התייעצות על טיפולאנונימית בהו"ל

התייעצתי עם דמות טיפולית שאני מאוד מעריכה לגבי אחד הילדים, הוא הציע לי שאני אבוא לסדרת טיפולים אצלו (פסיכולוג סופר מוערך עם המון המלצות) והלכתי על זה.

מראש הדיבור היה שנעבוד על משהו נקודתי שהשתקף לי מאחד הילדים, לא עכשיו טיפול של נצח.

במפגש הראשון הוא התחיל לדבר איתי על זכרונות ילדות ועל ההורים וזה ממש לא הסגנון שלי, אני מאוד לא מתחברת.

במפגש השני אמרתי לו שזה לא בשבילי ושזה גרם לי לכעס על ההורים שלי ואני לא מתחברת לזה בכלל אבל הוא הסביר שזה מאוד חשוב כדי שנוכל יחד לייצר תמונה רחבה ולהבין לעומק איך התפיסת עולם שלי נוצרה ועל מה היא עומדת.

דווקא הבנתי את זה והחלטתי לשחרר ולזרום.

אנחנו כבר במפגש השישי ואני מרגישה שמיציתי.

כל מפגש הוא מבקש זכרון ילדות ואמרתי שאני לא אוהבת!

יש המון דיבור והכל על סמך דברים שאני צריכה להעלות וכשאמרתי שאני אשמח ליותר פרקטיקה וארגז כלים כי מבחינתי הבנתי את הנקודה הוא אמר שזה ההבדל בין אימון לטיפול ופה אני בטיפול אז זה יותר ארוך ויותר מעמיק וכשנופלת ההבנה שהכל בראש שלנו ומבינים מאיפה הכל נובע אז החשיבה יכולה להשתנות.

אני כל הזמן במחשבות על זה.

יש בי קצת כעס עליו כי אני מרגישה שיש לו את "השיטה" שלו והוא לא מתאים אותה אלי. מצד שני אולי אני מחפשת משהו אחר וזה לא איך שהוא עובד.

גם התחלתי לחשוב שאולי אין לי יכולת להיחשף לאנשים (שהם לא בעלי) לעומק וברגע שמגיעים לנקודות רגישות יותר וכואבות יותר אני מייד נאטמת ומרגישה מותקפת ולכן אני לא רוצה להמשיך ואולי בכלל זאת העבודה שלי?

מאשימה את עצמי קצת שאין לי יכולת להחזיק מערכות יחסים כלשהן לטווח ארוך ואם התמונה שלי כמושלמת נעלמת אז אני פורשת בשיא.


אבל אולי פשוט הגעתי למיצוי?

אני מרגישה שנפלו לי האסימונים

אני מרגישה שינוי גדול בהתנהגות שלי

אני מרגישה שינוי בחשיבה ושהדברים הולכים איתי


זה הגיוני לצאת בתחושת מועקה מטיפול? זה טוב?

ובכלל למה זה צריך להיות ארוך ומעמיק? לא הבנתי שלזה אני נכנסת


אולי תעזרו לי? כי אני ממש מבולבלת

אממלב אוהב

תחושת מועקה יכולה לבוא בעקבות רגשות לא פשוטים שהודחקו לאורך הזמן וכעת צפים

קשה לדעת רק על סמך מה שכתבת אם המועקה מגיעה בעקבות רגשות שקשורים לדברים שפתחת

או בעקבות משהו לא נעים מהמטפל ומהשיח שנוצר (פחות נשמע)


הדרך מעט ישירה. יאלה תביאי זיכרון ילדות

זה לא כזה קל.. ולא תמיד זורם

ולא פלא שהיתה לך התנגדות

ואם גם לא ראית בזה תועלת בהתחלה אז לתת מודע יהיה קשה גם להתגייס למען זה.

ואי אני ממש מכירה את זה 😅

כן מסכימה שהרעיון נכון

עדיף לרדת עמוק לדלות רגשות ותובנות

ומשם לקבל פרספקטיבה חדשה למציאות

מתוקנת יותר

בכללי אני לא יודעת כמה קל להחשף לגבר, לחשוף רגשות עמוקים ולשתף (זה אפשרי ברור, אבל דינאמיקה אחרת. כל דינאמיקה בטיפול יוצרת תהליך ושיח אחר )


השאלה מה היתה המטרה שלך ואם את מרגישה שהשגת אותה

את לא חייבת להמשיך איתו אם את מרגישה שלא נעים לך או שכבר לא תורם לך.

פסיכולוג מוערך והמלצות זה יפה אבל בסוף חשובה הדרך להגיע ולדבר את הנפש שלך, החיבור עם המטפל והכימיה שנוצרת היא מאוד חשובה לתהליך.


תראי פשוט מה נכון לך, בלי רגשות אשמה על עצמך ומה זה אומר עלייך.


יש תמצית בפרחי באך שנקראת אגרימוני

היא מתארת אישיות של אדם שאוהב לחיות בהרמוניה ושלום עם הסובבים אותו,

קשה לו עימותים, דרמות וכו' וכן גם רגשות קשים וכואבים

לכן במצבים לא מאוזנים הוא מתכחש לרגשות הכואבים שלו, כאילו שאינם קיימים, ונותן דגש יותר לשמח, לכיף, למצחיק, לזורם וכו'.

זה יכול להיות ממש מסיכה שעוטה על עצמו

ויכול להיות פשוט הדחקה של רגשות

אבל יש כלל

אם לא תרגיש את העצוב והכואב גם לא תחיה באמת את השמח והטוב. כדי לחיות צריך לחוות ולהרגיש את הכל

לצערינו אי אפשר לשים פילטר לרגש הפחות נעים

וזה באמת קשוח וכואב ולא קל להרגיש אותו

אבל הוא משמעותי וחשוב להתפתחות האישית שלנו.


כתבתי את זה כדי לתת לך זוית ראיה נוספת על מה שתיארת שהיה לך קשה לחוות את הכעס על ההורים.

ואולי זה יעזור לך להבין את עצמך קצת יותר


בהצלחה! 

אז ככהאנונימית בהו"ל

ב3-4 מפגשים ראשונים בגדול יצאתי עם תחושה טובה והבנה של המציאות ומלא אסימונים נפלו וזה היה ממש טוב.

מפגש אחכ יצאתי עם מועקה אבל זה הרגיש לי בגלל מה שעלה ובמפגש האחרון זה היה יותר בעקבות השיח והיחסים ביננו. הרגשתי שהוא ממשיך בשלו ומתעלם ממה שאמרתי ועוד רוצה שאחשף עוד ואספר עוד.

וכמו שכתבת, הדרך הישירה רק חוסמת יותר.

אבל בגלל שאני מאוד לא אוהבת לפגוע אמרתי את הדברים בצורה עקיפה ויכול להיות שהוא לא ירד לעומק דעתי...

בהתחלה הכימיה היתה טובה, לאחרונה אני מרגישה שזה פחות ובעלי אומר שזה לא הגיוני שעכשיו אני אשקיע בלשקם יחסים עם המטפל.

מצד שני אולי עשיתי כבר דרך וחבל להרים ידיים.


לגבי מה שכתבת על תמצית פרחי באך, בעקרון זה מתאר אותי יופי

אבל אני בעבודה מתמדת על זה כבר שנים ועשיתי סוג של אימון ואני ממש עובדת על לשהות בכאב, להרגיש אותו עד הסוף, לחוות. אולי אני לא שם במאה אחוז אבל זה לגמרי בעבודה ובמודעות שלי.


ממש תודה על התגובה שלך! מאוד מעריכה!

את מהממתלב אוהב

אהבתי שחילקת את איך שהרגשת לפי מפגשים והסברת לדעתך למה

בטיפול (עומק לפחות) לוקחים בחשבון את ה"מערכת יחסים" שנוצרת בין מטפל מטופל

וזה יכול להשפיע על ההרגשה. במיוחד ככל שהזמן עובר, מתפתחות ציפיות שיבין, שיכיל, שיהיה קשוב לבקשות שלי

וכשזה לא קורה, אפילו אם בעדינות וכבדרך אגב, זה יכול לחסום מלהיפתח.

זה יכול לקרות, אם נוצר משהו מיוחד, אם יש משהו שבד"כ עובד, אז יש כאלו שכן, כמו שכתבת "ישקמו"... ממש תלוי בך.

הייתי בוחנת אם באופן כללי הוא קלט אותך כאישיות, אם הוא זיהה את הדפוסים שלך, דרכי חשיבה, ויודע לשאול שאלות שמדייקות אותך

 (כי אני מבינה שהשיטה כאן היא בעיקר שיח. בשיטת טיפול שמתבססת על שיח בעיקר ולא על "טכניקה" אז המערכת יחסים בין מטפל מטופל עוד יותר קריטית...)

ואם את מרגישה שיש לך רצון לפתוח עוד, לשתף, לברר דברים, אם את נגיד יוצאת מפגישה ואחרי תובנות (כמו שהרגשת בהתחלה) מתקלף משהו ומתגלה משהו חדש שדורש בירור

אז שווה... 

 

וכל הכבוד שאת עובדת על המקום הזה של לשהות בכאב, להרגיש אותו, זאת באמת יכולה להיות עבודה של שנים. 

 

 

תודה💓אנונימית בהו"ל

כן, זה לגמרי מבוסס שיח (ואני מעלה דברים ואז זה מתגלגל).

אני מרגישה שעשיתי צעדים וכל מיני דעות קדומות ומסוכמות שהייתי בטוחה שהם חובה כבר ממש לא והגעתי לתובנות נפלאות ואני מרגישה שינוי.

האם יש לי רצון לפתוח עוד? לא ממש כי אני לא מספיק רואה עניין, מרגישה שהבנתי את הקונספט.

אני רק תוהה אם לא כדאי להמשיך כי הוא מבחינתו ברור שממשיכים ויש עוד מה לגלות ועל מה לעבוד ואולי עוד אסימונים יפלו בדרך. וואי אני חוזרת על עצמי🙈 פשוט כי כתבת על זה לקראת הסוף חח


אבל עשית לי סדר בדברים. אני אקרא עוד כמה פעמים את ההודעה שלך. תודה!

חח לא רוצה לחפור מעבר. תרגישי בנח רק לקרואלב אוהב

לא שיש לי עוד המון לומר...

רק ממה שאני מבינה זה שהמטפל כנראה שם לב לאסימונים שנפלו לך ושהגעת למקום יפה וכנראה ראה שיש עוד ואפשר יותר

אבל יש מצב פשוט מיצית או שמספיק לך מה שהשגת עד עכשיו. באמת טיפול יכול לקחת הרבה כוחות נפש.

אז בחירה שלך והמון הצלחה! ומוערך שאת משקיעה ומגיבה לכל אחד כאן בשרשור... 

 

תודה על התגובות שלך!אנונימית בהו"ל
מאוד משמעותי לי מה שכתבת💓
מנסה לענות על חלקמתיכון ועד מעון

כן, זה הגיוני לעיתים לצאת עם מועקה מטיפול, טיפול לעיתים מעלה נקודות קשות כואבות, לא תמיד יוצאים מטיפול בחיוך ושמחה, לא פעם יוצאים עם כאב, הכאב הרבה פעמים גורם לשינוי כי יש תובנה על מקור הכאב

אני כן הייתי מעלה מול המטפל שמבחינתך קבעתם חוזה אחר ושלא נעים לך ולבדוק האם ניתן לעשות לשנות, או שזו דרך העבודה שלו ואז לחשוב על המשך הדרך.

אני מסכימה עם המטפל, בטיפול בהורות לרוב פחות נותנים כלים וטיפים ויותר מנסים להבין לעומק את המנגנונים עליהם התפתחה החשיבה והדפוסים של ההורות

אולי לא הייתי ברורהאנונימית בהו"ל

התייעצתי איתו על אחד הילדים אבל הטיפול הוא טיפול אישי ולא על ההורות.

לגבי המועקה, כמה מועקה זה הגיוני להרגיש? לאורך כמה זמן?

מרגיש לי לפעמים שהדברים לא מעובדים עד הסוף או שהדברין לא נסגרים כמו שצריך והוא שולח אותי עם הרגשות האלה הביתה. זה הגיוני?

לא תמיד סוגרים עד הסוף הכל במפגשמתיכון ועד מעון
לפעמים לוקח זמן לדברים להתעבד בין לבין 
מתואמת

כמה מחשבות:

1. באמת בשביל טיפול בילדים לפעמים צריך לטפל בהורים ובהשלכות שהם חווים מהילדות שלהם. זה מציק, אבל זה הגיוני.

2. ללכת לטיפול עומק אצל גבר זר - לדעתי האישית זה ממש לא כדאי. באמת הגבר היחיד שאת אמורה להיפתח מולו הוא בעלך. כשמדובר במטפלת אישה זה שונה ברמת העיקרון.

3. כן, לפעמים יוצאים מטיפול עם מועקה. מצד שני - אם זה כך לאורך זמן לדעתי זה לא נכון... אז אם מטופל מרגיש מועקה תמידית לאחר הטיפולים במקום לצאת מחוזק ומעודד, ואם הוא מרגיש ששיטת הטיפול לא מתאימה לו - אז הגיוני להפסיק את הטיפול.

4. מטפל הוא כאילו דמות סמכותית מעל המטופל, אבל צריך להיזהר מאוד לא ליפול למלכודת הזו ולסמוך על כל מילה שהוא אומר... בסופו של דבר, גם הוא בן אדם, גם אם הוא למד יותר מהמטופל. המטופל תמיד צריך להישאר עם אינטואיציות פנימיות ולדעת לעצור את המטפל כשזה לא מתאים לו. זה חשוב גם בהקשר של פגיעות מיניות, חלילה, אבל גם בהקשר של פגיעות רגשיות "בלבד"...


מקווה שתמצאי בעצמך את הכוחות לטפל בעצמך בצורה המתאימה לך!❤️

ממש תודה על מה שכתבת!!אנונימית בהו"ל

מאוד משמעותי לי ואני גם מאוד מעריכה את הדעה שלך!

