לחתוך מבחור במילואיםBrowser

אני אשמח ממש לעצה.

 

אמ;לק: יוצאים חודש, הבחור יצא למילואים לפרק זמן לא ידוע בדיוק כשרציתי לקבוע שיחה לחתוך, מה עושים?

 

אנחנו יוצאים כבר קצת יותר מחודש, נפגשנו חמישה פעמים, ובין לבין (ביוזמתו) מדברים המון בהודעות וכל כמה ימים בטלפון.

בחור טוב בסך הכל, ובהשוואה לרוב האחרים שיצאתי איתם (ולרוב ההצעות שאני מקבלת), הוא באמת הרבה יותר בכיוון של מה שאני מחפשת.

באמת, לולא השוני בינינו בפן הרגשי ובפן האינטלקטואלי, כנראה הייתי רוצה מאוד להיות אשתו. אבל לצערי, בשיחות שלנו ובדייטים האחרונים אני רואה שזה מפריע לי יותר ויותר.

 

כשחזרתי מהדייט האחרון שלנו בשבוע שעבר, ממש התלבטתי. ידעתי שאני כנראה צריכה לחתוך, אבל התלבטתי אם לשתף אותו (בצורה מתאימה ומכבדת) בהתלבטויות שלי, ולתת לזה עוד פגישה אחת.

הבעיה היא שהוא אף פעם לא באמת הקפיד על חוקי הדייטים 😅 (לטוב ולרע!). והוא בדרך כלל (אם סיימנו את הדייט בחיוך) כותב לי ישר אחרי, בכללי הוא מתכתב איתי כמעט תמיד. יש אולי בנות שיאהבו את זה, אבל אותי זה קצת חונק (לא אוהבת את הרעיון של זמינות תמידית), אבל נראה שזה חשוב לו, אז אני משתדלת לענות ולהתכתב.

אחרי הדייט האחרון, לא עניתי לו כשהגעתי הביתה, רציתי להגיע להחלטה ולא לשלוח הודעות אם אני עומדת לחתוך, אבל אז הוא כתב לי שהוא קיבל צו 8 ושהוא עולה למחרת לבסיס, והגעתי למסקנה שעדיף לא לחתוך ממנו שניה לפני שהוא עולה להילחם(?), שזה כמו לחתוך (להבדיל) לפני שבת, ושכנראה הכי נכון כן להמשיך. אז עניתי לו כרגיל, ואיחלתי לו בהצלחה, אמנם לא דיברנו בפלאפון מאז, אבל כן התכתבנו עד ראש השנה.

 

הוא כתב לי שפעם שעברה (בשמחת תורה) כשהוא נסע למילואים הוא היה אחרי פרידה, והוא ממש שמח שעכשיו הוא נוסע למילואים כשהוא בקשר כלכך מיוחד, ושהוא בכללי ישמח אם אוכל להיות זמינה לשיחה לפעמים.  כאב לי ממש, אבל עדיין לא ידעתי מה לעשות, הבהרתי לו שאני שמחה מאוד שהכרנו, אבל שאני מרגישה שמבחינתי אנחנו ממש בתחילת הקשר, ושיהיה לי רע אם הקשר יתקדם מהר, הוא קיבל את זה, אבל המשיך להתכתב כרגיל.

 

בראש השנה הבנתי כמה גרועה ההתכתבות התמידית הזו, פתאום היה לי ברור, בלי הלחץ הזה של לענות להודעות שלו, שאני לא רוצה להמשיך בקשר הזה, שהוא מקסים, אבל שאין לי התלבטות. אבל הקטע הוא שהוא במילואים, לפרק זמן לא ידוע , והוא ממשיך להתכתב איתי, קשה לי לענות לו אני מרגישה שאני משקרת לו; 

- מצד אחד לא יפה לסנן או לענות לא בצורה יבשה, 

- מצד שני, לא יודעת אם אני רוצה לעודד את הקשר.

 

מה לעשות?? אני אשמח ממש לכל תשובה, אם יש גם אולי כאלה כאן שהיו במילואים, ויכולים לומר מה דעתם בעניין , אני אשמח ממש!

 

נ.ב. אני יודעת שלרוב אחרי חודש (לדעת הפורום) עדיף לחתוך פנים מול פנים, אבל אנחנו גרים במרחק של כשעתיים נסיעה אחד מהשניה , וברוב הדייטים הוא ממש לא הסכים שהדייט יהיה קרוב לבית שלו, ובעיני זה יהיה נורא אם הוא ייסע שעה+ רק כדי שאחתוך.

יש מצב שמה שהורג אותך זו הזמינות התמידית ולא הקשרמשה

כלומר, שהדבר שמחרפן אותך זה בדיוק זה. עוד לפני שאר רבדי הקשר.

ואולי זה דורך אצלך על עוד משהו. הלחץ לכנות להודעות שלו. 

זה מצדיק הבנה מה קורה לך בפנים. בלי קשר אליו.

 

 

לגופו של עניין

תספרי שיש לך יום עבודה עמוס ואת לא פנויה או משהו כזה. ובקשר תטפלי אחר כך.

הזמינות בהחלט מעצבנת, אבל זו לא הסיבהBrowser

זוהי לא הסיבה שאני רוצה לסיים את הקשר.

דיברתי איתו על הזמינות בעבר, הוא מבין את זה שאני לא תמיד זמינה.

כפי שהזכרתי, הסיבה שאני רוצה לסיים את הקשר היא בגלל שיש שוני בינינו מבחינה רגשית ואינטלקטואלית, שאני לצערי מרגישה שמתעצם כל הזמן.

 

השאלה שלי היא מה לעשות עכשיו, האם להמשיך בקשר ולכתוב לו כרגיל, או אם לחתוך, למרות שהוא במילואים. 

 

תודה על התגובה!

למה בעצם לא להיפרד עכשיו?משה

בגלל שהוא יפגע והוא במילואים?


תנסי לדייק את מה שאת מרגישה בפנים עוד לפניו. מרגיש לי פה עוד מנגנון ריצוי שמועך אותך מול הרצון שלו (שימי לב: המנגנון שלך מועך, זה לא הוא!) שגורם לזה שימאס לך מהקשר מצד אחד, ושאת לא מעיזה להיות שם. היה צריך 3 ימי ניתוק בכפיה כדי שתרגישי את הרצון שלך. זה לבד בעיניי נקודה אדומה בטרוף. והיא שלך עם עצמך. לא שלו.

אולי, אבל אני לא בטוחה שהבנת את כוונתיBrowser
עבר עריכה על ידי Browser בתאריך ו' בתשרי תשפ"ה 0:11

כמו שציינתי, כבר 2 דייטים שמתבהרת אצלי ההרגשה שיש פה פער שכנראה לא יתאים לי בטווח הארוך. הבנתי גם קודם שאני כנראה רוצה לחתוך, אבל בשלושת הימים האלו יצא לי לחשוב עוד על כל מיני דברים שקרו ובונים את הקשר בינינו. אולי אתה צודק שהיה נכון לשבת עם עצמי עוד קודם ולבחון את הדברים האלו בצורה מסודרת, אבל ב"ה אלו ימים עסוקים.

וגם, השלושה ימים האלו היה ספציפית אחרי שכבר הגעתי למסקנה שאני עושה משהו בנידון, בשבתות לפני למשל, המחשבות עוד לא בדיוק הובילו לשם.

 

אני מסכימה שהמנגנון ה"מועך" הוא שלי ולא שלו, שים לב שלא האשמתי את הבחור (שהוא בחור מקסים) בשום שלב, דיברתי איתו על זה לאחר הדייט השני שאני פחות אוהבת את הרעיון של הזמינות התמידית, אבל לדעתי הוא לא מבין את הרעיון.

 

שאלת למה לא להיפרד עכשיו, הסיבה היא שמכיוון ומדובר בבחור רגיש, שכבר הזכיר בעבר כמה היה לו קשה להיות אחרי פרידה במילואים.

 

ותודה רבה רבה שוב שהגבת! מעריכה את זה

הוא בחור רגיש "זה לא בעיה שלך"משה

מה שאני רואה פה בין השורות שלך זה שאת מתכווצת.  זה לא שאת בסימן שאלה על הקשר, את כבר החלטת. פשוט את מפחדת להביא את המקום המדוייק שלך לעולם ותולה את זה בכל הסיפור של הוא במילואים והוא רגיש.

 

האם זה יכאיב לו? כן.  האם את מסוגלת להגיד לו את זה אחרי שהוא ישתחרר מהמילואים? תחשבי עם עצמך. התחושה שלי בין ההודעות שלך שקראתי היא שלא. כי את עושה בקשר הזה (וניחוש שלי: גם בקשר הקודם, ובזה שלפניו, ומול חברות, ומול אמא שלך) דברים שאת לא רוצה כדי שהוא יהיה מרוצה.

 

האם את רגישה באופן כללי בחיים שלך?  האם הדפוס הזה מוכר לך מעוד קשרים? מהעבודה?

 

העבודה שלך היא שלך. כל עוד הבטן שלך מכווצת זה אומר שאת צריכה לעשות את הדיוק שלך. כשהבטן שלך לא תהיה מכווצת את תוכלי להגיד מה שאת רוצה (במקרה הזה, שאת רוצה לסיים), ותראי שגם הצד השני יקבל את זה בטוב. ברגע שאת מכווצת המסר הזה עובר הלאה.

 

 

 

עריכה אחרי עוד תגובה שלך למטה: "דווקא נראה שהוא מתקדם נורא מהר, ושזו תמיד אני שמעלה את ההתלבטויות,"

זה גם דפוס חוזר אצלך?

זה סוג של ריצוי. הוא רוצה להתקדם מהר ואת "מפריעה" לו.

 

בא לי לשתף פה סרטון  ארוך על רצון ועל ריצוי שלי היה ממש פוקח עיניים. אבל אני תוהה כמה סבלנות יש לך ל-40+ דקות של האזנה.

האמת אני בדרך כלל לא בצד המרצה😅Browser

 יש לי חברה שהכירה לי את המושג "אנשים רגישים מאוד" , וממה שראינו (לפחות אז) לא נכללתי בהגדרה...

 

בכללי בקשרים הקודמים, די קל לי לחתוך, כשאני רואה שזה לא זה. בגלל שהוא רגיש(למרות שזו לא בעיה שלי) ומאחר שכן יש התאמה כלשהי, אני כדבריך "מתכווצת".

הבחור הזה היה בעבר בקשרים רציניים, כך שלדעתי הוא חותר לזה מאוד מהר, כבר אמרתי לו את דעתי בעניין.

 

אני תמיד שמחה להקשיב , מוזמן לשלוח את הסרטון.

אני בע"ה מדברת איתו בקרוב, אני אסביר לו את המקום שלי, שיש התלבטויות שאני אשמח להפגש עוד פעם , אבל רק בתנאי שאנחנו מגבילים את הזרימה של ההתכתבויות,ולפי תגובתו נראה יחסינו לאן.

 

תודה על העזרה והזמן שלקחת להגיב, מעריכה מאוד!

יש פה פורום שעוסק בנושא של רגישיםמשה

זה בסדר שאת לא שם, אבל זו אחת השאלות שאני שואל כי מי שכן נמצא שם יש לו אתגר מאוד קשוח בפינות האלה בדיוק.

 

הבחור אולי היה ואולי פה ואולי שם. הוא לא מעניין אותי ואין לנו שליטה עליו. יש לנו שליטה רק על הצד שלך בסיטואציה. רק עליו. ושם צריך לדייק מה בדיוק מכווץ אותך בקשר הזה.

 

דרך אגב, יכול להיות שאם את תהיי יותר ברורה כלפי עצמך, את תציבי לו גבולות שמתאימים לך ואולי דווקא תרצי להמשיך את  הקשר הזה.

התחושה שלי אומרת שאת רוצה לעצור את הקשר הזה לא בגלל שהוא לא מתאים לך (אולי גם, אבל כרגע אנחנו לא יודעים), אלא בגלל שהוא פשוט מכווץ אותך. את פשוט סובלת ממנו. בשביל הקשר (שאני רוצה) אני צריכה להתכתב איתו כל היום (שאני לא רוצה). או משהו דומה. הסרטון שמוצג פה קורא לזה "טראומת אושר".

זה קצת כמו לקבל גלידה בשביל לעשות שיעורי בית. כלומר - ערבוב של הגלידה הטעימה עם האיכס. וזה מכווץ. זה לא כיף.

 

 

לגבי הסרטון - 

(עדיף להתחיל מדקה 32 כדי להבין מה אני רוצה ממך, על הסיפור של רצון ושל "למען" - כלומר לעשות משהו כי מישהו ביקש מאיתנו, ולא כי אנחנו רוצים באמת לעשות את זה, אחר כך אפשר את הכל).

 

 

ותודה על המחמאה בסוף. 

אני מביא פה זווית שהעולם לא מכיר כי פשוט היה לי כואב פעם ומצאתי איך עושים לזה "הצג מקור" ומבינים איך זה עובד.

תוהה אם את מרגישה שאת מנסה לדאוג לוארץ השוקולד
ואולי הקשר מבחינתך הוא דרך לדאוג לו ולא מהווה בניין יחד.
ממש לא חושבת...Browser

אני כבר כמעט חודש וחצי הייתי איתו בקשר. 

וכמו שאמרתי גם, ראיתי בו ממש פוטנציאל, מעבר לבחורים שיצאתי איתם קודם.

לא דאגתי לו מעבר לרגיל לענ"ד, ואני האמת לא בן אדם דאגן (אולי אפילו כדאי שאדאג יותר בחיי לפעמים...) .....

לא דאגתי עד שההתלבטויות לגביו גברו, וכשבאתי לדבר איתו הוא סיפר לי כמה הוא שמח שהפעם הוא יוצא למילואים כשהוא בקשר מתפתח, ואיך היה לו קשה לצאת למילואים אחרי פרידה. ואז התחלתי לדאוג לגבי היכולת שלו להכיל התלבטויות בקשר בזמן שהוא במילואים.

