לפחות בקונטקסט המוכר והשגרתי של המונח.

צריך צבא מקצועי לישראל.

זה הפתרון הדרוש לרוב תחלואי המדינה, שפחות או יותר מחסלים כיום את הציונות.

את התובנה הזו העליתי לאורך שנים גם בפורומים האלו וגם בפורומים אחרים.

מי שצריך הסבר נרחב יותר מוזמן לבקש.

השאלה היתה 'איך' ולא האם'.

וזה שלא יהיה איך, זה רק חלק מה"איך..." שאין ולא יהיו, כי במקומם מה שנכון הוא התמונה הכוללת הרחבה שאני מתאר.

בדיוק כפי שתנסה להגדיר דיון "איך נממש גרוויטציה ארצנית מלאכותית בתחנת חלל בלי לרתום לה מאסה של כוכב לכת", למרות שבאמת כולנו היינו רוצים.

אם למישהו היתה פנטזיה על זה עד 7 באוקטובר 2023, היא היתה אמורה להסתיים סופית אז.

לא צריך 2

תכלס יש כבר 2

זה השלישי

על 'האם',

הדיון הזה זה על 'איך'.

ע"ע כת עדי ה' הנוצרית

The men going to military jail for their faith

הצבא יכול לכל היותר לגייס נושרים, בוגרי ממ"ח וכד' (שזה בערך עשרים אחוז מהמגזר החרדי). כל השאר ילכו לכלא ויקבלו פטור על אי התאמה כעבור מספר חודשים.

ראשית, החרדים לא מרגישים את עצמם שייכים לחברה הישראלית במובן החברתי והתרבותי. משל למה הדבר דומה, לחסידי סאטמר בוויליאמסבורג או לבוגרי ישיבת לייקווד. הם יודעים אנגלית, מעורים בפוליטיקה האמריקאית, אבל הזהות הראשונית ואולי היחידה שלהם היא הזהות היהודית-חרדית. אם מחר סין תתקוף ארה"ב ויוכרז על גיוס כללי, חרדי מצוי לא יחשוב "העיירה בוערת, אני חייב להשתתף במאמץ המלחמתי המשותף", אלא יגיד: "מה לי ולסכסוכים חמושים בין הגויים?!"

שנית, חלקם באמת ובתמים מאמינים בשלל המימרות והמדרשים על הכוח המיסטי של לימוד תורה, והם בטוחים שתלמידי הישיבות מספקים את מעטפת ההגנה האמיתית למדינה.

בשני כיוונים עיקריים, שמצריכים סבלנות - 

1. עבור מי שנפלט ברמה מסויימת מהמסגרת החרדית, וכדי לקדם את זה, עדיף הידברות שקטה עם גורמים מתונים, ולא לעשות רעש מהנושא, והשקעה בהתאמת המסגרת לאורך החיים החרדי, תוך ניטרול השפעה של גורמים בצבא שמכשילים מסגרות מתאימות.

2. מסלולים מותאמים לחרדים בגיל מבוגר יותר שמתכוונים לצאת לעבוד, ושוב עדיפה הידברות שקטה עם גורמים מתונים וכל הנ"ל. 

בנוסף, בעיקר לגבי האפשרות השנייה, צריך לעשות חשבונות של עלות-תועלת, ולוותר על גיוס במצבים שהעלות [של החזקת חייל, תשלומי משפחה, מניעת השתלבות בשוק העבודה, או דחיה של אנשים לעבודה בשחור] גדולה יותר מהתועלת. סביר שברוב המקרים, המסלול השני לא יכלול שירות קרבי.

תעזבו אתכם, לא שווה את המאמץ.

הלא כן ?

לגייס את כל החרדים - לא ריאלי.

עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"ג בחשוון תשפ"ה 22:10

לגייס את כל החרדים - לא ריאלי.

לגייס כמה שיותר חרדים - לא שווה את המאמץ, ויוביל לגיוס הרבה חיילים שעלותם יקרה ותועלתם נמוכה. 

יש אפשרויות  לכל מיני מסגרות, שיהיה לגביהם שיתוף פעולה עם חלק מהחרדים, אם יעשו אותם בצרה נכונה, שגם יתרמו לצבא.