את כותבת שלפעמים יוצאים עם מועקה. מה עושים אותה? כמה לפעמים? זה מקשה עלי ויושב עלי

ומרגישה לפעמים חוסר אונים כי הייתי רוצה להתקדם ולעשות משהו בנושא אבל מרגישה שהרבה תלוי באוויר כזה ודיבורים ואין תכלס

מדברים על זה בפגישה הבאהמתואמת

ומבקשים פתרונות מעשיים. אם גם אחרי הפגישה הבאה יוצאים עם מועקה - לדעתי זה לא תקין...

ועוד משהו בקשר לחפירה בעבר: לפעמים היא באמת נצרכת, אבל לעולם לא נשארים ברמה הזו. היא אמורה להביא לתובנות חדשות ולהתקדמות בחיים הנוכחיים. כך למדתי מניסיון החיים שלי ומטיפולים שהייתי בהם...

אז זה קצת מה שהיה בפגישה הקודמתאנונימית בהו"ל

כי בקודמת קודמת יצאתי עם מועקה אז אמרתי לו שאני אשמח לארגז כלים ודברים מעשיים ואז הוא התחיל להסביר שזה הרעיון ושזה בסוף יגיע והכל יסתדר ושאני לא אדאג. אבל אז הפגישה היתה לי קשה ויצאתי עם מועקה עוד יותר גדולה.

אז עכשיו לדבר על זה?! נשמע לי לופ כזה

 

ואני כן מרגישה התקדמות ולא רק שנשארים בילדות. אבל כל פגישה הוא מבקש להעלות לפחות זיכרון ילדות אחד...

לא יודעת, לי זה גם נשמע מעיק מדי...מתואמת
ויכול להיות שזו שיטה שמתאימה לאנשים מסוימים, אבל הגיוני שלך לא...
אישיתאני10

נשמע לי שזה לא טיפול תקין

ראשית, לא פירטת את מסגרת ההיכרות שלכם, אבל מטפל מקצועי לא אמור לטפל במישהו שהוא מכיר מהחיים "האמיתיים". זה לא אתי.

ואם בוחרים בזה אז כעיקרון למיטב ידיעתי אמורים לנתק כל סוג קשר אחר ביניכם והקשר שנשאר אמור להיות טיפולי בלבד. אם זה לא המצב אז זו נקודה אדומה לבירור.


שתיים לגבי תחושת מועקה, כמישהי שבטיפול כבר הרבה שנים אני יכולה להגיד לך שיש פגישות שאני יוצאת מהם בתחושת מועקה, אבל זה לא אמור להמשיך כל כך הרבה זמן, ובטח שאם את מעלה את זה אז אמורים קודם כל לפרק את התחושה ולהתמודד איתה. ככה הנסיון שלי בכל אופן. זה לא משהו שאמור ללוות אותך.


לגבי ה"שיטה" שלו, אם היא נכונה או לא - תראי, יש כל מיני שיטות טיפול, ואולי השיטה שלו בסדר. אבל גם אם זו השיטה הכי מוצלחת בעולם, טיפול אמור להתאים למטופל, ולא להיפך. אם את מרגישה שזה לא מתאים לך, זה לא חובה ומנסיון, יש שיטות טיפול אחרות ממוקדות מטרה או שסתם לא מתנהלות סביב זכרונות ילדות שאולי יתאימו לך יותר.

לומר לך שזה סופר חשוב זה נחמד כי הוא כביכול האיש מקצוע, ומה את כבר יודעת אבל תקשיבי ללב שלך, כי טיפול אמור לתת לך תחושה טובה נקודה. וכן, חד משמעית לפחות מחלק מהפגישות, גם בהתחלה, את אמורה לצאת עם תחושה שיש פה כיוון, יש התקדמות. לא אמורים שנה להתבוסס בעבר ואז להמשיך הלאה.

ואם יש אנשים שבא להם לשלם על התבוססות בעבר אז אחלה, ואולי זה האנשים שממליצים עליו אבל זה ממש לא מחויב מטיפול.


בכל אופן, מטופל שמחליט שלא מתאים לו - אפשר לדבר על זה ולדון, אבל בסוף ההחלטה היא שלך והיא צריכה לבוא מתחושת שליטה שלך בסיטואציה והבנה שזה מה שאת רוצה ולא שיחררתי וויתרתי כי אולי אין לי מושג.


חייבת לומר שהתייעצתי הרבה בטיפול שלי על דברים שקשורים להורות, לזוגיות ועוד כל מיני, ובהקשרים האלה לא נברנו בעבר אלא ניסינו להבין מה התפיסות שלי היום ואיזה כלים נכונים יכולים לעזור לי בהתמודדות.

כמובן שבהקשרים אחרים דיברנו על העבר וניסינו להבין אותי יותר דרכו, אבל זה דבר מאד עדין ולא ישיר כמו שאת מציגה כאן.


אני לא אשת מקצוע ולא ממליצה לך כלום, כותבת מנסיוני האישי. אבל משהו שבא לי לומר לך, זה שהפסיכולוג שלי סיפר לי פעם על מחקר מאד מענין שהראה שתחושות בטן הן מחשבות רציונליות לחלוטין שהמוח שלנו הבין ורק לא מצא את המילים להסביר לנו. המילים באות בהמשך, אבל תחושה עמוקה שמלווה אותך כבר כחודש וחצי (אם אתם נפגשים באופן סדיר) היא לא דבר שאפשר להתייחס אליו בביטול בכלל. 

לא. לא מכירה אותו מהחייםאנונימית בהו"ל

היינו אצלו להדרכת הורים ואז עלתה נקודה והמשכתי איתו לבד לטיפול אישי.


ותודה שכתבת לי להקשיב ללב שלי! זה ממש חשוב לי!

יש לי נטייה כזאת להאשים את עצמי בהכל ולחשוב שכולם בסדר חוץ ממני...

השיטות טיפול אחרות שדיברת עליהן הן אימון או טיפול?


ומאוד מעניין מה שכתבת בסוף! תודה!

אוקיי, שמחה מאד לשמועאני10

זו נטיה מוכרת.. אבל צריך לעבוד עליה

מדברת על טיפול. לגמרי. אצל מטפלים קליניים מוסמכים. כמובן שגם בין אנשים עם הסמכה לא תמיד זה טיפול הכי טוב או נכון, אבל לדעתי האישית זו נקודת פתיחה בסיסית. 

אכןאנונימית בהו"ל
גם אני חושבת ככה. אוקי, טוב לשמוע! אבדוק את העניין עם עצמי יותר לעומק.
נשמע לישיפור

שהתכוונת ללכת למשהו אחד- ונכנסת למשהו אחר.


חשבת ללכת לקבל ארגז כלים כדי להתמודד עם נקודה מסויימת מול הילד.


והתחלת לקבל טיפול עומק.


יכול להיות שזה יעיל וטוב למקרה שלך. אבל עצם זה שנכנסת לזה בטעות. ותהליך עומק כזה זה באמת קשה ודורש. יוצר מצב קצת מורכב.


זה שהתחלת בטעות לא אומר שאת חייבת להמשיך.

את ממש בסדר גם אם תפסיקי.


אני בטיפול אישיאנונימית בהו"ל

ולזה ידעתי שאני נכנסת.

אבל לא ידעתי או חשבתי שזה יהיה כזה עמוק ורציני.

אז כן יש פה סוג של טעות או לפחות סוג של אי הבנה ביננו.

צודקת, כמה פשוט זה ולא חייב להמשיך.

תודה!

מנסה להביןאורוש3

האסימונים שנפלו והשינוי שאת מרגישה הגיעו בעקבות הטיפול?

אם כן נשמע שהטיפול דווקא מאוד עוזר. אבל בכל מקרה אם את מרגישה שבאמת יש שיפור ומספיק לך אז לא רואה סיבה להמשיך.  

מזדהה מאוד עם התחושה של אטימות ברגע שנכנסים פנימה. אפילו אטימות מול עצמי עוד לפני המטפל. גם לי קרה בשני טיפולים ועוד לא הייתי בטיפול שלגמרי קילף והכאיב. ולא בטוחה שאני מעוניינת. 

כן, בעקבות הטיפולאנונימית בהו"ל

ואני בהחלט מרגישה שהוא עזר אבל עכשיו הגעתי למקום שאני מרגישה שכבר אולי מיציתי או שזה חופר יותר מידי ומכאיב סתם.

וואי מה שכתבת זה בדיוק מה שאני מרגישה. אטימות.

צודקת, אולי לא חייב להכאיב בכלל ולהגיע לרמות האלה.

רק רוצה לומר שאני הפסקתי טיפול שמאוד עזר לימתואמת

ברגע שהרגשתי שהוא הופך להיות חופר מדי בשבילי (גם דיבורים על העבר ועל ההורים) ולא קשור לנקודה שלשמה הגעתי לטיפול. וזה היה טיפול ארוך יותר ממה שאת מתארת...

אז כן, זה לגמרי בסדר להחליט שהגעת למיצוי בטיפול הזה - לשמוח בנקודות שהוא נתן לך, אבל לא להישאר בו בכוח.

ויכול להיות שבעתיד, כשתרגישי יותר מוכנה, כן יתאימו לך ה"חפירות" האלה... אבל לא בכוח. הנפש היא דבר עדין כל כך, וצריך להיזהר מאוד כשנוגעים בה ולהתאים לה את הטיפול המדויק לה *באותו רגע*...

את ממש צודקתאנונימית בהו"ל

אני צריכה לשמור על הנפש שלי.

ומדהים שהיה לך את האומץ להפסיק טיפול למרות שהרגשת שהוא כל כך אפקטיבי!

תודה שעצרת וכתבת את זה. ממש חשוב לי לשמוע

❤️מתואמת

הוא היה אפקטיבי לזמנו. כשהפסקתי גם בעלי אמר שהוא מרגיש שזה כבר לא מועיל (והוא באמת תמך בי בזה, כמו גם במציאת טיפול מתאים...)

המטפלת אגב מיד זרמה איתי ולא "חייבה" אותי להמשיך. זה גם מוכיח שהיא מטפלת טובה...

אז נשמע ליאורוש3

להודות על הטוב ולסיים...

לא יודעת, יש היום תפיסה מאוד טיפולית. אני מרגישה שכל עוד אין טראומה קשה שמשפיעה על הכל (שאז זה סיפור אחר ושנים וכל פעם שהחיים משתנים וההשפעה משתנה) והעבר מכיל כאבים בגדר הנורמה, זה לא חובה להתחיל לחפור בהם ולהיות בטיפול אינסופי.

יש עניין ללכת אם מרגישים צורך או יש בהווה נקודה לא פתורה שיעזור להבין מה המקור שלה. ואז כמו שהיה לך עכשיו, נשמע לי מענה טוב ומספק.

אם מזהים דפוסים חוזרים שצרכים שינוי גם יכול להועיל להבין את המקור שלהם, אבל במקביל לעבוד על לשנות אותם בהווה.

בסוף אפשר לחפור בלי סוף. השאלה מה התועלת.

אם קבלת תועלת, את בעבודה ובהתקדמות על הנקודות שעלו (שזה מדהים ממש. מהממת שאת! לא מובן מאליו בכלל בכלל), לי זה נשמע כמו נקודה שניתן להגדיר את הטיפול כמוצלח ויעיל ולעצור אותו. בעיקר שכרגע הוא כבר פחות עושה לך טוב. 

וואיאנונימית בהו"ל
בדיוק אמרתי לבעלי שבדיוק כמו שהיום מדברים על איך חיו לפני 40 שנה ורק שרדו ולא היה מקום לנפש לנוח ולא היתה מודעות לעניין בטח בעוד 40 שנה יגידו שהיה ביחבוש יתר😅


אני מרגישה בהירות גדולה אחרי שקראתי את מה שכתבת, עזרת לי מאוד!

יכול להיות, אפקט המטוטלתאורוש3

בסוף דברים יתאזנו.

ושמחה שהועלתי, כיף לשמוע. ממש מרגישים שאת עמוקה ומיוחדת ועם עין טובה על המציאות.  

האינטואיציה שלך נכונה!ronit

דברי איתי בפרטי 

יש מצב שיודעת מי המטפל
 

וגם אצלי עלו נורות אזהרה עליו

 

הוא אדם טוב וכו'

אבל לא לטיפול אישי לנשים

מעדיפה לשמור על האנונימיות שליאנונימית בהו"ל
אבל תודה על הרצון לעזור💓
סליחה שמתערבתלא מעניין

מה זה משנה מי המטפל?

בטיפול נפשי נוצר קשר אינטימי רגשי ולכן בעייתי מאד שגבר יטפל בנשים וכן להיפך.

את כותבת עליו ספציפית אבל באופן כללי בעייתי בעיני ללכת למטפל כשיש כל כך הרבה מטפלות מקצועיות.


לפותחת- הרבה הגיבו לך נכון להקשיב לאינטואיציה ואם מרגיש לך שמיצית ואת רוצה לעבור הלאה לדבר על הילד ולא על עצמך, לכי על זה.

הגיוני מאד שזו שיטת הטיפול שלו והיא לא מתאימה לך.

אפשר תמיד להפסיק טיפול ואולי לבקש מפגש סיכום שיעזור לך להמשך

ואגב, הבושה שלך להיפתח בפני מישהו זר (ואולי אפילו לבכות) מאד מובנת ושוב כשמדובר בגבר זה משמעותי עוד יותר

לא קראתי את שאר התגובותגוגי גוגי

ואולי מה שאני עומדת לכתוב יהיה נראה לא רגיש..

אבל קודם כל

אני לא מבינה

איך אפשר ללכת למטפל גבר

את אישה !!!

גם צניעות גם צניעות וגם צניעות

הנפש הלב

את כתבת את זה בעצמך..


