פריקה- בעל שלא מסתדר עם המשפחה שליאנונימית בהו"ל

טוב האמת שאני בוכה פה כבר שעה ומחפשת לפרוק, אולי זה יעזור לי גם להבין טוב יותר את הסיטואציה .אז תודה על המקום.

כמה הקדמות:

קודם כל יש לי בעל מיוחד. נשואים ארבע שנים וכל יום מחדש מגלה עד כמה זכיתי. תודה לה' אלף פעמים. הוא באמת מיוחד.


מהרגע הראשון שהם נפגשו היה ברור שהוא מאוד שונה מהמשפחה שלי במנטליות, בהשקפת עולם, באורח החיים.

בשנה הראשונה אחרי החתונה כל שבת אצל ההורים שלי הייתה הופכת לסיוט כי הוא היה סובל שם ולא מוצא את עצמו ואחכ היינו רבים.

ב"ה לאט לאט זה התאזן, למדנו להיות שם בלי לריב ולהגיע עם אפס ציפיות.

בפועל יוצא שאני מוותרת הרבה, כי כל מה שקשור למשפחה שלי מאוד רגיש אצל בעלי ואני מעדיפה לוותר על אירועים שאני יודעת שיהיו לו קשים.

תודה לה' אצל המשפחה שלו זה הפוך. אני שונה מהם מאוד בהרבה מובנים אבל אני נהנת שם, גם במשפחה המצומצמת וגם במורחבת. ברור שלא תמיד אני מוצאת את עצמי ישר אבל אני טיפוס די זורם וחברותי אז אני משתלבת.


עוד רקע חשוב: יש המון מפגשים של המשפחה שלו (המצומצמת והמורחבת). המוןןן. סביב כל חג, אזכרה, סתם יום. כמובן שנהיה ברובם (לאו דווקא בגלל בעלי, אלא בגלל חמותי). כשמגיעים לחול המועד נגיד, זה תמיד מינימום שלושה ימים. בבין הזמנים נהיה שם בטיול, שבוע אחכ ניסע לעוד יומיים ושבוע אחכ ניסע למפגש של הבני דודים.


להלן הסיפור:

מתוכננת שבת משפחתית של הצד שלי. יש לסבתא שלי יומולדת ומארגנים שבת של כל הצאצאים שלה אצלה בבית (25 איש כולל ילדים. זה לא המון אבל זה בלי עין הרע).

זה אירוע די נדיר שבת יחד כל הבני דודים, הפעם האחרונה שזה קרה היה לפני שש שנים. באופן כללי פחות יוצא להיפגש כולם יחד, אולי פעמיים בשנה לשעה - שעתיים כל פעם.


אני ממש רציתי לנסוע.

א. זו המשפחה שלי. שונה ואחרת מאיך שאני רוצה לחנך את הילדים שלי, אבל זו המשפחה. שם גדלתי.

ב. זו הזדמנות ממש נדירה. יש לי בני דודים שאני בקושי מכירה ואין ככ הזדמנויות להכיר, עכשיו סוף סוף נוכל להיות יחד שבת שלמה.

ג. נחת לסבתא שלי המתוקה.


בעלי הסכים ואמרתי שנגיע והתחלתי להתלהב ולהתחלק בבישולים והכל.

ועכשיו פתאום הוא אומר לי שהוא חשב על זה שוב אבל הוא לא רוצה להגיע.

הוא מפחד שלא יהיה לו מה לעשות שם, לא יהיה לו עם מי לדבר,  לא יהיה שם נוח, שנריב מלא. הוא מסכים איתי ששבת שלמה עם אנשים שלא מכירים יכולה להיות הזדמנות מעולה אבל זה חמישים חמישים והוא ממש ממש ממש ממש מעדיף לא לנסוע.


היה לי מאוד קשה לשמוע את זה.

א. אכזבה מהתוכנית שמשתנה.

ב. לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלי.

ג. התחלתי להשוות בראש את כמות הפעמים שאני הגעתי והתגמשתי למשפחה שלו ולעומת המעט פעמים שהוא הגיע למפגשים של המשפחה שלי. אני מרגישה שזה פשוט לא הוגן לוותר! מצד שני באמת לי הרבה יותר טוב אצלם.

ד. אני לא רוצה לפספס את השבת הזו שלכו תדעו מתי תהיה עוד אחת כזאת.

ה. אני מרגישה שאני מוותרת המון לאחרונה וזה ויתור גדול בשבילי כרגע.


מצד שני- אני לא רוצה שהוא יסבול. זה באמת הימור אם יהיה טוב.


אוף. מה עושים??

ברור שהוא יותר חשוב מהבני דודים שרואים פעם בשנה.

אבל זה קשה קשה קשה לוותר.

ואני גם יודעת שאני אוותר בסוף ושזה כנראה לא יהיה בלב שלם וזה יתפוצץ בסוף.

אבל מה אפשר לעשות?

מבאס ממש ממשנעמי28

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

 

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

מסכימה. שיסדר לו מראש תעסוקה.נקודה טובה

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

 

 

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

אני ממש לא חושבת שאת צריכה לוותרבורות המים

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא


אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו


ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

ממש באסה, אבל לא רואה סיבה לוותררקלתשוהנ

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

 

יש לו חרדה חברתית או משהו כזה?רוני 1234

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.


אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

לאלא ממש לאאנונימית בהו"ל

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.


זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?


אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה.זווית אחרת

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

אפשר להזדהותבשורות משמחות

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו


 

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

לא חושבת שאת צריכה לוותר על זה.שלומית.

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

סליחה אם אני לא מספיק רגישהזווית אחרת

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

 

הממ לא היתי מתנסחת ככה על בעל של מישהיבורות המים

אפשר לנסח אחרת

נכון אבל...זווית אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

אני לא מבינה מה הטעם לכתוב תגובה כזובארץ אהבתי

מספיק קשה לה עכשיו עם הסיטואציה.

היא לא צריכה שיסבירו לה למה לכעוס על בעלה. את זה היא כבר מבינה בעצמה.

למה את חושבת שזה עוזר שתוסיפי עוד מילים חריפות נגד בעלה? גם אם את מתנצלת שאת בוטה, בסוף את כותבת מילים חריפות, והשאלה הם זה באמת מוסיף פה משהו...

האמת לא ראיתי מילים חריפות מדיאמאשוני

יש דקויות שזה עניין של סגנון, אבל לא ראיתי מילים מתלהמות שאינן ראויות מצד עצמן.


ולגבי זה שהיא ממילא כועסת עליו, תראי למשל מה אפונה כתבה,

כשמסתכלים עח כל הדינמיקה של הקשר

בעל- משפחה מורחבת,

הכף תמיד נטה לכיוון מסויים וזה כנראה לא סתם, ולכן גם הפעם לא בטוח ש"הכעס" בהודעה הפותחת, יחזיק מעצמו בקונפליקט בסופו של דבר.

ולכן דווקא נראה לי שיש מקום לתת תמונת מצב מבחוץ כדי לחזק את העמדה הנפשית ולא לוותר עליה כמו שבד"כ בסוף קורה.


(לגבי המונח עצמו של כעס מצד עצמו הוא שלילי, אבל כעס שמביא לידי בירור ואמת בסופו של דבר יכול להיות חיובי, כלומר התחושה הראשונית היא אמנם כעס, אבל אפשר להפוך את הכעס למנוע שמזיז את הגבינה בסופו של דבר)

לכתוב למישהי על בעלה בזלזול לא יוסיף טוביעל מהדרום

לק"י


מצטטת: "מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד..."


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת.

תודה שהגבתבארץ אהבתי

אני לא מרגישה נעים לדון על התגובה הזו באופן ספציפי ככה בפומבי.

באופן עקרוני אני חושבת שכשמישהי כותבת על קושי מול בעלה - אפשר לשקף לה איך זה נראה מבחוץ (כמו שהרבה פה כתבו), אבל לא הייתי כותבת למישהי אחרת כמה אני כועסת על בעלה, כי בעיני זה לא מה שיועיל להם.


בכל מקרה, נראה לי אפשר נעצור את הדיון פה.

מקבלתאמאשוני

גם את ההסתייגות וגם את עצירת הדיון

וגם @יעל מהדרום

נכון. אין טעם לגרום לה לכעוס עליויעל מהדרום

לק"י


ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

האמת שלא הייתי מוותרתעל הנס

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

אני בגישה שבן זוג לא יכול לגרום לבן הזוג לוותר עלממשיכה לחלום

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

מוסיפהאפונה

נקודה שכדאי להתעכב עליה -


נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.


קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...


שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.


מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).


כדאי לעשות את זה בכתב...

מצטרפת ממשתקומה

באופן כללי לתגובות כאן, וספציפית גם לתגובה הזו.

תנסי לעשות את ההפרדה בין הקושי שלו, לבין האחריות שלך למצוא פתרון.

או בין הקושי לבין תחושת האשמה שזה מעלה בך.

ברור שאת רוצה שיהיה לו טוב, אבל אנחנו לא אחראים על השמחה או האושר של בני הזוג שלנו.

וכמובן שנרצה לא לעשות דברים שייפגעו בהם או יגרמו להם אי נוחות, אבל זה עדיין לא הופך את זה לאחריות שלנו.

לי בהתחלה היה קשה עם המשפחה של בעלי

זה מאוד העציב אותו והוא ניסה לחשוב איך לגרום לי להרגיש יותר בנוח

אבל בסוף בסוף, השינוי הגיע מעבודה שעשיתי עם עצמי, מאחריות שלי על המצב.

ואת יודעת מה, אפילו אם לא היה שינוי, זה גם בסדר. ואפילו אם אני לא תמיד מרגישה בנוח, זה גם בסדר. זה מספיק חשוב בשביל להשקיע בזה. לא תמיד אנחנו מרגישים בנוח בכל סיטואציה. החיים לא מושלמים.


אז אותו דבר כאן, בהנחה שאין משהו חריג שעומד מאחורי חוסר הרצון של בעלך להגיע לשבת, זה לא נורא. באמת. זה לא נורא שתהיה לו שבת פחות כיפית.

זה לא נורא, וזה בוודאי לא אחריות שלך. בטח אחרי כל הוויתורים שלך.

לא תמיד הכל מסתדר כמו שאנחנו רוצים, לא תמיד לבן הזוג תמיד הכי נוח ונעים. אנחנו נעשה מה שאפשר בשביל שיהיה טוב, אבל אם זה לא אפשרי - זו לא אחריות שלנו ולא אשמתנו.


ואני כן אגיד אופן כללי, אני לא יודעת מה בדיוק הסיפור בין בעלך לבין המשפחה שלך, אבל לצד זה שאת מוותרת לו כדי שמרגיש בנוח, חשוב ממש לחשוב איפה הגבול כדי שלא תוותרי על עצמך ועל המשפחה שלך.

קשר עם משפחה זה דבר חשוב, מכל מיני בחינות.

זה יכול להיות עוגן בזמנים מאתגרים, זו שייכות, זה כיבוד הורים (וסבתות) ועוד הרבה דברים.

כדאי לשים לב שבשביל הנוחות שלו, את לא מוותרת לגמרי גם על כל מה שהמשפחה בשבילך.

בלתק. בעלך הוא בנאדם בוגרכורסא ירוקה

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

מסכימה עם כל מה שכתבוזמינה

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו


 

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!


 

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים


 

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו


 

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם


 

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב


 

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.


 

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)


 

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

קודם כל וואו את מדהימה. שתדעי.. כמה מוותרת בשבילואמא לאוצר❤

זה ממש מעורר השראה


לגבי השאלה וואלה האמת שלדעתי את לא צריכה שוב לוותר.

זה לא נשמע שהוא סובל שם כי מישהו פוגע בו כי ממש רע לו אלא כי הוא פחות מוצא את עצמו שם ופחות יהיה לו מה לעשות ואולי יהיה לו קצת משעמם.

ולדעתי זה ממש בסדר והוא ממש יכול להתמודד עם זה שבת אחת.

כמות הפעמים שאני עשיתי דברים כאלה בשביל בעלי והוא עשה דברים כאלה בשבילי היא לא יכולה להיספר כמעט... וזה חלק מהדברים שעושים בשביל הזוגיות ודווקא לדעתי פה את ממש לא צריכה לוותר והוא יכול להסתדר שבת אחת והכל טוב...

