהוא יןדע את זה.


ואני גם מרגישה המון כבוד ממנו אלי.

ולבעלי אני כן מנסה להסביר ולרכך ולאזן

וכן לא תמיד זה הולך.


בתור דוגמא: הילד הולך שנה הבאה בעז"ה לאחת הישיהות התיכוניות הטובות ביותר! במבחן כניסה הוא קיבל ציון מעולה שבמעולים. הןא השתדל ועשה עבודה טובה.


בעלי מראש אמר לי "הוא לא ככ ברמה הוא לא מהמוכשרים הוא לא יתקבל. " (המשפחה של בעלי מחזיקה מעצמה מאןד מוכשרים ואין בילתם)

אמרתי לו תאמין בו. הוא יצליח.

הקב"ה עזר והוא הצליח.

ב"ה

לא באתי ןאמרתי לו הנה.

הוא יוגע בעצמו.

אבל כן הפריע לי שלא החמיא לו.


בקיצןר כן אני יודעת שעם הבכורים עושים הרבה טעויות מכיאה את זה מהבית לאחי הבכור.

ואני ממממש לא רוצה להגיע לשם.

כל עוד בעל לא מעליב את הילדפליונקה

אלא פורק לך , הייתי מנסה להכיל. תגידי לו שהרבה ילדים במיוחד בנים בקושי עוזרים בבית באופן קבוע.

פעם באמת עזרו יותר, אבל היום יש לנו דור מאוד מפונק והבן שלכם אפילו מגהץ , איזה יופי.

אבל כן הייתי נותנת לבעל לפרוק לך או למקום אחר כשילד לא בסביבה.

אני לא חושבת שהוא שונא אותו , יכול להיות שאתם צריכים יותר עזרה בבית או סתם ציפה ליותר, וזה באמת קשה

זהו שלדעתי הילד עוזר המון!!בקרוב ממש

הוא מגהץ ערימה ענקית

בשישי הולך לקניות השלמות וכאלה

ושוטף מטבח סלון לפני שבת.


ולדעתי אם כבר בבית הןא הכי פחות מפונק.

אבל בעלי מצפה ממנו להרבה יותר מכל ילד אחר בבית.

למה מגיע לו?? מה הוא אשם שהוא בכןר?

ומה הוא אשם שאבא שלו לקח את תפקיד הבכורה של עצמו ברצינות??


גם אם לרוב הוא לא מעליב אותו (כן פעם אחת לפני שבועיים התפגץ עליו 5 דקות לפני שהגיעו אורחים לשבת לסעןדה. אני המקומו בייתי קמה ויוצאת מהשולחן בשבת. והילד נשך שפתיים וישב והוריד את הראש)

עדין ילד מרגיש! ככה זה ילדים מרגישים את הרגש של ההורים כלפיהם ןהורים מרגישים את הרגש של הילדים כלפיהם.


הןא בתקופה קשה מולו.

ולי זה מאוד כואב.

למה רק מולו...

מה הוא אשם?

מבחינתי אסור שכל ילד ירגיש לא טוב תחת ההורים.

לא משנה מי ומה.


אולי אני רגישה ומגזימה.

זה באמת כןאב לי!

אשריך על האיפוקאהבתחינם
אני ממש היתי מעמידה את בעלי במקום.
איזה מתוק הבן שלכםשוקולד פרה.

נשמע כזה ילד מתוק!!
 

את יכולה לספר לבעלך, שאחי פשוט עזב הכל, את כל המשפחה, ושנים לא הגיע הביתה (היום הוא מעל 35 והוא התחיל לבקר את ההורים רק לפני שנה וחצי).

היום הפצע קצת הגליד, כי כאמור הוא מגיע אליהם,

אבל שנים הוא לא הגיע, וגם לא היה בקשר. הוא טס לחו"ל ואף אחד לא ידע מה קורה אתו.

ההורים שלי לא ידעו את נפשם מצער. כמה שניסו ליצור קשר, הוא ממש התנתק.

 

גם אחי היה רגיש וספג כל מיני דברים,

ואז החליט שזהו. הוא עשה "קאט" כואב וטוטלי.

 

אני חושבת שבעלך מרשה לעצמו כי כרגע הוא לא אוכל את המרור של מה שהוא מבשל (במחילה... זה ניסוח קצת מכאיב, אני יודעת)
אבל אם הוא ימשיך ככה, הוא בסוף יאכל את המרור הזה. (נקווה שלא, ושיתפוס את עצמו בזמן אי"ה).

 

בידיוק!!!בקרוב ממש

זה מה תמיד ככ מפחדת ממנו


שהילד יכיל יכיל עד שיתפוצץ.


יש מצבים שילדים מרגישים ומכילים ומסוגלים


ולפעמים אי אפשר יןתר


ולפעמים יכול להתפוצץ במקום אחר.

כמה נפש מסוגלת להכיל.


בעלי רואה את עצמו בתןר התפקיד "המחנך" כאילו להוציא אותו הכי משובח שיש. ואם לא יחנך אותו הוא יצא אפס...


אני. חושבת שבדור של היום זה לא עובד ככה.

צריך המון להכיל את הילדים ולא לקחת אותם לקצה....


כן הוא ילד מתוק ממשבקרוב ממש

הכי רגיש מכולם.


נניח אקח אותו לסיבוב קניות ואציע לו לקנות משהו לאכול.

ישר הוא יברר מה אני רוצה ואם לא ארצה הוא יגיד הוא יגיד שבסדר גם הוא לא רוצה ןהוא לא יאכל כשאני לא אוכלת.