 

אני לא כל כך יודעת מה המהות של "אולי הקשר מבחינתך הוא דרך לדאוג לו ולא מהווה בניין יחד", אבל קשר של חודש לא מהווה בניין יחד בלי קשר, האם ניסיתי לבחון איתו את האפשרות להתקדם לבניית בניין יחד? כן. האם חיפשתי במודע או לא (בהרגשה שלי ממש לא) "דרך לדאוג לו" ? לא. אין לי למה, בכללי אני בן אדם די רגוע, ואולי דווקא לא היה מזיק שיותר "אשים" על אנשים (שאגב, זה הבדל ביני לבינו, למרות שזה לא שוני שעליו אני ממש פוסלת, הוא נורא רגיש ומעצב את עצמו לפי הדעות וההערות של אנשים עליו, כשאני יותר "בוחרת" למה להתייחס, אבל זה לא הנושא של השרשור)

 

וואו, נשמע ממש מורכבארץ השוקולד

ראשית, רציתי לומר שאני מעריך את ההתנהלות שלך וההתנהלות ממש לא נעימה וטובה לך.


שנית, אני חושב שמכל הסיבות לחתוך נראה שיש לך סיבה מאוד טובה, הוא בחור מקסים ככל הנראה אבל אתם פשוט משדרים על גלים אחרים ולכן נכון לחתוך.

הגלים האחרים מתבטאים בפן רגשי, אינטלקטואלי ויותר מכל זה באופי הקשר, אצלו זה תופס הכל שמתבטא בציפיה לתשובה תמידית ואצלך זה תופס פחות שאת מוכנה לזרום על לענות אבל לא היית רוצה כך.

לכן, אני חושב שנכון לחתוך.


לבסוף, איך:

כאן זה אירוע מורכב ואם תרצי באישי, מוזמנת לש.א. וניתן לרדת לרזולוציות קטנות יותר אבל אציע כאן כיוונים לדעתי:

א. לשוחח איתו ולתאר שאת חושבת שלא מתאים ולתת מחמאות על האישיות שלו {רק דברים נכונים} אבל הקשר לא מתאים ולהסביר למה, או שאת חושבת שנכון לקחת הפסקה זמן מה כדי לראות מה עושה טוב יותר ההפסקה או החזרה. (כמובן, הצעת ההפסקה היא רק אם באמת יש סיכוי ממשי שתמשיכו ואת לא בטוחה במאה אחוז שנכון להיפרד).


ב. להציע לו אם הוא רוצה להיפגש ובו תסבירי מדוע אז להשאיר זאת כאופציה, סביר להניח שהוא יצא הביתה מתישהו בשבועיים-שלוש הקרובים, יש משהו נכון יותר בכך. (אכן, זה זמן שיכלת לצאת עם הבא, אבל לא חושב שהמרוץ וניסיון להציל כל דקה נכון יותר.)

ולהציע להיפגש אצלו או באמצע, כי אין סיבה שמישהו יטרח יותר מהשני במקרה כזה, כך שלפחות לא תניחי שהוא יטרח יותר ואם הוא יברח לטרוח יותר זו בחירה שלו.


ג. פה זה נקודה שדורשת עדינות ובחינה אם זה נכון כאן, לוודא שיש לו כתף תומכת שתסייע לו כי נשמע שניתוק הקשר יהיה לו קשה.

תודה רבה רבה על הנוסח והדיוק!Browser

אני ממש מעריכה את זה.

אני כנראה איעזר בשלבים שלך, פשוט כל פעם שאני באה לכתוב לו אני שוב שומעת אותו מתאר כמה הוא שמח שהוא זכה להכיר ושהפעם הוא לא נקרא לצו 8 אחרי פרידה ,, ואני לא יכולה.

אני יודעת שאני בכל מקרה אדבר איתו אי"ה היום או מחר על העניין, לפחות להסביר לו איפה הראש שלי.

 

תודה רבה על הנקודות המסודרות, באמת שעזרת לי המון.

ואגב, הביטוי שהשתמשת בו "אתם פשוט משדרים על גלים אחרים"  הוא הביטוי שאני משתמשת בו ביני לבין עצמי (למרות שלא כתבתי אותו פה) כדי לתאר את הקשר, ככה שזה נורא חיזק אצלי שהבנת את כוונתי😅  תודה רבה!!!

בשמחהארץ השוקולד
המון בהצלחה!


את גיבורה, כל הכבוד

אם הגעת למסקנה שהקשר לא מתאים אז לסיים בהקדםאיזו

ובהקדם זה אומר אפילו בשיחת טלפון.

למה צריך לחתוך פנים אל פנים אחרי חודש? חודש זה כלום זמן, זה בקושי אולי רבע קשר.. רק בקשר ארוך ומשמעותי לשני הצדדים צריך לסיים פנים אל פנים. ואפילו למחמירים בפנים אל פנים גם אחרי חודש, אתם לא במצב רגיל, הוא במילואים ולא זמין לפגישות עד תאריך לא ידוע..


אני מבין את מה שהבחור אמר - מה זה לצאת למילואים כשאתה בקשר, זה כן הרגשה יותר טובה. מנסיון. מצד שני אני לא מבין אותו איך הוא לא קולט שאת בכלל לא בקצב שלו, ועוד מתלבטת הרבה. למה להתכתב הרבה במצב כזה?? זה רק כאב לב בשבילו אחר כך, כשמסיימים את הקשר. וזו עוד סיבה למה לסיים בהקדם.

לא משנה שהוא במילואים, זה בכל מקרה יבאס אותו.. וזה לא שאת יכולה לחכות שהמילואים יסתיימו ואז להודיע לו, כי זה יכול להיות עוד חודש-חודשיים. אז מה, תתכתבו עד אז? להיפך, דווקא במילואים הוא עם כל החברה כל הזמן, ונמצאים בפעילות, אז הבאסה תעבור לו יותר מהר

תודה רבה!Browser

ולשאלתך "למה צריך לחתוך פנים אל פנים אחרי חודש?

אני מסכימה, אבל כמעט כל תשובה שראיתי בפורום הזה הצביעה על זה שאחרי חודש פרידה היא פנים מול פנים.

 

"מצד שני אני לא מבין אותו איך הוא לא קולט שאת בכלל לא בקצב שלו, ועוד מתלבטת הרבה"

אין לי מה לשפוט אותו על זה, אני אמנם כן הסברתי לו שמבחינתי אנחנו עוד בתחילת הקשר, ושאני רוצה להאט, וגם שאני לא אוהבת את הזמינות התמידית, אבל אולי עבורו הייתי צריכה להיות יותר ברורה, או שהוא לא הבין את המשמעות של זה.

כל אחד קולט דברים שונה, גם גברים ונשים מביעים רגשות בצורה שונה, ולא תמיד קולטים את האחר. לענ"ד בקשר צריך להיות פתוחים לפעמים להסביר כמה פעמים.

 

"להיפך, דווקא במילואים הוא עם כל החברה כל הזמן, ונמצאים בפעילות"

תודה רבה, זאת באמת זווית שלא חשבתי עליה מספיק, אני כנראה אאלץ לפתוח את זה מחר בבוקר או בערב (באותו נושא, מה באמת עדיף?) . 

 

תודה רבה על התשובה, מעריכה

 

נראה לי עדיף בערב (מבחינת ההתמודדות עם הבאסה)איזו
אולי גם תוכלו לדבר יותר בנחת בלי שייקחו אותו למשימה באמצע השיחה..
חחח משימה באמצע השיחה יהיה קצת חבלBrowser

תודה רבה על תגובתך! באמת שעזרת לי המון!

היי לדעתיאגוז16

תשתפי אותו בהתלבטות שלך בקשר

תפסיקי את הזרימה הזאת בכל מחיר זה לא עושה טוב לא לך ולא לו.

ואם יש לך סבלנות תחכי שיצא ואז תיפרדו

אם לא כמו שאמרתי תשתפי בהתלבטות שלך ואולי כבר זה יבוא לבד.

העיקר לא לזרום סתם בהודעות כשמבחינתך זה כבר לא

האמת כבר שיתפתי אותו בעבר בהתלבטויותBrowser

וזה באמת עזר לדייק קצת (חוץ מהקטע של הזמינות להודעות)

 

אבל הפעם אני לא בדיוק בטוחה איך להסביר לו את זה...

אבל את צודקת ממש שלא טוב שאני "סתם זורמת בהודעות" , אני בכללי יודעת לעמוד על שלי, אבל פתאום כשזה בא לדבר כזה, כלכך קשה לי לפגוע בו.

 

תודה רבה על התשובה!

חייב להגידלא שלם,משתלם

שמהצד השני- הלוחמים

יצא לי לחוות  ההפך, יצאתי עם מישהי והיה סביר מינוס ורציתי לחתוך ואז נכנסתי לשלושה שבועות לעזה והרגשתי ממש ממש לא נעים שאני סתם מורח אותה,

וגם בא לי להגיד שתדעו שאתן גיבורות, בחורה שמסכימה לצאת עם חבר'ה שבלחימה ומשלמת על זה מחירים זה לא מובן מאליו בכלל( אני באופן אישי יצאתי עם מישהי פעם אחת ואז נכנסתי ללבנון וזה אחד הדברים שעזרו לי מנטלית- לדעת שיש מישהי שמחכה שאני יצא)

מהצד שלך, מה היית מעדיף שיקרה?Browser

מעריכה נורא את התגובה שלך! 

אני גם אוסיף, שזו זכות לצאת עם לוחמים, זכות ענקית.

 

אגב, במקרים שאתה תיארת, מה היית מעדיף שהבחורה תעשה? במידה והיא חושבת לחתוך, היית מעדיף שהיא תחכה עם זה?

 

תודה רבה על התשובה שלך וכמובן תודה רבה שנלחמת עבורינו, חזק ואמץ!

 

ממש לא...לא שלם,משתלם

אני אישית בחיים מאמין מאוד בשקיפות ובשיח פתוח, (כמובן שהכל צריך להיות בעדינות ואני לא יגיד לבחורה שאני רוצה לחתוך כי המראה שלה לא מצא חן בעיני...)

אני לא הייתי רוצה שמישהי תחזיק את הקשר אפילו  שנייה כי לא נעים לה.

וזה אגב תמיד החשש....לא שלם,משתלם
שאולי לא נעים לה בגלל הלחימה ותכלס היא רוצה כבר לסיים את הקשר
לדעתי הרוב זה לא ככהBrowser

באמת שאם הוא היה יוצא למילואים דייט אחד-שניים קודם, לדעתי עוד ההתלבטויות היו נורא באוויר, והיינו מסיימים את זה כנראה לאחר הדייט הבא.

 

אישית, יש לי כלכך הרבה הערכה לכל לוחם, וזה מעלה לי את ההערכה כלפיו ברמות, באמת שאם לא היינו בדיוק במצב הנוכחי זה היה מוסיף לי מאוד.

זכות גדולה לצאת עם חיילים.

 

וגם אם כן, לדעתי מה שחשוב באותו זמן, זה לא לחשוב על זה , להתמקד כמו שאמרת - בזה שהיא שם. 

אם נורא קריטי, כן אפשר לומר שאתה יוצא ללחימה ושזה לזמן לא מוגדר וכו'.

 

ושאלה אחרונה, אמרת שמבחינת שקיפות, היית מעדיף שיאמרו לך. אבל מה מבחינת הפן הרגשי? אם היית במילואים אחרי פרידה של קשר של יותר מחודש, איך זה היה משפיע עליך? 

הוא פשוט בחור רגיש, ולכן אני מתסבכת😅

 

חזק ואמץ! תודה רבה רבה על התשובה וכמובן על זה שאתה שומר עלינו!

א.לא שלם,משתלם

א. אני בסדיר...

ב.לא היה לי קשר של חודש בחיים...

וברצינות, קיבלתי בשנה האחרונה כל כך הרבה כאפות שאני חושב שאני מספיק חזק להתמודד עם רוב הקשיים שיש, אם זה הסיטואציה והבחורה רוצה לסיים את הקשר שתסיים ואני אהיה חזק...

השבועלא שלם,משתלם

איבדתי 4 חברים, ועם כל הקושי אני לא רוצה שזאת שנפגשתי איתה פעם אחת תשאר בגלל שהיא חושבת שאני מסכן.

אני מצטערת לשמוע, איזה כאבBrowser

שלא תודה עוד צער בע"ה.

אני לא נשארתי איתו בגלל שהוא מסכן, אלא בגלל שאני כן מתלבטת לגביו וכן מעריכה אותו, וכי בעיני כמו שלא נהוג (להבדיל) לחתוך לפני כניסת שבת, כך גם יש מה להגיד לגבי לוחם שנמצא במצב כזה.

 

אני בע"ה מדברת איתו היום, תודה רבה שענית לי, עזרת מאוד!

 

שנשמע בשורות טובות

 

בהצלחה!לא שלם,משתלם
בחירות נכונות
ווי.. לא פשוט. חיבוק גדול.100

באמת לא רואים את מה שאנחנו עוברות בתק הזו..

ומה זה דורש גם מאתנו..


קוראת אותך ורוצה לכתוב לך שאני מעריכה מאד את הרגישות לסיטואציה.

את האכפתיות שלך.

את המסירות וההתגייסות )כן כן.. גם שלך) לעם ישראל ולשליחות של צבא ישראל.

את הנכונות שלך לשהות בקשר ולתת מקום אמיתי להכיר. ולהעריך את השני.

את הנכונות שלך להקשיב לעצמך ולשתף גם אותו במקום שלך בכנות.


ומתפללת שה' יאיר ויכוון את דרכך ודרכם לטובה.

אגב, לשירת מלאך היה פרויקט של100

מענה ויעוץ לשאלות כאלו בתחילת המלחמה.

שווה לבדוק אם אפשר לפנות אליה גם כעת.

איזה מהממת את, תודה!Browser

מחזק מאוד לשמוע, כיף שכתבת.

 

אמן! תודה רבה!

הייתי מחכה עד סוף המילואיםכמו🐌תמס
וכותבת כמו ללוחם שאני לא בדייט איתו. מה שלומך ה' ישמור אותך ודברי עידוד. ח"ו אם יקרה לו משהו לא תסלחי לעצמך שלא נתת לו שקט מהבחינה הרגשית, אז מבחינתי זה שקר לבן ולא צריך להתרגש מ3 שבועות של שקרים לבנים. 
לא צריך להתרגש מ3 שבועות של שקרים לבנים?Browser

לא קשה לך עם זה? 