מוסיפה על כיבוד סבתות. ממש חשוב, לא לוותרמרגול

ב"ה שיש עדיין את האפשרות לעשות ככה שבת מורחבת איתה.

זה מביא המון נחת לראות את הצאצאים יחד, שמחים ונהנים אחד עם השני. וגם כיבוד הורי-הןרים וגם סבתות לא חיות לנצח.

וזה גם פעם בכמה שנים, מניחה שבין לבין זה מפגשים קצרים יותר. אפשר להתמודד. לא חייב להנות (בעלך), אבל ברור שלא למנוע ממך.

תלכי! אפילו בלעדיו.

ואם הוא בא תעשו סימן. נניח שהוא נוגע לך בברך כשהוא רוצה ללכת.


(אצלנו היה קושי ממש של סבתא והאיש שלי. לא היה לו כיף, אבל היינו מגיעים אליה לקצת גם רק שנינו, גם לו היה חשוב לכבד אותה).

בעינייoo

שני הצדדים מובנים

הוא לא רוצה להיות שבת שלמה במקום שלא נוח לו

ואת לא רוצה להפסיד בגללו


אממה את לא חייבת להפסיד כי את יכולה לנסוע לבד

זה אמנם פחות נעים

אבל גם אם הוא יגיע

לו יהיה פחות נעים


אני תמיד נוטה לתת לאנשים לבחור ולא לכפות

אז הייתי מעדיפה לנסוע לבד

(יש נטיה לחשוב שבזוגיות הפתרונות מגיעים מויתורים

בעיניי רוב הפתרונות מגיעים מהבנת המצב של שני הצדדים ובחירת הפתרון המתאים ביותר)

אני חושבת ששבת אחתשירה_11

בשבילך

לא יקרה לו כלום

חי ושלם ובריא

שבת כזו להפסיד?? פעם בכמה שנים?

שיתגבר על החששות

לא הייתי מכילה את זה 

קודם כל תביניאמאשוני

שהמחשבה שלך:

"תמיד אני מוותרת והולכת לצד שלו, שפעם אחת הוא יוותר"

זה לא עובד ככה.

אנשים הולכים אחרי ההרגל.

אם אין לו מספיק חיכוך עם המשפחה שלך, ההקרבה שלו להיות איתם יותר גדולה למעשה, כי זה לצאת יותר מאיזור הנוחות שלו.

אז שחררי את המאזניים,

הן לא שוות, ובדיוק בגלל זה קשה מאוד לאזן אותם.


עכשיו נסתכל רק על השבת הזאת בלי כל הרקע.

יש לך הזדמנות פז לפגוש את המשפחה שלך אבל את חוששת שבעלך לא ימצא את עצמו שם.

האם הוא לא אדם מבוגר מספיק בשביל להתמודד עם שבתות "שהוא לא מוצא את עצמו"


ובכלל, מה זה אומר לא מוצא את עצמו?

תפרקו את החשש:

חושש שלא יהיה לו עם מי לדבר?

חושש שהילדים שלכם יתחרפנו?

בעיות צניעות?

בעיות פרטיות?

כשרות?

קדושת שבת?


לכל בעיה אפשר למצוא מענה, אבל חשוב להבין שהוא ילד גדול ויכול להתמודד.


לדוגמה,

מה היה עושה אם היה צריך להתפנות על ילד לבי"ח חילוני לגמרי בשבת?

מה היה עושה אם היה נתקע בחו"ל?

מה היה עושה בצבא עם חבר'ה שהוא "לא מוצא את עצמו"?

אנשים מצאו את עצמם גם בתוך המנהרות של עזה..


כלומר, אין דבר כזה שאדם מבוגר "לא מוצא את עצמו"

עם הכל אפשר להתמודד. צריך רק להבין למה מראש להיכנס לזה- ופה את זאת שצריכה לעמוד מול המראה ולפתח שריר ולעמוד על שלך.

(אם ההכנות מלחיצות אותו כדאי לעשות זאת בצנעה)


טיפים פרקטיים:

לברר מראש על בית כנסת בסגנון שלו בקרבת מקום

אם יש בעיות כשרות, לקחת על עצמך לבשל/ לקנות את האוכל העיקרי שאפשר לשבוע ממנו

להביא הרבה נשנושים לחדר: קרקרים, עוגיות, פירות, פיצוחים..

לדאוג לתעסוקות: ספרי קריאה, משחקים, עלוני שבת וכד'

אם יש חוסר פרטיות קיצוני כדאי לבדוק דירת אירוח באיזור.

אם יש בעיות צניעות: אפשר להפריד בין הארוחות לבין הזמן החברתי.

כלומר ברכת המזון אחרי האוכל העיקרי. ואח"כ מוציאים עוגות ופיצוחים ועושים פעילויות חברתיות, ובזמן הזה לא כולם חייבים להיות נוכחים.

אם יש הרבה חילול שבת (טלפונים של המשתתפים, טלויזיה וכו') אז לבקש מראש ואפילו להציע לכתוב כללים חברתיים לשבת.

חוץ משמירת שבת, יש ערך גדול מאוד בשבת משפחתית נטולת טכנולוגיה..

אם עושים כללים, תכניסו רשימת תפקידים לשבת ותכניסו גם דברים מצחיקים כדי להקליל.


אם כלום לא עוזר, בכנות, הייתי נוסעת בלעדיו. לא הייתי מוותרת על ההזדמנות שהילדים שלי יפגשו את המשפחה שלי, וגם בשבילי, מותר מדי פעם להעדיף את טובתי האישית, ומי שלא מצליח להשתלב בתוכנית, לא חייב להצטרף. זה לא שאת עושה את זה בתדירות גבוהה, הכל טוב.

מהצד של בעלך רגעהמקורית

סביר להניח שגם לי היה מאוד קשה לזרום לשבת כזו, מטעמים אחרים אבל בכל זאת.


אני מציעה שתתפצלו והאמת והשלום אהבו

שייסע להורים שלו או משהו. לא הייתי רוצה שבעלי יפסיד בגללי וזה פתרון שהייתי מציעה


בעומק הדברים אני מניחה שהיית רוצה שהוא יהיה שם בשבילך ויירתם למה שחשוב לך וכדאי לדבר על זה. אבל בפרקטיקה - לבחור את המלחמות


החלטות טובות יקרה❤️

אני חושבתבתאל1

שאם זה מאד חשוב לך. תדברו על זה.

מצידך תגידי שאת לא רוצה לוותר על ההזדמנות, במיוחד שאין הרבה כאלה כמעט

ואתם תעשו יחד מה שאפשר שירגיש בנח, או שלפחות לא יסבול. תבקשי ממנו לבוא לקראתך ולהתכונן כבר עכשיו.


זוגיות זה שניים ואי אפשר שרק צד אחד יוותר... 

חושבת שזה הזמן לתרגל כלפי עצמךשוקולד פרה.

קודם כל אמירה כלפיי עצמך- הייתי מעדיפה שבעלי ייהנה ויבוא איתי בשמחה, אבל לאור המצב אני מבינה שהןא יצטרך להקריב מהנוחות שלו. אני מאמינה בו שהוא יוכל להסתדר.

וגם כלפיו- להגיד לו שמבחינתך אתם זוג, ושאת מצפה ממנו להזיז הצידה את התחושות השליליות, ולבוא למענך.

שאת רוצה שהוא ייהנה, אבל לא יכולה להבטיח לו את זה.


אני חושבת שזה יפה מאוד שאת מרגישה אותו ומתחשבת בו,

אבל תחשבי מה יקרה אם באמת לא תסעו.

את מאוד תעלבי ותכעסי, והאמת שבצדק.

כי בצדק את אומרת- זוגיות זה מקום שבו אני מוכן לספוג דברים על מנת שלבן הזוג שלי יהיה טוב.

וזה צריך להיות הדדי, כי אם זה לא הדדי, יש תחושה קשה של פגיעה, של אכזבה, ושל חוסר יחד.


בקיצור, לא ללכת זו אופציה שיכולה להשאיר חותם שלילי על חייכם הזוגיים, ולא כדאי


וואו. יכולה להזדהותבאתי מפעם

 


 

אני אומרת לך לא לוותר על השבת כי את לא תסלחי לו על זה בחיים.

מה כן אפשר לעשות?

להכניס לפרופורציה. להגיד לו , תהיה מוכן 'לסבול' עבורי 25 שעות, כשמתוכן 10 שעות לילה, ו5 שעות תפילה, ועוד שעה לנוח בצהריים? בשבילי?


 

להביא דברים שיעזרו בשעות הקשות, מה כ''כ נורא שם? שעמום? אז להביא תעסוקה, ספרים וכד'.

מדברים אליו לא יפה? לדאוג להתרחק מהגןרם המעצבן כמה שאפשר.

ובכל לי, להסביר לו שזו המשפחה שלך, וכמה שקשה, זה המקום שלך ואי אפשר להתנתק ממנו! כי זה מנתק אותך מעצמך . אל תתקפלי אבל גם לדעת בחן ובחכמה! אני מאמינה שאישה חכמה יכולה לגרום לבעלה לשנות את דעתו בתבונה. לא בכוחניות ולא בהתרסה. בהצלחה גדולה!!

תודה לכל אחת ואחת מכן!!!אנונימית בהו"ל

קראתי לעומק.

כולן פה כתבו לא לוותר ולנסוע..


דיברנו שוב והוא לא הבין בכלל למה אני מעלה את הנושא, מבחינתו סיכמנו שלא ניסע ודי.

ניסיתי להציע את החדר הנידח, תעסוקה, אוכל שנביא וכו,

אמרתי שזה חשוב לי.

הוא אמר שאין מצב שניסע, הוא רוצה להתחבר למשפחה אבל שבת זה גדול עליו והוא ינסה בפעמים אחרות, קצרות יותר והמוניות פחות.

אמרתי לו שזה מאכזב אותי כי אני מגיעה לכל אירוע שיש ולא עושה פרצופים למרות שלא תמיד נוח לי ולא תמיד זה פשוט (גם בסוף תשיעי או אחרי לידות).

אז הוא אמר "את אלופה, מה זה קשור אליי?" וחתךאת השיחה.


בקיצור, לא יודעת מה לעשות. יהיה לי קשה לוותר בלב שלם. יש בי צד ילדותי שאומר להתעקש ולתת לו להסתדר אבל אני לא בטוחה שזה באמת דבר נכון לעשות.

אוי ה' 

אני לא יודעתתקומה

מה נכון לכם.

אבל בגישה שלי - למדתי שנכון לוותר רק אם זה בלב שלם, או אם אפשר להכיל את זה.

ואין דבר שאני שונאת יותר מלריב, אבל יש דברים, שצריך לריב עליהם.

רוב הזמן זה ממש לא נצרך

אבל אני כן חושבת שיש פעמים, שנכון גם לצעוק (לא מילולית, במובן של לשים קו אדום)

ממה שאני קוראת, קשה לך להגיע למצב של עימות.

ואני מבינה, כי גם אני כזו.

אבל דווקא לכן, אני חושב שיש מקרים מיוחדים שבהם מותר להתעמת.

לא תמיד נכון לוותר על עצמנו.

ושוב, אני לא יודעת מה נכון לך.

אבל דווקא בגלל שזו משפחה, וזה נושא מהותי בעיניי, ולא יכול להיות שאדם לא יהיה חלק מהמשפחה שלו בגלל בן הזוג.

זו נקודה שאני, כן הייתי מתעקשת עליה.


הוא לא מבין למה פתחת את זה שוב?

כי את לא מסכימה. כי זה חשוב לך עכשיו.

כי את לא רוצה לוותר על זה. כי את רוצה להיות חלק.

כי סיכמתם שתסעו ומאוד מאוד מאכזב אותך לבטל.


ואפשר להחזיר את השאלה אליו - מה אתה מציע?

אני רוצה להיות חלק. איך זה אפשרי?

האמירה שלו שאין מצב שתסעו, בעיניי קצת לא הוגנת.

ואם את תגידי שאין מצב שלא תסעו?

לא שאני חושבת שזה טוב.