בגדים כל הזמן אני לא צריך ואני בסדר ואני מסתדר.

לא מבינה איך בעלי לא רואה את כל זה...

באמת מתוקפליונקה

ילדים שלי עוזרים פחות, דורשים יותר ועונים אם התעצבנתי עליהם .

אבל לא נכון בעיניי לחיות בפחד שהוא ינתק קשר, יברח , לא יודעת מה. 

נשמע שהילד מפחד לאבד אותךשוקולד פרה.

לעמוד על שלו, למרוד קצת.

 

בגיל שלו המרידות הן הרבה הרבה מעבר ללקום בשעה 9 בבוקר...

אני חושבת שהכוח שלך הוא ב"לרסן" את הביקורת של בעלך.

להגיד לו חד וחלק שהוא יפסיד את הילד.

 

הוא שומע לך?

הוא מסוגל לעשות שינוי?

או שהוא חושב שרק הוא צודק ואת זאת שלא מבינה כלום (יש כאלה)?

 

לדבר כל הזמן על החשיבות של דמות האב אצל הילד.

אם הוא יהיה יותר עדין אתו, כמה זה ישפיע עליו לטובה בחיזוק הדימוי העצמי שלו.

 

מה הצדדים הטובים בבעלך? הוא חם? הוא אוהב ללמד? הוא אוהב לצחוק?

אפשר דרך הצדדים הטובים שלו להגיע אליו ולרכך את לבו.

אולי לנסות לחשוב עם בעלךפאף
אם יש דברים שהם נהנים לעשות ביחד? יכול להיות שמטבעו בעלך יהיה יותר ביקורתי כלפיו, וזה שלו-לא שלך, אבל אם יהיו חוויות חיוביות עם הילד זה יכול לאזן את שניהם....
לדעתיבאתי מפעם

הייתי פונה הכי בכנות לבעלי- כשהוא מתלונן עליו להגיד לו בעדינות אבל ישר ולעניין.

מאמי, אתה בכלל אוהב את שמוליק??

כי לפעמים אני מרגישה שאתה בכלל לא אוהב אותו...

תראה איך אתה מגיב כשנחום לא רוצה לעזור פה , וכמה כעסת על שמוליק אז כשהוא היה בגילו ולא רצה לעזור.


(את יכולה להוסיף - יש לנו ילד מלאך, אני רואה את החברים שלו, סטלנים קמים ב10 ובכלל לא עוזרים בבית, זה בכלל לא מובן מאליו בגיל 15 לעשות את כל זה! )


לפעמים כשמציבים מראה מול הפנים, זה המקום של בעלך לשאול את עצמו את השאלה הזאת, אולי הוא יתגונן ויגיד, ''זה לא קשור , אני ריאלי, אני רוצה שהוא יהיה מחונך ובלה בלה בלה...'' . אבל בסוף, כשהוא יהיה עם עצמו הוא יחשוב על הדברים שלך.


אני מכירה את המקום הזה שהבכור תמיד חוטף יותר מכולם. לצערי זה גם עם בני בכורי, אני ובעלי בעיקר, מצפים ממנו להרבה הרבה יותר מכולם. ומידי פעם אנחנו תופסים את עצמנו ומתיישרים. בעלי לוקח אותו לבד לבריכה או משהו כזה לפנק קצת. 

נכוןבקרוב ממש

אני מידי פעם אומרת לו (לא בהשוואה לילד אחר פחות מעדיפה)

הוא ילד מצוין (2 ההורים משני הצדדים וגם המחנכים מאוד משבחים אותו)


ומביאה דןגמאות

והתשובה היא "את מגנה עליו במקום להגיד לו גם"

או במקרה היותר גרוע לדעתי "את מפחדת ממנו ולא מעירה לו"


גם כשאמרתי לבעלי שילדים עוזרים בעינ ינזה יפה מאוד. ואני רואה מה קורה בבתים אחרים וילדים לא עוזרים רבע ושליש. ורק בגלל שהוא ככה עןזר הוא מתנפל עליו.

ןאני לא מסכימה שיסתכלו ויתנו לילדים הרגשה של "העובדים שלי"

בעלי התעצבן שברור שהילדים שלו "עובדים אצלו"


לי האמת מאוד קשה עם גישת העליונות הזו.

גם אם מישהו באמת עןבד אצלך. זה לא אומר שמותר להעביר עליו ביקורת ולהתעצבן. בטח לא כשהוא הבן שלך.

(אני סתם ככה חושבת שזה הזוי לחשוב שילדים עובדים אצלך)


והכי קטע שלבעלי יש גם עובדים משלו ושם הןא מתנהל איתם בכפפות של משי גם כשעובד לא בידיוק....אני כבר מכירה את כל הסיפורים.


הוא לעולם לא מפנק אותו.

ולכם אני כן מפרגמת לו ולוקחת אותו וקונה לו. אני ממש מרכישה שאני צריכה לפצות על כל מה שהילד עובר.


מרגישה כאילו אני במקומו וחווה את הכל.



את יכולה להגיד לובאתי מפעם

בסדר, אז אתה מעיר לו כדי לחנך אותו, אבל תתן לו גם מידי פעם מילים חמות וטובות, תחבק אותו.

כולם יודעים היום שחינוך נוקשה בלי חום ואהבה לא יעיל.( ואני אחת קשוחה יחסית, יש בי הרבה מהגישה של פעם, אבל שיהיה פרופורציה לחום וחיבה).

ובלי קשר, מאוד יכול להיות גם שאת נפגעת יותר מהבן שלך . 