להרגיש שהוא בונה עלייך, ושהוא מדי פעם מתקשר שיחת טלפון ושאת מחזקת אותו ושהוא חושב שהקשר גדל כשמבחינתך אין יותר קשר?

 

אני מבינה ממש את הנקודה שלך לגבי שקט מבחינה רגשית, אבל באותו זמן, לא יודעת אם לחתוך איתו אחרי שהוא חוזר יהיה בכלל יותר טוב.

 

אני כרגע בכיוון לפחות לשתף אותו לגבי ההתלבטויות ועל הבעיה שלי עם התקשורת בינינו, ולחכות עם זה אולי בכל זאת עוד דייט אחד, אבל עדיין לא יודעת אם זה תקין.

מכירה מישהיכמו🐌תמס
שרבה עם בעלה לפני שיצא למילואים. הוא נהרג ולא הספיקו להשלים. לא התאוששה מזה ונותרה ערירית. אתם לא נשואים אבל ברור שהוא מאוהב בך. כשאני שוקלת את 3 השבועות של השקרים הלבנים מול חיים שלמים אני בעד להיות אדיבה עד שיחזור ותוכלי לחתוך. 
איזה מציאות כואבתBrowser

אמנם הוא לא בעלי, ואני לא יודעת אם הייתי משתמשת במילה "מאוהב" לתאר את הרגשות שלו כלפי, למרות שכן זכיתי שהוא מעריך אותי חיצונית ופנימית.

אני אשקול את זה, כרגע בע"ה קבעתי לדבר איתו וכן לספר לו לגבי ההתלבטויות (בלשון עדינה) ולקבוע איתו זמן לשיחות במקום השטף הודעות.

 

תודה לך שכתבת לי, הלב שלי עדיין כואב מהסיפור שסיפרת. אתפלל שהאישה הזו תזכה לנחמה.

האמתלא שלם,משתלם

שאני לא מבין את זה....

בחיים לא הייתי מתלבט עם בחורה על האם אני רוצה להמשיך.

סתם נשמע לי מוזר ולא קשור.

לענ"ד זה לא בדיוק "להתלבט יחד"Browser

אלא לשתף בגורם להתבלטות, יש מקרים שמעשה או התנהגות מובנים אצל צד אחד בצורה כלשהי, למרות שבצד האחר הם בכלל באו ממניע אחר, או שאפשר יותר להבהיר.

 

ראיתי פעם סרטון ש(נורא פשטני אבל) ממש מבהיר את הנקודה הזו:

 

ב2:08 היא מסבירה בצורה יפה מה התועלת בזה 

אין לי משהו חכם להגידנקדימון
אבל אני ממש מלא הערכה לדרך בה את מתנהלת ולחשיבה שלך על הסיטואציה ועל הבחור.
מחזק מאוד לשמוע!Browser

מעריכה ממש את זה שלקחת זמן להגיב, 

אני האמת מרגישה די אנוכית שאני בכלל שואלת על זה, אז תודה רבה רבה על החיזוק!

דעה שונה ….אוהב א״י והעם 4

…. לדעתי את צריכה לתת סיכוי לקשר הזה אם הוא מקסים לפי הגדרתך.

אין שלמות ביחסים בינו לבינה ולכן הדרך הטובה לשמר יחסים זה פתיחות וכנות.

את צריכה לשקף לבחור את ההתלבטויות שלך.

אגב יכול להיות שגם לו יש התלבטויות לגביך.

חודש זה זמן קצר מידי כדי להסיק מסקנות.

תחכי שהוא יחזור בשלום ותתני לזה סיכוי נוסף.

תודה שהוספת לדיון!Browser

הקושי עבורי זה שדווקא נראה שהוא מתקדם נורא מהר, ושזו תמיד אני שמעלה את ההתלבטויות (כבר קרה בעבר).

 

אני מסכימה ש"אין שלמות ביחסים" , אבל השאלה מה באמת יפריע לקשר בסופו של דבר, ונראה לצערי שהשוני הזה גדל מדייט לדייט (כאשר שאר הפערים שחשתי פחות הפריעו לי).

 

אבל ככל הנראה באמת כך אעשה, מחר אי"ה אדבר איתו ואעלה את הקשיים, ואומר לו שבמידה ויתאים אני כן אשמח לצאת שוב, אבל שהתקשורת קשה לי, ושאנחנו צריכים לדייק בינינו (או משהו בסגנון).

 

תודה שהגבת!

אודה על האמת גם אני בעבר עשיתי….אוהב א״י והעם 4

…. את אותה טעות. הבחורה שהכרתי לקחה רוורס למרות שידעתי שאני מצאתי חן בעניה. כששאלתי את חברת מה גרם לה להתנתק היא אמרה שהתקדמתי מהר מידי.

טוב זה היה לפני 27 שנה. בנתים למדתי מהטעות.

וואי קשהBrowser

זו בעיה שהבנתי שמאוד נפוצה בקשרים, יש כל מיני טיפים היום שאפשר למצוא - איך להעביר לשני את המקום שאתה נמצא בו וכו'.

לדעתי ה(כלשונך) "moving to fast" היה לי קשה, אבל זאת לא הסיבה שלי להתלבטות, הסיבה היא השוני בפן הרגשי ובפן האינטלקטואלי.

 

שיהיה לך בהצלחה ממש! תודה על תגובתך!

תראי, אני כבר …אוהב א״י והעם 4

הספקתי להתחתן , יש לי 4 בנים , הספקתי להתגרש ואני כבר 9 שנים בזוגיות פרק ב.

אן ספק אני מרגיש מבורך.

אני ממש מבין מה את עוברתשפלות רוח

הייתי בקשר עם מישהי כזאת אמנם לא צבא וזה אבל בזמינות התמידית הזאת וזה פשוט עשה לי לא טוב וחתכתי.

יכול להיות שעל זה יושב רוב הקושי? כי נניח אם הוא אחלה בחור ואת רואה כיוון איתו ופשוט הנושא הספציפי הזה מוריד הכל, אז אולי אפשר לדבר איתו ולנסות לשפר ולתקן?

אצלי לא הייתה אפשרות כי היא ממש רגישה בקטע שעדיין לא יצא לי לפגוש. אז הלבשתי את זה על סיבות אחרות אבל אם זה העניין אז מבין מאוד את הקושי.

תבדקי עם עצמך אם זה רק זה ויש מקום לנסות לדבר איתו ולתקן את זה

הזמינות מעיבה, אבל זה לא רק זהBrowser

חשבתי על זה המון, גם התגובות עזרו לי למקד את זה.

באמת שהצורך בזמינות כן כבד לי, אבל לדעתי מה שבאמת מפריע לי זה השוני בינינו , בשיחה , בהתייחסות וכו' - אין לי בעיה ואני ממינה שצריך חשיבה שונה, אבל פה אנחנו ממש "משדרים על גלים שונים" , ופשוט הזמינות בעיני מסווה את זה, כי סוג של "מדלגים" מעל מקרים כאלה.

 

תודה שהגבת! מעריכה!

מלא בהצלחהשפלות רוח
לא לענות למישהו זה לא בסדרהפי

אני לא מבינה למה אנשים חושבים שזה בסדר לסנן(:

בטח שלך יש תשובה חד משמעית.


 

הוא בחור גדול הוא יתמודד ועדיף כך .. מאשר להחיות אותו בסרט.. כאשר הוא יבנה על זה עוד מגדל וכו' ..

ולא יהיה לזה סוף


 

אם את בטוחה במאה אחוז לגבי התשובה,להגיד לו בהקדם שאת רוצה שיחה איתו וזה חשוב לך.

כמובן לשמור על הכבוד של שניכם במהלך השיחה.

ואהבת לרעך וכו'..


 

אם לא הבנתי נכון מה שרשמת

במידה ואת חושבת שכן יש עניין לשאול אותו מתי הוא יוצא על מנת לעשות דייט שיעזור לך להחליט יותר(:

 

בהצלחה יקרה.. תעשי מה שנכון לך

מסכימה - לסנן זה באמת לא יפה. למרות...Browser

שההגדרה של "לסנן" יכולה להשתנות, יש כאלה שייעלבו אם לא עונים תוך שעתיים, יש כאלה שחצי שעה-שעה, ויש כאלה שתוך יום יומיים, זה משתנה.

לדעתי האנשים האלה התכוונו שאצור מצב שמדברים פחות.

 

תודה שהגבת!

האמת דיברתי איתו על זה, הוא לא כלכך הבין (למרות שכבר הזכרתי מלא פעמים שאני לא מחבבת ולא חשובה לי הזמינות הזאת), אבל כרגע נורא מתלבטת.

ככל הנראה נפגש עוד פעם ואחליט.

 

זה בסדר להתלבטהפי

הכי חשוב שבסוף תקשיבי ללב שלך הוא יודע .

מה שלי עוזר זה להתפלל על זה להגיד אבא תעזור לי לפתוח את הלב ..

כמה מחשבותלגיטימי?

א. אני לא חושבת שיש כאן נכון ולא נכון. אני הולכת לשתף פה את דעתי, אבל אני לא חושבת שזה נכון לכל אחת (ואחד), ולכל קשר.

 

ב. הקדמה עקרונית (בלי קשר למילואים וכו'): 

אני תופסת את המונח "פגישת פרידה" כאוקסימורון. אני לא נפגשת בשביל להיפרד. אם אני מגיעה לפגישה כאשר זו המטרה שמסומנת בסוף, מה הקטע בפגישה?

ולכן, בעיני, אם קיבלת החלטה להיפרד, ואין לך שום ספק בנושא - אין עניין להיפגש פיזית, ואפשר לחלוטין להסתפק בשיחת טלפון.

לדעתי זמן\מספר פגישות זה לא תמיד המדד הנכון לקשר, וזה יותר תלוי בעומק שהגעתם אליו. באופן אישי, בקשרים שלי, מה שאת מתארת מבחינתי זה ראשית הדרך (=לא קשר ארוך ומשמעותי).

אם את רוצה לשתף אותו בהתלבטויות, ויש סיכוי שתהיה עוד פגישה - כלומר זה לא חתום וגמור - אז יש מקום בעיני לפגישה נוספת.

ואז זה לא "פגישת פרידה" - אלא "פגישת התלבטות".

 

ג. את מתארת כאן כל מיני פערים בינך לבינו -

פער בתקשורת, פער רגשי, פער אינטלקטואלי, פער במקום בקשר.

אם היית כותבת שאת מתלבטת, אולי יש מקום לדבר על הפערים האלה. אבל כתבת שלא, אז כנראה כבר עשית את השיקולים שלך (ואכתוב על זה משהו בסוף), ולכן אגש לעצם העניין:

הכי כואב להיפרד כאשר הצד השני רוצה בקשר, ואת ממש לא.

אני לא חושבת שיש דרך לעשות את זה בצורה שלא תכאב לו, תעציב אותו - בין אם הפרידה היא היום ובין אם בעוד X זמן.

כולנו התמודדנו, מתמודדים ונתמודד עם קשיים בחיים.

אנחנו לא יכולים לקחת אחריות על קשיים של אחרים.

(ואולי דווקא המילואים זה מעטפת של חברים שתעזור לו בהתמודדות הזאת?)

אני לא אומרת שלא צריכים להיות רגישים\ להתחשב באחר.

 

ד. מה היה קורה אם המצב היה הפוך? מה היית רוצה שהוא יעשה? ישקר אותך כמה שבועות או ייפרד ממך כבר עכשיו?

 

ה. בעיני יש כאן עוד עניין שלא התייחסת אליו: כל עוד אני בקשר עם מישהו, מבחינתי שאר העולם הם לא אופציה. המהות של קשר בעיני זה התקשורת בין שני הצדדים, המרחב המשותף שיוצרים יחד. אבל ההצעה שאת מעלה מכניסה אותך ללימבו - מצד אחד את כבר לא חלק מהרחב הזוגי שלכם (כי החלטת כבר לצאת ממנו), מצד שני את עדיין קשורה אליו (כי לא ניתקת את הקשר).

 

ו. איך דברים כמו מה ש-https://www.inn.co.il/forum/user/175508

 כתבה משתלב בתפיסה האמונית שלך?

(וזה מקום לדיון אחר, על השגחה ובחירה).

 

ז. לכן, לו אני הייתי במקומך לפי הנתונים שרשמת כאן, אני מניחה שהייתי שולחת לו הודעה על זה שאני רוצה לדבר איתו שיחה רצינית כאשר הוא יוכל להיות זמין. בשיחה הזו לספר לו שהתלבטת - האם זה נכון לדבר על זה עכשיו ובצורה הזאת, אבל בגלל שמבחינתך זה סופי - את לא רוצה להשלות אותו. להתנצל על זה. למנות את הדברים הטובים שראית בו ובקשר, להודות על הזמן והמאמצים שהקדיש לך, לשבח אותו על המילואים בשם כל עם ישראל, ולאחל לו הרבה הצלחה בכל.

 

משהו בסוף:

הערה ל-https://www.inn.co.il/forum/user/176510:

כתבת כאן: האמת - לקראת נישואין וזוגיות

שאתה לא מבין למה לשתף בהתלבטות,

וכאן: ממש לא... - לקראת נישואין וזוגיות

על חשיבות שקיפות ושיח פתוח.

לקשר יש שני צדדים. יש לכולנו דברים מסוימים שחשובים לנו, וברור מראש\די מהר אם האדם השני עומד בכך, ואז אין הרבה התלבטות ונפרדים - ובשלב מוקדם, זה כנראה בלי לפרט יותר מידי לצד השני על מה ולמה, וזה כנראה משהו שלא ניתן לשינוי, שאין לו כ"כ השפעה עליו.

זה לא אומר שהאדם השני לא טוב, אלא שהוא לא מתאים לנו. וזה בסדר גמור, ואין צורך למרוח קשר בעיני אם לא רואים פוטנציאל בקשר.