עוד משהו לא ככ רגיש,

תעזבי אותו

אני באמת לא מצליחה להבין איך מטפל גבר יכול לטפל בנפש של אישה ((?????))

גם בציבור הכללי קל וחומר בציבור תורני שחשובה לו קדושת המחנה


פשוט קוראת פה הרבה עלזה בפורום,.וגם פגשתי קצת בחיים האמיתיים

לא מבינה איך זה נראה הגיוני לאנשים שדבר כזה תקין?!

לא כי אני חוששת ממה יקרה מהטרדה או משהו

אלא כי לכתחילה נראה לי שגוי בהחלט


זהו סליחה אם זה מרגיש לא רגיש

כותבת מדם ליבי

משתדלת, לזיכוי הרבים

כן... זה לא הכי רגיש מה שכתבתממשיכה

גם אם זה מדם ליבך,

לתת מוסר לאנשים וללכת כמה קל..

למה הפותחת עכשיו צריכה גם להיות עם רגשות אשמה בנוסף לבעיה שלה. יש לך דעה בנושא? מצויין! בואי תפתחי שירשור נשמח להגיב שם באמת!

אבל את לא יודעת מה רמת הדתיות פה של כל אחת ואחת וביקורת בצורה כזו לא מתיישבת על הלב. תאמיני לי.

סתם היה חבל לי לקרוא בצורה כזו את הביקורת שלה. על אף שאני מסכימה איתה ברעיון הכללי.

 

תודה שכתבת❤️אנונימית בהו"ל

אני מקבלת את זה שזה פורום פתוח וזכותה של כל אחת להגיב מה שנראה לה, אבל מסכימה איתך שיעיל זה לא, לפחות לי.

(לפתוח שרשור חדש זה באמת רעיון מצוין).

זה לא מה שחיפשתי ואני שלימה עם ההחלטה שלי בזמנו ללכת אליו.

משתפתמחי
שהייתי בטיפול אחד שחשבתי שיהיה מסוג מסוים ובסוף היה סוג אחר (חשבתי שיהיה תהליך יותר עמוק ורגשי ויתן לי יותר כלים, בפועל היה שטחי מדי), וסיימתי אותו בסוף התהליך (המטפלת עצמה שאלה אם אני רוצה להמשיך או חושבת שכבר אין צורך. סיכמנו שנעשה הפסקה ואם ארגיש צורך אחזור אליה. לא חזרתי. בעצם אחרי כמה חודשים חזרתי לפגישה חד פעמית בנושא ספציפי, אבל לא המשכנו את הטיפול הקודם), וסיימתי אותו בהרגשה לא טובה על זה שהוא לא עמד בציפיות שלי. לא היה לי אומץ להגיד לה את מה שאני חושבת וחבל. אני חושבת שאת יכולה להעלות את מה שמפריע לך שוב, להסביר בדיוק מה את רוצה, ואם הוא בכל זאת לא ישנה שום דבר אז לבקש פגישת סיום. 
זה בדיוק מה שאני מרגישהאנונימית בהו"ל

בהתחלה זה היה טוב וחיכיתי למפגשים אבל עכשיו כשאני חושבת על ללכת אין לי תחושה טובה, טעם מר כזה.

להעלות שוב ואם לא ילך לבקש פגישת סיום זה רעיון מעולה. תודה!

נשמע שבאמת את מחפשת משהו אחרמרגול

ואם חיפשת טיפול ממוקד ופרקטי, זה מה שהייתי מצפה שתקבלי, לפחות בפגישות הראשונות.

אשתף שאני הלכתי לטיפול ממוקד אצל פסיכולוג שמשתמש בהרבה שיטות ואף חובב טיפולים קצרים. בסוף יצא שנשארתי אצלו שנים כי הבנתי שאצלי הצורך הוא אחר, אבל מלכתחילה - ברור שאת אמורה לקבל טיפול שתואם את מה שביקשת.

נסי לבדוק על טיפול בסגנון cbt, יש פסיכותרפיסטים רבים שמשתמשים בו, לפעמים בנוסף על טיפול מעמיק ״וחופר״ (אני בכזה, אני לא מזלזלת בזה בכלל).

אתר מהימן בעיניי הוא ״בטיפולנט״ בו אפשר לקרוא על כל מיני שיטות טיפול וקשיים רגשיים. לאחר שתביני מה את רוצה לנסות - דברי עם המטפל שלך אם יש אפשרות שהטיפול יהיה שכזה, ואם לא - הייתי שוקלת לחפש מטפל או מטפלת אחרים.

וכפי שענו פה - לפעמים יוצאים בתחושת מועקה מטיפול, אבל הטיפול אמור לספק גם איזושהי הרגעה/הבנה/לא יודעת לדייק את המילה. את לא אמורה ״לסבול״ עכשיו מלא פגישות עד שתגיעי לאיזשהו ארגז כלים. מסכימה שלוקח זמן לקבל ארגז כלים מלא, אבל לפחות שיתן לך משהו ראשוני. מעין ״אקמול״ לפרק הזמן של הטיפול. 

תודה!אנונימית בהו"ל

Cbt זה רוחני כזה? על חרדות?

כי זה פחות הכיוון שלי, אבל אני לא באמת מכירה זה סתם משמועות.

כן, לגמרי מרגישה שחסר לי האקמול הזה! 

דווקא לא רוחני, מאוד פרקטימרגול

ממה שמכירה - את יוצאת מכל מפגש עם כלי/תכנית עבודה לשבוע הקרוב (עד המפגש הבא)

זה אכן משמש הרבה לחרדות, אבל עם התאמה נכונה יכול להתאים להרבה מקרים… ממליצה לקרוא ואם נשמע לך שאולי זה רלוונטי - להתייעץ עם אנשים שבקיאים בנושא. 

מעולה. תודה רבה!אנונימית בהו"ל
תחושות הבטן שלך חשובות!!טוווליי

אני קוראת אותך וזה ממש מחזיר אותי לחוויות מהעבר. ניסיתי כמה טיפולים שהיה לי מאד קשה בהם ופירקו לי את כל הביטחון העצמי. 

אבל- אמרתי לעצמי שזה בעיה שלי שקשה לי להפתח, וקשה לי לחשוף את החולשות שלי וכו' וכו'

הייתי צריכה ממש להשתקם מהחוויה הקשה שהיתה לי אצלם. 

ואחרי כמה שנות הפסקה, ופחד להגיע לטיפול נוסף, בחסד ה' הגעתי למטפלת מדהימה שפשוט נמצאת איתי בקצב שלי ובמה שאני רוצה, וזו חוויה כל כך מיטיבה שעכשיו אני מבינה עד כמה הטיפולים ההם היו לא נכונים.

 

את לגמרי צריכה להיות עם תחושות הבטן שלך. אם זה לא נעים לך- לעצור!

ובלי להאשים את עצמך.

טיפול הוא טוב ויעיל כשהמטופל מרגיש בו טוב. שיש תיאום ציפיות. כשהמטפל רגיש וקשוב לצרכי המטופל.

את הגעת עם צורך מסוים, והוא לקח את זה למקום אחר.

יכול להיות שזו השיטה בה הוא עובד. 

אבל- לך זה לא מתאים. לפחות לא כרגע. ולא איתו.

 

ייתכן שבעוד כמה שנים תחליטי ללכת מעצמך לטיפול יותר עמוק, אבל זה יהיה כשא-ת תרגישי מוכנה לזה.

אי אפשר לחפור לבנאדם בנפש בלי שהוא מוכן לזה ויכול לשאת את הדבר הזה שלפעמים מציף וקשה.

 

אבל כרגע הצורך שלך הוא בכלים פרקטיים. אז תחפשי מישהו שיכול לענות על זה.

יש מספיק אנשי מקצוע מעולים שיכולים לתת את זה גם בלי החפירות בעבר. 

 

חיבוק גדול על החוויה הלא פשוטה!

וואו.אנונימית בהו"ל

ממש תודה על מה שכתבת לי.

אני לא מרגישה שפירקו לי את הבטחון העצמי אבל עם השאר הזדהיתי מאוד. ממש נירמלתצאת החוויה, מרגישה שהבנת אותי בדיוק!

וואווו.גיטיה

האמת שיש פה משהו שמרכיש מטריד כאילו את לא באמת בוחרת בזה ומאולצת.

תקשיבי לעצמך ומה שנכון בשבילך אף אחד לא יודע יותר טוב....

קודם כל לפצות יש דברים טובים שיצאו. ושנית כן  גם פסיכולוגים מומלצים לא תמיד נותנים את המענה המדוייק (מנסיון)

ואנחנו אלה שצריכים להגיד וואלה זה לא נכון לי ולהתקדם.


לדעתי בכלל טיפול צריך לתת לנו חוויה של מקום שאפשר גם להרפות בו ולשחרר דברים, ואם יש התנגדות שלא נפתרת אולי זה לא המקום....

אני מסכימהבאתי מפעם

לא ידעתי איך להתנסח בעדינות אבל משהו מרגיש מטריד כאילו מאלצים אותך להמשיך.

תקשיבי לעצמך, זה הכי נכון. 

אממ לא יודעת אם מטרידאנונימית בהו"ל

וזה לגמרי באופי שלי להמשיך עד הסוף ולא לוותר וגם לא לפגוע והכל ביחד יוצר את התחושות האלה אצלי.

אבל מבינה למה את מתכוונת.

אני באמת רוצה לשבת עם עצמי ולהתחבר למה שאני מרגישה ומשם לפעול.

לא התכוונתי מטריד במובןגיטיה

המיני חלילה, אם הובן ככה, אלא בזה שמתעלמים מהרצון והאמירה שלך, ועושים מה שמתאים לצד השני בלי הקשבה והתייחסות לצד שלך...

זה התחושה שעלתה לי אישית מההודעה שלך, כמובן אם זה לא רלוונטי הכל בסדר..

אהה עכשיו הבנתי😊אנונימית בהו"ל
אז כן, לגמרי! 
לי זה נשמע שזה פשוט לא מתואם למה שאת מחפשתשלומית.

ציינת שהוא אמר "זה טיפול ולא אימון"

אוקיי, אבל אולי בנקודה הזו את יותר צריכה אימון ולא טיפול? או סוג טיפול שונה?

לא בהכרח בכל שלב בחיים מתאים ומועיל לחפור בכל העבר.

לי נשמע שכדאי לומר שכרגע הציפיות שלכם לא מתאימות אחד לשני ולכן כדאי לסיים.

 

(בנוסף מצטרפת לדעה שלא כדאי טיפול אחד על אחד אצל גבר...)

וואוטל אורות

לעניות דעתי

ממה שכתבת

נשמע שזה לא מתאים לך

את ממש לא צריכה להתנצל

ולא צריכה להרגיש שאת לא בסדר.


שני דברים שעלו לי-


א. אולי את מחפשת יותר כיוון של אימון או הנחיית הורים. זה שונה מאוד מטיפול ממה שאני מכירה. כן לפעמים קצת חוקרים את התפיסות עולם אבל יותר מכוונים לארגז כלים ופרקטיקה כמו שכתבת.

טיפול זה באמת תהליך עומק. לדעתי צריך להגיע אליו עם סבלנות ועם המון אימון המטפל שמוביל אותך.זה יכול להיות דרך ארוכה אבל משחררת יותר דרכים מהשורש.


ומכאן לדבר השני-

לכל מטפל או פסיכולוג יש סגנון ודרך

והדבר הראשון לדעתי בשביל שהטיפול יהיה יעיל זה שהנפש שלל תרגיש בנוח. טיפול כולל נגיעה במקומות סופר רגישים כואבים. הגיוני שלא נח לך להיפתח מולו

יכול להיות שאת לא רוצה להיפתח כרגע בנושא הזה וזה זכותך וחובתך להקשיב לנפש שלה מה היא רוצה לפתוח ומה לא. ויכול להיות שעם האדם הספציפי הזה לא מתאים לך להיפתח וזה גם זכותך וחובתך להיות קשובה לנפש שלך אם זה מתאים לך.


אז בקיצור

לדעתי טיפול ממש לא אמור ליצור מועקה.

בטיפול פותחים דברים כואבים

אבל התחושה היא שאת בידיים טובות ודברים מתמתקים למרות הקושי.


תקשיבי לעצמך את יודעת מה נכון לך

וזה יותר חשוב ממה שפסיכולוג מומחה יגיד לך.

כי גם אם מבחינה קרה הוא יותר מבין , את הכי יודעת מה נכון לנפש שלך

תודה!אנונימית בהו"ל

הגיוני לעבור חיים שלמים בלי לפתוח דברים כואבים?

לא יודעת למה זה עושה לי תחושת נחיתות שאני לא מצליחה להנות מזה או לעשות את זה כמו שצריך ואני רק רוצה לדלג ולקפוץ לאימון שהוא כביכול יותר קל ומעשי בלי הרגשות השליליים.

כן זה הגיוניאני10

אם לא מפריע לך ולא מרגישה צורך אז אל.

מי שבא לו לפתוח ולחפור בזה לבריאות.

מי שלא בא לו אבל סובל כי זה מקשה עליו רגשית ותפקודית אז רצוי כן לטפל.

ומי שלא בא לו וםא מרגיש שזה מפריע אין צורך בכח

תודה❤️❤️אנונימית בהו"ל
כותבת בתור מישהי שלמדה טיפול ואז עברה לאימון רגשיפלא הבריאהאחרונה

קודם כל הכי חשוב בטיפול/אימון שאת תתני אמון בבן אדם או/ו בשיטה. אם את מרגישה לא בנוח ספק אם תוכלי לעבור תהליך משמעותי. כי באמת הלב צריך להיות פתוח להסכים לקבל. וגם להסכים להחשף. לא מורידים ללב את המגננות בבת אחת אם הוא מתנגד. והגוף והלב יודיעו לך שהגעת למקום הנכון.

אם את לא מרגישה בנוח עם השיטה. אבל מבינה את העיקרון שבשביל לשנות את החיים עכשיו צריך לשנות/לעבוד/להרגיש פשוט תצאי לחפש מה כן מתאים לך.