זה באמת עצוב וכואב אבל אנימקרמה

לא חושבת שבעלך באמת לא אוהב אותו.

אני חושבת שיש לו אישיו עם עצמו, עם הבכורה, והמפגש עם הבן מעמת אותו עם זה


אבל גם אם יש ליחס הזה הסבר- זה לא מצדיק אצ היחס

ואני בגישה שכאמא- את צריכה לעשות הכל כדי להגן על הילד

אבל זה מאוד מורכב, כי בסוף האחריות על טיב הקשר בן בעלך לילד- היא על בעלך.


מה כן הייתי עושה


מול הילד- מחזקת אותו, מדברת איתו פצוח, שואלת אותו איך הוא רואה את הדברים, נותנת לו לגיטמציה על הרגשות שלו ופותחת פתח לדיבור (אומרת במםורש- ראיתי שנעלבת כשאבא אמר xyz, רוצה שנדבר?)

מקפידה לשמור על כבוד של האבא- אבל לא מגמדת את הרגשות של הילד.

שואלת אותו אם ירצה חדבר עם דמות ניטרלית?

חשוב מאוד בעיני שהילד לא ירגיש שאת בוחרת צד... לכאן או לכאן.

וכל הזמן לוודא שהוא יודע שהוא אהוב על ידך

ואת כאן בשבילו


כלפי הבן זוג- משקפת לו את המציאות כמו שאת רואה אותה

אומרת לו שהציפיות מהילד גדולות מידי

שאת פוחדת על הקשר שלהם, הנוכחי והעתידי.

שאת פוחדת על הנפש של הילד

שאת מרגישה שהוא לא אוהב אותו... ואם את מרגישה ככה- שיחשוב מה הילד מרגיש


מאמתת אותו עם הכיוון שזה בכלל אישיו עם עצמו ולא עם הילד... הילד הוא רק טריגר


מציעה לו ללכת לטיפול. ביחד או לחוד

לקבל כלים איך לתקן את התקשורת, את הקשר


ואם הוא לא מסכים- אז ללכת לבד

לקבל כלים איך להתנהל בניהם.


האמת שהוא נשמע ילד מקסים, אדיב ורגיש

שרואה את האחר- ומכבד אתכם

(בן 15 מגהץ???? עושה קניות? זה הרבה מעל הממוצע)

אני חושבת שיכולה להיות בזה בעיהאמאשוני

באמירה "לעשות הכל כדי להגן על הילד"

מצד אחד אני ממש מבינה למה את מתכוונת,

מצד שני יש לי תחושה (אני לא כ"כ יודעת להסביר אותה)

שהתערבות טוטאלית בנושא, עלולה להזיק.

להרגיש חזק את הסיפור, להגן בכל מחיר,  לעשות הכל- אלו צעדים חזקים מדי, שעלולים לקחת מהאבא והבן את האחריות על הנושא.


כמו שכשיש לילד בעיה מול המורה, ההורה יכול להתערב, אבל אם הוא מתערב מדי, ממש נסער מהנושא, אז זה רק עלול להחריף את הבעיה ולהעצים את הרגשות משני הצדדים. כל מילה שהמטרה יאמר מיד הילד ירוץ לספר לאמא, כי הוא יודע שזה מפעיל אותה.

דווקא לקחת צעד אחד אחורה (או לפחות לא להתקדם צעד קדימה)

להוריד את רף הרגשות, לקחת פחות אחריות (לא אומרת לא לעשות כלום) לנסות להוביל פה תיווך והידברות אבל בלי יותר מדי לחץ, יותר בסגנון של הצעות,

דווקא זה בעיני יאפשר להם לקחת יותר אחריות לתקן את הקשר מאשר כשמעורבים לחלוטין באירוע גם מבחינת מעשים אקטיביים אבל בעיקר מבחינה רגשית, אז הם מרגישים פחות אחראיים למה שקורה.


למשל לדוגמה אפשר להציע להם לצאת לטיול יחד ביום שישי, אם זה בא כהצעה בעלמא מתוך איפוק רגשי,

לדעתי יש לזה יוצר סיכוי להצליח,

מאשר כשזה בא עם טונות של ציפיות.

כי נגיד הילד יאמר נקרעו לי הנעליים אני לא יכול לצאת לטיול, האמא אם היא מעורבבת חזק מיד תקפוץ ותרוץ עוד היום לקנות נעליים חדשות, רק ששום דבר לא יקלקל את התכנון.

אבל אם זה בא רק כהצעה, אז אם הנעליים קרועות, הילד יצטרך למצוא לזה פתרון ולהתאמץ.

אפילו יצטרך לבקש מאחד ההורים לקנות חדש, הוא יצטרך לעשות צעד שמראה על מוטיבציה.

ואז יש לטיול הרבה יותר סיכוי להצליח ולקרב ביניהם מאשר במצב שרודפים אחריהם לצאת ביחד והם עושים חצי טובה שיוצאים..


מקווה שהצלחתי להסביר את הצד של למה לפעמים כדאי להרפות ופחות לחפור, בעיקר מבחינה רגשית דווקא לשחרר.

כתבתי במפורש שהאחריות לקשר היא על האבאמקרמה

וגם שבשיחות מול הבן- צריך לשמור על כבוד האב

אבל אני לא חושבת שנכון להתעלם כדי להוריד את מפלס הרגשות.

צריך להתערב ברגישות


יש פה ילד שככח בהראה חווה משבר מאוד קשה

זה אבא שלו!