אבל הטלת ווטו היא לא דבר נכון בעיניי, וכמו שלו מאוד מאוד קשה להגיע, מותר שגם לך יהיה מאוד מאוד קשה לא להגיע. ואני לא יודעת מה יקרה בסוף, אבל בעיניי הוא לכל הפחות צריך להבין את זה. את המחיר שאת משלמת

את זה שזה לא ברור מאליו בכלל


ואני לא חושבת שזה ילדותי להתעקש

במיוחד אם את בדרך כלל לא מתעקשת


אולי את יכולה לכתוב לו אם זה לא עובד בדיבור?


ושאלה נוספת - יש מקרים שבהם דעתך כן מתקבלת? או שאת תמיד מוותרת לו?


כי זה גם נקודה שצריך לחשוב עליה

ויתורים זה חשוב במערכת זוגית, אם זה בסך הכל מתאזן והדדי. אם לא, זה לא תקין וכדאי לתת גם על זה את הדעת

הייתי נוסעת בלעדיויעל מהדרום

לק"י


וכן הייתי מסבירה לו, שמבחינתך לא סגרתם לא נוסעים. ולך זה חשוב.

וכו' וכו'.

נשמע ששניכם בתחושהכורסא ירוקה

שהוא המחליט ואת המשכנעת. הצעת מלא פתרונות וזה לא עזר, את אלופה אבל הוא חתך את השיחה. *מבחינתו* סיכמתם כבר שלא נוסעים, למרות שלא נשמע שהיה סיכום כזה אלא שהוא פשוט אמר שהוא לא רוצה.


אני מאד מסכימה עם כל מילה של תקומה. לפעמים צריך לעצור ולהתעמת. להגיד לו תשמע הצעתי פתרונות, אבל זה היה כיוון, מבחינתי אני נוסעת עם הפתרונות האלה או בלעדיהם. 30 שעות לא יהרגו אף אחד, גם אם זה המוני ולא איך שרצית ולא איך שתכננת ולא איך שהכי הכי נכון ומדןיק לך. לא הכל צריך להיות מדויק לנו בחיים. גם לך לא מדויק לוותר על המשפחה שלך פעם אחר פעם.

זה גם לא רלוונטי אם את מקריבה או לא, אם היה לך נוח עם המשפחה שלו במאה אחוז אז לגיטימי להתנתק מהמשפחה שלך?

נשמע שיש פה איזה בלבול, ולטווח הארוך אני ממש ממליצה לכם על איזשהו יעוץ או טיפול זוגי בנושא (וכן, להתעמת כדי להגיע לשם אם הוא לא מרגיש צורך כי מבחינתו הכל אחלה. אם יהיה שינוי זה בדרך שלו ובזמן שלו והוא לא מרגיש מחוייב לכלום), אבל בטווח הקצר להציב עובדה. סיכמנו ונוסעים. קשה לך? תדייק את הקשיים ותמצא להם פתרונות. אדם בוגר אמור להיות מסוגל לזה

וואו, זה נשמע כמו מצב ממש מתסכלבארץ אהבתי

זה נשמע שיש ביניכם דינמיקה כזו שהוא כבר רגיל שבהקשר כזה שקשור למשפחה שלך דעתו מתקבלת ואת מוותרת, ולכן ברור לו גם פה שברגע שהוא אמר שלא מתאים לו, אז אין פה יותר דיון.


 

אבל הפעם את במקום אחר.

וגם אם יש לך את היכולת לוותר, את מרגישה שהפעם זה לא יהיה בלב שלם אלא כי את לא יכולה לכפות עליו לנסוע.


 

אני חושבת שמה שהייתי עושה פה זה קודם כל זמן של בירור מול עצמי (עדיף לדעתי בכתב. אם את רוצה ויכולה להשקיע אז אפשר גם מפגש אימון חד פעמי, יש לי מישהי מהממת שאני יכולה להמליץ עליה - פשוט כדי לעזור לעשות פה בירור אמיתי, היא שואלת את השאלות ואת עונה הכל, אבל זה ממש עוזר לארגן את המחשבות ולהגיע להרבה תובנות.. ואם לא מתאים - אז אפשר גם עם עצמך בכתב, לשאול שאלות שיעזרו להבין בצורה יותר נקיה מה באמת חשוב לך בשבת הזו, למה זה חשוב לך, וכו').

 

ואחר כך הייתי כותבת לבעלי מכתב, שמסביר למה מה שהיה עד עכשיו לא מתאים לי כרגע, והפעם אני לא מוכנה לקבל את ה'וטו' שלו נגד הנסיעה.

יש לו צרכים, יש לו קושי בשהות עם המשפחה, אבל גם לי יש צרכים, וגם לי יש קושי לוותר על השבת הזו. ואי אפשר לקבוע ברגע שהצרכים שלו גוברים פה.

(היתרון במכתב זה שהוא מאפשר לך לחשוב על הדברים ולנסח בצורה מתוכננת יותר מאשר בע"פ, ומחייב אותו 'להקשיב' עד הסוף בלי לקטוע באמצע. אבל אפשר גם בע"פ).

ואז לדבר על זה. להשתדל לבוא לא ממקום מאשים, כן ממקום שמבין את הקושי שלו, אבל גם ממקום שאני יודעת שיש פה משהו שחשוב לי ואני רוצה ומאמינה שהוא יכול לוותר מעצמו בשביל לשמח אותי.


 

ואז אפשר לנסות לחשוב על פתרונות מעשיים, ומה יעזור לעבור את השבת הזו הכי טוב שאפשר, למרות הקושי שהיא יוצרת.


 

ומזכירה שאפשר וכדאי גם להתפלל על זה. להתפלל שתצליחי לדבר איתו כמו שצריך, להעביר לו את התחושות שלך בצורה שהוא יצליח לשמוע אותך באמת, ולהתפלל שתצליחו להגיע לפתרון טוב ולעבור את השבת הזו בשמחה...

עכשיו זה מרגיש כמו משבר זוגי, אבל אם תצליחו אותו כמו שצריך, זה רק יוסיף לחוזק של הזוגיות שלכם. הרבה פעמים קשיים זוגיים קשורים לעניינים סביב המשפחה המורחבת, אבל כשלומדים לתקשר את זה ביניכם ולעבור את זה ביחד, זה יכול להיות גם מקפצה לזוגיות...


 

בהצלחה!💗

וואי וואי, לפחות לפי איך שכתבת את זהקופצת רגע

זה נשמע מעצבן בטירוף!


זה קורה לעתים קרובות שדעתך לא נשמעת ולא נספרת בבית שלכם?


בעיני, זה באמת לא מאוד קשור לזה שאת זורמת לנסוע הרבה פעמים למשפחה שלו, הרי כתבת שאת מסתדרת איתם. אז מהבחינה הזו יש צדק מסוים במה שהוא שאל איך זה קשור אליו.

אבל העיקר הוא, שמישהו שמבחינתך מאוד מאוד חשוב לא ראוי אפילו לדיון, הייתי משתדלת להבהיר שתשובה כזו 'למה את מעלה שוב את הנושא' מתאימה (אולי) לאבא שמנהל דיון עם הבת שלו, לא בין איש לאשתו. את מעלה את זה שוב לדיון כי זה חשוב לך מאוד, ואם זה חשוב לך את מצפה שזה יהיה חשוב לו.


מצטרפת לרעיון לומר לו שכמו שעבורו חשוב להשאר בבית, לך חשוב לנסוע, ומה הוא מציע?


ובאופן פרקטי, מצטרפת להסעה לנסוע בלעדיו. 

למה את מקטינה את עצמך?זמינה

זה לא צד ילדותי

זה אמיתי

את לא רוצה לוותר על הרצונות שלך כפי שכנראה קרה עד עכשיו והוא כנראה לא רגיל למצב שאת עומדת על שלך אז הוא לא מבין למה את מנהלת דיון על זה כי אם הוא לא רוצה אז נגמר הדיון.


הדיון פה הוא לא על הדרך שבה הוא יתחבר למשפחה שלך אלא שאת רוצה ליסוע לשבת הזו ואת מנסה למצוא את הדרך שתהיה לו הכי נוחה בשביל זה.

חשוב שלא תוותרי על העמדה שלך

זה לא אומר שצריך להלחם או לפגוע זה אומר שצריך למצוא את הדרך שתהיה מיטיבה עבורכם יחד


לצערי,ממה שאת כותבת, והלוואי ואני טועה, נראה שעד כה הזוגיות שלכם הייתה בנויה על הויתור שלך,

אני משערת שזה לא רק בנושא הזה כי הוא אפילו לא רואה צורך בדיון, מבחינתו אם  הוא לא רוצה זה אומר ששניכם החלטתם, הוא לא מצליח לראות את הצורך שלך ואת זה שפתחת דיון מה שאומר שאת לא רגועה עם ההחלטה.


הוא ענה לך על הדוגמאות שהבאת לו שאת אלופה וזה נכון! וחשוב שהוא יראה איך זה קשור אליו כי הדוגמא שהבאת משקפת לו שלא תמיד הכל יהיה נוח אבל זה יהיה נכון לבניין הזוגיות.


היכולת שלך להתעקש על הדיון הזה ולא לוותר על עצמך היא נקודה משמעותית בזוגיות שלכם ובעיקר יש פה פתח משמעותי עבור עצמך, שלא תבטלי את מי שאת, את לא ילדותית והעמדה שלך היא חלק משמעותי מהבית. אם תרגישי צורך נראה שכדאי ללכת ליועצת בתחום שתוכל לחזק אותך בעניין.


בהצלחה

הדיון הזה חשוב לצמיחה הזוגית שלכם ומאחלת לך שתגדלו מזה🙏🏻

מסכימההבוקר יעלה

ומסכימה עם עוד מילים קשות שנכתבו עליו אבל מבינה שזה לא מקדם אתכם.

נראה שהרגלת אותו לטוב עם כל הויתורים שלך והגיע הזמן לעשות לזה סוף, בדרך יפה או פחות.

גם אם את בטוב עם המשפחה שלו, אני הייתי מתחילה לחתוך את הביקורים שם שיבין כמה זה כואב.

ולגבי שבת, אם הוא מתנהג בצורה ילדותית, פשוט תסעי

גם בלי להכין שבת ושיסתדר. הוא ילד גדול. 

להתעקש על משהו שחשוב לך זה לא ילדותישיפור
אני מסכימה עם כל מי שמעליי, שהגעתם לסיטואציה שלוחצת אתכם לעבוד על התקשורת הזוגית ולהעלות אותה רמה. וזה הכי הכי לא נעים בעולם כרגע. אבל אם תצלחו את האתגר הזה בצורה טובה אתם תגדלו מזה. 
בעינייoo

התעקשות שלוחצת על השני לעשות משהו שהוא לא רוצה

זו לא דרך נכונה


זה לא אומר שצריך לוותר בהכרח אלא לפעול בצורה שמייתרת את ההתעקשות כמו לנסוע לבד


נשמע שהאופציה הזו בכלל לא קיימת בשיח שלכם (ולא קיימת בשיח של הרבה זוגות בתחילת דרכם)

האופציה להתפצל כשאין הסכמה או כשיש קשיים לצאת ביחד

ממש חוסכת הרבה קונפליקטים ובעיות


וגם נשמע שהוא יותר מחליט ממך


לא רואה סיבה להסכים לזה

הדעה והצרכים שלו

לא יותר חשובים 

אני כןתקומה

חושבת, שבזוגיות רצוי שיהיה יותר מאשר רק "חיה ותן לחיות"

שזה בעצם הגישה שלך, ממה שאני מבינה אותה.

ואני מסכימה שלהתפצל זו אופציה

ואני מסכימה שלהכריח מישהו לעשות משהו בכוח לא מוביל לדברים טובים, ולא כדאי בזוגיות


ועדיין יש מקום ליותר מאשר רק "לא להפריע" אחד לשני

ומותר גם לפעמים להיות במצבים של חוסר נוחות אחד מול השני, או חוסר הסכמה

לא כל חוסר הסכמה הוא אסון

ודווקא נכון לדעת להתנהל גם בתוך מרחב שבו בני זוג לא מסכימים על כל דבר, אבל יודעים להכיל גם חוסר הסכמות בתוך המרחב הזוגי.