כמטופלת עברתי 3 מטפלי/ות עד שהגעתי לאחת שהיה לי טוב ונכון איתה. וגם זה היה רק לתקופה. אחר כך עזבתי וחיפשתי את המקום הבא לגדול ממנו.

וגם כמטפלת התחלתי בתחום הפסיכולוגיה (פסיכודרמה) והבנתי שלא תמיד יש לעולם הזה את כל התשובות, וחשוב לי סוג אחר של עבודה רגשית ונפשית. והמשכתי ללמוד עוד ועוד עד שמצאתי שילוב של כמה דברים שמאוד התחברתי. והלכתי ללמוד תחום של אמון רגשי (עבודה עם הרגש והרצונות ולא עם אמונות מגבילות שכל וכו). התחום הזה עוזר לך לעשות את העבודה הרגשית (גם של רגשות מהילדות וכו) לבד. זה לגמרי סט כלים שהולך איתך לכל החיים.

אז אני לגמרי לא מסכימה עם האמירה של המטפל שלך.


אז פשוט תצאי לחפש מה יעשה לך טוב! אבל אל תוותרי. אני חושבת שזה ממש יכול לשדרג את החיים, השמחה ומערכות יחסים. על אף שהדרך יכולה לעבור בהתמודדות עם כאב על רגשות ישנים. ממש כמו בצירי לידה. אבל זה שווה כי מגיעים חיים חדשים לעולם. 

הוא לא רואה שאני קורסתתתתתמולהבולה

מרגישה בקריסה של עייפות תשישות דיכאון

אני רק חודשיים אחרי לידה בקיסרי שעברתי ממש לא בקלות כולל הריון קשוח

חורף.. אז גם מצטרפות מחלות החורף ואני אחרי שבוע הזוי עם חוסר שינה מטורף

שהתינוק בעצמו היה חולה ועוד כמה כאן

דמעות בעיניים ועוד מנקה שהבריזה ....

בעלי התמודד ממש יפה אחרי הלידה עם הבית והילדים. הייתי מאושפזת גם קודם אז זה הוסיף לקושי

שבועיים וחצי אחרי הלידה הוא מעדכן שהבוס שלו מתכנן טיסה לחו"ל שקשורה לעבודה, אך כמובן גם פינוקים על הדרך.. רק הוא והבוס שתבינו, שזה תמוה אבל לא משנה...

הייתי כל כך מבולבלת כי הוא כל כך השתדל והראה נכונות לעזור (מה שלא היה באף לידה האמת בצורה כזו) שהרגשתי צורך לפצות  אותו על כל התמיכה ואמרתי אוקיי.

הטיסה אוטוטו ואני בקריסה.. לא מסוגלת להישאר לבד שבוע.פשוט לא.

הוא כל הזמן נותן לי הרגשה כאילו הוא בכלל לא רוצה ולא יודע איך לרדת מזה (לא מאמינה)

ועוד הכי עצבן אותי שאמר שכשיחזור יקנה לי משהו שמלא זמן אני מדברת עליו

אז עניתי שכשיחזור יאסוף אותי מגהה...

אני לא מסוגלת 😭😭😭

אין אופציה של עזרה יומיומית אז פליז אל תציעו את זה,לא מההורים ולא משכנות וגם לא בתשלום.אין פשוט אין.

מה אני אמורה לעשות במצב הזה?

הקטע הוא שהילדים מרגישים את החולשה שלי מנצלים את זה בכל המובנים. ועוד להישאר לבד כך שבוע

העניין הוא שזו נסיעה לא כזו קריטית כי אין משהו שאי אפשר לעשות מרחוק היום והם עובדים מלא זמן כך אז מה הקטע???

ועכשיו הוא כועס כי התפרצתי עליו ממש כי למה הוא לא קולט ומה הוא מציע לי מתנות למההההה

אמא שלי יש כועסת עליו שהוא בכלל חושב לטוס, היא אישה לא בריאה והוא יודע שאין לה דרך לעזור לי בשום צורה ואין לי תמיכה משום כיוון

תעזרו לי חברות אני מרגישה שמשתגעתכבר

אם זה היה זמן רגיל יתכן שהייתי זורמת

אבל לא מצליחה להבין איך הוא- שהכי יודע מה אני עוברת וכמה קשה לי, מתעלם שפשוט בורח כביכול. מה הוא חושב לעצמו?!


מתנצלת ממש אם אני פוגעת ברגשות נשות המילאומיניקים ועוד מעזה להתלונן על שבוע ... אבל אני במצב נפשי לא קל בכלל וגם לא יכולה לפרט עוד למה מחשש לאאוטינג


תגידי לו שאת מבקשת שלא יילךהמקורית

כי את לא מסוגלת להתמודד

נכון לעכשיו את צריכה עזרה וזה אקוטי, אז זה לא בא בחשבון. ושיתמודד

הם גם צריכים להתפרנס ואי אפשר ככה לשגע את הבוס1112
זו דעתיהמקורית

פרנסה לא מעל הכל. לדעתי.

גם הבוס לא

ואם היא הייתה מאושפזת חלילה? החיים קורים, יש בלתמים

זה מה שאני הייתי עושה בכל אופן

זה לא שהוא מתפטר. פרנסה תהיה גם אם יעבוד בארץיעל מהדרום
אחרי שהבוס סגר את הטיסה והפגישות1112

הוא יראה כעובד מאוד לא רציני אם יבטל פתאום בלי סיבה.

אבל יש סיבההמקורית
^^^^ אשה אחרי לידה שלא מרגישה טוביעל מהדרום

לק"י


יודעת מה?

שינסה לפחות.. אולי אפשר לקחת עובד אחר?

מצד אחדoo

מבאס שהוא רוצה לנסוע בזמן כזה

מצד שני

אולי יש הרבה זמני השרדות בבית וזה לא מאפשר מרווח נשימה


כדאי באופן כללי בלי קשר למקרה הספציפי הזה

לבדוק איך לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית (אולי מניעה של תקופה ארוכה עד להתייצבות)

אני חושבת שחודשיים אחרי קיסריהמקורית

ברור שהיא מונעת

מסכימה עם המסר הכללי לגבי ניהול אנרגיה וכוח, אבל נשמע שהיא רגע לפני קריסה רצינית. כבר הרבה זמן. זהכבר מצב נתון, תכנון קדימה מעבר לשעות הקרובות/ ליום הבא זה משהו שכנראה אין לו היתכנות כרגע

בגלל שזה הרבה זמןoo

כדאי למצוא כוחות פנימיים לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית

גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך


כדאי לבקש ממנו מפורשות להישאר

אבל אם הוא מתעקש לנסוע

כדאי לשחרר

כי תלותיות כזו כנראה לא תשפר את המצב

גם אם הוא בפועל יעזור בעשיה הטכנית

וואאא...קשוחיעל מהדרום

לק"י

 

מבינה שקשה לך להגיד לו בפירוש שלא יטוס. גם לי לפעמים לא נעים להגיד לבקש מבעלי בפירוש שלא יעשה משהו מסויים. אבל לפעמים אין ברירה.

כמו שאת לא תשאירי אותו עם דלקת ריאות לשבוע עם הילדים ותסעי לבלות או לא יודעת מה.

אני ממש חושבת שאת צריכה להגיד לו שלא יטוס. בטח אם הוא אומר שהוא לא באמת רוצה. שיגיד לבוס- שאשתו לא מצליחה להתאושש מהלידה. 

מסכימהנעומית

לא להתעצבן וא בכעס שהוא לא מבין.

'' נחום, אני יודעת שהחלטנו שתסע, המצב בבית לא מאפשר את זה ולכן אני מבקשת שתישאר בבית ולא תטוס, אני יודעת שזה קשה. אבל זה מה שאני והבית צריכים'' 

אולי כבר מאוחר מדי או לא נעים לבטל את הנסיעהדיאט ספרייט

עם הבוס?

ואולי גם היא מרגיש צורך להתאוורר קצת.

כשאני ילדתי ואמא שלי בדיוק עברה ניתוח,

שכנה המליצה לי לבקש ממנה כסף לבייביסיטר כי היא לא יכלה לעזור.

התביישתי מאוד,

אבל אמא שלי עשתה את זה בשמחה רבה ממש.

היא גם כעסה על עצמה שלא חשבה להציע את זה מיוזמתה- אולי שייך לבקש מאמא כסף?

ואולי אם אמא לא יכולה לעזור מסיבה רפואית היא יכולה להיות איתך בבית?

עצם הנוכחות של גורם נוסף, ובמיוחד אמא,

זה דבר שממש מקל, אפילו נפשית.

היא יכולה אולי לעשות דברים כמו לקפל כביסה,

לשחק מונופול עם הילדים, להחזיק קצת את התינוק,

ואפילו סתם להיות שם להכין לך כוס תה ולהחזיק לך את היד.


אני לא יודעת אם זה רק אצלנו,

אבל הסיכוי שבעלי יגיד לבוס שלו או למישהו מהעבודה שאשתו לא מאפשרת לו משהו שהוא מאוד רוצה הוא קלוש מאוד, במיוחד אם הוא כבר אישר והבטיח.

זה לא אומר שבבית הוא לא ישאל את דעתי.

הוא ישאל את דעתי ויעשה לבקשתי.

אבל בחוץ גבר אוהב להיות קצת גבר.

בבית הם חוזרים להיות עצמם.


זה לא עניין של בורח1112
עבר עריכה על ידי 1112 בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 11:52

זה עניין שגם אם הוא היה רוצה הוא לא יכול לבטל ברגע האחרון.

אולי זו הזדמנות בשבילך למצוא מה יכול להקל עלייך כדי שהיום יום יהיה אפשרי יותר?

אני ממש מבינה את הקושי. אני חודשיים אחרי לידה בלי קיסרי ואני ממש מרגישה שהחיים בבלגן.

אבל אני חושבת שכדאי למצוא דרך. זה רק שבוע.

תגידי לו שילך וישתדל גם להנות ויחזור לעזור לך יותר ואת בנתיים תנסי למצוא כל דבר שיעזור לך לעבור בשלום את הזמן הזה.

וואי קשוח ממשדרשתי קרבתךך

אולי באמת כמו שמישהי. כתבה כאן כבר לא נעים לבטל טיסה ברגע האחרון ..

אם באמת אין אפשרות כזו אז הייתי משחררת מכל הבחינות , מה זה אומר ? לקנות אוכל מוכן ואם את ביישוב שאין בו אופציות כאלה אז לקנות אוכל מוכן מהסופר- צ'יפס, נקניקיות , בורקסים קנויים , פיצות דברים שרק לזרוק לתנור !  

לוותר על מקלחות כל יום לילדים אם הם לא מטונפים מידי וגם התינוק כמובן אפשר לקלח בבוקר ולא להעמיס על ערב שגם ככה עמוס  ,לנוח בבקרים ולא לנסות להספיק דברים כי המשימה הכי חשובה בשבוע כזה זה לאגור כוחות לקראת הזמן עם הילדים.

כמובן חד פעמי כדי לא לצבור לך כלים.

סמרטוט חד פעמי לתת הרגשה טובה רק אם חייב ובאזורים שחייב.

סרטים לילדים למקרים שצריך.

עכשיו ברור שכל הדברים האלו זה לא לכתחילה וזה דברים שאני אישית נמנעת מהם ביום יום אבל בתקופות כאלה בעיניי זה לכתחילה.

בהצלחה וחיבוק גדול גדול!!!! 

עכשיו רואה שכתבתיאפרסקה
בדיוק מה שאת כתבת
במידה ואכן יטוסאפרסקה

הייתי מתכוננת כמה שאפשר לשהיה בלעדיו ורק לשרוד. תגידי לו שיקנה הרבה אוכל שקצר להכין כמו שניצל תירס צ'יפס וכאלה, ואם הוא יודע לבשל שיעמיד כמה סירים ותקפיאי. או לחלופין שיחליף אותך ויתן לך פנאי להעמיד סירים ולהקפיא לפני הטיסה.

שיקנה פרסים קטנים לילדים. תעשו אפילו טבלה שמי שמקשיב לאמא ואוסף/ הולך לישון/ נכנס להתקלח מקבל מדבקה ובסוף הוא יביא להם הפתעה מחו"ל.

לא חייבים לקלח את הילדים כל יום, עכשיו בחורף בכלל סבבה.

שידאג שכל הכביסה תהיה מכובסת ומקופלת כדי שהכל יהיה זמין כמה שיותר זמן. וכל דבר אחר שאת מצליחה לחשוב עליו שיחסוך לך עבודה.

אפשר לקבוע עם אמהות של חברים שיאספו את הילדים אחרי הגן ויהיו אצלם איזה שעה שעתיים כדי שתוכלי קצת לנוח.

מה שלא יהיה, גם אם יטוס וגם אם לא, אני יודעת שאת תעברי את זה כמו גדולה!!

ואם הוא הולך שלא ילך בהרגשה רעה1112
שירגיש שמפרגנים לו
ומוסיפה עלייךאפרסקה
שגם היא לא תצא בהרגשה רעה כשהוא הולך. נגיד והוחלט שהוא הולך, שתהיה שלימה עם עצמה, תקנה גם לעצמה דברים מפנקים, שתצא מנקודת מבט של זמן איכות עם הילדים ובלה בלה. כי אם כבר זה קורה, שהוא ירגיש טוב והיא תרגיש טוב
את ממש צודקת1112
עונה בתור מגוייסתאנונימית בהו"ל

א. זה מובן ולא פוגע ולכולן מותר להתלונן בשמחה..אין מכסה לתלונות..חח


ב. אני עונה בתור מגוייסת כי כשאני קוראת אותך אני שומעת את התחושות שלי ואולי לא רק שלי בשנתיים האחרונות -


בהלה

פתאם יש אין ברירה כזה

שמגיע בהפתעה גמורה

חוסר אונים גדול

תחושה דל אני לא מסוגלת

אין מצב.