פרוייקטים כמו 'שחר כחול' זה דוגמא לחשיבה בכיוון הנכון [וצריך שגורמים כמו היוהל"מ לא יהרסו יוזמות כאלה], אבל כמובן לא כל החרדים מתאימים לזה, וגם אין צורך בכל הרבה מתגייסים לשם.

יש אפשרות מצומצמת של שירות קרבי, כנראה לא בהיקף רחב.

וךטווח רחוק יותר, אם הציבור החרדי יראה שאנשים שהלכו למסגרות כאלה חוזרים משם בלי שיראת השמיים והחרדיות שלהם נפגעה, זבמקביל, לא יהיה ברקע איום של גיוס בכפייה על מי שלומד, זה יגרום שהיחס למסגרות האלה יהיה הרבה יותר קרוב ליחס שיש כיום ליציאה לעבודה בציבור החרדי. 

אחד המרואיינים: "זה ניתוק שמתחיל מהילדות. אנחנו לא גדלים על ערכי המדינה".

יצוין שכל החיילים המוזכרים בכתבה, אינם שייכים למיינסטרים החרדי: אחד חוצניק, השני מזרחי שגדל בשכונה מעורבת, השלישי חרדי מודרני וכד'.

שיהיה מאוד מסקרן לבדוק האם הוא יעבוד ואז לנסות לנתח למה.

והוא, שבחטיבה החרדית מי שישתמש בסמרטפון ילך לכלא.

ומה לגבי מנין,

או לימוד

או סרטים בנגנים

וקשר עם בנות

וכו'

תתחיל לאכוף את הכל ?

[בסוף זה יהיה האדמור הסמג"ד.... או מרן המג"ד.... או ראש ישיבת הצנחנים....😁]

בהחלט יצירתי,

להפוך את המסגרת הצבאית למסגרת ישיבתית !!!

שווה לבדוק !!!

יסוד הרעיון הוא שהצבא ישמור על חרדיותם של המתגייסים.

ואם כבר זה כולל הכל !

וכמדומני שאם לא עומד בזה, הוא פשוט נופל מהמסלול

(לחרדי זה מביך)

ראיתי שפורסם חלק מהתקנון. לא זוכר איפה

לחרדי זה מביך,

אם הוא עדיין עונה להגדרה.

6 - הדרך היחידה שהמגזר לא ישבית את המדינה תהיה גם לדבר *המון* עם הרבנים החרדים ולחכות לרב שיקים קול שפוי, ואז יהיו כמה וכמה שיצטרפו אליו

וכמובן שגם זה לא יביא את כולם... גם לא את חציים...

הנחת יסוד 1:

אין סיכוי לגייס את הפלגים הקיצוניים !

מסקנא 1:

יש לפנות רק לקהילות הפחות קיצוניות. בעלזא קרלין והליטעים מהפריפריה.

הנחת יסוד 2:

בלתי אפשרי לגייס את החרדים האמיתיים, בלי שרבותיהם יאשרו זאת.

מסקנא 2:

יש להידבר עם הרבנים.

הנחת יסוד 3:

עיקר המניעה שלהם לגיוס, הוא החרדה לחרדיותם !

מסקנא 3:

יש לבנות מסגרת חרדית ישיבתית בתוך הצבא, ובהידברות להראות את זה  לפני"כ למנהיגים. 

הנחת יסוד 4:

אם יתתגייסו שולייים, הם יהפכו בכל מקרה ללא חרדים, לא משנה המסגרת.

מסקנא 4:

יש לעמוד על זה שהמתגיסים הראשונים יהיו חרדים הארדקור.

לסיכום:

יש לבנות מסגרת ישיבתית בתוך צה"ל לפני הפנייה למנהיגים המיינסטרים שאינם קיצוניים,

לשכנע אותם לשלוח חרדים הארדקור לנסיון למחזור אחד,

יש לעשות הכככככככככככככל שהם ישארו חרדים שמרנים.

וכוליה ואוליי.