אבל 

אם כבר בנינו קשר שהוא לא רק טכני, קשר שבו אפשר לדבר בעומק רב יותר, לשתף בציפיות שלי מהקשר, מה חסר לי בקשר, ולפעמים דווקא השיתוף של ההתלבטות יכול להוביל לשיח על העניין שישנה את איך שתפסת את האדם מולך\הקשר. דווקא לשוחח על הפערים, על אותם הדברים ששונים בינינו - כי אנחנו אנשים שונים, ודווקא לומדים מתוך השונות. אנחנו לא מחפשים עוד מישהו שהוא בדיוק כמונו, אלא מישהו שישלים אותנו. יש צרכים שאנחנו מחפשים להם מענה דווקא בקשר הזוגי (לדוגמה: שיח רגשי), אבל יש צרכים שאפשר למצוא להם סיפוק לא בקשר הזוגי (שיח אינטולקטואלי).

 

 

 

תודה שהגבת!Browser

ב. אני מסכימה איתך בעקרון, אבל חיפוש קטן בפורום הראה כמה וכמה מקרים שאמרו שמומלץ לבצע פרידות בפגישה משלב מסוים. מימלא לקשר הזה זה לא רלוונטי מפאת המרחק בינינו.

 

ג. את צודקת, והאמת שלצערי אני כבר למדתי איך "לחתוך כמו שצריך" , כמה וכמה פעמים. איתו אבל זה שונה כי באמת היה בינינו משהו, מעבר לסתם, וכמו שאמרתי, הוא באמת רגיש (ולא הייתי קוראת לו ככה בפניו, אבל פגיע) והוא במילואים, והוא ממש סיפר לי איך היה קשה לו במילואים אחרי פרידה, בגלל זה הקושי. אבל כמו שאת אומרת, אם אני מחליטה שאני לא שם, אז זה באמת מזיק "לגרור" אותו.

 

ד. אם זה היה הפוך, הייתי רוצה שיאמר לי ישר. אבל מבחינה רגשית אנחנו שונים מאוד, וגם כפי שציינתי בב', הוא ממש דיבר על הקושי שלו עם פרידה ומילואים.

 

ה. לא יודעת למה את מתכוונת ב"שאר העולם הם לא אופציה" , ברור לי שלא אצא עם אף אחד עד שאחתוך ממנו. אני כן אציין שאני מאמינה נורא בתקשורת, פשוט לא תקשורת של הודעות 24/6 מתחילת הקשר.

 

ו. הבנתי את דבריה, אבל הוא גם שולח תמונות(למרות שהוא יודע שזה מוקדם מבחינתי) ויוזם שיחות המון, אני לא יכולה לשלוח להגיב לו באותו נוסח שהייתי כותבת לפתק על עוגה לחייל.

 

ז. תודה, דיברתי איתו, אני רוצה לנסות עוד פעם אחת, היה קשה לו נורא לקבל את הקטע של ההודעות, ואת ההתלבטות, אבל נראה לי שאני פשוט צריכה לעשות כרגע את מה שנכון מבחינתי, לא רק מבחינתו.

 

תודה על התגובה! מעריכה המון שלקחת זמן לכתוב לי💗

תהיי אמתית וגלוית לב ותגידי את האמת. כנראה שהוא גםמשה הנביא
דיברתי איתו - הלוואי והיה גםBrowser

אבל הוא לא מבין את זה כלכך...

 

אחרי שחזרתי והסברתי כמה וכמה פעמים, נראה שקצת הבין , נורא קשה לו עם הבקשה שלי לגבי שטף ההודעות, ולגבי ההתלבטויות הוא לא כל כך הבין למה השוני (הפער) הזה קריטי לי.

במאמר מוסגר אומר שאין לי בעיה עם פערים ושוני שבונה את הקשר, פשוט יש שוני שהוא חוסר התאמה, ויש שוני של התאמה, אנחנו אי"ה נפגש עוד פעם, ואני אגיע למסקנה סופית...

 

תודה רבה שהגבת!

מדי מיד לחתוך אם ברור לך בלי ספק.ועלהו לא יבול

הדבר הישר הנכון הראוי והמוסרי ביותר לעשות במצבך.

גניבת דעת, זמן, אנרגיה ומשאבים משניכם.

בהצלחה!!!

תודה שהגבת!Browser

אני אשקול אם זה ממש המצב.

קצת שונה מרוב התגובותהמצפה לישועה

ממש לא בא להטיף...בפרט שאני לא נמצא במציאות שלך ובמקום שלך...


נשמע שהוא מתאים לך הרבה יותר מהצעות אחרות(רוב ההצעות שקיבלת) ממה שכתבת.וישנן 2 נקודות שמן הסתם הן מתפשטות ומתרחבות ובאות לידי ביטוי בצורה יותר נרחבת. אלמלי הנקודות הנ"ל היית רואה אותו בתור בעלך ועם זאת את מתארת שככל שהזמן עובר את מרגישה שזה יותר משמעותי לך(הפער).


עד כאן ממה שהבנתי מדברייך.

יהי רצון שהקב''ה יתן לך כוח ועצה טובה.

מ"מ מה שנראה לענ"ד שכדאי מאוד להמשיך את הקשר...

מהסיבה שיש כאן משהו שיכול לחבר וצריך לעמוד על הנקודות של השוני.

והסיבות לטעמי:

1.שוני תמיד קיים.

2.יתכן והוא מופיע כרגע באופן מסויים בגלל המקום בקשר הטייימינג וכו'.


הייתי ממליץ לך לנסות לראות אתכם בתור זוג ואז לראות מה קורה .

בכל אופן מה שתבחרי שיהיה לטובה ובהצלחה!

כמעט מתחילת הקשר "רואה אותנו בתור זוג"Browser

בגלל התקשורת התמידית, וזו גם הבעיה.

קודם כל, אמן! תודה רבה!

 

שוני תמיד קיים, הוא היה קיים אצלינו מלכתחילה, שוני לא מפריע לי. להפך, הוא בונה. 

אבל, יש שוני שיוצר התאמה, ויש שוני שיוצר אי התאמה. 

כשאנחנו מדברים, ואני צריכה להבהיר לו את כוונתי כמה וכמה פעמים (גם צורת דיבור שונה לפעמים כנראה), ושאחד מאיתנו מגיע למסקנות שעתיים לפני השני (ולא רק בחלק מהנושאים), זה יותר בולט. 

בסוף כן דיברתי איתו בצורה מכובדת על ההתלבטויות, אבל אמרתי שאני כן אשמח שנפגש עוד. כלומר שהוא יהיה מודע להתלבטות (ותהיה לו את האופציה להוסיף ולתקן את דברי) ,אבל שאני עוד לא יודעת אם זה סופי או לא.

 

תודה רבה!

טוב ששיתפת בהתלבטויותארץ השוקולד

תהיי את,

אם את רואה שאתם ממשיכים לא לשדר על אותו גל, זה כנראה מסמן שהקשר לא נכון לדעתי.

האמת שנראה שזה לא טובBrowser

לא הגיב בצורה כ"כ מכילה לצערי

אבל לפחות כנראה יעזור לי לדעת מה טוב עבורי.

 

תודה על העזרה

 

אוויייadvfb

לא בטוח שבגלל זה מה שעשית לא טוב. בכלל לא. אולי להיפך. קחי את זה בחשבון.

 

אני אשתדל, תודה!Browser

לדעתי זה נכנס שוב ב"משדרים על גל אחר" , הוא קצת נפגע מזה שבחרתי "להתנתק" (למרות שכן רציתי שנדבר, פשוט פחות - הוא לא ככ הבין את זה בהתחלה) בתקופה שקשה לו.....

 

אולי זה באמת חיובי, זה לגלות עוד צד אחת של השני . 

תודה על התגובה! מעריכה מאוד את העזרה בפורום הזה!

בכיףadvfb

יש כאן פער ביחס להבנת מהות הקשר. באיזה שלב אתם. זה לא פער פשוט והגיוני מאוד שהוא יכאב.

נשמע שעבר בצורה לא נעימהארץ השוקולד
אבל לא בהכרח לא טוב, נותן צד נוסף כדי להבין אם מתאים או לא.
מצטרףמשה

זה שהוא הגיב בצורה לא נעימה לבקשת דיוק שלך זה אומר שהוא כנראה לא מתאים. לך לפחות (ולדעתי יש לו עבודה לעשות אבל הוא לא שאל אותי).

בתור גבר שהיה בצד השנימשהפ

אני יכול להגיד עד כמה זה חשוב (אצלי לפחות)  לשתף את הבחור בהתלבטויות לפני שחותכים. במיוחד מתי שזה קשר שנמשך יותר מחודש, וכשהיה בסיס חזק בשביל שני הצדדים להשקיע את הלב זמן וכסף. 
לדעתי, בשלב הזה הדברים כבר עברו את השלב של ה״הכרע החד צדדי בווקום״. החלטה שכזו זה מהסוג שצריכים כבר להשתדל להגיע אליו ביחד, אחרי שכבר הייתה השקעה כ״כ גדולה גם מצדו. אפילו אם בסוף תחתכו, הדרך הכי יפה לעשות את זה כשהגעת כבר לשלב הזה היא בתהליך של שיתוף. זה גם נסיון טוב, כי לשתף ולפתור בעיות רגשיות ביחד זה כלי חשוב ביותר בקשר, וככל שמשתפרים אז ככה כל קשר פוטנציאלי בע״ה יהיה יותר חזק. 

אבל הכי חשוב: לא משנה עד כמה שכרגע ברור לך שאין כאן עתיד, לדעתי את לא באמת יכולה לדעת את זה עד שאת לא משתפת אותו ברגשות הכנות שלך ורואה איך הוא מגיב. במיוחד מתי שכבר היה כל כך הרבה שכן ראית טוב בו, שנתן את הקשר להתפתח עד המקום הזה.

 

יש כמה סיבות לכך:

  • התחושות שהזכרת (פער ברמה האינטלקטואלית והרגשית), יכולות בקלות מאד להיווצר מתוך אי-הבנות, ולא מפער שבאמת קיים. ייתכן מאד שדווקא יש לו את כל הדברים האלו, והוא פשוט לא ידע שאלו הם הדברים שאת מחפשת. ייתכן שהוא פשוט ניסה להתקשר איתך בצורה אחרת, שפחות מדגישה את הדברים האלו שחשובים לך ויותר מדגיש צד אחר שיש לו (שפחות מעניינת אותך).
  • בעולם הדייטינג, קל מאד להכנס למלכודת של להראות את הצד היותר טוב ולהסתיר את הרגשות האמיתיות. זה גורם לכך שהצד השני לא באמת יכול להבין מה באמת הצד השני מחפש, ואיך באמת מרגישים -- ולא יכול לתאם את התקשורת שלו לפי זה. זה אפילו יותר מסובך כשמכניסים את חוסר הניסיון של שני הצדדים בצורת קשר שכזה -- וגם כשמוסיפים את העובדה שבכללי נשים וגברים זה שני עולמות שונים אפילו כשיש ניסיון. 
     לכן, חשוב ביותר להבהיר את המצב האמיתי -- והרבה פעמים, זה יכול להפוך את כל הבעיות האלה לכלא היו. 
     
  • זה שהדברים ״מתבררים״ דווקא ככל שהוא פחות נוכח, סימן לעשות רגע חושבים. 
    למה דווקא ככל שפחות יש לך את המציאות מול העיניים, את מרגישה שאת רואה את הדברים יותר בבירור?

    ייתכן שכמה דברים קטנים שהוא עשה, כבר זכורים לך בראש כהרבה יותר בולטים ממה שהיו באמת -- ושאת כבר בונה קצת סיפור  בראש על הבנאדם, שפחות ופחות מסתמך על המציאות, ויותר ויותר מסתמך על תחושות שגוברות עם הזמן בהעלם הנוכחות.  
    זה סכנה בשביל כולנו: בני אדם ככלל -- ונשים בפרט -- אוהבים בירור, וככל שיש פחות עובדות, הצורך לבנות סיפור שאנחנו מרגישים בטוח בו גובר. 

    תוסיפי לזה גם את הצד שכבר הזכירו, שהרגשת נחנקת מההתכתבות. ייתכן מאד שההרגשה של הקלה בראש השנה כשעברו כמה ימים בלי הלחץ הזה -- ובכלל כשהרגשת את הלחץ הזה חוזר אחרי ראש השנה כשהוא שב להתכתב איתך (וכשכבר הרגשת שהתחלת להגיע להחלטה ברורה יותר) -- השפיעו עלייך להגדיל את החסרונות בראש שלך, ולהקטין את הצדדים הטובים. 
הלכה למעשה לפי הגישה הזאתמשהפ

בגלל שיש את הסיבוך שהוא במילואים, הייתי מציע לא לחכות עד שהוא יחזור (מתי שבין לבין הוא גם מתכתב איתך וזה משאיר אותך במצב מסובך). 
הייתי מציע לכתוב לו בסמס מייד בכנות, להשלים לו את התמונה כפי שהיא.
 

  • להבהיר לו שאת לא יכולה להתכתב איתו בתדירות ובאינטנסיביות כזאת, ושאם הוא רוצה לא לאבד אותך הוא צריך לתת לדברים ללכת הרבה יותר לאט ולתת לך יותר מקום. 
  • להבהיר לו שיש לך התלבטויות -- ולפרט על איזה דברים את מתלבטת (ואם הוא שואל, גם להכנס איתו לאיזה דברים שהוא אמר שגרמו לתחושות האלה אצלך)
  • חשוב מאד כשאת עושה את שני הדברים הנ״ל, שאת גם מדגישה עד כמה את רואה אותו שווה ערך, ושאת רואה ומעריכה את הטוב שבו
פירוט מצויין! תודהBrowser

מעריכה מאוד את זה שהבאת נקודות פרקטיות, עוזר לי מאוד!

 

כבר דיברתי איתן בשיחת טלפון בעניין, אמנם לפני שקראתי את התגובה שלך, אבל ניסיתי באמת ללכת ע"פ הנקודת האלה. 

 

תודה שלקחת את הזמן להגיב!

שיהיה בהצלחה! 