לא יכולה

חייבת איזו תמיכה

ומלא מחשבות של-אבל איך אסתדר עם...ועם..ואם...


וברקע הכי כואב זה

אבל איך הוא מסוגל

איך הוא לא רואה כמה קשה לי

וכמה אני לא יכולה


אני בחיים לא היתי עושה לו דבר כזה

גם אם הסיבה מוצדקת


בגדול אלו הם החיים לפחות שלי בצל המילואים כבר שנתיים וחצי..

ולכן מאודדדד מבינה את ההצפה

פוגשת אותה מחדש עם כל צו שמגיע


מה המסקנה


הסיבה הרגשית העלבון תחושת השקיפות- זה הלב של הסערה

יכולה להגיד לך שעברנו טיפולים..ומלא טלטלות עד שהגענו למצב הנוכחי שב''ה שנינו חזרנו להרגיש בטוחים שרואים אותנו..

זה לא היה ככה בכלל

והרגשתי בול כמוך

אפילו שלכאורה סיבה כמו מלחמה היא אכן מוצדקת והכרחית

ועדיין..


עכשיו כשהוא מגוייס וזה בבחירה משותפת ובטוב ביננו אז הקושי הוא בעיקר ההתמודדות עם הלבד והבית והילדים והאחריות

אבל כשהלב פגוע זה הההכיי קשה ועושה הכל קשה


אז ממליצה לעבוד בעיקר על זה


יש פה הנחות יסוד של שניכם לא מדויקות ובעיקר לא מדוברות נכון בינכם..

לדבר לדבר לשקף מה זה גורם לך להרגיש

ולשמוע אותו גם

ושוב לדבר

לא להאשים לדרוש לבקר

לשתף וללבן עד שמגיעים למרחב שהלב כן מרגיש שרואים אותו


ג.

באמת המצב שלך נשמע מורכב מאוד

אני לא יודעת מה יהיה בסוף אבל אם הוא יסע רוצה להרגיע גם..כי מה שאת מרגישה עכשיו סה הבהלה הסירה הפחד העלבון העייפות והעומס בעיקר

מנסיוני תוך כדי..מתגלים בנו כוחות שלא הכרנו

באמת היו לי מצבי קצה הזויים בשנתיים האחרונות בחיים לא דמיינתי שאהיה מסוגלת להם

הם היו קשוחים גם תוך כדי אבל התגלו בי המון כוחות שלא ידעתי שישנם

זה לא משהו שיודעים מראש


וגם כשהבהלה יורדת תמיד אפשר לחשוב פרקטי יותר

ואני לא מסכימה שאין שום אופציה לשום דבר

גם אני לבד בעולם בלי מדפחה או קהילה לעז'רה..אף אחד

ומינוס ענק בבנק אז לא שיש לי תקציבים


גם אני לרוב לא נעזרת במנקה או בייביסיטר..


אבל חושבת שלחשוב מגביל זה עצת היצר

גם התוך המרחב התקוע יש איזה ברירה ובחירה


כמו שענו לך להתנהל אחרת ..

לא לקפל כביסות למיין לסלים ושיקחו משם 🫣

חד פעמי

מדיח

ג'אנק פוד

לחם עם שוקולד זה אחלה

אין לשטוף רצפה

לשים את הילדים מול סיפורים או מסך -אני אומרת כאחת שאף פעם אין אצלינו מסכים ובמצבי קצה כאלה לפעמים מצווה בעיני

לקנות ערכות יצירה או משחק חדש מעניין

ואולי לחפש שפרה ופועה או ארגון תמיכה ליולדות

או כן להשקיע בבייביסיטר או מנקה .כן גם אם אין כסף


וזה באמת רק שבוע

זה בסוף יגמר

אז לאט לאט נסי לאסוף לפרופורציה


אבל עכשיו

חיבוק לעצמך וללב הפגוע

תנסי עדיין להסביר ולשקף אולי לא יסע בסוף

אבל גם אם לא יסע

הכי חשוב ללבן בינכם

שלא ישארו משקעים גם אצלו

וגם אצלך


וואו, לא פשוט.שוקולד פרה.

לא יודעת מה הייתי עושה במקומך.

נראה לי שאם הוא יישאר, הוא לא יעזור "כמו שצריך" ואולי גם יעשה פרצופים, ורגשי, ומתח...

את בטוחה שהוא יעזור לך אם הוא לא יטוס?

שלא תצאי קרחת מכאן ומכאן...

מצד שני- אם הוא יטוס ויהיה לך קשה, את בטח ממש ממש תכעסי עליו.


אני חושבת שהייתי מפרגנת לי משהו גדול, כדי לאזן.

ואני חושבת שבאמת צריך פה הרבה רגישות ועדינות בסיטואציה, כי אף אחד מכם לא רוצה לוותר....

לא לחפור בזה הרבה, כי הוא יודע את עמדתך ואת יודעת את עמדתו. כל חפירה היא מתכון לפיצוץ.


לדבר לדבר לדבראוהבת את השבת

ובמקביל להכין את עצמך שאחרי תקופה שנתן הרבה, יכול להיות ששווה "לפרגן" לו בשבוע הזה שימלא מצברים להמשך...

תחשבי איך אפשר לשרוד את זה בכל זאת

כי יכול להיות שישאיר אצלו הרבה משקעים אם הוא ככ רוצה לנסוע ואת תכריחי אותו להישאר


שייסע לקניות גדולות למלא את כל הבית בדברים לפני הנסיעה

או שיכין אוכל ויקפיא אם הוא בתחום

שידאג לך לעזרה כלשהי לפי ימים או לחלק מהשבוע


תדברו איכשהו, חייבים למצוא זמן לדבר ואז לפתוח את הדברים וראות מה על אחד יכול לעשות בשביל השני

וכן לשקף לשקף לשקף שוב ושוב ושוב את המצב שלך

לא לייפות ולא להדחיק...


בהצלחההה

יכולה לשתף מה עזר לי ב7.10אמאשוני

קודם כל, לשחרר אותו.

לשחרר אותו במחשבות, ברגשות בהכל.

הוא לא קיים.

לא כועסת, לא דואגת, לא שופטת.

הבן אדם נעלם מהרדאר.


למה זה שלב ראשון? כי זה חוסך מלא אנרגיה שהולכת לאיבוד.

אם הטיסה היא עובדה, אז היא עובדה. זהו נקסט.


אז מה שעשיתי:

אספתי את הילדים והסברתי להם שמעכשיו זה רק אני והם.

זהו.

אם הם רוצים שניצלח את זה, הם חייבים להיות חלק.

לא לריב האם החלוקה הוגנת או לא,

אלא שכל אחד יעשה את המקסימום האפשרי..

דיברתי איתם על גודל השעה והשליחות והכל,

אבל בסוף מה שהכי עזר, להבין שאנחנו במצב "מלחמה על הבית"

ואם אין אני לי, מי לי.

זהו.

שיחררתי את כל מה שהוא לא קריטי

יש לך שבוע, יש לך הרבה מה לשחרר שהןא לא קריטי.

כביסות, לא חייב

מקלחות, מי שדואג לעצמו ירוויח, מי שלא, בעיה שלו. תבהירי להם שאת מציעה פעם אחת, מי שנכנס יופיב מי שלא, הולך לישון בלי מקלחת.

תאמיני לי גם ילד בן 5 מבין מצויין את המסר בכזו סיטואציה. ומי שלא נכנס, בלי כעס רמצ בהשלמה לומר, אני מאודממבינה שאתה מתחרט שלא נכנסת להתקלח בזמן והיית מאוד רוצה לעשות זאת עכשיות לצערי אני לא פנויה לעזור לך להתקלח, נתקלח מחר. לילה טוב חמוד.

אוכל תכיני סיר מרק אחד גדול עם עוף וירקות.


שאר השבוע:

נקנקיקיות

שניצל תירס

פיצה

פסטה

לחם עם ממרח

קרונפלקס

ירקות שלמים/ חצויים.


תבקשי מבעלך שיעשה קניות לפני הנסיעה, שיהיה מספיק אוכל קנוי בשפע

שלא תצטרכי בכלל לצאת לקניות.


שיעורי בית, אסיפות הורים שחררי.

ימי הולדת, חוגים- שהילדים (יסודי ומעלה מן הסתם) ידאגו לעצמם או יוותרו שבוע אחד.

שירותים אם אין ילד משלשל או מקיא- שיתמודדו.

תנקי רק את שלך.

מצעים אין צורך להחליך דווקא בשבוע הזה..

סדר ושטיפת חדרים- גם אפשר לוותר או להסביר לילדים שמי ששומר יהיה לו נעים, ומי שלא, לא..


נראה לי הבנת את הרעיון.

הכי חשוב תיאום ציפיות עם הילדים מראש, מי שלא מתעלה על עצמו, שלא יצפה לתפקוד רגיל של הבית.

הבית יוצא לשבוע הישרדות, שיחליפו דיסקט.

מי שמתקשה לעשות זאת, הכל בסדר. אפשר לחיות בתת תנאים שבוע.


ואם יש לך שכנה שאפשר לבקש ממנה כל יום לפנות את הזבל זו הצלה..


לגהי כל ה:"מה הוא חושב לעצמו"

את כל זה אפשר אחרי החזרה לשגרה. שוב דבר לא בורח. כמובן שצריך לטפל בזה, אבל אי אפשר במקביל גם לשרוד, וגם לחפש אותו על הרדאר.


בהצלחה!!

רק לגבי מה הוא חושב לעצמו1112

כשהם החליטו שהוא הולך הם חשבו שהיא כבר תתאושש ויהיה בסדר.

לבטל ברגע האחרון זה ממש לא פשוט 

אם לא יבטלמולהבולה

אני לא יודעת איך אוכל להחזיק מעמד לבד

זה נשמע יותר אבל יש עוד סיבה מהותית מאוד שאני לא יכולה לפרט מחשש לאאוטינג

אני רוצה עצה איך לומר לו פשוט לא מבלי לפגוע

הבוס יודע על המגבלה ועל הסביבה עדיין החליט להתעלם

בעלי כמובן לא אמר לו שזה מגביל אותו.נאבל זה הגביל בכל כך הרבה דברים אחרים,אז איך טיסה יכולה להיות אופציה

למה לא צריך להיות פוגע?נעומית

את יודעת מה הצרכים שלך ושל הבית ואומרת לו.

אין לו סיבה להפגע (אלא אם כן, תהיי מאוד כועסת, מאשימה, תוקפנית וכו').


אם קשה לך להגיד לא בלי כל זה, אולי כדאי לכתוב.

תזכרי שהלא הזה הוא גם בשבילו, בשביל התינוק והילדים שלו, בשביל שלמות הבית שלו, בשביל בריאות הנפש של האישה שלו

מצורפת להצעה לכתובאוהבת את השבת
אם נפיץ מדי ביניכם- לנסות לכתוב הודעה ארוכה ארוכה ומפורטת


יש בזה יתרון שיש לו זמן לעכל את זה בלי שהוא רציך להגיב מיידית כמו פנים אל פנים

אין פה שום פגיעהoo

יש פה צורך שלך שהוא יהיה בבית

כדאי לומר את זה בפשטות

אני צריכה אותך ואני מבקשת שלא תסע

אוקי אז לא הבנתי נכון את השאלהאמאשוני
חשבתי שאת שואלת איך להתמודד עם היעדרו במצב שכרגע את לא רואה איך אפשר לעשות את זה.
לדעתי אז ממש להגיד- אני לא יכולה לא יכולה לא יכולהאוהבת את השבת

במילים

לא בעקיפין ולא ברמיזות

זה אך שיש לי בעיה עם הרעיון אם לא היה *** אז אין בעיה שהיית נוסע אבל בגלל *** אני פשוט לא מסוגלת


זה יעזור לדעתך?

ולהשאיר את אשתו בלי יכול להסתדר זה פשוט?יעל מהדרום
לק"י


מהפותחת אני מבינה שזה המצב. לא שקשה לה והיא מסתדרת.

עונה על המשפט פתיחהבשורות משמחות

לא הוא לא יודעת שאת קורסת

כולם לא יודעים את זה חוץ ממך

להיות בקריסה זו תחושה אישית אינטימית עם עצמך

אם אין אני לי מי לי

אם את יודעת שאת קורסת תביעי רצונות באופן קונקרטי

אם מבחינתך יעזור לך שהוא לא ייסע אז תגידי לו את זה באופן ברור ולא מהסתכלות של אני מסכנה מה אתה לא רואה??

את לא מסכנה את פשוט רוצה עזרה תכל'ס, אז פשוט תגידי לו אני צריכה עזרה במה תוכל לעזור לי? ומכאן זה בידיים שלו להחליט איך לתת לך פתרון

האמת שבתור אשת מילואימניק אני ממש מבינה אותךלפניו ברננה!

אם היה מרגיש לי שהמילואים שלו מיותרים גם אני הייתי כועסת ומתבאסת שהוא ילך

ובמיוחד שאת בכזה מצב קשוח ורגיש, נשמע שיותר מאשר אחרי לידה רגילה.


חיבוק 🩷🩷

תשתפי אותו ברגשות.

לא בהטלת וטו אלא בבקשה שימצא לך מעגל תמיכה.

אולי סטודנטית שתבוא לגור איתכם בשבוע הזה?

תטוסי איתו. עם התינוקסיהאחרונה

ואפילו עם יש עוד קטנים שלא יכולים להשאר אצל קרובים תקחי איתך.