אני מתלבט אם אתה

פסימי

או אופטימי עם נסיון....

אני חושב שהנושא מספיק חשוב,

בשביל שלא נתייאש !

מה שחשוב הוא עקרונות חקיקתיים וחוקתיים.

או שיהיה גיוס חובה שיוויוני או שלא יהיה גיוס חובה בכלל.

זה אולי יצליח עם הספרדים ועם שוליים של האשכנזים, זה הכל.

ההארד קור ישאר מחוץ לבקו"ם גם אם ירעיבו אותו וישאר מאידאל.

הצבא עצמו לא עושה הרבה כדי לגייס  או להשאיר חממות חרדיות ללא נשים וללא השפעת woke קיצונית אבל גם אם היה היו מתגייסים לשם בעיקר חרדלניקים, חבדניקים, ספרדים ונושרים.

אמרתי לחברי שאם הייתי צריך להמר מה אראה בימי חיי, גיוס חרדים או שלום עולמי, הייתי מהמר על השני.

אבל אף אחד לא דורש מחרדי לא להיות חרדי.

אם מאות אלפי בני הציונות הדתית מצליחים. גם הם יכולים.

וכן. קשה לטבול במקווה כל בוקר וללמוד 8 שעות שאתה בצבא. אבל ביטולה הוא קיומה.

ואם באמת ישללו קצבאות וכו' הרבה מאוד מהר כן יתקפלו

כי בסך הכל התפיסה ברוב הציבור החרדי הוא לא נגד הצבא. היא נגד שהם ילכו לצבא.

חילוני בצבא? אשריו. נעשה לו מי שברך וכו'

חרדי בצבא? חרד"ק וכו'

את התפיסה הזאת אפשר וצריך לשנות.

אם אתה תגייס מאסה קריטית של חרדים לצבא, לא יהיה דור המשך לחרדים כמו שאתה מכיר אותם היום, אולי זה צה שאתה רוצה אבל זאת המציאות.

הם לא יתקפלו עם הקצבאות, בשונה מ-2003 שקיצצו את קצבאות הילדים, לציבור החרדי לא היתה התנגדות עקרונית לא לעבוד בשונה מללכת לצבא יש להם התנגדות עקרונית וכל ניסיון לגייס אותם בכפיה יעלה בתוהו, יש להם אידאל של חיי סגפנות והם ירעבו ולא יתגייסו לגזירת השמד.

להתחיל עם 1. ו 2.

קצת קצת עם 4.

ואז לעבור ל 5. (אבל רק מהמוסדות ולא מעונות).

ואז יש סיכוי שיצליח ה 6.

ואולי כך לא נגיע ל 8.

החרדים הוכיחו בעבר שתקציבים משפיעים עליהם,

בנוסף, תפיסת העולם החרדית מושתת על צורך שאחרים יממנו את דרכם, ברגע שזה לא יתאפשר דרך החיים תשתנה כי המציאות תחייב זאת.

הקמת צבא חדש לגמרי

עם מנהיגים אחרים

צבא שפועל לפי חוקי התורה אחד על אחד בלי פשרות

אבל זה לא ריאלי.

זאת הדרך היחידה

כל הדרכים האחרות יכולות לגייס אחוז כלשהו מתוך החרדים

זאת סכנה מאוד גדולה.

גם אנשים מאמינים לא יתמכו בכזה רעיון.

לתת לאנשי הלכה לנהל את הצבא זה כביש מהיר למשטר הטליבאן.

אין לי בעיה עם ההלכה, אבל יש לנו כבר דוגמה מוחשית מול העיניים איך אנשים בשלטון מעוותים את ההלכה בשביל צרכים קהילתיים.

האידיאולוגיה היחידה שצריכה לנהל את הצבא היא ביטחון העם.

הרעיון לתת לאדם שהאידיאולוגיה שלו היא גם כיבוש הארץ או הפיכת הארץ למדינת הלכה לנהל צבא, מפחיד.

מזל שהוא לא ישים.

לשייך אותם למשפחות דתיות  שהבחור קרבי ונמצא במלחמה ,שיבנו כמה אחים שלהם מקריבים והמשפחות לא פחות.

