אשמח לשתף אותך שממש כואב לי שדיונים יורדים לפסים אישיים ולהטחת עלבונות.

ככל שהנושא יותר משמעותי וחשוב, ככה זה יותר משפיל אותו כשמתנגחים בטענות אחד בשני כדי "לנצח".

לא היה משהו יותר מדי חמור בדיון אבל כן היה דברים שלא היו ראויים וזה נראה לי חשוב שחברי הפורום יקפידו על שיח מכבד אחד כלפי השני.

אחד מהדברים שהתורה נקנית בהם זה "דקדוק חברים" חברים מדקדקים אחד בדברי השני ולא פחות אחד בכבוד השני.

הלוואי שנזכה כולנו להגיע למעלה של המידות והתכונות המפורטות במשנה הנ"ל. משנה אבות ו ו – ויקיטקסט

הדיון הוא פוליטיקה. פוליטיקה זה דבר מכוער, תורה זה דבר יפה. נאלצים לעסוק גם בפוליטיקה, ושם לא מתנחמדים ולא חברים. שם יש מלחמה, כולל בין אחים ובין אזרחים. מי שחושב ששם בפוליטיקה יש מקום לכל הנחמדות הזאת, לא נמצא במקום הנכון.

אבל ממש לא ברור לי למה צריך להטיח עלבונות אחד בשני ואי אפשר לצפות לדיון ענייני ומכבד שלא יורד לפסים אישיים. מה זה משנה מה הנושא?

יש לך טענה שנראת לך נכונה? מדהים! למה צריך את כל המסביב? מרגיש לי מאוד מיותר

ואגב,

כדי לזכות לקניין תורה ע"פ המשנה מאוד מסתבר שצריך להשתמש בתכונות ובהתנהגויות שמשנה מביאה לא רק בתורה. 

לא הגיוני שבלימוד תורה הבנאדם יהיה שיא העדין והרגיש והמכבד ושאר העניינים התנהג באופן הפוך.

וגם הוא היה מפוזר מאוד..

נעילת דיון כזה, במקום ובנקודה שננעל, פירושה שהימין הקיצוני הפסיד, הובס, נבהל וברח. מבחינתי ניצחתי את הימין הקיצוני ניצחון מוחלט. אם מישהו חושב אחרת, שיפנה למנהל הפורום ויבקש את פתיחת הדיון להמשך.

אבל נראה שאתה זה שמבקש לפתוח שוב את הדיון\ויכוח..

השיח כאן מיועד למעל עשרים ולא בכדי. אז לא באמת אכפת לי אם מישהו קצת יותר צעיר משתתף כאן בדיון בצורה מכובדת (כמה שרשורי-פלצת היו על זה בפורום בימים שעוד באמת היה פעיל...).

אבל כשבן שבע עשרה, שרואה את העולם בשחור-לבן וכל מי שלא חושב כמוהו הוא רשע, משתלט כאן על השיח - לא בשביל זה הפורום נועד.

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ו' באב תשפ"ד 22:52

ויש הבדל גדול בין 'לא מסכים', לבין מי שטוען שכל מי שלא חושב בדיוק-בדיוק כמוהו הוא רשע.

שמיניסט? תקוע פה ומקווה שלא ישימו לב? - צעירים מעל עשרים

הוא שמיניסט, לפי הצהרתו מהשנה, נקודה.

@בינייש פתוח , אני מניח שאין טעם לחכות להתנצלות על זה שהשמצת אותי בשקר מוחלט על גבי הפורום

דרך להתנצל? הודעתי לך באופן מאוד ברור שאני עומד מאחורי מה שכתבתי...

זה כאילו שבחורה תודיע לבחור שהיא רוצה לסיים את מערכת היחסים איתו, ואז הוא אומר לה שזה ימנע ממנה להתחתן איתו

שביססת את ההשמצה שלך על טעות ובמקום להתנצל אתה ממשיך לפסול במומך.

גמרתי להגיב לך. בהצלחה

אם הוא היה שמיניסט לפני כמה חודשים (כמו שהראית בקישור), ואנחנו באמצע אוגוסט, אז הוא בוגר שמינית.

תמשיך לעשות מעצמך צחוק ולבדר את כולנו

אתה טענת בתוקף שהוא בוגר צבא (=מעל עשרים לצורך העניין) ובשם זה הכפשת אותי. הוכחתי לך שטעית והוא צעיר מעשרים, ההתפלפלות האם הוא שמיניסט או שבדיוק סיים את השמינית, ממש לא רלוונטית לזה שהוא לא צריך להיות כאן.