את תוכלי להתארגן ולהתסדר עם הנסיעה לפחות לא תהיה ממורמרת

אם לא היה את הענין הדתיממצולות

הייתן מעדיפות ללכת לרופא

מאשר לרופאה

או שזה לא משנה לכן 

האמת שבגלל שחשבתי על זה לא הצלחתי להבין אותוממצולות

כי אני חושבת שאם הוא היה צריך לעבור איזה הליך רפואי

שיכול להיות כואב ולא נעים

דבר אחרון שאני אחשוב עליו זה מי יגע בו

הכי אכפת לי שרק יהיה לו נעים וטוב

ושיעבור את זה בקלות

ואפילו הייתי ממליצה לו ללכת לאישה

כי אני חושבת

שנשים יותר עדינות לגברים

אבל אני לא דוגמה

כי אני לא אישה קנאית בכלל

ובכללי אני מאוד בעד

שמה שהוא רוצה לראות שיראה

ומה שהוא רוצה לעשות שיעשה

 בגבול הנורמה כמובן

אני מאוד בטוחה במקום שלי

ואני בטוחה שבכל העולם

הוא לא ימצא אישה כמוני

סליחה אם זה נשמע שאני עפה על עצמי

יותר מידי אבל זאת המחשבה שלי

לא בגלל שאני מושלמת בגלל שאני מושלמת בשבילו

פריקה- בעל שלא מסתדר עם המשפחה שליאנונימית בהו"ל

טוב האמת שאני בוכה פה כבר שעה ומחפשת לפרוק, אולי זה יעזור לי גם להבין טוב יותר את הסיטואציה .אז תודה על המקום.

כמה הקדמות:

קודם כל יש לי בעל מיוחד. נשואים ארבע שנים וכל יום מחדש מגלה עד כמה זכיתי. תודה לה' אלף פעמים. הוא באמת מיוחד.


מהרגע הראשון שהם נפגשו היה ברור שהוא מאוד שונה מהמשפחה שלי במנטליות, בהשקפת עולם, באורח החיים.

בשנה הראשונה אחרי החתונה כל שבת אצל ההורים שלי הייתה הופכת לסיוט כי הוא היה סובל שם ולא מוצא את עצמו ואחכ היינו רבים.

ב"ה לאט לאט זה התאזן, למדנו להיות שם בלי לריב ולהגיע עם אפס ציפיות.

בפועל יוצא שאני מוותרת הרבה, כי כל מה שקשור למשפחה שלי מאוד רגיש אצל בעלי ואני מעדיפה לוותר על אירועים שאני יודעת שיהיו לו קשים.

תודה לה' אצל המשפחה שלו זה הפוך. אני שונה מהם מאוד בהרבה מובנים אבל אני נהנת שם, גם במשפחה המצומצמת וגם במורחבת. ברור שלא תמיד אני מוצאת את עצמי ישר אבל אני טיפוס די זורם וחברותי אז אני משתלבת.


עוד רקע חשוב: יש המון מפגשים של המשפחה שלו (המצומצמת והמורחבת). המוןןן. סביב כל חג, אזכרה, סתם יום. כמובן שנהיה ברובם (לאו דווקא בגלל בעלי, אלא בגלל חמותי). כשמגיעים לחול המועד נגיד, זה תמיד מינימום שלושה ימים. בבין הזמנים נהיה שם בטיול, שבוע אחכ ניסע לעוד יומיים ושבוע אחכ ניסע למפגש של הבני דודים.


להלן הסיפור:

מתוכננת שבת משפחתית של הצד שלי. יש לסבתא שלי יומולדת ומארגנים שבת של כל הצאצאים שלה אצלה בבית (25 איש כולל ילדים. זה לא המון אבל זה בלי עין הרע).

זה אירוע די נדיר שבת יחד כל הבני דודים, הפעם האחרונה שזה קרה היה לפני שש שנים. באופן כללי פחות יוצא להיפגש כולם יחד, אולי פעמיים בשנה לשעה - שעתיים כל פעם.


אני ממש רציתי לנסוע.

א. זו המשפחה שלי. שונה ואחרת מאיך שאני רוצה לחנך את הילדים שלי, אבל זו המשפחה. שם גדלתי.

ב. זו הזדמנות ממש נדירה. יש לי בני דודים שאני בקושי מכירה ואין ככ הזדמנויות להכיר, עכשיו סוף סוף נוכל להיות יחד שבת שלמה.

ג. נחת לסבתא שלי המתוקה.


בעלי הסכים ואמרתי שנגיע והתחלתי להתלהב ולהתחלק בבישולים והכל.

ועכשיו פתאום הוא אומר לי שהוא חשב על זה שוב אבל הוא לא רוצה להגיע.

הוא מפחד שלא יהיה לו מה לעשות שם, לא יהיה לו עם מי לדבר,  לא יהיה שם נוח, שנריב מלא. הוא מסכים איתי ששבת שלמה עם אנשים שלא מכירים יכולה להיות הזדמנות מעולה אבל זה חמישים חמישים והוא ממש ממש ממש ממש מעדיף לא לנסוע.


היה לי מאוד קשה לשמוע את זה.

א. אכזבה מהתוכנית שמשתנה.

ב. לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלי.

ג. התחלתי להשוות בראש את כמות הפעמים שאני הגעתי והתגמשתי למשפחה שלו ולעומת המעט פעמים שהוא הגיע למפגשים של המשפחה שלי. אני מרגישה שזה פשוט לא הוגן לוותר! מצד שני באמת לי הרבה יותר טוב אצלם.

ד. אני לא רוצה לפספס את השבת הזו שלכו תדעו מתי תהיה עוד אחת כזאת.

ה. אני מרגישה שאני מוותרת המון לאחרונה וזה ויתור גדול בשבילי כרגע.


מצד שני- אני לא רוצה שהוא יסבול. זה באמת הימור אם יהיה טוב.


אוף. מה עושים??

ברור שהוא יותר חשוב מהבני דודים שרואים פעם בשנה.

אבל זה קשה קשה קשה לוותר.

ואני גם יודעת שאני אוותר בסוף ושזה כנראה לא יהיה בלב שלם וזה יתפוצץ בסוף.

אבל מה אפשר לעשות?

מבאס ממש ממשנעמי28

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

 

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

מסכימה. שיסדר לו מראש תעסוקה.נקודה טובה

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

 

 

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

אני ממש לא חושבת שאת צריכה לוותרבורות המים

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא


אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו


ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

ממש באסה, אבל לא רואה סיבה לוותררקלתשוהנ

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

 

יש לו חרדה חברתית או משהו כזה?רוני 1234

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.


אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

לאלא ממש לאאנונימית בהו"ל

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.


זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?


אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה.זווית אחרת

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

אפשר להזדהותבשורות משמחות

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו


 

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

לא חושבת שאת צריכה לוותר על זה.שלומית.

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

סליחה אם אני לא מספיק רגישהזווית אחרת

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

 

הממ לא היתי מתנסחת ככה על בעל של מישהיבורות המים

אפשר לנסח אחרת

נכון אבל...זווית אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

אני לא מבינה מה הטעם לכתוב תגובה כזובארץ אהבתי

מספיק קשה לה עכשיו עם הסיטואציה.

היא לא צריכה שיסבירו לה למה לכעוס על בעלה. את זה היא כבר מבינה בעצמה.

למה את חושבת שזה עוזר שתוסיפי עוד מילים חריפות נגד בעלה? גם אם את מתנצלת שאת בוטה, בסוף את כותבת מילים חריפות, והשאלה הם זה באמת מוסיף פה משהו...

האמת לא ראיתי מילים חריפות מדיאמאשוני

יש דקויות שזה עניין של סגנון, אבל לא ראיתי מילים מתלהמות שאינן ראויות מצד עצמן.


ולגבי זה שהיא ממילא כועסת עליו, תראי למשל מה אפונה כתבה,

כשמסתכלים עח כל הדינמיקה של הקשר

בעל- משפחה מורחבת,

הכף תמיד נטה לכיוון מסויים וזה כנראה לא סתם, ולכן גם הפעם לא בטוח ש"הכעס" בהודעה הפותחת, יחזיק מעצמו בקונפליקט בסופו של דבר.

ולכן דווקא נראה לי שיש מקום לתת תמונת מצב מבחוץ כדי לחזק את העמדה הנפשית ולא לוותר עליה כמו שבד"כ בסוף קורה.


(לגבי המונח עצמו של כעס מצד עצמו הוא שלילי, אבל כעס שמביא לידי בירור ואמת בסופו של דבר יכול להיות חיובי, כלומר התחושה הראשונית היא אמנם כעס, אבל אפשר להפוך את הכעס למנוע שמזיז את הגבינה בסופו של דבר)

לכתוב למישהי על בעלה בזלזול לא יוסיף טוביעל מהדרום

לק"י


מצטטת: "מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד..."


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת.

תודה שהגבתבארץ אהבתי

אני לא מרגישה נעים לדון על התגובה הזו באופן ספציפי ככה בפומבי.

באופן עקרוני אני חושבת שכשמישהי כותבת על קושי מול בעלה - אפשר לשקף לה איך זה נראה מבחוץ (כמו שהרבה פה כתבו), אבל לא הייתי כותבת למישהי אחרת כמה אני כועסת על בעלה, כי בעיני זה לא מה שיועיל להם.


בכל מקרה, נראה לי אפשר נעצור את הדיון פה.

מקבלתאמאשוני

גם את ההסתייגות וגם את עצירת הדיון

וגם @יעל מהדרום

נכון. אין טעם לגרום לה לכעוס עליויעל מהדרום

לק"י


ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

האמת שלא הייתי מוותרתעל הנס

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

אני בגישה שבן זוג לא יכול לגרום לבן הזוג לוותר עלממשיכה לחלום

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

מוסיפהאפונה

נקודה שכדאי להתעכב עליה -


נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.


קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...


שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.


מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).


כדאי לעשות את זה בכתב...

מצטרפת ממשתקומה

באופן כללי לתגובות כאן, וספציפית גם לתגובה הזו.

תנסי לעשות את ההפרדה בין הקושי שלו, לבין האחריות שלך למצוא פתרון.

או בין הקושי לבין תחושת האשמה שזה מעלה בך.

ברור שאת רוצה שיהיה לו טוב, אבל אנחנו לא אחראים על השמחה או האושר של בני הזוג שלנו.

וכמובן שנרצה לא לעשות דברים שייפגעו בהם או יגרמו להם אי נוחות, אבל זה עדיין לא הופך את זה לאחריות שלנו.

לי בהתחלה היה קשה עם המשפחה של בעלי

זה מאוד העציב אותו והוא ניסה לחשוב איך לגרום לי להרגיש יותר בנוח

אבל בסוף בסוף, השינוי הגיע מעבודה שעשיתי עם עצמי, מאחריות שלי על המצב.

ואת יודעת מה, אפילו אם לא היה שינוי, זה גם בסדר. ואפילו אם אני לא תמיד מרגישה בנוח, זה גם בסדר. זה מספיק חשוב בשביל להשקיע בזה. לא תמיד אנחנו מרגישים בנוח בכל סיטואציה. החיים לא מושלמים.


אז אותו דבר כאן, בהנחה שאין משהו חריג שעומד מאחורי חוסר הרצון של בעלך להגיע לשבת, זה לא נורא. באמת. זה לא נורא שתהיה לו שבת פחות כיפית.

זה לא נורא, וזה בוודאי לא אחריות שלך. בטח אחרי כל הוויתורים שלך.

לא תמיד הכל מסתדר כמו שאנחנו רוצים, לא תמיד לבן הזוג תמיד הכי נוח ונעים. אנחנו נעשה מה שאפשר בשביל שיהיה טוב, אבל אם זה לא אפשרי - זו לא אחריות שלנו ולא אשמתנו.


ואני כן אגיד אופן כללי, אני לא יודעת מה בדיוק הסיפור בין בעלך לבין המשפחה שלך, אבל לצד זה שאת מוותרת לו כדי שמרגיש בנוח, חשוב ממש לחשוב איפה הגבול כדי שלא תוותרי על עצמך ועל המשפחה שלך.

קשר עם משפחה זה דבר חשוב, מכל מיני בחינות.

זה יכול להיות עוגן בזמנים מאתגרים, זו שייכות, זה כיבוד הורים (וסבתות) ועוד הרבה דברים.

כדאי לשים לב שבשביל הנוחות שלו, את לא מוותרת לגמרי גם על כל מה שהמשפחה בשבילך.

בלתק. בעלך הוא בנאדם בוגרכורסא ירוקה

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

מסכימה עם כל מה שכתבוזמינה

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו


 

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!


 

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים


 

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו


 

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם


 

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב


 

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.


 

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)


 

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

קודם כל וואו את מדהימה. שתדעי.. כמה מוותרת בשבילואמא לאוצר❤

זה ממש מעורר השראה


לגבי השאלה וואלה האמת שלדעתי את לא צריכה שוב לוותר.

זה לא נשמע שהוא סובל שם כי מישהו פוגע בו כי ממש רע לו אלא כי הוא פחות מוצא את עצמו שם ופחות יהיה לו מה לעשות ואולי יהיה לו קצת משעמם.

ולדעתי זה ממש בסדר והוא ממש יכול להתמודד עם זה שבת אחת.

כמות הפעמים שאני עשיתי דברים כאלה בשביל בעלי והוא עשה דברים כאלה בשבילי היא לא יכולה להיספר כמעט... וזה חלק מהדברים שעושים בשביל הזוגיות ודווקא לדעתי פה את ממש לא צריכה לוותר והוא יכול להסתדר שבת אחת והכל טוב...

מוסיפה על כיבוד סבתות. ממש חשוב, לא לוותרמרגול

ב"ה שיש עדיין את האפשרות לעשות ככה שבת מורחבת איתה.

זה מביא המון נחת לראות את הצאצאים יחד, שמחים ונהנים אחד עם השני. וגם כיבוד הורי-הןרים וגם סבתות לא חיות לנצח.

וזה גם פעם בכמה שנים, מניחה שבין לבין זה מפגשים קצרים יותר. אפשר להתמודד. לא חייב להנות (בעלך), אבל ברור שלא למנוע ממך.

תלכי! אפילו בלעדיו.

ואם הוא בא תעשו סימן. נניח שהוא נוגע לך בברך כשהוא רוצה ללכת.