בכנות- הייתי יותר רגועה עם אחרי התקרית בשולין שבת הוא היה מגיב בצורה כל שהיא.אבל זה שהוא נפגיפע מאוד אבל נושך שפתיים ומשפיל ראש- ואין שום תגובה לסערה שסביר להניח מתחוללת אצלו- זה מדאיג


כי בסופו של דבר זה יתפרץ במוקדם או מאוחר

אבל אז כבר הנזק יהיה גדול יותר

מסכימה שצריך להתערב ברגישותאמאשוני

פשוט הפותחת מתארת מצב של מעורבות רגשית גבוהה מדי לדעתי (בוכה כל פעם)

אז נראה לי להגיד שהגישה של האמא צריכה להיות לעשות הכל כדי להגן עליו, יכולה עוד יותר להקצין את המערבולת רגשות ולגבי זה נראה לי כדאי לקול עלות מול תועלת ויתרונות מול חסרונות.


אני לא חושבת שהאירוע הזה קשה כ"כ. אני לא יודעת, אבל נשמע שזה משהו די חדש, כי הפותחת כתבה "לאחרונה"

וגם נתנה דוגמה מהחופש. אז אוחי זה כמו משבר שעתיד לחלוף אם לא יעמיקו אותו,

ולא כמו אירוע בסדר גודל של אלימות מתמשכת.


גם לא חושבת שלנשוך שפתיים זה מוגזם. תלוי אם זה מתמשך ואם יש גם תגובות אחרות.

במקרה כזה לצאת איתו להליכה או לשחק איתו משחק, ולתת לו אפשרות לשנות אווירה ולא ליפול ולהשתבלל גם יכול לעזור.


השבוע הבן שלי נפגע ממשהו והשתבלל איזה 5 שעות והפסיד תוכניות שתכנן.

בסוף דיברתי איתו והבנתי למה הוא כועס על כל אחד, לא חושבת שזה כזה נדיר בגיל ההתבגרות.

אז זה לא כמו שיש רקע, ועדיין לא נשמע לי כמו תגובה קיצונית (אם יצליחו לצאת מהמשבר הזה יחסית מהר וזה לא יהפוך לדפוס קבוע)


לא שאני מנרמלת את ההתנהגות, רק אומרת שגם להתערבות של אמא יש מחיר בסוף שצריך לשקול אותו בהחלטה איך וכמה ומתי ללחוץ ומתי להרפות.

מזדהה ממש!אמאשוני

זה ממש קשה וכואב.

אצלי ראיתי שזה בגלל שבעלי חושב שאני נותנת עודף יחס ותנאים לבן הבכור. (זה לפחות מה שהוא אומר)

אבל מה לעשות שמגיע לו בזכות ולא בחסד.

הוא בפער מעל האחים שלו מבחינת אחריות ומחוייבות (גם בהשוואה לפי גיל)

אז הוא זוכה ממני ליחס מועדף מבחינת תנאים. (לא מבחינת אהבה ותשומת לב)


נגיד הוא היחיד שאני מגבה את המקום הקבוע שלו בשולחן. מה לעשות שהוא היחיד שלא מתעקש לשבת ליד מישהו, הדבר היחיד שחשוב לו זה המקום הקבוע בכסא קבוע, כל האחרים רבים מי יושב לידי, מי ליד אבא, אז צריך לעשות תורנות ביניהם.

הוא היחיד שבטוח יהיה לו חדר לבד, כי הוא היחיד שיודע להיות אחראי על החדר, ונותן המון למען כולם אז מגיע לו את הפינה השקטה שלו

הוא היחיד שאני מתחשבת בו כשהוא רוצה מזגן, כי כל האחרים משנים את דעתם וממציאים סיפורים לפי המצב רוח והדינמיקה המשפחתית והוא היחיד שתמיד מבקש לפי הצרכים הפיזיים.

הוא היחיד שאני אתאמץ לקנות לו משהו בסופר, אבל גם הוא היחיד שתמיד ילך לסופר כשאני שולחת אותו...


אני מרגישה שזה ממש ממש מפריע לבעלי.

יש ביניהם גם מאבקי אגו זכר אלפא.


לא יודעת מה הסיפור שלכם, אבל כשאני מדברת על זה עם בעלי, הוא אומר אבל הוא (הילד) צריך לשנות את ההתנהגות שלו,

אני עונה שיכול להיות שזה נכון, אבל עדיין האחריות על ההובלה היא שלו בתור אבא ולכן הוא האבא צריך לחשוב איך משנים את הדינמיקה ביניהם.


הדרך שאני פועלת זה למשל בארוחת שבת אני אומרת עכשיו כל אחד מספר על מעשה טוב שמי שיושב משמאלו עשה עבורו במהלך השבוע.

ואז נגיד בעלי צריך לספר עליו מתוך משחק.

או כשאנחנו משתפים אחד את השני בדברים על הילדים אז מנסה כמה שיותר לשבח, ופחות לספר את הדברים הקשים יותר כדי לעודד עין טובה כמה שיותר.

וזה משפיע עליו בחזרה גם הוא מספר לי הרבה יותר על דברים וחוויות טובות יותר משליליות וקשיים.

אז זה לא ספציפי לגבי אותו ילד, אבל בסה"כ הכל עולה.

אם מספרים במוצע כל יום על דבר טוב אחד שילד עשה, אז יוצא כל שבוע שאומרים עליו משהו טוב פעמיים.

אז בסוף שבוע אחרי שבוע זה מצטבר.