תודה רבה!Browser

קודם כל, רוצה לציין כי אין משפט מדוייק יותר לכל נושא הדייטינג מאשר "בעולם הדייטינג, קל מאד להכנס למלכודת של להראות את הצד היותר טוב ולהסתיר את הרגשות האמיתיות. זה גורם לכך שהצד השני לא באמת יכול להבין מה באמת הצד השני מחפש, ואיך באמת מרגישים -- ולא יכול לתאם את התקשורת שלו לפי זה. זה אפילו יותר מסובך כשמכניסים את חוסר הניסיון של שני הצדדים בצורת קשר שכזה -- וגם כשמוסיפים את העובדה שבכללי נשים וגברים זה שני עולמות שונים אפילו כשיש ניסיון. "


והאמת שבהתחלה באמת חשבתי, שהפערים שאני חשה נובעים מאי הבנה, אבל במקרה כזה, עם הזמן (ועם זה שאנחנו כן תמיד דיברנו על נושאים בהם יש לנו פערים, וכן ניסינו לגשר ולהבין אחת את השני ולהפך) הייתי חושבת שיהיה יותר הבנה, שנלמד איך להבין , אבל מפגישה לפגישה הפערים האלו, בחשיבה ובבגרות הרגשית יותר ויותר בולטות, ולא להפך. 

 

דיברתי איתו, שיתפתי בהתלבטות, אמרתי שכן כרגע אני חושבת שנמשיך לפגישה הבאה, אבל שכן יהיה מודע להתלבטויות, הוא לא כלכך הבין (למרות שעשינו שיחה של שעה) , אבל הבהרנו גבולות וקצת איפה הראש של כל אחד.

 

תודה רבה על התגובה! עזר לי ממש!

זהירות מבושת פניםmmmmmmmm

לעניות דעתי חשוב ממש שהוא לא יראה את מה שכתבו פה כי האתר ממש מקפיץ את זה ויכול לגרום לו להמון עוגמת נפש. צריך ממש זהירות בדברים האלה.

המון הצלחה! 

צודק לגמרי!Browser

שמתי לב שהאתר מקפיץ את זה , וזה לא כ"כ מוצא חן בעיני בכנות...

 

לא נראלי שהוא כל כך נכנס לאתרים כאלה, בגלל זה גם כתבתי פה...  וגם אם כן, לא יודעת אם יקשר את זה אליו.

 

תודה רבה!

למה זה לא טוב שמקפיץ?ארץ השוקולד

יש פה דילמה שקורית להרבה, עדיף שנוכל ללמוד זה מזה.

אין פה שום פרט שיכול להסגיר במי מדובר.

לראות הצעות לפוסט שלך, גם כשאתה לא מחוברBrowser

זה מרגיש שזה קצת חושף את זה מעבר לפורום הקטן , למרות שאני יודעת לוגית שזה פורום פתוח ושהאתר עושה אינדקס לפוסטים פה, בחיפוש אחד בגוגל נמצא.

 

אבל זה שהאתר צירף לפוסט שלי תמונה, קצת הרגיש שזה מנסה למשוך אליו אנשים, ולמרות שניסיתי להיות אבסטרקטית - אין לדעת, אולי פתאום אמא שלו תתקל בזה או משו.

יש הרבה באותו המצבelico

וזה נראה לי הגיוני להעלות את הנושא בצורה ציבורית.
מדובר על נושא כאוב ומכאיב.

המלחמה ממש משנה את הלך החיים שלנו.

^^^ארץ השוקולד

וחשוב לתת מקום לכך,

להעריך את כל המתמודדים והמתמודדות, וגם לסייע בהתמודדות בהעלאת שאלות ותשובות טובות

העלית שאלה חשובה עם תשובות יפות וחשובותארץ השוקולד

לדעתי, נכון לחשוף אחרים ואחרות לשאלות ותשובות חשובות כדי שיחכימו מהם ויקבלו רעיונות איך לפעול בדילמות שיש להם.

ולא היה פה מספיק פרטים כדי שיהיה ברור לצד השני שמדובר בו (מה עוד שלא סביר שהוא כאן במצב חוסר הזמינות שלו) מה עוד שלא עלה מכאן שום דבר רע עליו.


 

הסיכוי שהאמא תדע לקשר (אם היא אפילו מודעת לכך שאתם יוצאים, דבר שאין לי דרך לדעת) הרבה יותר נמוך מהסיכוי שעוד בנות באותו מצב יקבלו רעיון טוב איך לפעול, כך שבגדול אני חושב שזה מועיל ולא מזיק.

מן הראוי להתחשב בפותחי שירשוריםנקדימון
אם פותח שירשור כלשהו מבקש, מן הראוי להיענות לו. נכון שהוא משתמש באתר "על דעת כך שאתם הבוסים", אבל הדבר המוסרי הוא להיות רגיש למי שבחר לשתף ולשאול את הקבוצה בשאלה אישית. 
א. לא ביקשו פה לא לפרסםארץ השוקולד
ב. אין פה שום פרט אישי, יש פה שאלה שאני בטוח שיש עשרות (לפחות) שמתלבטים בנושא ואין דרך לדעת במי מדובר.
מה אישה מחפשת בבעל?שרה ק

בס"ד

 

שלום יקרה,

התגובה שלי קצת שונה ובאה ממקום אחר.

שימי לה לתחילת מכתבך, תראי מה את כותבת.

 

"בחור טוב בסך הכל, ובהשוואה לרוב האחרים שיצאתי איתם (ולרוב ההצעות שאני מקבלת), הוא באמת הרבה יותר בכיוון של מה שאני מחפשת."

 

את כותבת שהוא בחור טוב, ולמה את רוצה לחתוך? כי מבחינה אינטלקטואלית ורגשית אתם לא משדרים על אותו גל.  (על עניין הזמינות כבר הגיבו לך הרבה..)

אבל כבר יצאתם 5 פעמים והיה בסדר. אז מה מפריע כאן? כי אנחנו רוצות שהפרטנר יהי'ה חבר מושלם מלכתחילה. שנרגיש בנח בשיחה בהרגשה בלי לעבוד על זה יותר מידע בדבורים ועבודת מידות.

אני כותבת לך מעומק הלב אחרי הרבה שנות נישואין ב"ה ורוצה לצעוק לעולם שזוגיות בונים!! בונים יחד!! עם הברכה שהקב"ה מכניס מתחת לחופה "אהבה אחרוה שלום ורעות" זוגיות בונים עם עבודת מידות הקשבה הכלה והכנעה של אשת חיל יהודיה שמבינה איזה זכות ומחויבות יש לה כאישה בעם ישראל שזוכה ששכינה שרויה בינה ובין בעלה!

אם את רואה בסיס רגשי חיובי אז יש איפה להתקדם! 

אין מושלם. גם אנחנו לא מושלמות ובעולם הזה באנו לתיקון. לעניות דעתי תעשי חושבים  ואולי רשימה מסודרת מה חשוב לך בחיים איפה את יכולה לעגל פינות מה עקרוני ולא תתפשרי על זה.

  איפה את רואה את עצמך בעוד עשור בע"ה האם כרגע עם הנתונים והאופי הקיים את יכולה לדמיין אותו אבא לילדים בע"ה. כמובן בתפילה מתמדת לבורא עולם שינחה אותנו בדרך הנכונה שלא נשגה חלילה ולא נהרוס לעצמינו. 

אולי עשית את זה כבר אבל אם לא אז ממליצה לך להתייעץ עם דמות חינוכית שיכולה להבין את ההתלבטות ולכוון אותך כך שבע"ה תקבלי החלטה מושכלת והכי חשוב שבסוף מה שתחליטי שתיהיי' שלימה עם עצמך.

גמר חתימה טובה ובשורות טובות! וזה שאת כ"כ רגישה וחושבת על השני לא לגרום צער בזמן כ"כ רגיש ומתוח ודאי בע"ה יהי'ה לזכותך לשנה טובה ומבורכת וחיים מאושרים.

 

"אבל כבר יצאתם 5 פעמים"Browser

והבעיה רק הולכת וגוברת.

 

תודה רבה על התגובה.

לא חיפשתי "חבר מושלם" , אם הייתי מחפשת, לא הייתי נותנת לקשר הזה 5 דייטים מלכתחילה, ניסיתי לראות אם נוכל לבנות פה קשר ביחד, אבל אם אין חשיבה משותפת, אם אין הבנה בסיסית, תסכימי איתי גם אחרי שנות נישואין רבות שזה ככל הנראה לא כדאי

דיברתי איתו לפני כמה ימים, ניסיתי להסביר לו את ההתלבטויות וביטאתי את זה שאני שמחה שהכרנו ושאני כן אשמח להמשיך בקשר, אבל הוא הגיב בצורה קצת לא מקבלת, אני מנסה לחשוב מה אוכל לעשות. 

תודה על תגובתך, בהחלט אשקול זאת.

ומה עם לחשוב עליך?לא יודעת למה

ברגע שאת ממשיכה לצאת עם מישהו רק כדי לא לפגוע בו את בעצם שמה את עצמך מאחורה.

תחשבי אם זה המקום שאת רוצה להיות בו, לחיות בו, לפעול מתוכו. האם הוא יכבד אותך יותר אם לא תכבדי את הרצונות והגבולות של עצמך?


בהצלחה בכל החלטה שתקבלי, רק שתקבלי אותה מתוך מקום של כבוד לרצונותייך באמת.

תודה על התגובה!Browser

ב"ה העניין נגמר ובטוב!

 

אשרייך על ההשקעההמצפה לישועהאחרונה
 הרבה סייעתא דשמייא ובהצלחה!
יש מבט פשוטנחלאוי

שלום לך

מעריך את האכפתיות שלך מהבחור

אבל נדמה שקצת התבלבלנו

דייטים לפני חתונה לא נועדו כדי שלבחור "תהיה מישהי"

באנו להתחיל לבנות קשר

או יותר מדויק לבחון את היתכנות הבניין

כמבון לא בצורה של "מבחן" אלא באמצעות מפגש חי וכנה

אבל כשמתברר בצורה בהירה שזה לא הוא - ועל זה את לא מתייעצת עם הגולשים פה ולא הבנתי למה מתחילים לנסות לשכנע אותך -

זה צריך להגמר

ונכון - זה מורכב כשזה מתברר רק לצד אחד

ויותר מזה - כשהצד השני "על זה" להמשיך

אבל אסור לך להרשות לעצמך להמסר בידיו

תאלצי לעשות עכשיו מעשה שדורש גבורה

ואם לא עכשיו אז מאוחר יותר, ובצורה מביכה פי כמה

האם תוכלי להגיד לו: "כבר מזמן רציתי לחתוך, אבל לא רציתי לבאס אותך במילואים אז חיכיתי חודשיים"?

הוא ירגיש מטומטם

ולך כמובן לא יהיה נעים לגרום לו להרגיש כזה

 

אין לי טרוניה כלפיו

אבל בואי נסתכל על זה ככה

נניח שיציעו לך לצאת עם בחור, ומהבירורים שלך יעלה שזה פשוט לא קשור

האם תצאי איתו רק כי הוא יוצא עכשיו למילואים

ויהיה לו מחזק ומשמעותי שמישהי "מחכה לו"?

 

ולמי שכתבה שאם יקרה לו משהו את לא תסלחי לעצמך

לדעתי בכלל לא צריך לקחת את זה בחשבון

אבל נניח שכן, מה זה בדיוק יעזור שתמשיכי את הקשר?

אולי שתקבלי קצבה כלשהי בתור "חברה של"? (לא חושב שיש)

למה שלא תסלחי לעצמך שעשית את מה שמדויק?

אגב אם תסתבכי עם זה אני בטוח שטיפול יכול להועיל

 

ואם הוא מאבד רגל, תגידי לו אני חותכת כי יש פער רגשי ואינטלקטואלי

הוא כמובן יחשוב ובצדק שזה בגלל הרגל

 

עכשיו לגבי מילואים

זה נחמד שמישהי מחכה לך

אבל זה לא קשור למסירות שלך להלחם, זה מין פינוק כזה

יש הרבה לוחמים שאין להם חברה

והכל בסדר, לוחמים נועדו להלחם גם כשזה מאוד קשה

וכמו שמישהו כתב פה, בתוך האוירה של המילואים דוקא יותר קל להתמודד

 

החיים לפנייך, קחי אותם בידים

תשלטי בהם

אין שום סיבה לקחת ממך את התקופה הקרובה

תקופה שתוכלי לבנות בה זוגיות טובה ואמיתית

תסתכלי לעצמך בעיניים ותעני, האם אולי את קצת חוששת לקבל הצעות חדשות

ובתת מודע מנסה לדחות את זה?

 

מקוה שלא פגעתי בך, אני ממש מבין את הפלונטר

אבל שוב, נדמה לי שכשניזכר מה אנחנו עושים פה

ובערב יום כיפור אולי זה יותר קל

אז הדברים ייראו קצת יותר פשוטים

גם אם דורשים גבורה

 

בהצלחה רבה בבניית ביתך

בעלך מחכה לך, תתפני אליו

אל תהיי תפוסה לשוא

ובניינך ייבנה במהרה בברכת ה'

 

 

 

וואו, תשובה כה בהירה ואמיתיתארץ השוקולד
מבחוץ נראים הדברים כה נכונים וברורים, שכוייח
לא פגעת בכלל, ממש להפך!Browser

תודה רבה על התגובה שלך, מעריכה המון.

 

אף פעם המטרה להשאר איתו לא הייתי כדי ש"תהיה לו מישי" , השאלה שלי תמיד הייתה על "האם נכון לחתוך ממנו כאשר הוא במקום שקשה לו" (כי מסתבר שבניגוד למה שכתבו פה, לו באמת יותר קשה במילואים בכללי).

אני מאוד לא מפחדת מהצעות חדשות עכשיו, להפך! הגיעו בלי עין הרע כמה שדחיתי בזמן שהייתי בקשר איתו.

אני רק אומרת, שאני מאוד מקווה שההצעה של "תקבלי קצבה בתור "חברה של"" זה היה להבהיר את האבסורד 😂, כי זה הכי לא הראש שלי, ואני מקווה שלא של אף אחד אחר.

 

ב"ה דיברנו וסיימנו את הקשר, עבר בצורה הכי הכי טובה, היה כואב אבל כל כך מכבד משני הצדדים. 

תודה על תגובתך!

כל הכבוד על ההגעה להחלטה הנכונה בצורה מכובדתארץ השוקולד
תעשי מה שנכון -לך.תפוחית 1

קראתי ונשמע שהוא לא מרפה כי טוב לו בקשר.

אבל את פחות בקטע, לפי מה שכתבת.