ברגע שיפול האסימון הם התביישו במה שהיה עד היום

אבל נראה לי שהם לא יסכימו להיפגש בכלל,

והפסקת מה שנראה מבחוץ כמו "כפכוף" הדתלי"ם בצבא.

כל עוד המציאות שונה, החרדים (בצדק או שלא) לא רוצים להיות במקום בו הדתלי"ם נמצאים כיום בצבא...

זה לא יעזור. המגזר החרדי מרגיש את עצמו מורם מהעם: "כל ההישגים זה בזכות לימוד התורה שלנו, כל הכישלונות זה בגלל שאר המגזרים, ואילולי לימוד התורה שלנו, המצב היה גרוע שבעתיים". כל התורה על רגל אחת.

ולדעתי אתה טועה.

כמובן, שלא תהיה מהפכה המונית וכולם יתחילו לדבר כמוכם על קדושת מצוות השירות בצבא (למרות שזאת כמובן מצווה גדולה).

אבל השינוי יקרה הרבה יותר מהר.

השנה היא 1941, כבודו כבר הספיק לברוח מפולין לברית המועצות מאימת הנאצים. ואז הופה, הנאצים פולשים לברית המועצות. האם כבודו יתגייס לצבא האדום (שאין שם משגיחי כשרות, בלשון המעטה, וגם לא מקוואות ושעות תפילה), או שכבודו יתעקש על איזה צבא חרדי מדומיין/ינסה לברוח לאמריקה ובינתיים יסרב להתגייס? 

מי שמודע לכך שצה"ל הוא לא "תכנית כבקשתך", אלא גוף חיוני, כמו משטרה או כבאות, מוצא את הדרך ואת המסגרת כדי לתרום את תרומתו ולהישאר שומר תורה ומצוות (שום סכנה רוחנית ממשית לא נשקפת להסדרניקים, למשל). מי שחי באשליות ומאמין למימרות שהופרכו אמפירית לאורך כל שנות קיומו של עם ישראל, ימשיך לחפש תירוצים. 

ובינתיים, שום שינוי לא יקרה. אם וכאשר יתרחש גיוס כפוי, מרבית החרדים יילכו לכלא שש וישתחררו עם פטור על אי-התאמה, כמו המרואיין הזה. גם לא צפויה איזושהי חזרה בתשובה המונית בעתיד הקרוב, כך שצה"ל לא יהפוך ל-100% גלאט כשר. הדתיים הפראיירים ימשיכו לשאת בנטל, החרדים ימשיכו עם המימרות.

נושא השרשור היה מה יקל על החרדים מבחינה פרקטית להתגייס, ועל כך עניתי...

יכול להיות שלהסדרניקים אין סכנה רוחנית ממשית, אבל החרדים שלא מכירים את המערכת חוששים קצת יותר.

אלו הנתונים מבחינה פרקטית.

צה"ל לא צריך להפוך לגלאט כשר, מספיק שיחזור להתמקד בניצחון ויכבד קצת יותר את הדתיים לאומיים בצבא (שכמו שאמרת הם פריירים ולא רק של החרדים...).

עם הביקורת המוסרית אני מסכים כמעט לגמרי, אני אישית חווה על בשרי כעת נזק ישיר מתרבות חוסר לקיחת האחריות הקיימת אצל חלק מהחרדים.

הנה טור שמסביר מזווית קצת שונה את ה"קטעים" החרדים שממבט מבחוץ נראים מוזרים מאוד

גיוס חרדים - הדרך למנוע מישראל להפוך להודו

ובתגובות העירו לו על כך שאין שום קשר בין הודו מרובת השבטים להתנהלותו של המגזר האחד והיחיד שבקושי רב יצליח לטפל בעצמו ללא תקצוב ממשלתי. הסיבה להימענות מהשתתפות בנטל (בין צבאי, בין חברתי, בין תרבותי) היא הרבה יותר פרוזאית: 