המטרה היא לא לפתור ישירות את הדינמיקה או אי שביעות רצון שלהם אחד מהשני, אלא להאיר את נקודת הטוב, ולקוות שמתוך התחושה הנעימה שזה נותן כשיש הרמוניה ושיתוף פעולה, שני הצדדים יעדיפו את הדרך הזאת על פני דרך של מאבקים ומי אומר את המילה האחרונה.


וגם משהו שלקחתי על עצמי להתחזק בו. זה לחזק את בעלי במישור הזוגי. אצלנו זה גם על רקע מילואים שמקומו במבנה המשפחתי התערער, אבל בלי קשר גם לפני המלחמה, הצרכים של הילדים קיבלו יותר נפח מהזמן והמחשבה והמשאבים שלי, בעוד הזוגיות זזה הצידה,

אז עכשיו כשהילדים קצת גדלו ואני לא מניקה ואין לי תינוק שזקוק לי בכאן ועכשיו,

אני מנסה בהדרגה לשנות את המגמה.

למשל כשהוא חוזר הביתה ומתחיל לספר לי משהו,.פעם הייתי מתחרפנת כי מה קשור עכשיו סיפורים ארוכים. תעזור לי לתקתק את הילדים, תעזור עם מה שצריך בבית, ועוד שעתיים כשיהיה יותר רגוע נשב לדבר.

היום זה פחות ככה.

אם אני רואה שהוא מתחיל לשתף אז אני מנסה כמה שיותר להתנתק ממה שקורה סביב ולהתמקד בו, וכשילד רוצה משהו ומפריע לשיחה, אני אבקש ממנו להמתין עד שאתפנה אליו. (הקטן שלי בן 3 ויכול להיעזר באחים שלו, הוא רוצה דווקא אותי, אז הוא ילמד לחכות. כל עוד יש לו אטרניטיבה אני בסדר עם זה)


אני לא יודעת אם זה קשור, אבל בהרגשה שלי ברגע שבעלי יקבל יותר יחס של מקום ראשון ממני, מטל הילדים אבל גם בינינו, הוא פחות יצטרך להראות "מי פה הבוס" כלפי הילד הבכור.

אני כן קושרת את זה אלי במובן הזה, כי בעלי אומר שמה שמקפיץ אותו זה היחס, הגיבוי, ההגנה שהילד מקבל ממני.

אז הנה בעלי מקבל אפילו יותר, אז מקווה שזה יפחית את הצורך שלהם בהתנצחויות בלתי פוסקות.


ומצד שני לפעמים אני אומרת לעצמי שזה שלהם והם צריכים ללמוד איך לחיות יחד.

אני לא אחראית על זה, אלא יכולה לסייע בדרכים שציינתי. מה שיצליח יצליח.

אבל אם זה לא יצליח זה לא כשלון שלי.

הם שני אנשים שאחראים על הקשר שלהם בעצמם.


עוד משהו להוסיף, זה שיש בעייתיות בקשר שלהם וזה שלבעלך מפריע חסרונות כאלו ואחרים או שיש לו ציפיות,

לא אומר בשום שלב שהוא לא אוהב את הילד !!

אין קשר בין הדברים, להיפך, דווקא בגלל שבעלך משקיע הרבה אנרגיה (מבאס שהיא אנרגיה שלילית, אבל עדיין אנרגיה) מול הילד. או על הילד, מראה כמה הקשר הזה חשוב לבעלך,

נכון שיש פה בעיה, וקשר לא יכול להיות שלילי לאורך זמן,

אבל לפחות יש פה קשר. זאת נקודה חשובה להתחיל לפעול ממנה. לשנות את החשיבה אצלך ואז בהמשך אצל בעלך

כי להגיד (או לחשוב על) להורה שהוא לא אוהב את הילד שלו זאת אמירה מאוד מאוד קשה ואבן כבדה על הלב שלך. אז תזכרי שיש שם אהבה, יש השקעת אנרגיה, יש שם גם חוסר שביעות רצון והרבה ביקורת, אבל זה לא שאין אהבה.

(אם תרצי להרחיב יש בגישת שפר הסבר יפה ומאיר עינים על זה, אם תרצי אחפש לך מאמרים מרתקים בנושא)


תזכרי שחופש זה מצז זמני. עוד חודש בע"ה חוזרים למסלול פחות או יוצר, ככה שמה שתצליחו לתקן החופש מעולה. אבל מה שאני, בע"ה השגרה גם תעזור לכם בזה.


בהצלחה רבה!

ממש מסכימה עם מאבקי זכר אלפאשוקולד פרה.

זה אפילו בתת מודע. 

רוב ההורים לא יסכימו להודות בזה.

יש שם פצע של דימוי עצמי, ואז האבא מפחד שהבן יותר טוב ממנו ויעלה עליו. אז הוא מרגיש כל הזמן צורך להוריד אותו.

הוא חייב להיות מעליו.

זה כמו שלאימהות לפעמים קשה לרות כמה הבנות שלהן יפות ומטופחות, כי זה מעורר את הכאב של "למה אני דאגתי לכולם ולא לעצמי".

 

אבל אני לא חושבת שזה תפקיד הילדים לרפא פצעים של דימוי עצמי אצל הוריהם.

אבא שהוא "בוס" זה אבא ששם אותך בצל.

 

לעומת זאת, אבא מודע זה אבא מתוקן יותר, שנותן לילד חופש ומרחב, ובעיקר בעיקר- כבוד.

וואו תודה על התגובהבקרוב ממש

המפורטת.


אני עוד אקרא אותה ואת התגובות של כולם

ואתעמק בהם בזמני משבר


מה זה  מאבקי זכר אלפא?