אז זה לא קשור שהוא במילואים

אם את סגורה על זה שהצעד הוא פרידה אז זה לא שבהמשך יהיה יותר קל להיפרד, אם כבר להיפך

כמובן אין לי מושג מה טוב לך רק רציתי שתנסי לשים לב אם הוא מכבד את דעתך ואת הרצונות שלך או שהוא מתאים את עצמו לעצמו (כמובן הוא צריך לדעת מה הרצונות שלך, ולא לדבר ברמזים, אבל תנסי להגיד לא מתאים לי התדירות הזו, אני רוצה להוריד מינון. כמובן בטקט והכל, כי אם הוא לא מכבד זה חבל מאוד) 

תודה רבה!Browser

דיברנו, אמנם המשכנו קצת, וביררנו.

 

אבל כשהיה לי ברור כשזה זה - סיימנו, וזאת הייתה הפרידה הכי מסודרת שהייתה לי מעולם, היה מכבד וסגירה טובה.

 

הדבר העיקרי שאת צריכה לבדוק עם עצמךמוקי_2020

האם את נחמדה מדי ומוותרת על הקווים האדומים שאת הצבת לעצמך?

כי אם זה התרחיש, אז למעשה את פוגעת בו -יותר בסופו של דבר.

והדבר האחרון שאת צריכה, בשבילך, זה לפגוע באחרים. בכל זאת, שכר ועונש, קארמה, מה שזה לא יהיה .

 

אם כרגע הוא במילואים ואתם אתם נחשבים ״בקשר״ והחלטת לסיים.

אז לדעתי, בתור התחלה זה להוריד מינון ודבר שני לא להגיב במילים חמות אלא לשדר נחמדות וזהו.

 

אם את מרגישה שאת עושה משהו ממש ממש גרוע ושאצלו מתפתח משהו יותר ויותר כל יום,

אז אין ברירה. הוא קיבל צו 8. את החלטת לנסוע לשליחות בדרום אפריקה למדינה בלי קליטה סלולרית ותחזרי בעתיד ואז תדברו על הכל. 

עקרונות וקווים אדומים זה חשוב!Browser

בכל קשר, צריך להחליט מה קריטי מבחינתך ומה לא, להבין על מה באמת שווה לחתוך, ומה סתם הפרעה.

 

מסכימה מאוד, תודה על התגובה!

תדעי לך שיום אחד אחרי החתונה….אוהב א״י והעם 4

…. מתגלים הרבה דברים חדשים.

סתם שאלה:

האם גובהו של בן הזוג זה דבר קריטי לגביך?

לשאלה שלך אין קשר לשרשור כלל -Browser

ולא מבינה למה אתה רואה לנכון לשאול עליה.

 

"האם גובהו של בן הזוג זה דבר קריטי לגביך?"

 

באתי לענות, אבל אני לא רוצה לעודד שאלות כאלה. 

 

תודה על התגובות שלך! מאחלת לך בהצלחה.

רק רציתי להבין מזה קריטי לגביך. סליחהאוהב א״י והעם 4
הכל בסדר!Browser

לא מקפידה על כך כלל, ואתה צודק - אולי גובה הוא קריטי עבור אנשים מסוימים, 

אישית אני נמוכה מהממוצע, כך שזה היה מצחיק אם הייתי מקפידה על גבר בעל גובה של 180+.

אבל מבינה גם אנשים שזה חשוב להם, זה שלהם לגמרי.

 

בשורות טובות

🔔הקשר הסתיים - והסתיים בטוב! תודה לעונים❕❕🔔Browser
עבר עריכה על ידי Browser בתאריך י"ב בתשרי תשפ"ה 12:09

לא בקיאה באתר, ואין לי מושג אם אפשר לסגור שרשורים, אבל אני מקווה שהשרשור הזה יעזור לאנשים בהמשך.

 

התלבטתי עם עצמי ואיתו לגבי השוני שאני מרגישה, וכשהגעתי למסקנה שהשינויים האלה באמת גורמים לבעיות תקשורת, ושישפיעו על העתיד שלנו, החלטתי לקבוע שיחה (הוא היה באפטר, אבל לענ"ד יכולנו לקבוע שיחה גם בלילה במילואים, למרות שזה כן היה לו יותר קשה).

 

אני יכולה לומר שמבחינת תזמון, אני כן שמחה (וגם הוא הודה לי) שחיכיתי קצת שזה לא יהיה ממש בתחילת המילואים שלו, כלומר שזה לא היה בימים הראשונים, שבהם הכי קשה(תקופת הסתגלות).

מבחינת הפרידה, התחלתי (כדי לשמור על פרטיות המעורבים אני לא אפרט עד הסוף, אבל לדעתי הסדר כן יכול לעזור פה לאנשים) בלומר לו שהתלבטתי המון אם לעשות את זה, כי זה באמת (!!) קשר שהיה לי נורא משמעותי, אבל הבנתי שזה לא הוגן לגרור את הקשר כשנראה שאם זה לא יסתיים עכשיו זה יסתיים בעתיד בצורה יותר כואבת. פירטתי דברים שבאמת באמת הערכתי אצלו, התנצלתי שאני נפרדת ממנו בתקופה שגם ככה לא קלה לו, והודיתי לו על התקופה ושיתפתי במה שלמדתי (באמת המון) על עצמי. 
הוא קיבל את זה בצורה טובה ממש, הוא הסביר שאמנם הוא ניסה להימנע מלהגיע לשלב הזה, אבל שהוא יכול לראות למה אני מתכוונת, והודה לי גם על התקופה ועל ההיכרות, ואמר לי תודה על הצורה שנפרדנו, שזה נתן לו אופציה לעכל את הקשר , ולעבור עליו. באמת הפרידה הכי "שלימה" שהייתה לי.

 

ונושא אחרון - לגבי מי שמתלבט\ת איך לומר לבחור\ה שקשה לו עם כמות התקשורת (כמות ההודעות או השיחות) , עברתי איתו (לפני כמה זמן) גם על זה.

אני ממליצה להציע אלטרנטיבה, להסביר שזה קשה ושאת\ה עוד צריך זמן לעכל את החוויה של כל דייט, שעוד יש צורך בזמן להתגעגע, אבל שבמקום להתכתב כל היום, האם יתאים שנשתף 3-4 הודעות ביום, או שנשתף אם קורה משהו מצחיק או גדול, ושנדבר אולי בערב פעם ביומיים בטלפון. תוודאו שהצד השני מבין שאתם לא רוצים לחתוך את הקשר, אלא למקד אותו לקדם אותו - זה חשוב!

 

 

מודה לכל המשתתפים בדיון ולכל המגיבים בפרטי - עזרתם לי מאוד.

בהערכה רבה, מאחלת לכולם בהצלחה בהמשך!

 

- שנשמע בשורות טובות בפן הפרטי והעמי בקרוב.

איזה יופי! שימחת ממש.משה
איזה עדכון משמחנקדימון

כל מה שאת מתארת פה מעורר הערכה.

כל הכבוד על הרגישות, על החוכמה, ועל העצות.


לגבי נעילת שרשורים, צריך לבקש מהמנהלים

אולי אנשים בעתיד ירצו להוסיף\לשאולBrowser

רק שכן הייתי רוצה לתת דגש להודעה האחרונה שלי.

אבל כפי שתגובות אחרות הזכירו לי , הגיוני שעוד אנשים יחוו את  זה, ואולי ירצו להוסיף.

 

תודה רבה על המילים הטובות ועל העזרה! מעריכה מאוד!

 

נראה שפעלת בצורה מכבדת ממשארץ השוקולד

כל הכבוד,

אמן!

וואו אלופה ממש עשית את זה מכבדתפוחית 1
מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

פורום אנשים רגישים מאודמשה

גם אם את לא רגישה בדדרך כלל. יש שם כלים שיועילו.

יש הרבה דרכים לפריקת מתחאריק מהדרום

יוגה

מדיטציה

תפילה

התבודדות

ספורט

מתיחות

שתיית מים

כדורים

מוזיקה

טיולים

מזגן

חיבוק

שוקולד

שיחה עם חברים

פסיכולוג

כתיבת יומן

תרגילי נשימות

מקלחת

בכלל להיות לחוצת חתונה זה לא נכון ולא בריא4ne1

צריך להיות חתונה אבל לא לחוצה

שווה לבחון איך מתמודדים עם זהארץ השוקולד
לא נשמע בריא וכדאי לטפל בזה, ישפר מאוד את התחושה
לתת לגוף את מה שהוא דורש, בראש ובראשונה שינהפינג פונג

קיים אצלנו כבני אדם משולש של שינה - בריאות נפש - עיכול,

שכל אחד מהם משפיע על השניים האחרים.


* אם את לא ישנה טוב/ מספיק/ טוב מספיק - זה הדבר הראשון לעבוד עליו. אבל לא להיכנס ללופ של מתחים שרק ימנע ממך להירדם.


* מלבד זאת - להשתדל לאכול בריא  - מנסיון אישי (וגם מחקרים) זה מחולל פלאים בכל מה שקשור לסטרס.

המיקרוביום, בפרט של מערכת העיכול - משפיע גם על המוח שלנו, לא סתם יש כמות רבה כל כך של נוירוטרנסמיטורים במערכת העיכול. מה שמשמח את חיידקי המעיים שלנו - גורם לנו לשמוח, ומה משמח אותם? מזון בריא, עתיר סיבים תזונתיים.


* פעילות גופנית, בפרט כזו שנעשית מחוץ לבית - עוד דרך עוצמתית מאין כמוה להפחתת סטרס.


* מדיטציה/נשימות/ קביעת זמנים פשוט ולחשוב רק על דברים טובים ומרגיעים. אם את מתחברת לקונספט.


* תפילות ותהלים


* להשליך את הכל על ה' יתברך. גּוֹל עַל ה' דַּרְכֶּךָ וּבְטַח עָלָיו וְהוּא יַעֲשֶׂה:

[פירוש הרד"ק: "גול על יי דרכיך" - כל צרכך השלך וגלול עליו. "ובטח עליו" - לא על אחר , כי הוא יעשה וישלים הכל.]

בפרט בתחום של פגישות והחלטות, לזכור שה' הוא המזווג זיווגים, ובעניין זה יחס ההשתדלות - ביטחון נוטה יותר לכיוון הביטחון הרבה יותר משאר נושאים.


בהצלחה לך!


לגבי פעילות גופניתמשה

חוץ מזה שזה מעולה, אם את נוסעת למקום שאת יודעת שאת תהיי בו לחוצה. לא לנהוג לשם. לקחת אוטובוס, לרדת 2 תחנות לפני וללכת ברגל. זה לבד ישרוף את הסטרס בזמן אמת לפני הפגישה.

אחלה עצה לחורף, בקיץ לאו דווקאפינג פונג
מומלץ ללכת ברגל את המרחק הזה ממש לפני פגישה. 🥵
בערב בירושלים?משה

במרכז באמת פחות כדאי.

לגבי מה שתיארת בעניין האכילהפינג פונג

ממליץ לשקול צומות יזומים - הימנעות רק מאוכל לא משתיית מים/ תה ללא סוכר, לכמה שעות או אפילו יום עד יומיים. לי ולהרבה אחרים עוזר מאד עם עניינים שקשורים לבחילות ועיכול.

אפשר גם להחליט על חלונות אכילה לפי שעות ביום, כמו להימנע לחלוטין מאכילה בלילה.

נשמע אולי קשוח, אך עשוי מאד לעזור לאפס את הגוף.

קולפרמין גם יכול לעזור עם כאבי בטן ותסמיני עיכולפינג פונג
וזה טבעי ממש וללא תופעות לוואי (כמעט) לחלוטין
סיפור חיי בערךאני:)))))
לפני כל דייט ראשון עם בחור?Lavender

התחלת לצאת רק עכשיו?

לפני הפעם הראשונה שיצאתי לא הצלחתי להירדם כל הלילה

היום אני מתגעגעת להתרגשות שהיתה בי...

כבר יודעת שלא יהיו כאלה יפים...חתול זמני
אה? חח לא הבנתיLavender

עזוב, גם בחורים יפים לא מרגשים אותי כיום

יותר מידי שחוקה 🥲

כנראה לא יפים מספיק...חתול זמני
דווקא חלקם די חמודיםLavender

אבל עם דברים אחרים שמתלבטת עליהם...

אבל ללבטים האלו אני כבר אפתח פצל"ש ואפתח שרשור חדש

וואי וואי יש עוד דרישות...?חתול זמני
כן, יותר מידי🥲Lavender

שה' יעזור לי...

כבר נמאס להתלבט על בחורים

טוב עדיף מאשר להתלבט על בחורותחתול זמני
למה? בנות ישראל חמודות כולןLavender
התרגשות ולחץ זה שני דברים שוניםזיויק
רק אומר
זה ממש ממש טבעי להרגיש לחץזיויק
והידיעה הזאת עצמה מרגיעה יותר
יש סוכריות שממש עוזרותפשוט אני..
קישור למידע על הסוכריות האלה:

ואבן (Vaben) - מדריך התרופות | שירותי בריאות כללית


וכמובן צריך מרשם רופא 😬

אני מאד ממליץ נגד ללכת ישר לכדורי הרגעה, בפרט כאלהפינג פונג

מדובר בתרופות שללא ספק מפחיתות תחושות חרדה, אך יש להן מחיר משמעותי של תופעות לוואי ופוטנציאל משמעותי לשימוש 'לא תקין', או שימוש לרעה.

בכללי, הרמב"ם (בכובע של הרופא/ אתיקאי) אומר קודם לנסוץ את התרופות הפחות 'חריפות'

ורק אם אלה לא עובדות, להתקדם לכיוון תרופות יותר ויותר 'חריפות' - (במובן של יעילות יותר אך עם פוטנציאל גדול יותר לתופעות לוואי). ואת זה הוא כותב על צמחי מרפא, תרופות כימיות שעובדות תוך הפרה מכוונת של מאזני הגוף והמוח על אחת כמה וכמה!


א. בוודאי שזה לא הטיפול הראשוניפשוט אני..

רק העליתי כאפשרות...


ב. לא הבנתי את החלוקה בין צמחי מרפא לתרופות כימיות, כי:

1. כל חומר הוא כימי, גם צמחים.