זה מאפשר יותר, כשאפשר גם לא להסכים ועדיין להחזיק זוגיות טובה

זה נכוןoo

אבל

יש הרבה נושאים אקוטיים יותר מאשר נסיעה זוגית


אם מבזבזים אנרגיה על דיונים בנושאים פחות חשובים

לא תשאר אנרגיה להתנהלות נכונה בנושאים חשובים


הלוואי וזוגיות היתה פשוטה כמו חיה ותן לחיות

יש הרבה נושאים שבהם אין פתרון ביניים וצריך ללהטט בהם במקצועיות 

אז אניתקומה

חושבת שהעניין כאן זה לא הנסיעה הזוגית

אלא היכולת של כל אחד מבני הזוג להביא את עצמו בלי לחשוש

היכולת להתווכח ולא תמיד להסכים

השייכות והחיבור שלה למשפחה שלה (!) שזה בעיניי ממש מהותי כי משפחה זה הרבה מעבר לכיף. זה חיבור, שייכות, זהות, כיבוד הורים (כתבתי את זה כאן גם בתגובה אחרת)


אז כן, אולי נסיעה זוגית במקרים מסויימים היא לא משהו אקוטי

כאן ספציפית, זה מעלה הרבה מעבר. ולכן לא הייתי פשוט מדלגת על זה הלאה

(אם הפתרון בסוף זה להתפצל, אחלה. מעולה. אבל לא הייתי מתעלמת ממה שזה הציף)

אני לא בטוחה שזה הציףoo

את החיבור שלה למשפחה

אני רואה פה סיפור אחר


הוא מתקשה לשהות הרבה עם המשפחה שלה (מזדהה עם זה לגמרי)

והיא רוצה לנסוע לשבת עמוסה במשפחה


זכותו לסרב

וגם זכותה לרצות לנסוע

לא רואה בסירוב שלו לנסוע פגיעה בחיבור המשפחתי שלה


כן יכולה להיות בעיה אם הוא מסרב לדון בזה ומחליט עם עצמו

צריך להבין למה יש דינמיקה כזו בלי קשר לסיטואציה הספציפית הזו

לדעתי לבוא לשבת לבד עם הילדים בלי בעלסיה

זה אפשרות שהיא קשה לא פחות

כוון שכולם ישאלו מה קרה? היא תסביר להם שבעלה לא אוהב אותם?

מה היא תגיד לילדים? אבא נשאר לבד בבית? כי הוא סובל בצד שלי?

וגם שהןא יבוא לשבת ולהיות עם פרצוף חמוץ

אני היתי לא מגיעה לשבת לבד או שאני יודעת שיהיה לי פרצופים, אבל בטוח זה לא היה עובר בשתיקה ממני, היה תשלום כבד על זה כזה שיגרום לו לא לחזור על זה שוב.

מבחינתי זה ממש השפלה לא לבוא/ לבוא עם פרצופים במיוחד שלצד שלו כן מגיעים.

בטעות יצא כתגובה אליך.. ולא לפותחת השירשור

ואםoo

הוא יבוא וישאלו אותו/ה למה הם ממעטים להגיע? ואם ישאלו למה הוא שקט/ מסתגר בחדרו?


תמיד יהיה לאנשים טובים מה לשאול ולחטט


אם מסכימים להיות שיפוטיים של החברה

איכות החיים נשארת בסטנדרט נמוך

לא ממש משנה מה בוחרים לעשות

אם חלק באים שם בלי בני זוג אז פחות נוראסיה

אבל לבוא כשרק היא בודדה , היא נשואה יחסית טריה וילדים קטנים זה יותר משפיל מכיף.

זאת דעתי

זה הרי ברור שכולם יגידו שבעלה אדם רע שלא מוכן להתגמש והיא תצטרך להגן עליו, היא תרגיש דפוק.

זה תלויoo

אלו דינמיקות מקיפות אותך בחיים

הייתי בהרבה אירועים לבד ואף אחד לא חשב להגיד לי שבעלי אדם רע

וגם לא חשתי צורך להסביר משהו ובטח לא להגן עליו


יש אנשים שחיים ע"פ מה שחושבים עליהם ומה יאמרו להם

ויש אנשים שחיים כרצונם

זו לגמרי בחירה

יש הבדל בין לבוא לחתונה של בת דודה לבדסיה

ואחרי 15 שנות נישואין

לבין לא לבוא לשבת כשנשואים ארבע שנים

בכל מצב יהיה לה פיצוץ. אם היא תיסע לבד הרי ברור שאי אפשר לעבור לסדר היום כרגיל אחרי שהוא לא יבוא.

ולפותחת אני חושבת שאם הוא לא בא איתך עכשיו, את לא מתקרבת למשפחה שלו לפחות שנה קדימה.

מנתקת קשר איתם, אם ישאלו תגידי שהוא עושה חרם  על המשפחה שלך,

אם את מתבישת בצד שלך כמו איזה אומללה באה לבד שהוא גם ירגיש את זה, מקווה שתצליחי לעמוד בזה, פשוט לא להגיע. לדעתי להגיד לו את זה מראש. לא תגיע אני לא מתכננת לבוא להורים בפסח/ סוכות/ שבת. אבל את צריכה לעמוד בזה

ממש לא חושבת שתגובה כזו תועיל להבארץ אהבתי

אני לא חושבת ש'להחזיר' לו יעזור במשהו. זה רק ירחיק ביניהם יותר.


אני מסכימה איתך שהפתרון של ללכת לבד לשבת זה לא כזה פתרון אידאלי, וגם לי זה מן הסתם לא היה מתאים.

ואני מסכימה שלוותר לו ולא לנסוע לשבת זה גם לא הפתרון.


אבל לא רואה שום תועלת בלהחזיר לו. המטרה פה היא לא 'לנצח' אלא למצוא פתרון שיאפשר להם להמשיך זוגיות תקינה ובריאה.

אני חושבתoo

שזה נכון ליצור איזון בין הקשרים

ואם הוא פחות מגיע למשפחה שלה

כדאי גם לה להפחית ביקורים אצל המשפחה שלו


אבל בחכמה וכבוד

בלי חרמות

בלי איומים


בכל מקרה פיצוץ לא באמת מוביל למשהו טוב בזוגיות

גם אם הוא גורר אחריו תוצאה שלכאורה רצויה

אפשר פשוט להגידנעמי28

שהוא לא מרגיש טוב, מעבר לזה מה שיחשבו זה שלהם.

אם נתנהל בחיים לפי "מה יחשבו" נחיה חיי סבל.

 

אבל כל השיח הזוגי שהוא מטיל וטו על עניין כל כך מהותי והיא צריכה להישאר מתוסכלת עם ההחלטה שלו , לא לגיטימי וצריך שינוי.
 

אני הייתי נוסעת לא משנה מה וכנראה גם משאירה לו את הילדים ונהנית עם המשפחה שלי

אז בעינייתקומה

זה גם.

מקובל שזוגות עושים שבתות ביחד יחד עם הילדים שלהם

הזמן להיפגש עם המשפחה המורחבת הוא הרבה פעמים בשבת, כי במהלך השבוע יש עיסוקים אחרים.

אם בן הזוג שלה לא מוכן להגיע לשבתות משפחתיות שלה, אז ממילא הזמן שיש לה לבלות עם המשפחה מצטמצם.


אז נכון, לא חייב לעשות מה שמקובל.

ובעיניי זה בסדר להתפצל.

אבל אם זה משהו שחוזר על עצמו, זה מבאס.

כשמתחתנים נוצר גם קשר עם משפחה נוספת.

אז זה לא חייב להיות קשר אינטנסיבי או הדוק

וזה בסדר לא להרגיש בנוח עם משפחה אחרת

ועדיין, יש כאן בעיניי גם שאלה על אופי הקשר עם המשפחה, ומה אנחנו מוכנים לעשות בשביל שהוא יתקיים.

זה פחות העניין של הקשרoo

ויותר העניין של המקובל

האם לעשות ויתורים בחיים סביב מה שמקובל או לא


זוגיות מלאה במורכבויות

לכן זוגות עם יותר וותק מעיזים יותר לצאת מהקווים ע"מ להתמודד עם המורכבות

ועדיין ההעזה נמוכה יחסית

ובהתאם גם המצב והסטטיסטיקה של הזוגות

זכותו של בעל גם לא לפרנסשוקולד פרה.

וזכותה של האישה גם לא לטפל בילדים, ולהחליט שעכשיו היא נופשת.

בעיניי שיח של זכותי/זכותך הוא שיח לא זוגי, שמקבע נפרדות ולא חיבור.
כשאנחנו יחד אני יוצאת מעצמי למענך,
ואתה יוצא מעצמך למעני.

לא הכל נוח ומרופד בשושנים בזוגיות. אבל המאמץ הוא הכרחי כדי לקיין אותה בכלל. אחרת זה באמת חיים של אתה פה אני שם, זכותי וזכותך, והלבבות מרוחקים

בינתיים זה נראהoo

שרק היא עושה למענו

וזה נראה שזה מוצא חן בעיניו


בעיניי מהות הזוגיות היא להבין את הרצונות של 2 הצדדים ולהגיע להחלטה הטובה ביותר


אם מהות הזוגיות היא ויתורים

היא יכולה להפוך מאוסה

אם מהות הזוגיות היא הגשמת רצונות ותוספת לחיים

היא יכולה להיות מאושרת 

וכןoo

אם אנשים רוצים לא לפרנס או לא לטפל בילדים ובן/ בת הזוג מסכימים

אז אפשר לחיות את החלום

זוגיות לא חייבת להיות זו שמגבילה וחוסמת חלומות אלא יכולה להיות זו שעוזרת לחלום להתגשם 

כשבני הזוג מסכימים זה לא שאלה בכלל.שוקולד פרה.
זוגיות היא שילוב של הרמוניה וקונפליקטשוקולד פרה.

ומה עושים כשיש קונפליקט?
מהות הזוגיות היא להשלים עם זה שאני חלק מהשלם, ולא הכל זה אני.
פעם הוא עושה למעני ופעם אני עושה למענו.
וכשיש קונפליקט- מבררים אותו היטב ולעומק.

עכשיו, זה לא נשמע מהפותחת שהיא מוכנה ללכת בלי בעלה ולהיות שם לבד (ומבינה אותה).
יש אנשים שסבבה להם הלבד, ויש אנשים שסובלים. והיא כנראה תסבול ככה.
מצד שני- גם הוא יסבול אם הם יסעו.

מה עושים?
בעיניי מה שמכריע את הכף זה הנושא הזה של חשיבות המשפחה. זה גובר על חוסר נוחות זמנית. זה משהו חד פעמי, חשוב משפחתית, מי יודע לעוד כמה שנים הסבתא הזו תזכה?
ומהצד השני- הבעל יכול לצאת לבית כנסת, לטיול עם עצמו/עם אשתו כהפוגה, לקחת ספר. 
יש לו פתרונות, הוא פשוט מעדיך להיות ראש קטן ולתת לה לדפוק את הראש בקיר.

וחוץ מזה,
שהעניין פה הוא שורשי יותר. הוא כבר קבע שהם לא נוסעים וזהו. שלא בא לו ולא זורם לו. הוא אפילו לא בא עם אופציה של וויתור. מבחינתו היא זו שצריכה לוותר וזהו.
זה דפוס חשיבה בעייתי שלא רואה אותה.

בקיצור, מה שאני מנסה להגיד זה שמהות הזוגיות היא לא וויתורים כמו שזה נתינה וקבלה. ומעבר לנתינה וקבלה- חובה להתנהג באנושיות, ברגישות, בכבוד ובהדדיות זה לזו. 
וכל השיח הזה של "זכותי" (שמאפיין פה את גישת הבעל) עוקר את הערכים האלו. כי בצדק מצופה ממנו לתת לה, להיות רגיש כלפיה ולנהוג כלפיה בהדדיות. ואם הוא מחליט באופן שרירותי שזכותו להטיל ווטו על השבת הזאת- זה לא זוגי ולא מתחשב 

העניין בקונפליקטoo

הוא שאין לו תשובה אחת נכונה

אבל את קבעת כבר את התשובה הנכונה


כשיש קונפליקט

לפעמים מצליחים למצוא פתרון ולפעמים לא


את מצדדת בשבת

אני מצדדת בנסיעה לבד

כל אחד מדבר מרחשי ליבו


השאלה בסוף מה כל אחד עושה בחיים האישיים שלו עם הקונפליקטים הלא פתורים שלו

אם הוא מצליח להתנהל נכון ולהיות מאושר בזוגיות שלו

זו התשובה הנכונה 

אויש.על הנס

מבינה אותו ממש ששבת זה גדול עליו.