(אצלנו היה קושי ממש של סבתא והאיש שלי. לא היה לו כיף, אבל היינו מגיעים אליה לקצת גם רק שנינו, גם לו היה חשוב לכבד אותה).

בעינייoo

שני הצדדים מובנים

הוא לא רוצה להיות שבת שלמה במקום שלא נוח לו

ואת לא רוצה להפסיד בגללו


אממה את לא חייבת להפסיד כי את יכולה לנסוע לבד

זה אמנם פחות נעים

אבל גם אם הוא יגיע

לו יהיה פחות נעים


אני תמיד נוטה לתת לאנשים לבחור ולא לכפות

אז הייתי מעדיפה לנסוע לבד

(יש נטיה לחשוב שבזוגיות הפתרונות מגיעים מויתורים

בעיניי רוב הפתרונות מגיעים מהבנת המצב של שני הצדדים ובחירת הפתרון המתאים ביותר)

אני חושבת ששבת אחתשירה_11

בשבילך

לא יקרה לו כלום

חי ושלם ובריא

שבת כזו להפסיד?? פעם בכמה שנים?

שיתגבר על החששות

לא הייתי מכילה את זה 

קודם כל תביניאמאשוני

שהמחשבה שלך:

"תמיד אני מוותרת והולכת לצד שלו, שפעם אחת הוא יוותר"

זה לא עובד ככה.

אנשים הולכים אחרי ההרגל.

אם אין לו מספיק חיכוך עם המשפחה שלך, ההקרבה שלו להיות איתם יותר גדולה למעשה, כי זה לצאת יותר מאיזור הנוחות שלו.

אז שחררי את המאזניים,

הן לא שוות, ובדיוק בגלל זה קשה מאוד לאזן אותם.


עכשיו נסתכל רק על השבת הזאת בלי כל הרקע.

יש לך הזדמנות פז לפגוש את המשפחה שלך אבל את חוששת שבעלך לא ימצא את עצמו שם.

האם הוא לא אדם מבוגר מספיק בשביל להתמודד עם שבתות "שהוא לא מוצא את עצמו"


ובכלל, מה זה אומר לא מוצא את עצמו?

תפרקו את החשש:

חושש שלא יהיה לו עם מי לדבר?

חושש שהילדים שלכם יתחרפנו?

בעיות צניעות?

בעיות פרטיות?

כשרות?

קדושת שבת?


לכל בעיה אפשר למצוא מענה, אבל חשוב להבין שהוא ילד גדול ויכול להתמודד.


לדוגמה,

מה היה עושה אם היה צריך להתפנות על ילד לבי"ח חילוני לגמרי בשבת?

מה היה עושה אם היה נתקע בחו"ל?

מה היה עושה בצבא עם חבר'ה שהוא "לא מוצא את עצמו"?

אנשים מצאו את עצמם גם בתוך המנהרות של עזה..


כלומר, אין דבר כזה שאדם מבוגר "לא מוצא את עצמו"

עם הכל אפשר להתמודד. צריך רק להבין למה מראש להיכנס לזה- ופה את זאת שצריכה לעמוד מול המראה ולפתח שריר ולעמוד על שלך.

(אם ההכנות מלחיצות אותו כדאי לעשות זאת בצנעה)


טיפים פרקטיים:

לברר מראש על בית כנסת בסגנון שלו בקרבת מקום

אם יש בעיות כשרות, לקחת על עצמך לבשל/ לקנות את האוכל העיקרי שאפשר לשבוע ממנו

להביא הרבה נשנושים לחדר: קרקרים, עוגיות, פירות, פיצוחים..

לדאוג לתעסוקות: ספרי קריאה, משחקים, עלוני שבת וכד'

אם יש חוסר פרטיות קיצוני כדאי לבדוק דירת אירוח באיזור.

אם יש בעיות צניעות: אפשר להפריד בין הארוחות לבין הזמן החברתי.

כלומר ברכת המזון אחרי האוכל העיקרי. ואח"כ מוציאים עוגות ופיצוחים ועושים פעילויות חברתיות, ובזמן הזה לא כולם חייבים להיות נוכחים.

אם יש הרבה חילול שבת (טלפונים של המשתתפים, טלויזיה וכו') אז לבקש מראש ואפילו להציע לכתוב כללים חברתיים לשבת.

חוץ משמירת שבת, יש ערך גדול מאוד בשבת משפחתית נטולת טכנולוגיה..

אם עושים כללים, תכניסו רשימת תפקידים לשבת ותכניסו גם דברים מצחיקים כדי להקליל.


אם כלום לא עוזר, בכנות, הייתי נוסעת בלעדיו. לא הייתי מוותרת על ההזדמנות שהילדים שלי יפגשו את המשפחה שלי, וגם בשבילי, מותר מדי פעם להעדיף את טובתי האישית, ומי שלא מצליח להשתלב בתוכנית, לא חייב להצטרף. זה לא שאת עושה את זה בתדירות גבוהה, הכל טוב.

מהצד של בעלך רגעהמקורית

סביר להניח שגם לי היה מאוד קשה לזרום לשבת כזו, מטעמים אחרים אבל בכל זאת.


אני מציעה שתתפצלו והאמת והשלום אהבו

שייסע להורים שלו או משהו. לא הייתי רוצה שבעלי יפסיד בגללי וזה פתרון שהייתי מציעה


בעומק הדברים אני מניחה שהיית רוצה שהוא יהיה שם בשבילך ויירתם למה שחשוב לך וכדאי לדבר על זה. אבל בפרקטיקה - לבחור את המלחמות


החלטות טובות יקרה❤️

אני חושבתבתאל1

שאם זה מאד חשוב לך. תדברו על זה.

מצידך תגידי שאת לא רוצה לוותר על ההזדמנות, במיוחד שאין הרבה כאלה כמעט

ואתם תעשו יחד מה שאפשר שירגיש בנח, או שלפחות לא יסבול. תבקשי ממנו לבוא לקראתך ולהתכונן כבר עכשיו.


זוגיות זה שניים ואי אפשר שרק צד אחד יוותר... 

חושבת שזה הזמן לתרגל כלפי עצמךשוקולד פרה.אחרונה

קודם כל אמירה כלפיי עצמך- הייתי מעדיפה שבעלי ייהנה ויבוא איתי בשמחה, אבל לאור המצב אני מבינה שהןא יצטרך להקריב מהנוחות שלו. אני מאמינה בו שהוא יוכל להסתדר.

וגם כלפיו- להגיד לו שמבחינתך אתם זוג, ושאת מצפה ממנו להזיז הצידה את התחושות השליליות, ולבוא למענך.

שאת רוצה שהוא ייהנה, אבל לא יכולה להבטיח לו את זה.


אני חושבת שזה יפה מאוד שאת מרגישה אותו ומתחשבת בו,

אבל תחשבי מה יקרה אם באמת לא תסעו.

את מאוד תעלבי ותכעסי, והאמת שבצדק.

כי בצדק את אומרת- זוגיות זה מקום שבו אני מוכן לספוג דברים על מנת שלבן הזוג שלי יהיה טוב.

וזה צריך להיות הדדי, כי אם זה לא הדדי, יש תחושה קשה של פגיעה, של אכזבה, ושל חוסר יחד.


בקיצור, לא ללכת זו אופציה שיכולה להשאיר חותם שלילי על חייכם הזוגיים, ולא כדאי


סתם שאלה...גם אתן מרגישות שבדור שלנו תמיד יש מחסורממתקית

בצוות חינוכי של מעון
במורים
בגננות
ברופאים 
באחיות
מטפלים רגשיים
אנשי טיפול וכו וכו

אולי רק אני נתקלת בזה?
כבר רגילה לתשובה של כרגע אין לנו, המתנה של שנה. 
נגיד מורים, מטפלות אני מבינה, אבל רופאים? למה חסר תמיד? 
סתם תוהה לעצמי אם לפני 40-50 שנה הייתה פחות ילודה, ולכן עכשיו פחות עובדים.
כן יודעת שבעקבות המלחמה הרבה ירדו לחו"ל (בעיקר רופאים), אבל עד כדי כך?

היאoo

למדה שנים ועשתה התמחות במגזר הציבורי

רק כדי לעבוד פרטי ולהרוויח


ואז היא גלתה שזה לא כזה משתלם וגם משעמם


נכון שהיום אנשים מעיזים יותר

וזה טוב

אבל הרבה חולמים חלומות שגדולים עליהם/ לא מציאותיים

מאשר מממשים את עצמם

מה דעתכן על קלקסן?אנונימית בהו"ל
נותנים פה לכל אישה מלידה 4 והלאה
אני לקחתי רק בלידה האחרונהמתואמת

(לידה שמינית, קיסרי רביעי)

ורק בחמשת הימים של האשפוז.

זה מה שהרופאה שלי (פרטית ומקצועית) אמרה לי לעשות.

בלידה השישית (קיסרי שני) רצו שאקח קלקסן (צוות בית החולים) וסירבתי.


**אין בדבריי התוויה רפואית, רק מספרת מה אני עשיתי.**

אם מתחילים לקחת, לא חייבים לסיים 10 מים?אנונימית בהו"ל
מסתבר שלא בהכרח... אבל תשאלי רופא מומחה.מתואמת
נכון. לי אמרו שבועיעל מהדרום

לק"י


ונראה לי שהאחות אמרה לי שמקסימום נתחיל ונראה. אז הבנתי שאין חובה לסיים.

אולי תתייעצי עם רופא הנשים שלך בקופ"ח?

זה רק לקבוע תור וייקח זמן...אנונימית בהו"ל
אין לי טלפון שלה
אה. את אחרי לידה?יעל מהדרום
אני לקחתי 6 ימים (את השביעי שכחתי).יעל מהדרום

לק"י


לא סגורה על כמה זה נצרך בכל מצב.

אבל העדפתי לקחת וזהו.


(אבל הייתי מאושפזת 5 ימים. אז רק זריקה אחת הזרקתי לעצמי. ודוקא אז נראה לי שלא כאב כמעט. בבית חולים חלק כאבו וחלק לא).

הם אומרים שצריך 10 ימיםאנונימית בהו"ל
כמה זה כואב?
אז לי אמרו שבוע. כואב או לא זה תלוייעל מהדרום

לק"י


לפעמים כאב לי ולפעמים לא.

בעין כרם לא הזכירו את זה..אוהבת את השבת
גישה חופשית לרחםהמקורית

אתמול מישהי שאלה אותי כמה ילדים יש לי ובני כמה הם

עניתי, ואזזז

נוו מה עם עוד אחד?

בת כמה את? זה בדיוק הזמן!

אני: זמן למה..? 🧐 את תסחבי ותגדלי אותו?


אין לי כח, אמרתי לה. א-י-ן   ל-י  כ-ח🤷


מסתבר שזה סותם פיות אחלה.

עוד קצת חפירה והייתי מורידה עליה טיל

ומנצלשת לעצמי בשביל טיפ חשובהמקורית

מכירות את זה שאתן אומרות - היום אבשל רק את זה לשבת ואז מגזימות?

אז היום בישלתי "רק את זה" והכנסתי את הכירות למדיח

אין איך לבשל עוד!


ממליצה בחום

וואי חיבוק!אמאשוני

איזה קשה זה ההסתכלות העקומה..

זוג לא מביא עוד ילד או כי היא לא יכול

או כי הוא לא רוצה

ושניהם סיטואציות מוצדקות לחלוטין, אז מה העניין לשאול??

מה זה משנה אם זה על רקע זוגיות, פוריות או נפשי או כלכלי או דתי או וואטבר.

צאו לאנשים מהרחם! אנשים מספיק בוגרים כדי לקבל החלטות בכוחות עצמם.


ולגבי השאלות, זה כאילו סשן שאלות ידוע מראש.

אולי כדאי לנסח את התשובה באופן שיסתום את השאלה הבאה..

בעלי נגיד אומר ואני מוכן לנכדים חח (למרות שהבכור רק בן 14)

אז נגיד אפשר לומר זה בדיוק הזמן לנוח/ לבלות/ לדאוג לעצמי או משהו כזה..

תודה❤️המקורית

צודקת

בדרכ אני משיבה שלא להיכנס לי לרחם/ מה זה עניינך כי יש כאלה שכבר אוכלות לי תראש

הפעם זו מישהי שאני לא ממש מכירה וזה היה בפורום של עוד אנשים...

מוכן לנכדים זה טוב🤣

אני למדתיoo

שהתגובה הכי טובה לאנשים טפשים/ חסרי מודעות זו שתיקה מביכה

אני פשוט לא עונה

מקסימום מהמהמת

והשיחה מתמוססת

(וכנראה לא תחזור שוב כי זה היה מביך עבורם)

יווו זה רעיון טוווובזריחה123

מאמצת חח

איך לא חשבנו על זה קודם... שאפשר פשוט לשתוק

אני למדתיאוהבת את השבת

מ @אם מאושרת שכלכך חסרה כאן בפורום...

היא כתבה פעם אחת שצוות רפואי ממש חפר לה על הצעה לא רלוונטית אז היאמפשןט החליטה לא לענות והסתכל עליהם בעיני עגל.. מקסימום לחייך... אמרה שמאוד יעיל, הם לא חוזרים.. רעיון דומה של להביך את המביך


ולי זה עוזר ההבנה הזאת שלא חייבים לענות.. לפעמים גם כשאנחנו בטוח צודקים אין דרך להסביר את זה במענה לשון ושתיקה זו תשובה מאוד חזקה..

יואוווו איזה סיוט תגובות כאלה... ענית לה פצצה!!!אוהבת את השבת
אני באמת לא מבינה את השאלה הזאת...יעל מהדרום

לק"י


אם אני רוצה ולא הולך, אז מה את מציעה שנעשה?

ואם אני לא רוצה/ לא יכולה- אז השאלה שלך לא תגרום לי ללכת על זה.


ושמעתי את ההמלצות להביא עוד ילד אחרי הלידה הראשונה.