2. יש צמחים עם השפעה הרבה יותר גדולה מאשר תרופות מסונטזות (חלק גדול מאוד מהסמים הכי ממכרים, משני תודעה ואסורים - הם צמחים)

3. חלק גדול מאוד מהתרופות, לרבות תרופות נוגדות חרדה, לא ''מפרות בצורה מכוונת את מאזני הגוף והמוח'' אלא בדיוק להפך, מרגיעות סערה שקיימת שם ומחזירות למצב נורמלי.


ושוב, אין כאן המלצה אישית לאף אחד לקחת או לא לקחת תרופה כלשהי. 

לא מסכים לגבי 3פינג פונג

לפחות לא בהקשר של תרופות פסיכיאטריות.


אני לא אומר לאף אחד להפסיק לקחת תרופות פסיכיאטריות שהם נוטלים, והן בהחלט יכולות לעזור לעתים. אך ככלל, לא הן לא 'מחזירות למצב נורמלי' שום דבר, אלא מתערבות בצורה מלאכותית במנגנונים פיזיולוגים שתוכננו היטב על ידי בורא עולם, ולא מרפאות כלום, לפחות לא במובן שורשי ואמיתי. הן גם לא נועדו לכך, אלא לטפל בתסמינים, בעיקר על ידי 'השתקתם', ואולי בעזרת התרופות יוכל האדם לסבב לעצמו רפואה, כשהמצוקה הנפשית מתמתנת הודות להן.

כמובן שבהקשרים רפואיים שונים לחלוטין, תרופות כימיות - לא פסיכיאטריות - יכולות אשכרה לרפא בעיות.


תרופות פסיכיאטריות בהחלט יכולות גם לרפאפשוט אני..

וגם אם חלקן לא מרפאות, אז מה?

גם אינסולין לא מרפא חולה סוכרת, אבל הוא מחקה את פעולת הלבלב ומאפשר לאדם סוכרתי לחיות עשרות שנים במקום חודשים/שנים ספורות, מה רע בזה?


 

ולא הבנתי את הסתירה בין להחזיר למצב נורמלי, לבין להתערב בצורה מלאכותית במנגנונים פיזיולוגים שתוכננו היטב על ידי בורא עולם.


 

גם אנטיביוטיקה מחזירה את הריאות או הגרון וכו' למצב נורמלי, למרות שהיא מתערבת בצורה מלאכותית במנגנונים פיזיולוגים שתוכננו היטב על ידי בורא עולם.


 

גם טיפולים כימותרפיים, אגב, מתערבים בצורה מלאכותית במנגנונים פיזיולוגים שתוכננו היטב על ידי בורא עולם. גם טיפולי פוריות מתערבים במנגנונים שתוכננו היטב על ידי בורא עולם, ובזכותם נולדו עשרות/מאות אלפי יהודים חמודים.


 

 

בורא עולם ציווה עלינו לא להסתמך על המנגנונים הפיזיולוגיים שתוכננו היטב על ידו, אנחנו לא אוכלים חיטה אלא לחם (מכיר את המדרש על רבי עקיבא?), אנחנו נותנים לתינוקות חיסונים וברזל וויטמין D...


 

כלומר המחשבה כאילו אם כך ה' ברא אותנו אז זה סימן שזה מה שטוב לנו ולא כדאי לנו לשנות זאת - פשוט לא מסתדרת עם המציאות ועם היהדות.


 

ספציפית אגב הכדור שאליו קישרתי, הוא לא משנה תודעה כמו סמים או אלכוהול, הוא רק מחליש את ההשפעה של החרדה על הגוף, כלומר האדם החרד ירגיש פחות השפעות פיזיולוגיות כמו דופק גבוה, לחץ דם גבוה, בחילות, הקאות, כאבי בטן, הפרעות שינה...

כמובן חוסר שינה ודופק גבוה רק מלחיצים עוד יותר את המוח, גורמים להפרשת אדרנלין נוספת, מה ששוב מעלה את הדופק ועושה בחילות ולא מאפשר לישון... הכדור פשוט עוצר את מעגל האימה הזה.


 

 

מה זה אם לא להחזיר את הגוף למצב נורמלי?

כמו שאחרי טיפול שיניים, כדור נגד כאבים לא משנה את המציאות בתוך הפה, הפצע הוא עדיין פצע, אלא הוא מחליש את ההשפעה של הפצע הזה על התחושה הפיזית בגוף.


 

 

אשריך על ההשקעה, סליחה על שאקצרפינג פונגאחרונה

לא אמרתי שצריך להימנע מלהשתמש בתרופות מסונטזות, אלא להכיר בכך שכלל הן לא משיבות את הגוף למצב טבעי ובריא, וזה גם לא ייעודן.


 

דוגמתך מעולה: אנטיביוטיקה - היא לא מרפאה את הגוף, זה לא עניינה, היא קוטלת חיידקים, תוך כדי שהיא זורעת הרס במארג האקולוגי של הגוף, ולאחר מכן, הגוף יכול לרפא את עצמו, מה שלעתים לא היה מצליח לעשות לולא האנטיביוטיקה.


 

תרופות טבעיות פועלות בצורה אחרת (בהכללה גסה כמובן).


 

מאוחר לי, ואין לי זמן וכח כרגע להרחיב מעצמי בהיבט התיאולוגי, המרתק(!) שנוגע לענייננו, לכן רק אעתיק את מה שהרב זצ"ל כותב בתחילת אורות התשובה, ותבין לבד את הכיוון אליו אני חותר.


 

 

"את התשובה אנו מוצאים בשלש מערכות : א) תשובה טבעית, ב) תשובה אמונית, ג) תשובה שכלית.


 

בתשובה הטבעית יש שני חלקים: תשובה טבעית גופנית ותשובה טבעית נפשית. הגופנית סובבת את כל העבירות נגד חוקי הטבע, המוסר והתורה, המקושרים עם חוקי הטבע. שסוף כל הנהגה רעה הוא להביא מחלות ומכאובים, והרבה סובל מזה האדם הפרטי והכללי. ואחרי הבירור שמתברר אצלו הדבר, שהוא בעצמו בהנהגתו הרעה אשם הוא בכל אותו דלדול החיים שבא לו - הרי הוא שם לב לתקן את המצב, לשוב לחוקי החיים, לשמור את חוקי הטבע המוסר והתורה, למען ישוב ויחיה וישובו אליו החיים בכל רעננותם.


 

המדיצינה עוסקת בזה אמנם הרבה, אבל לא נשתכללה כפי הנראה עדיין לגמרי עבודה גדולה זו, ולא נמצא עדיין הפתרון הנכון לכל שאלות התשובה הגופנית, עד כמה שיש בגבולות החיים להחזיר לאדם את כל האבוד ממנו מצד החטאים מהרסי הגוף וכחותיו. וכפי הנראה מקצוע של תשובה זו תלוי הוא, בקשר חזק, ביתר חלקי התשובה הרוחנית-הטבעית, האמונית והשכלית."

 

לגבי 1 ו2פינג פונג

1. כמובן נכון.

2. בוודאי, אך צמחי מרפא, ובכלל תרופות טבעיות, לרבות מאכלים בריאים - פועלות לעתים בצורה מערכתית/ הוליסטית, ומסונכרנות עם סדרי הגוף הטבעיים. בניגוד אליהן תרופות כימיות, או 'מסונטזות' כפי שהיטבת להגדיר - ככלל לא פועלות כך, אלא בצורה ממוקדת מאד שמתעלמת מאיזונים של הגוף ולעתים מפרה אותם לחלוטין. אם כי זה לא אומר שאין להן מקום.


בוודאי שיש צמחים עוצמתיים/מסוכנים. העובדה שמשהו טבעי אינו ערובה לכך שהוא בטוח לשימוש.


אחר כל האמור, כשיש שתי אפשרויות - תרופה טבעית לעומת תרופה כימית - העדפתי היא להתחיל מהטבעית.


ארומתרפיה לבנדר/תפוז או לחילופין כמוסות שמן לבנדרפינג פונג
יכולות לעזור עם לחצים חרדות, לפי מחקרים (מועטים, אמנם) יעילותן של כמוסות לבנדר עשויה להשתוות אפילו לBenzodiazepines שסוג אחד מהם, vaben, הוצע פה לעיל. כמובן שמבחינת תופעות לוואי אין מה להשוות.
אני לא חושב שהם בכלל מיועדים לאותה מטרהפשוט אני..

ואבן הוא כמו משאף אסתמה:

לוקחים אותו כשיש התקף חריף והוא משפיע תוך דקות, הוא לא מיועד לשימוש ארוך טווח או כתרופה מונעת.


אם אני לא טועה, גם לפי המחקרים התומכים בתכשירים שהצעת, זה לא מרגיע התקף חרדה חריף שמתרחש בזה הרגע, אלא יותר מיועד לשימוש קבוע כדי להפחית באופן כללי את החרדה.


כמו שלא תתן לאדם שחווה התקף לב, כדור שיעזור לו לרדת במשקל. הוא כבר עכשיו חווה התקף, כרגע הדבר הכי חשוב זה להציל אותו, על ירידה במשקל יהיה אפשרי לדבר אחרי שהוא יעבור את ההתקף הנוכחי...


על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

לדעתי בעיקר בגלל הקושיארץ השוקולד

יש יותר שנכשלים,

כפי שבגלל הקושי יש יותר שמפספסים זמן קריאת שמע למרות שזה עשה מן התורה,

או אלה שבגלל הקושי הכספי מעלימים מס למרות שזה גזל הרבים שזה איסור דאורייתא,

או אלה שמעתיקים בלימודים עבודות או מבחנים למרות שזה גניבת דעת שאסור כי קשה להם בלימודים.

 

כל הדברים הללו אסורים וכולנו יודעים שיש לא מעט שומרי תורה ומצוות שנכשלים בהם, כללו של דבר, דברים קשים מובילים לאחוז נכשלים גבוה יותר.

בהמשך לשרשור שליאשר ברא

לא יודעת איך מוסיפים כאן.. אבל זה היה הדיון על האור והעוצמות שלי.


לענייננו.

יוצא לי ללמוד הרבה על נושא השידוכים וזוגיות, גם כי זה חשוב לי מאוד. ובעיקר כי לא הגעתי מבית שיש לו מודל כ"כ בריא לחיי נישואין.

אחרי שהייתי קצת בסערת רגשות בחוויה שלי שם..

נרגעתי והתחלתי לעשות קצת חשבון נפש עם עצמי.

והמסקנה הברורה היא שאני 'מבטלת את הנשיות שלי' ואז מלכתחילה לא נותנת לאיש להשפיע משהו.

שוב זה יושב שם על איזשהו שורש שנמצא בתהליך פירוק תודה לה'.


אז השאלה, לא יודעת אם היא מכוונת רק לנשים-

או שהיא מחולקת.

מה זה להיות אישה נשית? במובן הרגשי.

איך זה בא לידי ביטוי? איך אפשר להתחבר יותר לצד הזה שבי? (שנפגע קצת בדרך בעקבות כל מיני דברים).


בסוף באמת רואה בחוש איך ככל שאני עושה יותר עבודה עם עצמי לפרק את החסמים מגדילה בי את הרצון להתחתן וגם מרגישה שיותר מדוייקת לעצמי, מי אני. מה אני רוצה..

אולי זה גם רלוונטי לכל השאלות כאן על איך להגיע להצעה רלוונטית.

לכתחילה וגם תוך כדי, להתקלף מהקליפות הגנה של עצמנו ולהבין כמה עבודה עצמית עוד לפני שהחצי מגיע חשובה מאוד!

בגדול, אלו דברים שאמורים להיות טבעיים ופשוטיםמתוך סקרנות

הסתבכנו בהם רובנו, כי "בקשנו חשבונות רבים".

אבל בגדול, ניתן לדעתי לומר שכשאישה מרגישה שרוצה להתחתן,  היא מרגישה בעיקר שכמהה לכך שמישהו יאהב אותה וייקר אותה, וגבר כמה למצוא אשה שירצה לאהוב אותה ולייקר אותה.


אני נוטה יותר לעמדה שזאת הכללה,,ולכל אחד מאתנו יש קצת אנרגיה נקבית ואנרגיה זכרית, אבל הבסיס לדעתי קיים.


לא הייתי אשה מעולם, אבל להבנתי,הדרך של אשה "להיות נשית", זה בעיקר להתחבר לרצון העמוק ולכמיהה שלה, ולבטא אותה במקום והזמן הנכונים.


ממליץ לחפש חומר ברשת של יונתן ומרים קליין שעוסקים הרבה בנושא.


יש להם גם ערכת קלפים יפה לפיתוח נושאי שיחה בדייטים, שממוקדים גם בגבריות ובנשיות (דהיינו- לגברים יהיו שאלות כמו "מה הרצון העמוק שלך", ולנשים יהיו שאלות כמו "מה גורם לך להרגיש בטוחה" וכיוצא בזה).


למה את מתכוונת כשאת אומרת נשית?אונמר

זה קצת מה שאת שאלת,

אבל לפני השאלה שלך אמרת שהמסקנה שלך היא שאת מבטלת את הנשיות שלך.

את מתכוונת בנושא של נשיות של טיפוח ועדינות וכזה?

או נשיות של לתת לדבר שלך להוביל ולא להיות חייבת לשלוט בכל סיטואציה?

כי זה ממש שונה.

שניהם חשובים, אבל ברור שהחלק השני של לדעת להיות בעמדת נשית, של שיחרור מול הגבר שלך והישענות כלשהי, זה מה שנשי בעיני באמת.

אני אומרת את זה כאישה שגדלה גם בבית שבו אמא שלי הכי לא נשית שיש וניהלה את אבא שלי ברמות.

ואבא שלי כבר נהיה נשי יותר ומקבל ונשען,

והיא מובילה ומנהלת.

אני גם הייתי ממש בשליטה 24/7 ולא מסוגלת לשחרר פיסה.

ממש כלום.

ולמדתי תוך כדי הנישואים שלי שהרבה יותר נכון לי וטבעי לי להיות בהישענות כלשהי.

עד היום גם בתוך המקום שאני בו עכשיו, שאני כן רואה את זה כמקום נשי ונשען ובוטח בגבר שלי, עדיין לאנשים אחרים זה יראה שלא,

כי לא תמיד ההישענות הפנימית היא מש שמצטייר החוצה.

זה מלא פעמים מתבלבל.