לפעמים מפגש כזה זה מרגיש בלתי עביר.

ולמרות שאני ממש מבינה אותו אני עדיין חושבת שבתור זוג הוא צריך להבין שיש לו אחריות כאן.

הוא צריך להבין שזה צורך אמיתי שלך. זאת אומרת שתהיי מספיק החלטית לבוא ולומר זה שבת חשובה לי,אני צריכה להיות שם ואני אהיה שם ובאמת לבוא ממקום של זה צורך,

כי זה צורך ממשי.

לא יהיו עוד הרבה שבתות כאלה,

וחבל כי זה  מסוג הדברים שמצתברים בלב.

ברור שיהיה לך קשההמקורית

מה עם להתפצל בכל זאת?

למה את כל כך תלויה בהסכמה שלו?

מעברזווית אחרת

זה כבר מעבר לשאלה של להגיע לשבת או לא.

זה עניין של הדינמיקה של קבלת החלטות בזוגיות שלכם.

אתם זוג צעיר מאוד לפניכם עוד שנים ארוכות של קבלת החלטות משותפות גם קשות.השאלה אם הוא המחליט ואת המוותרת? הוא חותך דיון כי לא נראה לו? לא מבין בכלל את הצורך שלך? וגם בסדר שלא יבין, אבל יבין שקולך ודעתך שווים לדעתו.

אני חושבת שמעבר להחלטה שלך לגבי השבת, זהו תמרור שאומר לך שאתם צריכם לברר כזוג את צורת קבלת ההחלטות שלכם ואיך אתם מתחשבים אחד ברגשותיו של השני בדברים הקשים באמת.

לא רק שזה לא ילדותיפה לקצת

זה גם לא הגיוני בעיניי שאת תוותרי על שבת כזאת רק בגלל שלבעלך יהיה לא נוח.

הוא לא ילד קטן, שימצא לעצמו פתרונות (ואת יכולה לעזור לו אם ירצה) כדי שהשבת תעבור לו בצורה סבירה.

הוא לא חייב להנות, ובעיניי זה אפילו בסדר אם יהיה לו משעמם ולא נחמד.

לפעמים כזוג צריך לוותר, להתגמש וקצת להקריב בשביל דברים שחשובים לשני.


אני לא הייתי מוותרת לו אלא מתעקשת שנוסעים אבל אפשר לדון על האיך ומה יהיה ואיך לעזור לו.

ומבחינתי אין אופציה כזאת שאני נוסעת בלעדיו לשבת.

את כותבת שהוא אמר שהוא רוצה להתחבר למשפחה,בלוט

אבל שבת גדולה עליו.

אולי יש פה הפרדה שצריך לעשות:

יש את החיבור שלך למשפחה שלך, ויש את החיבור שלו למשפחה שלך, ואלה שני דברים שונים.

הוא לא חייב להתחבר למשפחה. הוא יכול לשבת בצד כל השבת ולחשוב כמה הוא לא סובל אותם. זה חבל, כמובן, אבל אפשרי.

הוא כן צריך לאפשר *לך* להתחבר למשפחה שלך.

תעשו את ההפרדה: המטרה של השבת היא לא החיבור שלו, אלא החיבור שלך. את מבקשת ממנו להיות שם כדי לאפשר לך את החיבור הזה, לא כדי לגרום לו להתחבר בעצמו.

אולי ההפרדה הזו תוריד ממנו לחץ ותאפשר לו להגיע רגוע יותר לשבת.

נכון גם לי זה תפס את העין שהוא אמר שהוא רוצהקופצת רגע

להתחבר למשפחה אבל לא בשבת כי זה יותר מדי.

כאילו מבחינתו זו מטרת השבת,

והוא לגמרי פספס את הרעיון שהעיקר הוא *אשתו* והמשפחה שלה ולא הוא עצמו והחיבור או החוסר חיבור למשפחה. 

מסכימה גם עם תקומהשוקולד פרה.

יש פה דפוס תקשורת מאוד חד מצידו, דפוס שבו את נשארת המומה ופצועה לנוכח השרירותיות של ההחלטות שלו.
לפעמים אישה צריכה למתוח קצת את החבל ולהחזיק את המתיחה. להעמיד עמדה, ולהחזיק את המתח שעלול להיווצר. להחזיק את זה שהוא לא יאהב את מה שאת עושה לו.
בעיניי חשוב מאוד לייצר שיחה גם על השבת, וגם על איך מגיעים להחלטות משותפות.
מה יקרה אם תגידי- תשמע, אני לא מוכנה שנוותר על השבת?
 

מעודדת אותך לשקף בכנות את מה שאת מרגישהחשבתי שאני חזקה

גם אצלנו נוצרה דינמיקה כזאת שבדר"כ אני מוותרת, ואני (/אנחנו) מנסים ללמוד לשנות אותה. זה לא פשוט, זה גם לשנות הרגל, וגם בתור ותרנית כרונית זה לשנות מהטבע שלך.

אבל, כמו שהרבה כתבו פה, כשיש צד שמוותר באופן קבוע זה לא בריא לבית. הוויתור צריך ואפילו חייב להיות מבחירה ולא כהקרבה.

כרגע נשמע שזה הקרבה.

הקושי שלו מובן אבל הצורך שלך מובן לא פחות.

אני ממש ממש רוצה לעודד אותך להגיג הכי בכנות, שמאהבתך אותו את רוצה הרבה פעמים לוותר לו, אבל שהפעם נכון יותר שתהיי שותפה (ההוכחה לכך היא כמה שמחת כשהחלטתם שכן תהיו וישר לקחת לעצמך משימות).

בהצלחה יקרה, והלוואי שתהנה בשבת ושגם הוא יצליח להנות.

אני לא חושבת שזה צד ילדותי.באתי מפעם

אם את תוותרי על השבת זה לא יביא שלום בית ביניכם.

את תוותרי ותשארי עם צער, תסכול וכעס על בעלך ואני די בטוחה שלא תשכחי את המקרה לעוד שנים רבות.

האם יש עוד סיטואציות שדעתך לא חשובה ולא רלוונטית?

למה זה כ''כ ברור לו שדעתך אינה חשובה?

אני חושבת שאת חייבת לא לוותר, ולו כדי שידע שגם את קיימת במערכת הזוגיות הזאת ולא רק הוא.

אם הוא לא מוכן, תסעי בלעדיו. אף אחד לא יכול להכריח אותך לעשות משהו בניגוד לרצונך, את ילדה גדולה ואם כ''כ קשה לו הוא יכול להישאר בבית. 

נשמע ממש מבאס!!מצפה להריון.
אבל עם כל הכבוד בעלך צריך לצאת מאזור הנוחות ולנסוע איתך, זה שבת משפחתית גדולה פעם באלף שנה, למה הוא לא מסתדר איתם? הם עושים לו פרצופים? מרגיש שלא אוהבים אותו? בכל מקרה מה שלא יהיה הוא בעלך והוא צריך לכבד אותך ולהגיע 
מצטרפת לחיזוקיםתהילה 4

יקירתי!!!!!

את לחלוטין לא תינוקית.

להיפך!!!


את מכירה את עצמך ומכירה את הצרכים שלך ולגמרי מגיע לך להיות בקשר רציף עם המשפחה שלך.


איתו או בלעדיו אבל ברור שאת לא תוותרי. ואם לא שייך בכלל שזה יהיה בלעדיו אז שיתגבר ויבוא.


שימי לב שאין מישהי אחת שהגיבה לך אחרת וכנראה שזה מה שנכון.

אולי תשקפי לו את השרשור הזה ותבהירי לו שהצורך שלך הכרחי ונומלי לגמרי 

מוסיפהתקומה

עוד דבר אחד,

ממה שאני רואה סביבי, לא להסתדר או פחות להתחבר למשפחה של הצד השני, זה לא דבר כל כך חריג.

לא שדיברתי עם המון אנשים, אבל כן מדיבור בין חברות וכו'

להרבה אנשים יש פער בינם לבין המשפחה של בן הזוג

ועדיין, הם מגיעים יחד עם בן הזוג לאירועים משפחתיים.

באיזו תדירות? לאיזה אירוע?

משתנה.

אבל זה כן משהו שקורה ועושים


ואני לא בעד לעשות דברים רק כי ככה אחרים עושים

ואני כן חושבת שכל זוג צריך לבנות דברים לפי מה שנכון ומתאים לו

אבל אני כן כותבת את זה כחיזוק נוסף בשבילך, כי אולי את צריכה גם ביטחון לאישור שאת בסדר.

אז את בסדר. והרצון שלך הוא הרבה יותר מלגיטימי

והרבה משפחות יש קושי ופער בין בן הזוג למשפחה של הצד השני

ובחלק מהמקרים זה באמת מביא לקונפליקטים

ובחלק מהמקרים לומדים להסתדר ולמצוא איזשהו פתרון

ובחלק מהמקרים גם רבים הרבה סביב העניין, ואחרי זה בסוף גם מוצאים פתרון

והפתרון לא תמיד נוח ומושלם, ולא תמיד אומר שבן הזוג שזו לא משפחת האם שלו ירגיש הכי בנוח בעולם.

אבל זה כן נושא נפוץ (ונפיץ) שהרבה זוגות באיזשהו שלב מתמודדים עם שאלות וויכוחים סביבו

ויכול להיות שעד עכשיו התאים לכם משהו מסויים (את מוותרת), ועכשיו זה כבר לא מתאים. וזה מותר ולגיטימי ולא עשית שום דבר רע.

צריך למצוא את הדרך מחדש, וזה לא תמיד כיף ונחמד

אבל אני כן חושבת שיש כאן הרבה מקום לצמוח מזה אם תצליחו.

מתפללת שכן❤️

תודה רבה לכל העונותאנונימית בהו"ל

קראתי כמה פעמים כל תגובה והתרגשתי מהלב שלכן, תודה שאיכפת לכן ככה ממישהי שאתן לא מכירות ❤️


האמת שאני כבר תקופה חושבת שמשהו בדינמיקה שלנו לא מדוייק עד הסוף. איך הייתן ממליצות להמשיך מכאן?

איך לתווך את זה בכלל לבעלי? באמת שטוב לנו ממש חוץ ממה שפחות..


לגבי השבת, ה' יעזור...

אני באמת אתבאס לא לנסוע.

הוא מצידו לא רוצה, אם אני מתעקש הוא יבוא אבל יהיה לו קשה . אני לא רוצה שיהיה לו קשה אבל כן רוצה לנסוע.

אני מרגישה שהנקודה היא שאני מתרגמת את הסירוב לחוסר איכפתיות ולכן קשה לי עם עצם הסירוב.

דיברנו שיחה מאוד כנה ואני מאמינה לו שאיכפת לו אבל עדיין קשה לי לוותר ואני לא יודעת מה בדיוק אני רוצה.

נחתך באמצעאנונימית בהו"ל
מודה שוב לכל מי שטרחה לקרוא ולענות, לא מובן מאליו בכלל בכלל!! תבורכו!!
השבת הזו מביאה אותך ואתכם להזדמנותבאתי מפעם

לפתוח את זה.

להגיד לו שאת מרגישה שלא תמיד הגיעה שלך נספרת, ולמען האמת זה לא רק אשמתו, זו גם אשמתך, (לא בקטע רע, אלא כדי להבין מאין זה נובע).

התרגלתם שדעתו הקובעת ודעתך רלוונטית רק אם היא תואמת לדעתו. את צריכה להתחיל לעמוד על רצונות שלך, יש לך בכלל רצונות? או שתמיד רצונו הוא רצונך ועכשיו פתאום יש לך רצון חשוב וזה מוזר לכם. תתחילי לשים לב מה את רוצה, מה חשוב לך ולעמוד על זה שדעתך תיספר כמו דעתו. יתכן שבסוף תחליטו ללכת כמו דעתו, אבל שיהיה פה הקשבה, שיח, תקשורת זוגית ובסוף להגיע להחלטות.