בכיףאמאשוני

דווקא פחות ממליצה ללמוד בזמני משבר. אלא לנצל את ההפוגות כדי ללמוד.

בזמני משבר המוח פחות מסוגל לשנות תפיסות אלא צריך להגיב.


לגבי מאבק אלפא, הכוונה למאבק על שליטה ו"דיכוי" מרד. כאילו ילד שזורק מילה חצופה, או במקרה שלכם לא קם בשיה שאבא אמר, מיד מקפיצה את הזכר כי זה מאיים על המנהיגות והשליטה של הזכר,

לעומת נקבה, שתנהל יותר בחכמה או ערמומיות את האירוע ולכן יותר קל לה לשלב גם התעלמות, קבלה או הומור.


אני רואה את זה כמו מאבק בגל.

אתה יכול לכעוס על הגל החצוף שמעיז להזיז אותך ממקומך ולהיכנס בו בכל הכוח,

ואתה יכול להכניס את הראש מתחת למים כי אתה יודע שבסוף הגל עובר וממשיך בדרכו.

לנשים נראה לי יותר קל להכניס את הראש ולתת לגל לעבור, גברים נדלקים יותר מהר כשהם מזהים שמערערים על הסמכות שלהם ונלחמים בגל.


בכל אופן, זו הנקודה הפחות חשובה.. זו הייתה רק אנקדוטה, פחות משנה אם זה נטייה גברית מולדת או דינמיקה ספציפית,

בסוף יש פה קשר בין אב לבן שצריך לראות מה עושים איתו.

ועוד דבר שאני רואה אחרי שקראתי שובשוקולד פרה.

שזו נקודת זכות לבעלך- שמולו הוא מתאפק.

וזה משהו שצריך להאדיר אותו. כי אני בטוחה שלא פשוט לו האיפוק הזה.

הוא בטח "מת" להוציא עליו את כל מה שיש לו עליו, אבל הוא מתאפק.

איזה יופי!

שבחי אותו על זה. תגידי לו כמה שאת מבינה אותו שהוא בסערת נפש שמפוצצת אותו מבפנים.

בעלך ירגיש קצת שאת בצד שלו

ויקבל עוד כוחות גם להתאפק בפעם הבאה וגם לעדן את הסערה.

 

דברי אתו בשיחות נפש ביניכם על איך הוא חווה את אבא שלו.

איזה מן אבא הוא זוכר כילד?
מה הזיכרון הכי משמעותי מאבא?

כל דבר שיכול לרפא את הפצע, אפילו קצת.

אם הוא לא רוצה או מסוגל ללכת לטיפול בעצמו, כמובן.

נכוןבקרוב ממש

גם צודקת בהחלט לגבי בעלי לגבי האיפוק.


אין לנו בכלל ב"ה שיח של צעקות בבית

ועדין לדעתי יש לפעמים שדר שעובר בלי מילים.


במיוחד בין הורים לילדים


חמי אדם מדהים!!

לפחות ככה אני מכירה אותו הרבה שנים.

בכל השנים שאני שם לא חוויתי אפילו פעם אחת שראיתי אותו כועס

לפעמים על גהול האדישות.

חמותי פולניה "מצויה" בטוחה שהילדים שלה הכי מדהימים בעולם... (היא גם לא מעליבה טבל בשדר שלה לפעמים אני מרגישה שלכלות היא נותנת יחס אחר אבל אני הכי מחליקה ובחיים לא אגיד משהו עליהם)

ככה שקשה לי להבין ולדמיין איזה חויות ילדות בעלי חווה


לדעתי יותר הוא מצפה מהילד בגלל שהוא אולי לא מרוצה מהמקון שאליו הגיע.


לא יודעת באמת קשה לי לנתח את הלך המחשסה שלפעמים עמוק עמוק בתת מודע.


זה לא בהכרח דווקא מתוך חווית ילדות קשה,באתי מפעם

לפעמים בדיוק להיפך,

לפעמים בעלי אומר לי שקשה לו לראות את הגדול שלנו איטי, רחפן, קצת מתעצלת.. לא במרכז החברה. דווקא כי בעלי היה ילד כזה חד, חרוץ, במרכז העניינים בחברה...

והוא מוצא את עצמו מעיר לו המון על סתם דברים, כאילו הוא רוצה שהוא יהיה כמוהו ומנסה ליישר אותו, והוא לא מבין שהם לא קורצו מאותו חומר. 

הצעה (לא קראתי את כל השרשור)רינת 24
אולי תציעי לבעלך ללכת ביחד להדרכת הורים כדי שיכווינו את שניכם איך ״לטפל״ בנער?


אולי איש מקצוע מעולה יצליח להפיל לו את האסימון?


כמובן תציגי לו את ההצעה באופן שידבר אליו וישכנע אותו…

איזה רעיון חכםאני10
נשמע ממש קשהשיפור

רעיון קטן- יוצר קל לחזק התנהגות רצויה מאשר להחליש התנהגות לא רצויה.

כל פעם שבעלך יוצר אינטראקציה חיובית עם הילד- תגיד לו שזה נראה לך היה ממש משמעותי בשביל הילד, ותסבירי למה. זה יכול לעזור לחזק את הדברים הטובים.


בהצלחה! באמת סיאואציה לא פשוטה.

אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.אחרונה

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11אחרונה

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

ילד שיש לנו התמודדות איתו לאחרונהאובדת חצות

עקשן

מתחצף אם לא מקבל ממתק (מקבל המון אבל דורש מה שרוצה)

אומר לנו "אתם חצופים"או- אני שונא אתכם

מרביץ לנו כשכועס

מרביץ לאחיו המון ומתנכל אליו


ילד טוב ירושלים בגן ואצלנו- מלא התמודדות..