במקום להודות שפישלת ותקפת סתם, אתה מתחפר ומתחפר ורק מוכיח שהמציאות לא רלוונטית, אלא התאוריה שלך. כנראה יש כאלה שאכן נשארו במהות בני עשרה, גם כשהם מזמן עברו את הגיל...

אתה טוען שהוא שימיניסט ואני טוען שהוא בוגר צבא.

שניהם לא רלוונטים כי ציינתי שיש לו ידע על מבנה הצבא יותר מהרבה חיילים. ואתה ציינת שזה לא רלוונטי שהוא הרגע סיים שמינית כי הוא עדיין לא בן 20. ואין לו תרבות דיון.

מה ההבדל? שאתה *בתוך* הנסיון להוכיח שהוא שמיניסט הוכחת שהוא בוגר שמינית, ואתה מאשים את כל מי שלא מסכים איתך בחוסר יכולת לנהל דיון.

מוזמן לעבור על הכ.א. ולראות עם כמה אנשים שאני ממש לא מסכים איתם נהלתי דיונים ארוכים ופורים.

ספציפית ממש לא מעניין אותי על מה יש לו ידע. מעניין אותי שהוא הפך את השרשור ההוא לבלתי נסבל, במיוחד כשהוא הפך אותו לשיח של מתבגר, שהעובדות לא רלוונטיות בעיניו (אשכרה הוא התווכח שצריך להוכיח לו שאגרת שנכתבה במלחמת העולם הראשונה באמת נכתבה אז ושלא יתכן שהרב כתב את האגרת לממשלת בריטניה) וכל מי שלא חושב כמותו הוא רשע.

אז לא סתם יש פורום נוגה- נוער וגיל ההתבגרות ויש פורום צמ"ע שמיועד, מה לעשות ל*צעירים מעל עשרים*.  שיח של מתבגרים, שונה על פי רוב משיח של מבוגרים. כל מי שלא נשאר לפחות שתי כיתות, לא נמצא בשלב הזה מעל עשרים.

חבל שבגלל שיש לך חשבון עם כל מי שלא זרם עם ההטרלות שלך בפורום נשו"ט (כל הניקים הפעילים שם, ביניהם אני), אתה עכשיו הופך את עצמך לבדיחה כשאתה מתווכח איתי שבגלל שהוא מסיים שמינית וכבר לא אמצע השנה, מקומו בפורום של *מעל עשרים*.

את תקנות הפורום והגבלות הגיל שלו. סבבה?

לא שאני מאשים אותך, אוהב העם וא"י הוא מנוול גדול שיכול להוציא אדם מדעתו, אבל בהחלט האשמת אותו מכיוון שהוא לא מסכים איתך, וגם אם זה היה נכון, כי דעתו באמת מפגרת, אינך יכול לומר זאת.

ספציפית ליורד שממקום מושבו על סיר הבשר בגלות, עושה הכל להשמיץ באובססיביות את מישבי הארץ, הגבתי כפי שהגבתי.

ולא באופן פרסונלי אפילו שמדובר באדם שעזב את הארץ וטינף על יושביה.

אלא אם כן היה לזה הקשר לשיח.

זה מראה למי בנינו יש תרבות דיון ולמי אין.

כל הפוסל במומו פוסל.

פעם כתבתי פה שצריך *לצמצם* אישורי עבודה מהרש"פ, ויצאת נגד הרצון שלי *להרחיב* אישורי עבודה מהרש"פ.

וכמובן שייחסת את הרצון הדמיוני שלי להרחיב אישורי עבודה ככזה שעובד ללא שום פיקוח וללא שום מעצורים, כאשר כתבתי בפירוש למה אני סומך על השב"כ ולכן לוקח בחשבון שאולי אפשר לסמוך על הפיקוח שלהם במקום עצירת אישורים באופן מלא (זאת היתה התלבטות, אפילו לא הייתי בטוח, היום אני יותר נוטה לחשוב שאם זה יגרום לרשות הפלסטינית לקרוס, זה יהיה מעולה)

כתבתי בפירוש שיש מספיק ערבים שישנאו אותנו שנאת מוות גם אם ניתן להם מיליארד דולר, ויצאת נגד הגישה הדמיונית שלי שתמורת העסקה במדינת ישראל כל העזתים והחמאסניקים יתגיירו.

העלתי לנשו"ט קובץ של איך לדבר עם אשתך, ויצאת נגדו כי אין בו אפשרות של שיח מכבד בדרך ארץ, כאשר הוא היה קיים בחלק בשני עמודות בטבלה, אבל אתה נתפשת רק לעמודה השמאלית ביותר.

בקיצור, אין לך תרבות דיון, אתה משקר כל הזמן, אוכל על כך תסביך ולכן מייחס את זה לאחרים.