בעיני, עכשיו זו בדיוק ההזדמנות לעבוד על זה!! אל תוותרי על השבת, אין שום סיבה שתמחקי את דעתך ורצונך, תגידי לו שגם דעתך חשובה וגם לך יש רצונות ואת תמיד מוותרת ובאה לקראתו אבל כעת את לא מתכוונת לוותר על שבת כ''כ משמעותית. בעיני לוותר עכשיו זה לוותר על המקום שלך במערכת הזוגיות ואז זה בעצם לא מערכת זוגית זה מערכת חד צדדית.

זה שאיכפת באמת זה מצויין ומשמח,חשבתי שאני חזקה
השלב הראשון באיך להמשיך מכאן זה להאמין שנכון שהוא יעשה את הוויתור בשבילך הפעם. אני מאד מקווה שהוא יצליח "להתעלות על עצמו" ולבוא כוויתור מהלב ולא כקורבן...


השלב הבא לדעתי זה לקבל יעוץ או טיפול מקצועי כדי לדייק את הדינמיקה. זאת הדרך היחידה שאנחנו מצאנו בשביל זה...

בשנים הראשונות לנישואים שלנו הרגשתי קצת כמוךכורסא ירוקה

והיה איזה דיון שאני לא זוכרת אותו, אבל באיזשהו שלב הוא הסכים לעשות מה שרציתי. וזה לא הסםיק לי, והוא התבאס נורא, אני גם עושה מה שאת רוצה וגם את לא מרוצה? אז אמרתי לו - כן! אני לא רוצה שתעשה בשבילי! אני רוצה שאתה תרצה!

וזה הוביל אותנו להרבה שיחות בנושא הזה, ולהבנה שלי שזה בסדר, באמת באמת בסדר, לעשות משהו בשביל הצד השני, וזה בסדר לא לרצות את זה. ואם הוא מסכים זה לא אומר שאני מכשפה שמכריחה אותו (כי זה מה שהיה לי בראש התחושה של מה זה אומר אם הוא עושה בלי רצון) אלא שהוא בן זוג טוב ומוכן להשקיע. גם אם קשה לו עם זה.


לגבי לתווך לו, אני חושבת שאת קודם כל צריכה לתווך לעצמך. ולהבין, בכנות, האם הבעיה היא ביניכם, או סליחה על הביטוי - בראש שלך.

עוד דוגמא מאצלנו (סליחה..), ממש בחודשים הראשונים לנישואים הקפדתי להגיע הביתה כל ערב מוקדם כדי לאכול יחד ארוחת ערב.

בתור רווקה הייתי ממש בחורה חופשיה, יכלתי לחזור גם ב1 בלילה לדירה. ופתאום הרגשתי שאני ממש ממש כבולה. ודיברתי עם איזו יועצת נישואין, ואמרתי לה תקשיבי אני מרגישה שאני כבולה בנישואים, זה כל כך קשה לי, אין לי ערב לעצמי, ואני צריכה זמן, והידיעה שהוא יתבאס לאכול א.ערב לבד ממש אוכלת אותי.

והיא שאלה אותי אם זו ציפיה שלו שאגיע, אם הוא מבקש את זה, אמרתי לה, הוא לא ביקש אבל אני יודעת שזה יבאס אותו.

ואז היא ממש נתנה לי הרצאה, שזה פשוט כלא שיש לי בראש, והוא ממש לא קשור לנישואין, זה אך ורק ציפיה שלי שאני משליכה עליו.

האמת? היה לי קשה לשמוע באותו רגע, אבל זה גרם לי להסתכל אחרת על הרבה דברים בהמשך וממש עזר לי.

אם זה ציפיה ברורה שלו - שווה ללכת לטיפול זוגי,

אבל אם זה משהו אצלך - אז טיפול אישי זה גם טוב.

ולפעמים צריך להתחיל מסוג טיפול אחד ולעבור לשני, או במקביל.. 

אני רוצה לשקף לך משהובארץ אהבתי

לפי מה שאת כותבת -

 

אם את תוותרי על השבת - יהיה לך מאוד קשה.

מבחינתו זה בסדר וזה הפתרון שצריך להיות.
 

אם תתעקשי לנסוע לשבת - יהיה לו מאוד קשה.

את לא רוצה שיהיה לו קשה, ולכן לא יודעת מה לעשות.


 

 

בזוגיות לפעמים אנחנו מתאמצים בשביל בן הזוג שלנו. אבל זה צריך להיות הדדי. לפעמים לך קשה כדי לשמח אותו, ולפעמים לו קשה כדי לשמח אותך.

לא כל פעם רק צד אחד יתאמץ כדי שיהיה לשני טוב.

אם הוא מוכן לבוא אבל יהיה לו קשה - אז את תעשי מה שאת יכולה במסגרת היכולות שלך כדי לעזור לו. וגם תעריכי את ההקרבה שלו עבורך. והוא יתמודד עם זה שקשה לו, כי הוא הבעל שלך, ורוצה לשמח אותך. (וגם אם הוא יהיה עם פרצוף חמוץ, תשקפי לו את זה שאת מעריכה את זה שהוא בא איתך למרות הקושי שלו, וכמה זה משמח אותך).


 

זה לימוד חשוב.. ואני בטוחה שבטווח הארוך זה יעשה לכם הרבה טוב.

תיסעו ויהיה לו קשהאפונה

ואת,

את לא תרגישי רע.

אל תברחי מהמאמץ שלו

או מלשמוע כמה הוא לא מסתדר עם המשפחה שלך

או לפצות אותו כדי "לשלם" על מה שקרה.


אלא תרגישי טוב

תנשמי, תראי אותו כמו שהוא

ושקשה לו הדבר שטוב לך, וזה ממש בסדר,

ותגידי לו: "תודה רבה שהתאמצת בשבילי כל כך, זה היה חשוב לי. שימחת אותי מאד".

כל מילהממשיכה לחלום

ואם שאלת איך לשנות את הדינמיקה בינכם- הנה בדיוק הצעד הראשון והקשה

חיבוק


הפעם אם לא תיסעו, זה לא ויתור ממקום נכון

זה ויתור ממקום לא נכון

אנסה להרחיב יותר בהמשך

מרחיבה על ויתורממשיכה לחלוםאחרונה

ויתור נכון- מגיע ממקום שלם.

ממקום 'שבע'- יש לי את היכולת לעמוד על שלי ויכבדו אותי, אבל אני בוחרת לוותר.


 

ויתור שמגיע מכורח, הוא לא ויתור, הוא מגיע מכל מיני מקומות אחרים בנפש, והם לא מקדמים, לא אותך ולא את הזוגיות.

בשביל לתת משהו אני צריכה שיהיה לי אותו ביד, אני לא יכולה לתת 50 ש''ח למישהו אם אין לי בעצם את הכסף הזה.

ככה הויתור- אני לא יכולה לוותר על משהו אם אין לי אותו, אם אין לך את היכולת להחליט ללכת לשבת הזאת, את לא יכולה לוותר עליה. כי היא פשוט לא ברשותך.


 

אני ממש חושבת שחשוב לזוגיות שלכם שתתבונני במה גורם לך לקחת אחריות על שביעות הרצון שלו.

מה קורה אם הוא לא שבע רצון?

מה קורה אם הוא לא מרוצה?

איך את מרגישה?


 

הרבה פעמים הנטיה לרצות נובעת מפחד פנימי שלא ירצו אותנו או יעזבו אותנו אם יכעסו עלינו.

זה הרבה פעמים נובע מחוויות ילדות לא מעובדות.

ממש ממליצה להתבונן בזה

 

^^^לגמרי 👍^^^קופצת רגע
משהו שחשבתי עליו שנכון לגבי ואולי גם אצלך:קופצת רגע
לפעמים לא מספיק לי בכלל שבעלי יסכים למשהו, אני רוצה שהוא גם *ירצה* את אותו הדבר מעצמו.


אני לא בטוחה על מה זה יושב, אולי על איזו 'התחשבנות' שאני מנהלת עם עצמי, מי נותן יותר ומי משקיע יותר( יאמר לזכותו של בעלי שהוא בכלל לא מתחשבן עם דברים כאלה זה לחלוטין ביני לבין עצמי) או שאני לא רוצה להרגיש חייבת. ובעיקר, לפחות אצלי, אני כאילו במובן מסוים מפחדת לקחת אחריות, להיות אחראית לכך שמשהו לא ילך טוב, שלא יהיה כיף וזה יהיה באשמתי. שוב, זה לגמרי נושא שלי עם עצמי כי בעלי ממש לא יאשים אותי במצב כזה. אולי זה גם יושב על איזה הרגשה שמה שאני רוצה לא מספיק חשוב.


ומוסיפה, עכשיו קוראת את התגובות שכבר הגיבו ורואה שזה לא נדיר, ההרגשה הזו שאני רוצה שהוא לא יוותר לי אלא ירצה מעצמו, אבל זה כן דבר שכדאי לעשות איזו עבודה עצמית עליו, אפילו לאו דווקא יהודה זוגית. אני משאירה את התגובה למרות שהיא לא מחדשת הרבה, אולי זה בכל זאת מוסיף... 

הייתי ממליצה לך לא לוותר על מה שחשוב לךהבוקר יעלה

ולא להתפשר. ולא ממקום דווקאי

אלא ממקום שמגיע לך. ואם תוותרי המון בסוף זה יצא בצורה פחות יפה. אני לא יןדעת מה הדינמיקה ביניכם ומה כ"כ קשה עם המשפחה שלך.

גם אני ובעלי מגיעים ממנטליות שונה וגם לי היה קשה וגם לו. אף אחד לא ויתר על הצד שלו ולא נוצר נתק. כשמישהו רצה להגיע פחות זה נעשה בהסכמה ורצון של הצד השני( ואגב זה לא לא להגיע בכלל, זה בעיני לא תקין)

ותשקפי לו את הצד שלך, ותגידי לו אם לא נלך בכלל למשפחה שלך איך תרגיש? 

את תתבאסי לא ליסועזמינה

נראה שאת לוקחת על עצמך את הקושי שלו

בזוגיות לא צריך להסכים עם הכל ביחד, אלא להתמודד יחד


את כותבת שדיברתם על זה אבל המסקנה עדיין נשארה אותה המסקנה- ברור לשניכם שאת צריכה לוותר כי הוא לא רוצה.

על פניו לא נראה שניהלתם דיון איך מתמודדים עם הקונפליקט

הדינמיקה נשארה אותה דינמיקה,

הדיון לא השתנה

קשה לו וברור לשניכם שאת מוותרת


וזה מדרון זוגי חלקלק כי ברור לך שאת צריכה לדאוג לו שלא יצטרך להתמודד עם קושי גם אם זה אומר לוותר על דברים מהותיים לך, ההקרבה הזו עלולה להתפוצץ כי את אוגרת מבפנים, וחסרה פה עבודה זוגית.


בעיניי כדאי להיעזר באיש מקצוע כי נראה הדינמיקה הבסיסית עודנה נותרה כפי שהיא

זו הזדמנות פז לקחת את המקרה הזה לצמיחה משותפת 

ואם יהיה לו קשה?שלומית.

תסמכי עליו! הוא גבר, והוא יודע להתמודד עם מצבים קשים לא פחות טוב ממך! כמובן תני לו את מלוא התמיכה בקושי אבל את לא צריכה לעטוף אותו בצמר גפן...

בסוף אני לא חושבת שהסיטואציה כאן שויוניות כי יש שבת של פעם בכמה שנים לעומת קושי של שבת אחת מתוך הרבה, ולכן בסיטואציה הזו נשמע יותר הגיוני שהוא יתגמש.

תסבירי לו את זה.

בנוסף, אם בסוף הוא "יגרר" אחרייך, זה בסדר! הוא לא חייב לבוא בשמחה ובטוב לבב. היה נחמד אם כן, לא חובה. אל תבהלי מהקשיים שלו, באמת שקטן עליו.

🌷שרשור פעילויות חינמיות לחופש הגדול!!!🌷אין לי הסבר

מחר מסתיימות הקייטנות באופן סופי, וכמובן חלקן כבר הסתיימו בשבוע שעבר, וגם בציבור החרדי כבר סיימו.

לטובת כולנו, שלא נמצאנו את עצמנו עם ילדים מטפסים על הקירות, מוזמנות לשתף בפעילויות מגוונות וחינמיות (או בתשלום סמלי), שיצא לכן להיות בהן בחופש הזה או החופשיים הקודמים🤩

על מנת שיהיה קל למצוא, אני מחלקת את השרשרת לתת-קטגוריות, לפי אזורים בארץ.