ולא ברור לי למה.


מה עושים? איך מתנהלים? אני מרגישה שהוא מוציא ממני כעס וחוסר סבלנות, קשה לי עם האופי שלו כשאני רגועה ונעימה.

ובמיוחד מעצבן אותי כשהוא מתנכל לאחיו שעדין ואפילו לא מחזיר ואוהב אותו (אולי הוא מרביץ לו מקנאה- לאחיו יש אופי רגוע כמו שלנו)


אנחנו כועסים עליו לצערנו כי זה מה שהוא מוציא מאיתנו.

הלוואי שהייתי מצליחה להיות יותר מכוונת אליו

מרגישה שקשה לי להכיל בכי ותלונה וכעס ודרישה והמון דרמה!מה עושים? שוב, הדרכת הורים?

זה אותו ילד שתמיד היה מאתגר?מתואמת

נדמה לי שכבר כתבתי את דעתי, שכדאי ללכת לאבחון מקיף, לא רק אצל פסיכולוג אלא גם אצל רופא התפתחות, הכי טוב דרך התפתחות הילד בקופה.

וכן, כמובן לחזור להדרכת ההורים - זה לא משהו שאפשר לפתור בכמה פגישות. ילד מאתגר לפעמים דורש ליווי במשך שנים...

ורק לגבי זה שבבית הוא מאתגר ובגן לא - זו תופעה ידועה. ולהפך, יש בזה מחמאה להורים, שהילד מרגיש מספיק בטוח אצלם בשביל לשחרר את האנרגיות שלו, ובגן הוא לא משחרר כי אין לו מספיק ביטחון. (יכול להיות כמובן שזה נובע מכך שבגן מצליחים להציב לו סמכות נכונה ובבית לא. מדריכת הורים טובה תדע לעזור לכם לזהות את זה...)

הרבה כוחות!❤️

זה לא אותו ילד!אובדת חצות
אז הם מחליפים תפקידים כל הזמן?מתואמתאחרונה

גם אנחנו שמים לב לזה אצל התאומים שלנו

בכל אופן, אם הייתם בהדרכת הורים בשביל הילד השני, אז בהחלט כדאי עכשיו ללכת להדרכת הורים על הילד הנוכחי. וזה בעצם יהיה על שניהם, כי אי אפשר לנתק אחים זה מזה.

ובהדרכת ההורים תוכלו להתייעץ אם כדאי ללכת איתו לאבחון או לטיפול רגשי...

כשאת כותבת "זה מה שהוא מוציא מאיתנו"המקורית

זה אומר שאת לא בעמדה של מובילה, הורית

ולכן כן, הדרכת הורים

זה כנראה מעגל של היחס שלכם לתגובות שלו שמזין אתכם

ניסיתם הדרכת הורים בתחום הזה ועזר לכם?יעל מהדרום
אשמח לרענון- מה נותנים לאכול בבוקר- גיל 5אובדת חצות

אחד לא אוהב בננה, אחד כן

הם התרגלו לעוגיות של חיות על הבוקר או ביסקוויט או עוגה משבת.

יש עוד רעיונות יותר בריאים וגם משביעים וגם שילדים אוהבים???


תודה!

דגני בוקר, כריך, אקטימלכורסא ירוקה
לא עשיתי אבל מתכננת - מאפינס בריאיםירושלמית במקור
האמת עוגיות וביסקוויט זה אחלהמקקה
אני לא נותנת כלום, אולי וופל או קורנפלקס אם קמו מוקדם
קורנפלקס עם חלבדיאט ספרייט
אני מכינה מידי פעם עוגיות שיבולת שועלפרח חדש
אצלנודרקונית ירוקה

פרי (אני דואגת שיהיה מבחר)

דייסה (שיבולת שועל דקה, טיפה מלח, מים רותחים, חלב וחורי טעם כמו דבש/קינמון/רסק תפוחים)

פרוסת לחם


שימי לב שיקח זמן להרגיל אותם שכבר לא מקבלים ביסקוויט. צריך להכין עתודות כח בשביל השינוי

בעבר היו אוכלים אצלינו כריךיעל מהדרוםאחרונה
לק"י


היום בעיקר שטויות (קורנפלקס, בייגלה, ביסקוויטים וכו').


אפשר קרקרים או פריכיות.

ירושלמיות! מה יש לעשות מחר בערב באזור ת.מרכזית? עםאביגיל ##

ילדים בני 10-14. פתוחים להצעות

יש באולינג באזור?

אזור תחנה מרכזית, אפשר גם לכיוון שוק מחנה יהודה

חדר בריחה יכול להתאים?בארץ אהבתי

אני לא מכירה יותר מידי, אבל זה נשמע כמו פעילות נחמדה לגילאים האלו.

מניחה שיש משהו באזור, לא ממש מכירה בעצמי..

היינו בחדר בריחה לא מזמן. מחפשת משהו אחראביגיל ##
תודה על הנסיון!


אשמח לעוד

אולי מוזיאון ישראל?שמעונה

לא הכי הכי קרוב...

ילדים נכנסים חינם

נכנסתי עכשיו לאתר, רואה שסגור בימי אאביגיל ##
גם בחנוכה? מוזיאון המדע בדרכ סגורשמעונה
אבל לא יודעת אם מוזיאון ישראל...
אסתכל שובאביגיל ##
קיר טיפוס? יש בגבעת שאול כמדומנימרגול
גבעת שאול מיקום מצויין בשבילנו! תודהאביגיל ##אחרונה
מה עוד יש שם? חוץ מקיר טיפוס
אני יודעת שאני צריכה להגיד אלף פעם תודהאנונימית בהו"ל

ואני אומרת!