פועל עם אישור שב"כ, רצח היום אחה"צ את המאבטח שהיה אמור לשמור עליו, גנב את נשקו והצליח להימלט עם הנשק. אני במקומך הייתי מתפלל שאף אחד לא יזכור היום מה טענת שם...

(הדוגמא מנשו"ט ממש מדגימה את הפסילה במומו.

איני זוכר על איזה מקרה ספציפי אתה מדבר, אבל העלית לשם כמה פעמים תובנות מהקלישאות והבדיחות הטפלות שמועברות בכל מיני מקומות. כל הנשואים, שבד"כ מתדיינים בינהם והרבה לא מסכימים אחד עם השני,  הסבירו לך פה אחד שזה לא עובד ככה ואתה המשכת להתעקש ולהציג את כל בעלי הנסיון, ממש לא רק אותי, ככאלו שלא מבינים מהחיים שלהם, כי דעתם לא תואמת לתאוריה שלך. קשוט עצמך תחילה...)

דבר ראשון, מעניין שאתה יודע מי ביצע את הפיגוע היום לפני שהמחבל נתפס.

דבר שני, לא דיברתי על מי צודק בוויכוח, אלא על כך שאתה מייחס לי ההפך ממה שאני באמת אמרתי.

דבר שלישי, גם אם יש לך רוח הקודש ואתה יודע מי ביצע את הפיגוע, לא לומדים ממקרה אחד. יש אנשים *שמתו בעקבות חגורת בטיחות*

דבר רביעי, אתה שוב מתעלם מהטענות שלי, ועכשיו מהטענה שאני עכשיו יותר נוטה לכיוון שלא כדאי להעסיק עובדים מהרש"פ, בשביל שתקרוס כלכלית.

לגבי הבדיחות בפורום נשו"ט, העלתי טבלה עם עמודה של הבדיחה, והיו עוד עמודות שהתעלמת מהם בטענתך שלא מופיע שם שיח מכבד, והוא הופיע באותם עמודות.

לא התווכחתי עם כולם, (או שאולי רבתי עם הרבה אנשים בתוך הראש שלך,) אני חיפשתי להתחכם מול הודעות שלך בשביל לשגע אותך, כי אתה שוב ושוב כמו עכשיו מוכיח שאתה פשוט אידיוט חסר תקנה.

ומאשים אותי.

העובדה שהמחבל הוא פועל שעבד באזור התעשיה קדומים בהיתר שב"כ, ידועה מהרגע הראשון, פורסמה גם כאן בערוץ וגם בכל אתרי החדשות.

עריכה: הנה הקישור מ17:37

/flashes/1008870?utm_source=webshare&utm_medium=social&utm_campaign=share
 

כרגיל אצלך, אתה תוקף בשם תאוריה, גם כשהיא מנותקת מהמציאות.

זה אכן נשמע מאד מוזר. - צעירים מעל עשרים

רוב החיילים לא יודעים כמה אוגדות סדירות ומילואים ומרחביות יש, וכמה חטיבות יש בהם.

ולגבי מלשבים, רובם לא יודעים מספיק מה זה פלוגה ומה גדוד.

אבל - צריך לזכור שגם גיל צעיר משקף חינוך שניתן לבני הגיל האמור. הוא אולי עדיין לא עמד על דעה משלו באופן ביקורתי, אבל יש בוודאי ובהחלט מי שמכניס לו את רעיון העליונות ה"פילדמרשאלית" לתוך הראש.

איני בצבא הבריטי, אי לכך ובהתאם לזאת איני פלידמרשל.

אשר על כן גם טרחתי להוסיף מרכאות כפולות, כך שלא תשגה חלילה בדמיונות כאילו זכית באיזה הישג אמיתי.

אתה מקבל כאן מכולנו עצה לחיים, בחור צעיר: תתבגר, עזוב שטויות, אל תהיה טרור, ותעשה דברים חיוביים.

יעסס אחי! אני לוקח את העצות הללו לחיים!

אני מקפיד עליהם ורואה ברכה בעמלי

תודה רבה @בייניש פתוח שהגנת עליי, כיף לשמוע שאתה חושב שאני בוגר צבא, אבל אני רק עולה לשיעור א', והייתי שמיניסט השנה, או בעצם שיעור ד' כי למדתי בישיבה קטנה.

ותודה רבה ל@הסטורי, שהסביר כל כך נפלא למה אין מקומי בפורום, אלא בפורום נוג"ה.

אלא שכפי שציין הרב @הסטורי, אני ילד קטן, ולכן איני מוצא את מקומי בין המתבגרים השקולים והרציניים של פורום נוג"ה. לעומת זאת בפורום צמ"ע, ברוך ה' ישנם אנשים כמוני, למשל הרב החשוב מורנו רבי@הסטורי מכדור הארץ שליט"א, לכן נוח להיות בפורום החמים והנעים הנ"ל.