בכותרת כתבו את שם הפעילות והמקום (לדוג'- גן סאקר- ירושלים)

בגוף ההודעה כתבו פירוט קצר מה יש באותו המקום. מוזמנות להוסיף שעות פתיחה, גיל מתאים, וטיפים.

אם מדובר בתשלום סמלי, ציינו בבקשה את המחיר.

תודה רבה לכולן,

וקיץ בריא ונעים😊☀️🍉

מוזיאון המשאיות ברמלהשיפור

תצוגה של כלי תחבורה, בעיקר משאיות מקום המדינה עד היום. אפשר גם להיכנס לתוך רוב כלי התחבורה.

💦 ירושלים והסביבהאין לי הסבר

עמק הצבאים-ירושליםאין לי הסבר

הפארק המפורסם שנמצא בלב ירושלים ;)

הצבאים מסתובבים בחופשיות, ואפשר לראות אותם. אפשר לקבל גם משקפות בכניסה.

הכניסה היא ללא תשלום, אך אין שם כמעט חניה.

חיסרון- חם!!

יש לפעמים פעילויות יצירה או הצגות, גם חינמיות. אפשר להתעדכן באתר שלהם...

פארק טדי- מזרקותאוהבת את השבת

ליד ממילא

מרטיב לגמרי, צריך בגדי החלפה

נדלקות כל שעה או שעתיים...

💦בנימין והשומרוןאין לי הסבר

💦מרכז הארץאין לי הסבר

פארק יד לבנים- פתח תקווהאין לי הסבר

פארק עם המון דשא, אגם ברווזים, מגלשות גבוהות ומתקנים, והכי שווה- מזרקות מים!

המזרקות פתוחות כל יום מ8-21.

בתוך הפארק יש גם את גן החי (בתשלום של 30₪ לאדם, מגיל שנתיים)

כדאי להביא מגבות ובגדי ים

פארק יצחק אוחיון בפ"תכורסא ירוקה.

שטח ענקי עם דשא, אגם, מתקנים ומגרשים. נמצא מול בילינסון והקניון הגדול אז הגעה ממש נוחה

גני יהושעכורסא ירוקה.

מעבר לזה שזה שטח דשא ענק יש שם גם מתקני גן שעשועים ענקיים ואומגה קטנה. לא מזמן, אולי עדיין, היתה שם גם תערוכת פסלי חיות מיוחדים בגן הטרופי. בכללי יש שם המון אזורים

ספורטק נס ציונהשיפור

יש שם מתקנים שווים, מזרקות, וגם קצת חיות שאפשר לצפות בהם

פארק ענבה במודיעיןהשקט הזה

פארק גדול, הרבה שבילים שאפשר לרכב על אופניים, יש שירותים ציבוריים בשטח, אגם מלאכותי עם ברווזים, יש מזרקות שפועלות בשעות מסויימות (אפשר להתעדכן באתר של עיריית מודיעין על השעות) עבר לאחרונה שיפוץ, יש חניה וגם מרחק קצר מתחנת הרכבת.

💦הצפון הקרוב (נתניה עד חיפה)אין לי הסבר

חיפה- הרכבלית- רב קו בלבד...אוהבת את השבתאחרונה

יוצאת ממרכזית המפרץ

💦הצפון הרחוק (גליל, גולן...)אין לי הסבר

חניון האקליפטוס (אזור קרית שמונה)ytrewq

כניסה חינם למים קפואים. כדאי להגיע מוקדם כדי לתפוס מקום טוב.

פארק המשפחה בקצריןהשקט הזה

פארק מושקע, כל מיני סגנונות של מתקנים.

יש גם פינת חי בשטח הפארק, אני חושבת שהתחילו לגבות תשלום על פינת החי אבל לא בטוחה.

ואו שרשור מעולה! מגיבה כדי לעקובטארקו

איזה בגד מטשטש הריון התחלתי? דתיהמעיין34

בגדים רחביםשיפור

לדעתימישהי מאיפשהו

חצאית צרה וחולצה קצת רחבה -בלי חיתוך מעל הבטן, אולי עם גומי למטה -לא סגורה אם זה מדגיש את הבטן או לא. באופן כללי חולצה וחצאית הרבה יותר מטשטש משמלה בהריון

אהה באמת? אוקי אז שמלה ירדה מהפרק.תודהמעיין34

תלוי באיזה גזרה..אנונימית בהו"ל

איזה גזרה חשבת?

מה שמטשטש , לא מבינה בזה הכל הולךמעיין34

אז רק שמלה ישרה לדעתיאנונימית בהו"ל

כאילו שאין לה שום חיתוך

טעות האנונימי, סליחהאנונימית בהו"ל

חצאית גינסהרמה

ממש!!!סטודנטית אלופה

אני אחרי לידה עם בטן קטנה וזה ממש מטשטש

תתחבי את החלק הקדמי של החולצה לחצאית זה בכלל מטשטשהרמה

אנסה, תודה❤️סטודנטית אלופה

ואי מהמם לא עלה באופציות אפילו. תודהמעיין34

או שמלה רחבה בלי גזרההשקט הזה

או חצאית גזרה גבוהה וחולצה בתוך החצאית

מהניסיון שלי איזה בגדים מטשטשים:כתבתנו

בגדול, כל חיתוך שמונח על הבטן (ולא מעליה),

וגם קצת ניסוי וטעיה של גזרות של חולצות.

חצאיות גיזרה ישרה

חצאית פליסה (קפלים) וחולצה מבד אלגנט בפנים או בחוץ (תלוי בגובה וברוחב)

חולצה בפנים וחגורה

שמלות קומות

שמלות עם תפרים שחותכים את הטופ באזורים הקריטיים או שמלות שהעיצוב עם כאלה רצועות בד מכווץ (מתקשה להגדיר) שתפורים על הטופ. סגנון שיש היום להודולה וגם יש דגמים דומים שאפשר להזמין משיין.

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ תחרה או סרוג עם חורים גדולים שנחתך על הבטן

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ מקושקש שנחתך על הבטן

טופ גיזרה רחבה עם חצאית ישרה

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

יש הרבה אפשרויות, הבאתי גם כמה דוגמאות.. בהצלחה

ואי תודה רבה רבה!מעיין34

גם כיווצים יכול לטשטשמקרמה

בסוף זה תלוי גזרה ומבנה גוף

תודה רבה לכולן עזרתן לי מאודמעיין34אחרונה

התייעצות - שמות דומים מדי?*אורחת

נראה לכן סביר לקרוא לשתי אחיות נועה ונעמה, או שזה דומה מדי?

נועה ונעמה כן כי זה נשמע שונה מספיקטארקו

תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...

יש לי בן ובת עם שמות דומיםשיח סוד

(רק אות אחת שונה)

כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי

מכירה אחיות עם השמות האלההשם שלי

(לאחת יש גם עוד שם).

לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.

בעיניי ממש סבירשלומית.

נשמע לי סבבההשקט הזה

נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה

מסכימהאמאשוני

תודה לעונות! אשמח מאוד לשמוע נוספות*אורחת

לדעתי בכלל לא דומה בצלילים, לגמרי הייתי קוראתnik

נראה לי שאני לא הייתי קוראתמכחול

מרגיש לי כן דומה מדי.

אני הייתי מפחדת שבהמשךנירה22

כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.

יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.

אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.

אמא שלי מתבלבלת גם בשמות לא דומיםהמקורית

ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅

חח בולהשקט הזה

עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣

כנל חח..טארקו

אני גם מתבלבלתמתיכון ועד מעון

ולא רק בילדים מאותו המגדר, אני לגמרי יכולה לעבור על שמות כל הילדים שלי וגם של האחיות שלי עד שאגיע לשם הרלוונטי, ואני לא כזו זקנה

גם אנישואלת12אחרונה

לילדים שלי יש שמות שונים, ובכל זאת,מוריה

אני מתבלבלת בניהם. 🫣

(אפילו לא אותה אות מתחילה)

האמת אני מתבלבלת בכולם בלי סוף ולא דומה בכללבאתי מפעם

אני מתבלבלת בשמות והם לא דומים בכללים...

נשמע לי סבירשיפור

הדמיון124816

הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.

יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.

ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.

וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,

ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...

זה תלוי איך קוראיםהשם שלי

נועה במלרע יותר דומה לנעמה.

נועה במלעיל פחות דומה.

אני לא חושבת בכלל שזה דומהאוזן הפיל

ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.

יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע

לי נשמע דומה מדי...גויאבה45

מאנונימי כי אאוטינגאנונימית בהו"ל

לי יש נעמה, תכננו לקרוא לבת שאחריה נועה ובסוף פחדתי שזה דומה מדי ולא קראנו ככה.

תכלס זה לא באמת כזה דומה. ואם הן לא אחת אחרי השניה אז בכלל לא סיפור לדעתי

הייתי קוראתצלולה

יש לי ילדים עם שמות יותר דומים בשמיעה.

לקח זמן עד שמצאתי שמות שאני אוהבת, אז הם באותו סגנון🤭 והמחשבה שלי היא שלכל ילד בפני עצמו מגיע שם שאני אוהבת😍

לדעתי הם לא דומיםסטודנטית אלופה

יש לי חברה שלבנות שלה קוראים כך ואף פעם לא חשבתי על זה, עד השאלה שלך😜

מראה על הטעם בשמות של האמא כנראהים...

לא שומעת שום דימיוןפה לקצת

בכתיבה קצת אבל לא משמעותי

לי לא היה מפריע

כן נשמע קצת דומהAvigailh1

בן 11 חודשים ואוכלפה לקצת

היה על הנקה מלאה

הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים

עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)

איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?

אוכל ארוחה כל 3 שעות?

אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם

בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים

ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.

ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?

ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)

וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי

מה אוכלים בין הבוקר לערב?

ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?

אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף

אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....

וואי עוקבת.שיח סוד

הייתי מעבירה לו את המבושלת ל12המקורית

וב4 שוב פעם משו

אצלי היה דומהמישהי מאיפשהו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

זו לא צריכה להיות ארוחה כל שלוש שעותהשקט הזה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

נשמע לי לוח ארוחות מעולהיראת גאולה

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

תודה לכן על התגובות!פה לקצת

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

אגס חתוך? אפרסק?יראת גאולה

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

מפחדת להביא לו ככה, הוא לא קטן?פה לקצת

הוא גם בלי שיניים

ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?

עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות

אפשר לתת לו פרוסה בידיראת גאולה

אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).

אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.

תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...

אפשר גם בתוך נגיסון.

את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.

הבן שלי בן שנה ואוכל ממש הכל, לא טוחנת כלוםהשקט הזהאחרונה

והשיניים הראשונות יצאו לא ממש לא מזמן.

רצועות של ירקותיעל מהדרום

הוא לא אוכלפה לקצת

אבל אנסה שוב

הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?

מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא

חשבתי שאת מחפשת בעיקר בשביל נשנושיעל מהדרום

לק"י

אצלי הוא נוגס ומוציא.

אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.

מספיק להביא לו נשנוש כארוחה?פה לקצת

אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות

רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?

אהה. נראה לי שפחותיעל מהדרום

לק"י

בעיקר להתנסות ותעסוקה.

כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.

הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.

בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.

לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.

אהה עכשיו אני מבינהפה לקצת

התכוונת לתת לו בבוקר במקום ביסקויט?

לא חשבתי על האופציה, מעניין אם יזרום אחרי שהתרגל

רצועות של ירקות אפויים זאת ארוחה מעולהשיפור

תפו"א, גזר, בטטה קישוא

לא חשבתי על זה, תודה! נשמע מעולהפה לקצת

פריכיות אורז יותר בריא מביסקוויטשמש בשמיים

הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)

נראה לי שבטרם אומרים מגיל שנתייםאורוש3

יכול לחנוק חלילה. אבל תבדקו אותי. מזמן לא הייתי על זה.