כי יש את ההישענות הפינימית והיכולת לשחרר ולסמוך על הגבר שלך, ויש את זה שכלפי חוץ את קרייריסיטית וחזקה ודעתנית.

ולמלא נשים גם מול עצמן זה מתבלבל,

אבל אני היום לגמרי מבחוץ חזקה ולא נשענת והכי קריירה ודעתנית, ומצד שני מבחינה פנימית יש לי ממש הישענות על בעלי ומלא יחס של אישה לגבר.

 

לא קראתי את הספר, אבל טוענים שהספר 'לדעת להיכנע' מדבר בדיוק על זה.

המילה להיכנע מתורגמת מאנגלית ולכן נשמעת ממש שלילית, אבל זה באמת 'לדעת להיות נשית' או 'לדעת לשחרר'.

אולי יהיה פה נשים שקראו אותו וידעו יותר..

 

 

תכלס לא ברור לי אם בכלל זה מה ששאלת, אבל אם כן אז אחלה חח אם לא אז סתם העשרתי אותך במלל 😉

יפה שאת ככה עובדת עם עצמךנוגע, לא נוגע

זה גם גיל טוב לעבודה כי המוח יותר גמיש בו וקל יותר לשנות דפוסים קיימים.


צריך לזכור שנשיות זו תכונה "שכינתית". כלומר זה משהו שיש לו שורש רוחני מובהק.

זה גם לא ייצור של משהו חדש אלא חשיפה של משהו שנמצא שם.


אני חושב שבדברים כגון זה, הכי טוב זה ללמוד דרך החוויה. אם את מכירה מישהי נשית באמת או רואה מישהי כזו, תראי איך היא מתנהלת.

החוויה תפתח אצלך את הרצון להיות כזו, ואז הנשיות שנפגעה ונמצאת בתוכך תתעורר, ועיקר הלימוד יהיה מתוכך.


קשה להגדיר את זה, אבל ממה שאני חוויתי (שבעקבותיו הבנתי מה רציתי בפנים ורק לא ידעתי לקרוא לו בשם), זה לא רק לב טוב ונחמדות אמיתית. נשים נשיות ברמה גבוהה משדרות שחרור ושמחה. לא בתור התנהגות חיצונית הן אלא פשוט בתדר של being באמת. יש דמיון ללהיות עם ילד קטן בהקשר הזה, רק שאתה נמצא עם מישהי בוגרת, ואז זו חוויה באמת חזקה כי אתה רואה את התכונות האלו מתממשות במציאות דומה לשלך וביחד עם חשיבה ובגרות.


יש גם הרגשה של רוגע לידן. אם גבר גברי משרה רוגע ובטחון במובן של גב ושל נתינת מקום (כלומר אולי הוא לא יבין אותך אבל הוא שם איתך בכל מצב), אישה נשית משרה רוגע ובטחון במובן שברור לך שהיא תבין אותך ומה אתה צריך (אולי בפועל היא לא אבל ככה זה מורגש).

אם את מבינה רגשות של אחרים, נניח חברות, אז כבר יש בך הרבה נשיות, רק צריך לתווך להן את זה לא דרך שדר של "אני האחות הגדולה ואני האחראית" אלא של "אני מרגישה אותך ורוצה שיהיה לך טוב".


אני לא יודע עד כמה מה שראיתי היה תוצר של עבודה אם בכלל ומאיפה זה מתחיל. כלומר האם יש להן בטבעי נשיות ברמה גבוהה יותר, או שזה תוצאה שנובעת מגורמים אחרים, כמו לב טוב ויופי, שאז היא לא מרגישה בתחרות אלא היא שמחה עם עצמה וקל לה להיות נשית.

אבל דווקא דרך דמויות כאלו, רואים את הדבר לכשלעצמו ואפשר ללמוד ממנו.


אני חושב שלא טוב לעבוד על זה ישירות בהקשר של שידוכין. אולי זה מדרבן, אבל העבודה עצמה צריכה להיות לא מתוך סיבה חיצונית . וזה גם קשה יותר כי יש חשש להיפגע אז קשה להוציא את הנשיות החוצה. אבל ברגע שהנשיות אינטגרלית כבר אין את החשש הזה יותר מדי מן הסתם.


ואגב, לפעמים נשים מרגישות קושי לקבל כי הן מרגישות שזו מתנת חינם. אבל כשאישה משדרת שחרור ושמחה ומשרה רוגע ובטחון כנ"ל, היא כבר נותנת המון. כנראה אצל נשים נשיות שמרגישות הכי בנוח להיות מושפעות ולקבל יש פשוט תחושה טבעית של "זה הצד השני של הנשיות".


רק שתדעי, שרוב הבתים לא בריאים במובן של גבר-אישהמשה

קשה לבוא בטענות להורים שלנו שעשו את רוב מה שהם יכלו, אבל הדור הקודם וגם חלק מהדור הנוכחי מכיל הרבה מאוד גורמים שמעודדים נשים להיות יותר גבריות ומאידך מייעדים גברים להיות יותר נשיים. יש לזה מליון דוגמאות ויש לא מעט חומר על זה באינטרנט.

 

@צחקן  טען פעם באיזו שיחה שעשיתי איתו בשבת בצהריים שגם אם היה לו יכולת הוא לא היה רוצה להיות גבר של לפני 100 שנה. אני משער שגם רוב הנשים לא רוצות להיות שם.

משה אני מסכים חלקית. כי איפה עובר הגבול?והוא ישמיענו

אתה מאמין שאין רצף גברי לעומת רצף נשי?

אולי הבעיה היא לא שיש גבר x, גבר y וגבר z ואשה l, אשה m, ואשה p, אלא שאנשים הם לא עצמם אלא מה שהחברה (המערבית או כל חברה) מכתיבה להם להיות (למשל שגבר יחשוב שהוא אשה או ההיפך)?

יש המון תיאוריות על גבריות ונשיות וזה מעולהadvfbאחרונה

וכדאי לקחת את המודלים האלה לעזרתנו.

להשתמש בהם אבל לא להיות משועבד אליהם.

 

נשיות בעיני היא משהו שמאפיין תנועה. נשים הן בהרבה יותר תנועה מאשר גברים ובדר"כ לכן גבר יחפש באישה את התנועה ואישה תחפש בגבר את היציבות.

אבל יש המון סוגים של תנועות ושל יציבות. 

יש כאלה שיציבים בתחומים דתיים, יש כאלה בתחומים ריגשיים, תחומים כלכליים, תחומי השכלה וכו'

וכן אותו דבר שיש כאלה בתנועה בתחומים שונים. 

הצעותהתלמיד העייף

בטוח שיש כאן כאלה שהתמודדו עם התקופה שאני מתמודד בה חוסר הצעות במשך תקופה ארוכה נרשמים לשדכן ממלאים פרטים עושים שיחה ואז? דממה אין מי לדבר מחכים ומחכים בזמן הזה מתפללים עושים חשבון נפש סגולות ומה לא? אבל ההצעה מרגישה רחוקה מלהגיע מה אתם עשיתם בתקופות האלו זה פשוט מגיע באמצע ללא הכנה מראש יוצאים תקופה ארוכה יש הצעות זורמות ואז ביום בהיר אין שום דבר מחכים מחכים כבר חודש חודשיים וכלום כמובן זה לא מרכז היום יושבים לומדים הראש בתורה אבל הלב מצטמק שהסדר מסתיים שהיום מסתיים והצעה מניין? הרצון להתחתן להקים בית כל כך גדול שזה כבר מצער לחיות ככה שאפילו את ההתחלה את הנסיון אין, והייאוש בפתח כי ניסת לפנות לכל שדכן מתאים חברים עם פוטנציאל אברכים בישיבה ואין כלום

מה אתם עשיתם?

זה מגיע בגליםפתית שלג

חוץ מזה אם השטח יבש אז אל תסתמך רק על הצעות בפינת קפה או אברכים מהישיבה.

תנסה להרחיב מעגלים. יצא לי לעשות את זה כמה פעמים. 

תצטרף לשגרירים בלב ושדכנים שונים

 

יש פה בפורום רשימה עם כמה שדכנים ומיזמים טובים אם זה יעזור.

נעוץ בהודעה בראש הפורום

מסכימה. שדכנים, שגרירים, קבוצות וכותפוחית 1
אמרת שבזמן שנפגשת הגיעו הצעות. תחזור למציעיםיהודי שואף לטוב

לבדוק אם רלוונטי.

אמנם היית 'תפוס', אבל לא היית מאורס, אז אין סיבה שלא תחזיק רשימה מי הציע לך כדי שאם זה יגמר תדע למי לפנות.

בהצלחה רבה!

שאלה אישיתמאור אדרי
עבר עריכה על ידי מאור אדרי בתאריך א' באב תשפ"ו 17:10

אפשר לדעת מאיזה מגזר (ספרדי/אשכנזי) אתה? והאם אתה גר/חוזר בתשובה?
כל החברה שנתקלתי בהם עם הבעייה שלך הם מהמקומות האלה, מעולם לא שמעתי על אשכנזי "אסלי" ציונות דתית קלאסי שזה קרה לו (אוליי תהיה הראשון ;) )

מעולם לא שמעתי שבציונות הדתית זה שיקולהסטורי
טוב, לא ממש מעולם, פגשתי כמה טפשים, אגב מכל העדות, שהנושאים הללו הטרידו אותם. אבל כמעט כל חבריי ממש לא הוטרדו משאלת העדה של מי שמציעים להם.
מנותק מאד. ודאי שקורה.יהודי שואף לטובאחרונה
גם אשכנזים לא בראש של אנשים כל הזמן, גם אחריהם לא תמיד רודפים.
לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

מה משפט מחץ?אריה ישאג
מציאת הצעות רלוונטיותאיתן אלון

שלום, אני בשיעור ה בישיבת הסדר, על פי ההגדרות שאוהבים להגדיר אני "דתי לאומי תורני", מקפיד על הלכה לחלוטין, פתוח מאוד מחשבתית ואמונית, כלומר מברר כל סוגיה עד הסוף עד שאני מגיע לאמונה שבאמת משכנעת אותי ואני חושב שהיא אמיתית ונכונה, בלי לפחד שזאת לא אמונה "פופולרית". 

התורה זה הדבר המרכזי בחיים שלי, יש ליר כשרון בלימוד עיון, בין בהתמדה בלימוד ובין ברמת הלימוד, ואני מתכנן להמשיך בישיבה בשנים הקרובות ולהעמיק בלימוד (אני לא מתכנן להיות אברך כל חיי, אני מתכנן בשנים הקרובות להבין כיצד אני יכול לממש את היכולות שלי בצורה הטובה ביותר, ובזה לעסוק).

אני מחפש מישהי מחויבת להלכה ופתוחה מחשבתית שהאמת היא הדבר הכי חשוב מבחינתה, ומעדיף מישהי שלמדה תורה ברצינות במדרשה.

 

זאת הייתה הקדמה לבעיה שבאתי להתייעץ עם הקהל הקדוש עליה: איך מוצאים הצעות רלוונטיות למה שאני מחפש, ובאופן כללי לציבור שלנו?

ב"שגרירים בלב" לצערי לא הצלחתי בינתיים לקבל הצעות רלוונטיות, ואני לא מכיר אף מקום אחר רציני שמשדך בציבור בציבור שלנו. כל הדברים האחרים זו או מיזמים קטנים, שאני כן מנסה להירשם אליהם אבל אני יודע שהסיכוי להתאמה נמוך, או אתרי הכרויות שמהתרשמות בסיסית נראה שהם מותאמים לציבור יותר לייטי, או שדכנים פרטיים שזה משהו זר מבחינתי (אולי זו בעיה?). הבעיה הגדולה שלי היא שאני מהראשונים מבין החברים שמתחיל לצאת, כך שאין לי כל כך אפשרות להשתדך על ידי חברים.

אשמח לעזרה!

 

(גילוי נאות: אין לי ווטסאפ, אבל לא מסיבות מאוד אידיאולוגיות, אלא כיון שזה בזבז לי הרבה זמן. אין לי התנגדות מהותית לבת זוג עם ווטסאפ. האם זה מרתיע בציבור שלנו?)

אם כאן אנשים לא הבינו מה התכוונתארץ השוקולד
כנראה שצריך לכתוב משהו שידייק טוב יותר מי אתה, ההצעות לא יהיו מתאימות אם התיאור שלך את עצמך שונה ממי שאתה.
יש איזו רשימה של פארקים גינות ומקומות נחמדים7410

בחוץ/ בפנים בירושלים? 

לא מסעדות או מקומות בתשלום (לפחות לא גבוה), משהו פשוט לזוג פשוט

וואי היה פה פעם משהו מושקע ממשזיויקאחרונה
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

הרגשתי כנותנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ב' באב תשפ"ו 1:21

ושיש לנו פינג פונג בהרבה תחומים - שכלית, הומור, מטרות בחיים (שהשתנו לגמרי) ושיש עם מי לדבר כשמשהו לא מסתדר.

הרגשתי שהוא רואה אותי ואכפתי.

זה לא אומר שכל פעם ההומור שלנו עבד או שכל פעם השיחות שלנו היו כאלה עמוקות, אבל היה את זה מפעם לפעם וזה מספיק כדי להבין שיש עם מי לעבוד.

ומציאת חן מינימלית - מה בחורה דתיה כבר יודעת על משיכה?

ראיתי בו יופי מסוים, לא חתיך במיוחד (היום בעיניי ממש כן) ולא נגעלתי ממחשבה על קרבה -  זה הספיק לי באותו השלב.

 

אבל מה שבעיקר מיוחד בו זה *שבחרתי אותו*

בכנות, זה מה שמיוחד בו.
 

כולנו יכולים ללא ספק להתחתן ולחיות באושר עם לא מעט פרטנרים.

אבל אותו בחרתי כי הוא זה שהתאים לי באותה נקודת זמן ואותו אני בוחרת לבחור שוב ושוב.

וככה גם הוא בחר בי.

 

על הנייר, אם היינו נפגשים היום לא היינו מתחתנים.

רחוקים בדעות ובמטרות ובהשקפת העולם.

אבל בוחרים לבחור, ורואים אחד בשניה את הטוב.

וזה עובד רוב הזמן.


 

 

אולי יעניין אותך