ואיך אפשר בלי להודות כמובן, ל@מי האיש? הח"ח!, שהכתיר אותי לדרגת פלידמרשל, תודה לך @מי האיש? הח"ח!, על תרומתך למען עם ישראל!

ותודה @פתית שלג ו@advfb, שנכחתם בדיון החשוב הזה, ושאתם תומכים בשפת דיבור נקייה ומכובדת, העם איתכם! @פתית שלג ו@advfb, חזקו ואמצו, עלו ורשו את ההר.

כאילו שאסור לי לחיות בלי שאני עושה משהו?

לא הלכתי אגב

(פעם היה לי פה שרשור של התמודדות עם אתגרי שינה, אבל היום אני כבר לא עומד מאחוריו עד הסוף)

מעניין, חוששני אבל שפה זה לא העניין, אין לי שום בעיה ללכת לישון או להרדם..

בכל מקרה, אני מאוד אוהבת את הלילה, אז אם לא צריכה לקום מוקדם למחרת לא ממהרת לישון.

מה בעצם את אוהבת בלילה מאוחר?

אני יודע להגיד קצת על הרקע שלי מתי אהבתי לילות ומתי בקרים. וזה היה מאוד קשור למסגרות שפעלתי בהן.

אוהבת את השקט, את העולם הרדום, הרוגע שיש.

אבל מסכימה שהלילה שייך למביני עניין בלבד.

אני פשוט סידרתי את הלוז שלי כך שיתאים לי לאופי הזה. אפילו העבודה שלי היא בין היתר בלילה.

אני יכול להגיד שמתישהו הגוף התהפך ואהב את הבקרים. אבל זה בעיקר בגלל סיפורי עבודה וזה שנגמרו המסגרות שתופסות את הבוקר.

כשיש שגרה שלא מאפשרת אז אין ברירה. השאלה מהי ברירת המחדל של ההעדפות.

(שמחתי לראות אותך)

אנשים היו כותבים פסוקים וציטוטים אהובים על הבוקסות שלהם.

אני כתבתי על הבוקסה שלי "את הכבש האחד תעשה בבוקר ואת הכבש השני תעשה בין הערביים".

המשפט הזה משפיע עלי עד היום.

מתוך הפיוט סוכה ולולב לעם סגולה

את השלט הראשון תלוי בסוכה. דיסוננס לא קטן

סוכת חירות, מהבחירות

איזה כיף שהשנה סוכות בשבת

אני חושב שאם זה אפשרי אז לעשות המחשות יותר מעביר את המסר.

נניח לעשות משהו יפה של עננים ושמיים ואופק בצבע מתאים ולכתוב באמצע "שכינה".

אפשר גם לעשות שני כלים שבורים בהתאמה (או אולי לא שבורים), ולכתוב על אחד "ויהי בשלם סוכו" ועל השני "ומעונתו בציון" (ככה זה ממחיש את החיבור ביניהם)

ועל אחד השברים כתוב: הרחמן הוא יקים לנו את סוכת דוד הנופלת.

ויש עננים - לענני הכבוד

ויש לויתן גדול

ויש עוד מלאאא קישוטים מיוחדים ב''ה😊

אבל אני אף פעם לא שבעה...

חשבתי עכשיו על לעשות אותיות גדולות כאלו בנפרד ולכתוב "בשעה שמלך המשיח בא", אבל לא יודע אם זה ישים.

אולי אפשר לשים אותם על מסגרת עם רקע של צהוב ואור (ראו באורי שזורח)

(המדרש הקצר הזה הוא תמצית העבודה שלנו בדור הזה של טרום המקדש: שעובדים בשביל המקדש ולא מחכים שיצנח, ומאידך מבינים שהשלמות שלו - הגג- השראת השכינה בו, לא תלויה בנו, וזו ענווה אמיתית ושלמה ולכן אנחנו נקראים "ענווים ענווים". ויש רצון כל כך גדול עד שקשה להאמין שהדבר העצום הזה, תכלית כל הבריאה, מתממש, ואז ההארה שזורחת)

אך אם כבר כותבים, אפשר

יֵשְׁבוּ בַסֻּכָּה לְמוֹ־אָרֶב - עם של אריות!

(הפסוק הקודם הוא "הֲתָצוּד לְלָבִיא טָרֶף וְחַיַּת כְּפִירִים תְּמַלֵּא")

איוב לח, לט - מ

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א

או שזה נוטריקון של "תתאשפז"

לא, לא כמו שחשבתם 😁

הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