תודה לך ה' כי שום דבר לא מובן מאליו!!!!!


ועדיין מרגישה קנאה כלפיי נשים שעוברות את ההריון בנחתתת, בשקט, בלי לרוץ לבדיקות, יכולות לעשות פדיקור מניקור, טיפול פנים, לקנות דברים לעצמם בנחת ולא כמוני רק בפחדים של איך תהיה הלידה ואם הוא יתהפך או לא.


מקנאה בכאלה שיכולות לבחור בית רפואה לפי האוכל או לפי חדר פרטי או לא ואני מתחננת שיקבלו אותי אחרי קיסרי ויתנו לי צאנס


והכל עובר בלחץ של מילואים ולבד וריצות

גם אני רוצה נחת


תודה ה' על הכל

אני ממש מבינה אותך!! וברור שזה לא סותר את ההודיה!חוזרת בקרוב

ב‘ה בנושא הזה אני מושא קנאתך אבל ההריונות שלי קשים בטירוף! ואני הרבה מוצאת את עצמי מקנאה באילו שרצות ויפות ואוהבות להיות בהריון...

ועדיין מודה על רגע על ההיריון ומאוהבת בתוצאות שלו...!!

אם הבנתי אותך נכון, ההריון בסדר והפחד רק מהניתוח?עדינה אבל בשטח
אז אפשר להרגיע אותך שזה לא סוף העולם? זה עדיין הריון שקט ורגוע, שלא תדעי איזה דברים נשים עוברות בהריון, לא נעים ניתוח, אבל לא נורא, תנסי להנות מהדרך.. העיקר ידיים מלאות, בריא ושלם ❤️ חיבוק על הקושי,  הרגשות ועל המילואים !
הבנת לא נכון 😅אנונימית בהו"ל

ההריון לא קל, הקאות נון סטופ והרבה ריצות לבדיקות אבל זה שגם הלידה אולי תהיה בניתוח וכל הלחץ סביב זה ממש קשה לי.

יש לי ניסיון עם קיסרי, לי זה היה נורא בעיקר נפשית

רוצה להציעסתם שם 1

שמכירה נשים שילדו גם ככה

אשמח לעזור בזה אם תרצי כתבי לי בפרטי

למה הכוונה ככה?אנונימית בהו"ל
חושבת עכוזסטודנטית אלופהאחרונה
מזדהה איתך ברוב הדברים ♥️מולהבולה
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

את כותבתאמאשוניאחרונה

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

צריכה את עזרתכן הדחופהההאנייי חדשה

אז לצערי אני צריכה לעבור גרידה מחר בבוקר, עובר שלא התפתח

שבוע 10

ופתאום עכשיו התחיל דימום חלש האם זה אומר שלא לגשת לעשות גרירה מחר?

זה יקרה טבעי?

אני ממש חוששת שיקרה טבעי מניסיון קודם שלי שהיה כואב ממש ואני רוצה להמינע מזה.

מה מצפה לי הלילה?

אני רק רוצה לדעת האם להתנהג כפי שביקשו ממני ועגיין לגשת לגרידה מחר או שכבר לא רלוונטי

פליז עזרה ממי שמבינה בזה


תודההה

היי חיבוק קודם כלפרח חדש

מה בעצם את מתלבטת

אם ללכת עכשיו למיון?


אני חושבת שבאמת אין כ"כ מה לעשות עכשיו חוץ מלחכות למחר בבוקר ולקוות שלא יצא לבד

ולעבור את הגרידה כמתוכנן.


אולי אם תקפידי ממש לשכב כל הזמן עד הגרידה זה יעכב  במידה מסויימת.


חיבוק גדול ושיעבור בקלות.

השאלה שלי בעצםאנייי חדשה

היא האם זה שהופיע דימום אוטומטית פוסל את הגרידה?

זאת אומרת אם מחר כשאגיע ואגיד שהתחיל דימום יסרבו לבצע גרידה?

אני לא חושבת שזה פוסלפרח חדש
תגידי שממש חשוב לך לעבור את הגרידה ולא לתת לצאת לבד
לא פוסל, פשוט כשתגיעי יבדקו אם יש שאריתחצי שני

כדי לא לעשות סתם גרידה אם כל התוכן יצא.

הרבה נשים מגיעות מדממות לגרידה

לא יסרבונירה22
אולי ישאלו אם את מעדיפה לחכות או לא
תודה לכולן❤️אנייי חדשה
לי קרה משהו דומה, משתפת אותךדובדובהאחרונה

קבעו לי תור לגרידה,

הייתי בשבוע 10 פלוס לעובר שהתאים לשבןע 8 פלןס 3

אבל ההפלה התחילה יום קודם. קצת דימומים שיתגברן ויתגברו עם כאבי בטן

אז בעלי לקח אותי למיון לבדוק אם יש מה לעשות גרידה או שהכל יצא.

שבאנו אמרו לי שיש שארית ממש קטנטונת.

ובאמת היא יצאה בהמשך... ולא היה צורך בגרידה.

הפלה ראשונה לקחה לי כמה ימים. התחיל דימום ורק ביום החמישי אחרי הדימום התחילה ממש ההפלה...

קיצר איפשר לדעת. אם הדימום מתגבר ומתחילים צירים וכאבי בטן הייתי הולכת לבית חולים. 

אולי יעניין אותך