אויי לא נעים 🙄פאף
קרה לי שהייתי בגן משחקים עם איזה אמא, וכשאמרתי שיש לי ילד אחד היא שאלה אותי אם אני רוצה עוד ואז בירכה אותי בעוד... לא הבנתי מזה עניינך😅אבל אחר כך הבנתי שהחא לא העיפרון הכי מחודד בקלמר🤭
וואו זה פשוט בלתי נסבלחצי שניאחרונה

נשים משום מה מרגישות חופשי להגיב ולהעיר לכל הכיוונים

למרות שהן נשים ואמורות איכשהו להבין כמה שזה לא שייך!!

התקפות זעם (?) אצל פעוטותבת.

היי, התינוק שלי בן שנה וחצי. תינוק מקסים, חכם ופעיל.

לפעמים, כשהוא מתעורר באמצע הלילה ולא מקבל את מה שהוא רוצה/ לא ניגשים אליו אחרי שתי דקות הוא מתחיל לצרוח כמו בהתקף. ושום דבר לא עוזר. גם לא הבקבוק שזה מה שהוא רצה..

אנחנו מנסים לצאת איתו החוצה, להראות לו דברים מעניינים, להשכיב אותו עלינו, להביא לו משחקים ושום דבר לא עוזר. מה שקורה בסוף שהוא נרדם מעייפות מתוך צרחות.

זה לא קורה הרבה, בערך אחת לשבועיים / שלוש, אז לא ייחסתי לזה חשיבות.

לאחרונה הוא התחיל לעשות את זה באמצע היום, בסיטואציה אחת לפני כשהלך לישון (היה עייף והיינו בבית לא שלנו) ניסיתי להשכיב אותו בעגלה והוא פשוט צרח כמו משוגע למעלה משעה וחצי.. בסוף אחרי חודש שגמלתי אותו מהנקה ולא ינק בכלל הבאתי לו לינוק וזה מה שהרגיע אותו

בפעם השניה קם פשוט עייף בבוקר והתחיל את הצרחות האלה פשוט מתוך עייפות נראלי, אבל שום דבר לא הרגיע אותו. הפעם זה היה קצר יותר "רק" ארבעים וחמש דקות אבל זה היה נורא (המסך הרגיע אותו בסוף)

אז רוצה לשאול איך אפשר להגדיר את זה? האם זה נקרא התקפות זעם?

ובעיקר האם יש לתינוק שליטה על זה ואיך נכון להגיב. בגיל גדול יותר הייתי נותנת לו להירגע לבד כדי לא ללמד אותו שהוא "מרוויח" מזה. אבל לא יותר מה אפשרי בגיל שלו.

ביעותי לילה?מרימוש!
ילדים צריכים שנעזור להם בוויסות לפעמים.  זה לא נראה לי עניין של "להרוויח ", זה לקבל עזרה ללמוד איך לווסת את הרגשות שלי 
זה קורה גם ביום..בת.אחרונה
אני מצליחה לזהות מתי זה ביעותי לילה ואז הוא צריך חיבוק ומילים ונרגע. זה גם סוגי בכי אחרים, בביעותי לילה זה בכי מפוחד ובנה שתיארתי זה בכי עצבני, צרחות עד הוא נחנק.
לא נשמע כמו התקפת זעםכורסא ירוקה

יותר כמו ילד שצריך משהו וצועק עד שיתנו לו. הגיוני לגמרי בגילו.

כשאת כותבת לא ניגשים אליו או לא מקבל מה שהוא רוצה הכוונה שזה לא קורה מספיק מהר לטעמו (נגיד הוא רעב והאוכל לא מגיע מיידית כשהתעורר) או בכללי (נגיד שהוא רעב אבל את לא רוצה שיאכל בלילה אז לא מביאה לו)? כי זה פער די משמעותי, אם זה סתם לא מספיק מהר אז בדכ הם נרגעים כשמקבלים מה שהם צריכים, אם הוא ממשיך לצרוח יכול להיות שרצה משהו אחר, או שפשוט התעורר מחלום רע והיה צריך חיבוק. אם באופן כללי לא רציתם לתת לו אז הגיוני שיצרח כמו שאת מתארת. הוא קטן ועדיין עם צורך בכל מיני דברים גם בלילה.

לא הבנתי מה הכוונה שלא יחשוב שהוא מרוויח משהו מהבכי, זו הדרך שלו לדבר.. זה כמו לא לתת לילד אוכל כשהוא מבקש כדי שלא יחשוב שהוא מרוויח מהבקשה. אמנם הוא עושה את זה בצורה קצת מטריפה אבל זו פשוט הדרך שלו לתקשר..


אגב זה גם די הגיל שמתחילים טנטרומים שזה מה שאת מתארת אבל כי משהו לא קורה כמו שהם רוצים. אבל בגלל שאת מתארת שזה רק סביב שינה אז נשמע שבעיקר יש לו צרכים סביב השינה שכדאי להבין מה הם וזה יעזור

זה לא קשור לצורך שלובת.
זה מרגיש כמו עצבים כאלה. לא קיבלתי את מה שהייתי צריך או שאני לא יודע לסוות את מה שאני מרגיש עכשיו, זה מעצבן אותי ואני אצרח ברצף. זה לא פרקי זמן רגילים שהתינוק בוכה, וגם שום דבר לא עוזר לו בזמן הזה.. וניסינו הכל. זה פשוט מרגיש כמו התקף צרחות
תגידו לי אם אני מגזימה אולי באמת הוא צודקחמדמדה

אז אני מזכירה ששברתי את הרגל לפני חודשיים, בשבועיים האחרונים מותר לי לדרוך (עם מגף דריכה) וברוך ה' בשבוע האחרון כבר לא כואב כשדורכת

אממה

בעלי אחראי על פיזורים ואיסופים של הילדות מים הסתם

ובשבוע האחרון כל יום בבוקר עושה לי סרט, תלכי את, תקחי לפחות את הקטנה, היום ממש עשה לי מצפונים

עכשיו הגן של הקטנה קרוב מאוד, תגידו מאתיים מטר מהבית, אבל עם מדרגות

ושל הגדולה זה איזה שבע דקות ברגל אבל גם יש מדרגות

וגם הוא אומר לי פסדר קחי את הרכב

אבל חוקית אסור לי לנהוג עם המגף (נהגתי כשלא היתה לי ברירה נגיד לראיון עבודה שאין מי שיסיע אבל משתדלת שלא כי לא באלי קנס)

אני לא מוכנה

גם מרגיש לי לא ממש אחראי לא יודעת פתאום חס וחלילה קורה משו אני לא יכולה נגיד להרים את שתיהן, או לרוץ לאחת אם רצה לכביש או ווטאבר

והוא מרגיש שאני כאילו 'מורחת' את התירוץ שלי כי בבית יאמר לזכותי שאני כן עושה כבר הכל


לא יודעת מבאס אותי

מה אומרות?…

אויש. איזה מעצבן שזה קורהיעל מהדרום

לק"י


באותה מידה שאת לוקחת תמיד, גם הוא יכול.

אולי תציעי לו להתחלק- קחי את מי שקרובה. וככה אולי הוא ירגיש שהוא לא לבד בזה. וגם לך זה יהיה בסדר

שניכם צודקיםאמאשוני

המצב הגבולי הזה יכול לגרום לתנודות, כי זה לא שממש אסור, אבל גם לא שממש מותר.

מכיוון שכם הוא כבר אחרי תקופה ארוכה שהוא סוחב את האלונקה,

העצה שלי- תהיה חכמה, אל תהיי צודקת.

כלומר את צודקת, עקרונית הוא עדיין אמור לתמוך בתהליכים כמו לפני כן כדי להבטיח החלמה מלאה לרגל.

אבל שחררי את זה.

הוא מרגיש פראייר או שכבא מיצה?

תשאלי אותו (או שאת יודעת) מה הנקודות שהכי קשה לו, ותעבירי למיקור חוץ.

עוד קצת ואתם חוזרים לשגרה, חבל חבל חבל

לצבור משקעים בזוגיות בגלל תקופה כ"כ קצרה.


הכי חשוב לגלות אמפטיה אמיתית כלפי התחושות שלו,

זה באמת מבאס שגם אחרי חודשיים הוא עוד צריך להמשיך לתת פול טיים כשהפתרון נראה ממש בהישג יד (אבל מה לעשות שהוא לא בהישג יד.. אבל זה נראה שכמעט כמעט כן, וזה מבאססס)

חשוב להביע הערכה כלפי מה שעשה ועוד עושה,

לנסות לחפש איפה את יכולה להקל עליו בתוך הבית (נניח לשבת על שרפרף בזמן שאת מקלחת את הילדות)

שיראה שמשהו מתחיל לזוז..


לגבי איסופים ופיזורים, אם הגן כ"כ קרוב אולי אפשר למצוא הורה שמוכן להסיע את הילדות או לאסוף ברגל.

תחכי להם למטה,

או אולי אפילו אל תרדי במדרגות אלא תבקשי מהורה מזדמן להוציא/ להכניס את הילדה מהמדרגות ועד הגן עצמו.


בטוחה שתמצאי פתרון לטובת כל הצדדים,

ותשמרי על עצמך. הרגל צריכה להחלים כמו שצריך

בהצלחה ורפואה שלמה!!

אני בשוק כרגע. ואני מתוסכלתחמדמדה

התחלנו לדבר

מפה לשם הזכרתי שיומיים אלרי הלידה שטפתי כלים

תגובתו:

מה הבעיה בזה? למה שלא תשטפי כלים?


אין לי עם מה לעבוד אפילו אחרי תגובה כזו


די נו

מה נדפק איתו

אין לי כוח לפרט אץ כל הדיון אבל פשוט לא באלי להמשיך את השיח הזה

תקשיביאנונימית בהו"ל

לפני כמה שנים, בעלי היה עם גבס לתקופה.

לא היה יכול לעשות כלום בבית

רמת המתח שזה הכניס לזוגיות שלנו, הייתה נוראית

ברמה שזה כמעט פירק אותנו


אני טורטרתי ללא הפסקה

טיפלתי בילדים קטנטנים, כולל ניקיונות לפסח ועבודה

כולל לדאוג לו

הוא מצידו, היה בבית כל הזמן אבל לא יכל לעשות כמעט כלום ולעזור לי

זה סיר לחץ מבעבע

ממש ניסיתי לעזור לו ולהבין אותו

אבל בפועל כנראה שכמעט לא הבנתי כלום

וכל הכוונות לטובה שלי יצאו הפוך

ובאמת באמת עמדנו על פסע מעוד רגע הבית שלנו מתפרק


בסוף הגבס ירד

עשיתי עבודה עם עצמי בכל מיני מישורים

גם הוא

והיום ב"ה אנחנו שמחים ומאושרים


למה אני כותבת את זה?

קודם כל, כי גם אתם על הקצה.

לא משנה אם המקרה שלכם והזוגיות שלכם היא לא כמו שלנו.

בן זוג שנפצע וכל העומס עובר לבן הזוג השני, זה ממש ממש מאתגר.

גם אם את מנסה כמה שיותר עכשיו

אני בטוחה שהוא עבר / עובר תקופה לא פשוטה

וברגע הזה, זה לא הזמן לוויכוחים עקרוניים.

וגם לא לשאלה מי צודק

כי את האמת?

שניכם צודקים

אבל אתם לא צריכים צדק

אתם צריכים (כל אחד מכם), שהשני יראה אותו ויכיר בקושי שלו.

עזבי ויכוחים עקרוניים

הוא בעצם בא ואומר שכבר קשה לו מידי. הוא לא יכול.

הוא אומר את זה בצורה לא נחמדה אולי, לא נעימה.

אבל זה המסר.

תנסי קודם כל להקשיב למסר.

אחר כך אפשר לחשוב פרקטית מה עושים כדי שגם את תשמרי על עצמך.

אבל אני חושבת שמה שחשוב כאן זה היכולת לראות אחד את הקושי של השני

וכן, ברגעי קצה, זה קשה מאוד

אבל אם לומדים, זו מתמה

אםoo

רוצים לפתור קונפליקט

זה לא עוזר שכל אחד יציג ויראה את הצד של עצמו

אלא חייבים לראות ולהבין את הצד של האחר


הוא רואה שהלכת ונהגת לראיון

אז הוא מצפה שתעזרי לו עם הפיזורים

הוא רואה שאת שוטפת כלים אחרי לידה (לא רואה שום סיבה בעולם לעשות את זה גם שבוע אחרי לידה)

אז הוא מבין שאת יכולה לתפקד יומיים אחרי לידה


המחשבות שלו די הגיוניות בהתחשב בהתנהלות שלך


אם את רוצה שינוי כדאי לך להתחיל בהתנהלות שונה שלך

או לחילופין להבין שהמחשבה שלו הגיונית וצריך להתחשב גם בה

מסכימההמקוריתאחרונה

אם ראיון חשוב, למה הצורך שלו לא?

פשוט לא להיות גיבורה!

תחשבי שבעלך, כמה שהוא בעלך, מסתכל עלייך מבחוץ בסהכ. לא להרבה יש את היכולת להבין בכמה מאמץ זה כרוך או שזה לא מובן מאליו או שזה היה דחוף והגן והצורך שלו לא

(בעיניי אגב, היה עדיף לנסוע במונית כי זה מסוכן)

נשמע שבאמת הוא מרגיש שנגמר לו אחרי חודשייםאוהבת את השבת

עזבי עכשיו את המשכב לידה חבל לריב על זה אם לא רלוונטי עכשיו..

בפעם הבאה בע"ה תתני לו לקרוא על משכב לידה, יותר קל להם להבין שמישהו איר מסביר


לגבי הגבס תשבו רגע תדברו מסודר ותחליטו איך לחלק ביניכם... חבל שנשאר ככה תת קרקעי ועושה לכם הרבה מתח...


ומבינה ממש ממש את התסכול שלך!!!!!♡♡♡

חיבוק!!

אולי יעניין אותך