אכן. הבת שלי בת 9 חודשים כמעט נחנקההמקורית

מפריכית

לא ידעתי שאסור

ב"ה הצלחנו להוציא לה את החלק שנתקע אבל זה ממש מסוכן

תחלקי את זה לארוחות עיקריות וארוחות בנייםמקרמה

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

מקפיצה לישמעונה

אני מכירה שאצל תינוקות מנת פירות היא ממש ארוחהיעל מהדרום

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

אני רואה שכמה כתבו פה להקדים את הצהרייםפה לקצת

אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12

תשאירי לו מנה מיום קודםיעל מהדרום

רעיון מעולה!שיפור

מוסיפה כמה דברים ממש חשובים לדעתיצמאה

הוא בלי מטרנה?

  1. מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות

תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה

  1. כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.

  2. תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל

דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים

ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת

ופה מוסיפה כפית שקדיה

וזה ארוחה מזינה ובריאה.

ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא

לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט

זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .

אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.

  1. במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.

  2. וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך

תודה!פה לקצת

שותה המון מים

וכאמור, כל יום אוכל דייסת קוואקר עם פירות

תודה!

אנסה פשטידות, אולי גם הילדים האחרים יזרמו על זה

עגלה נוחה במדרגות- יש חיה כזו?nik

אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..

יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..

עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.

יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?

גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..

קיצור אשמח להמלצות🙏

היירק לרגע 1

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

לגבי מדרגות,כנה שנטעה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

טוב לדעת! כי היתה לי איזושהי מחשבה כן להשקיע🫣nik

עונה לשתיכן- ספורטליין נחשבת עם גלגלים גדולים?nik

לא מכירה אבל לא צריכים גלגלים מאוד גדוליםרק לרגע 1

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

מוסיפה שלא משנ איזו עגלה מדובר על טיולוןרק לרגע 1

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

אז מה עושים בתקופת האמבטיה?nik

מעבירים למנשא?

בגדול כל החברות אומרות שגם טיולון אסוררק לרגע 1

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

מה מהכנה שנטעה

מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?

מדרגות יכולות להרוס את העגלההשם שלי

ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.

אין לי בעיה גם עם אמבטיה במדרגותהשם שלי

עולים ויורדים לאט ובזהירות.

לי יש את הספורטליין xl , אני חושבת שהגלגלים שלההשקט הזה

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

הסיילו הרגיל מותר טוב מהאקסל מצד גלגליםהלוואייי

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

דווקא הגלגלים הגדוליםהשקט הזה

עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי

באמצע זה טוב.. ממש גדול זה כבד.קטן לא נחהלוואייי

לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות

אז נשמע שהעגלה שיש לי תהיה מספיק טובהnik

תודה!

כן אה..מדרגות ועגלה זה לא שילוב מוצלח ככה או ככה🫣nik

תודה!

במדרגות יש שתי בעיותהשם שלי

גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).

וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.

לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.

לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.

אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.

לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.

בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.

את מתכוונת להוריד במדרגות או חהוריד מדרגה מדרגה?בוקר אור

זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה

הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית

אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁

היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..

מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה

מדרגה מדרגהnik

בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..

וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?

ואיך תעלי?בוקר אור

לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה

גם מדרגה מדרגה😅nik

בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח

מה עם דונה?רק לרגע 1

אופציה שנשקלת ברצינותnik

החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.

ממש לא נוחה במדרגות. יותר גרועה מכל העגלותיראת גאולה

אלא אם כן התכוונת להרים מהידית כמו סלקל, שזה ממש כבד.

טוב שאת אומרת😱nik

לדעתי דוקא מאוד נוח במדרגותרק לרגע 1

הדונה בהשוואה לעגלה רגילה?יראת גאולהאחרונה

אולי אנחנו לא מדברות על אותה דונה?

כי אני אפילו לא מצליחה לדמיין איך זה נוח לעומת עגלה. כשאני הולכת למקום עם מדרגות, אני משאירה את הדונה ברכב, מעדיפה להוציא עגלה לפתוח לקפל מאשר להסתבך עם הדונה במדרגות.

גם לנו יש מדרגות בכניסה לבית~מרמלדה

ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.

זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.

גיליתי שיש סלקל של ספורטליין שאפשר להשכיב!nik

ואז זה גם פחות משקל, גם על אותו עקרון של דונה וגם פחות כסף, שזה הכי חשוב😉

תודה לכן על העצות והתובנות🩷

גופיה בלי תיקתקים במידה של תינוקותהשם שלי

הבן הגדול שלי לובש גופיה מתחת לציית, גופיה לבנה פשוטה.

הקטן יתחיל ללכת עם ציצית בתחילת השנה, כשיתחיל את הגן.

אני רוצה לקנות גם לו גופיות, אבל הן מתחילות ממידה 2, והוא במידה 12-18.

ממה שראיתי, גופיות במידות קטנות הן עם תיקתקים למטה, ולא מתאימות.

מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו גופיות בלי תיקתקים במידה 12-18?

חשבתי שאפשר אולי גם גופיה שלא מיועדת ללבישה מתחת לחולצה, אלא במקום חולצה.

או אם יש למישהי רעיון אחר מתאים.

אני פחות רוצה להלביש לו ציצית בלי משהו מתחת.

אולי לגזור את הלמטה עם התיקתקים?שמש בשמיים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אולי זה מה שאני אעשההשם שלי

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

תודההשם שלי

זה ממש יקר.

איזה ציצית את שמה לו לכזה גודל? אולי יש להם גופיהמאוהבת בילדי

את הציצית אני מתכננת להקטיןהשם שלי

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

האם ואיפה יש חוף לנשים/למשפחות באיזור חוץ פלמחים?קמה ש.

בס"ד

ואגב מה זה אומר חוף משפחות מבחינת צניעות וכו'?

ממש בורה בנושאים האלה... תודה!

אין באמת דבר כזה חוף משפחותהריון ולידה

יש חוף נפרד

ויש חוף מעורב

ויש חוף מעורב שבאים לשם הרבה דתיים אז האוירה יותר נעימה מבחינת לבוש. אי אפשר לדעת באמת מי יגיע. עניין של מזל.

את פלמחים פחות מכירה אז לא יודעת איך זה שם

תודה על ההסבר!קמה ש.

שיכולות לעבור פתאום בנות בבגדי ים לא צנועיםניק חדש2

מה שכן בבין הזמנים מאד נוח ללכת לחוף משפחות (אגב לרוב מדובר בחוף לא מוכרז) כי רוב המשפחות דתיות/חרדיות.

אני לוקחת איתי את הילדים בד"כ בתקופה הזו.

או לחוף באשקלון ממש מבודד.

איזה חוף באשקלון?שמשית123

אני לא חושבת שיש לו שםניק חדש2

אנחנו מגיעים מהכניסה הראשונה אחרי שפונים שמאלה מכביש 35.

וממשיכים לאורך בן גוריון עד הסוף.

יש שם חניה מאד גדולה.

זה צמוד מימין לחוף הנפרד.

בדכ חוף משפחותהשקט הזה

זה פשוט חוף לא מוכרז וללא שירותי הצלה.

אפשר בכיף ללכת, רק כדאי מאד מאד להשאר בחוף ולא להכנס למים.

בכל חוף מוכרז יהיו בנות עם ביקיניאמאשוניאחרונה

לנו למשל לא מפריע שיש כמה בנות כאלו.

מוצאים פינה לעצמנו בהרכב משפחתי.

אבל למי שמפריע אז לא קיים דבר כזה.

פעם במעיינות ובכינרת היה יותר טוב.

אגב גם בנפרד הרבה פעמים יש בגדי ים כאלו..

אם יש בנים מתבגרים הייתי נמנעת מהבילוי הזה וזהו.

אם מעניין אותך אז יש בריכות עם שעות מעורבות עם לבוש נסבל.

פעם היינו בקיבוץ עין צורים לקראת שבת וממש נהנינו להיכנס לבריכה כל המשפחה.

בא לי להניח תסכול(מצב כלכלי, זוגיות ועגלה לתינוק)אני נשארת אני..

המצב הכלכלי שלנו לא משהו

לא חדש ..ככה זה.. אין כרגע איך לשנות המון..אנחנו מחושבים לא מוציאים סתם..אבל אני עובדת חלקי כי זה מה יש..גם אין לי תואר..

ובעלי עובד את המקסימום האפשרי.

מה הבעיה

ש..אני משתדלת לחסוך! אבל כל הזמן יש משהו אחר שמסבך

וגם עם הזמן נהיה לי ממש מאתגר

כי כשאני צריכה לקנות משהו אני כן אוהבת שיראה טוב ויהיה גם במצב טוב ושימושי למה שצריכה..

ובגלל החוסר תקציב לרוב קונה ביד שניה

וזה מצוין כי לרוב מוצאת דברים טובים ובמחיר טוב

אבל זה מייגע

נגיד לפני שנה קניתי עגלה יד שניה בזול. מכרתי את הישנה שלי שהיתה בה תקלה.. וככה יצא עסקה משתלמת.

כן התבאסתי על הכתמים בטיולון. קניתי ריפודית.. ואמרתי טוב העיקר שיש לי עגלה טובב ונוחה לצרכים לשי ..ואחרי שנה היא פתאם לא מתקפלת..וזה מעצבן!!!

אני בהריון חדש

נו אין לי כח

מה עכשיו

לעכשיו י ש לי טיולון קליל לתינוק

אבל לאחרי הלידה אין לי

ודוקא אהבתי את הסוג הזה של העגלה

אני לא זורמת עם כל סוג

וגם לי בא עגלה שתהיה לי נוחה לשימוש..חושב לי גם שתהיה קלה וגם יציבה ונוסעת כיף וגם קיפול קל

אין הרבה כאלה

ולחפש במחיר רצפה במצב טוב ומקום נגיש

זה סיוטטט

גרים בחור

אוף

ומה הקטע הזוגי

שבעלי לא מעורב בכל זה הוא איש פשוט כהז ולא מזיז לו חפצים ובטח לא עגלות

הוא לא יבין תמיד מה הצורך

הוא לא אכפת לו מה ואיהז מצב או כתמים

ולא מבין מה העלות של כל מוצר והוא קיבל ממני את הרושם שאפשר להשיג הכל בכלום כסף..וזה לא נכון..רק לפעמים

ומותר לומר

כן בא לי ללכת לחנות לבחור איזה דגם ואיזה צבע שבא לי ופשוט לקנות בלי להסתבך

גם מרגישה בזבזנית-מולו.אפילו שהוא תומך בי ..כי הוא לא מבין שלמצוא עגלה עד 400 ש''ח במצב מעולה זה נדיר

גם מרגישה תסכול מלחפש משהו לא אפשרי..

בסוף איכשהו אחרי שעותתת של חפירות אני מוצאת

אבל הנה הפעם הוכיח את עצמו כלא מוצלח כי מה אחרי שנה לא להתקפל..הבנתי שזה בעיה ידועה בדגם הזה ולא ידעתי

וגם מתביישת שבא לי שתראה טוב . ואפילו בא לי לומר-שונאת עגלות שחורות. ומתפשרת קבוע כי זה מה יש

אבל בא לי לשמוח..

ולא לחפש שעות לסנג'ר את בעלי לנסוע להביא רחוק .ולהתפשר..

ואם כבר..תמליצו לי על

עגלה קלה משולבת אמבטיה. ממש לא אוהבת כבדות!רצוי עד 8 קילו..גג 9 וזה יחסית כבד..יש לנו עליות במקום מגורים..

אבל עם גלגלים שיכולים לנסוע לא רק באספלט ..אלא יציבה ונוסעת סביר גם בדרך עפר פשוטה .לא צריכה עגלת שטח.. רק לא גלגלים קטנטנים

אה ושתתקפל בקלות חובה

ותתפללו שאמצא מציאה טובה

יש לי עוד מלא זמן.. כן? אבל זה מעסיק אותי

חיבוק גדול!באתי מפעם

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

יש לך תכנון כלכלי לעתיד?אמאשוני

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אנחנו לא זוג צעיר בכלל..עם כמה וכמה ילדיםאני נשארת אני..

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

אולי יש לי עגלה וטיולון של ספורטליין למסירההרמה

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

נשמע לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

מסכימה, גם אני עשיתי כך, מבחירה לגמרימתואמת

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).


@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!


(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

יש טיולונים מגיל לידהממשיכה לחלוםאחרונה

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

אולי יעניין אותך