1. תפיסת ישראל כהמשך לגולה המזרח-אירופאית. "מה לנו ולאוסטרים/הונגרים/רוסים, יש לנו לבוש שונה, מוסר שונה, תרבות שונה"
2. אידאולוגיה שאף היא התפתחה בגולה, בקרב מיעוט נרדף וחסר השפעה, ולכן היא נעדרת אסטרטגיות ניהול ומרובת סיפורי מופתים. לא לחינם ביישובים החרדיים מתפוצצות מדי פעם פרשיות שחיתות או שהן סתם סובלות מניהול כושל ורשלני.  
3. חוסר משילות האופייני לדמוקרטיה ליברלית, בשונה ממונרכיות מזרח-אירופאיות. שם גם מי שלא הזדהה עם ערכי הקולקטיב (הנוכר, הזר והמאוס), חשש מנחת זרועם של השלטונות.   

בדיחה סובייטית לסיום: תופסים יהודי, נותנים לו את חפירה ופוקדים עליו לחפור שוכה. "אני חייב את חפירה עם מנוע", מתעקש האיש. "איפה יצא לך לראות את עם מנוע?!" "נו, ואיפה יצא לכם לראות יהודי עם את חפירה?". אז המגזר החרדי והתנאים שהוא מציב לשירות הצבאי.  

מה אתה מציע לעשות ?

ובבקשה בלי שנאה או קללה.

למה צריך לבקש ממנו תשובה פעמיים?
שום דרך - צעירים מעל עשרים

מיתוסים יש משני הצדדים. הצבא: "אנחנו ממש, אבל ממש זקוקים לחיילים חרדים". או קיי, לאילו חיילים? ג'ובניקים יש מספיק גם ככה (ראה ראיונות וטורים של ראם עמינח). חיילים קרביים? אם באמת הייתם זקוקים להם, הייתם תולים מודעות גיוס בריכוזים החרדיים, מדברים עם ראשי ישיבות במספרים ולא בסיסמאות, פונים ישירות אל השבבניקים וכד'.

המיתוס החרדי: "אם הצבא היה כשר למהדרין, עם כל החומרות שאנחנו צריכים, היינו מתגייסים". שטויות במיץ, מי שבטוח שלימוד התורה הוא הוא הנשק היחיד והאולטימטיבי, לא ירצה להיפטר ממנו כדי לבצע כל מיני עבודות נחותות. החרדים עצמם אוהבים לספר מעשיות על מדען גרעין כלשהו שסירב להיות חייל פשוט. כמו כן, מי שבסתר ליבו לא כל כך מאמין במימרות על התורה שמגנא ומצלא, מודע לזה שישראל היא לא רוסיה הצארית, והכלא הצבאי שלה (שבסופו יינתן פטור לצמיתות) לא כל כך נורא. 

אם יהיה צבא ירא שמים כולל כל המערכת החרדים יתגייסו

אם חרדים ינהלו את הצבא הם יתגייסו

אולי ישאירו חלק בעורף ללימוד תורה אבל בהחלט יהיה גיוס

מה עם סתם חיים נוחים של תלמיד ישיבה? כאילו דה, חרדי מצוי יעזוב את בית המדרש הממוזג כדי לקפוץ על ג'בלאות. מה עם "תורה מנגא ומצלא" ושאר המימרות?

מה זה ניהול צבא ע"י החרדים? יש בשולחן הערוך תפיסות צבאיות כלשהם? ההלכה ברובה התקבעה בגלות, לחרדים אין שמץ של מושג איך צבא אמור להתנהל, אבל כן יש להם חלומות באספמיה על "צבא של יראי ה', כמו אצל דוד המלך", מה שבעיקר מעיד על בורותם בתנ"ך. דוד המלך והחבר'ה שלו היו פושטקים לא קטנים עם זיקה מסוימת למסורת.

עם הגישה שלך בטוח כולם יתגייסו

כלומר בעיקר עם החרדיות וצה״ל, זה מסלולים מותאמים (באמת) לחרדים.

יש תוכנית שרצה כבר כמה שנים ומגייסת חרדיות לעבודה כאזרחיות בצה״ל (אני מכירה אישית משם)

יש גם תוכנית כזו לחרדים לגיוס שהתחילה ב2023 (גם מכירה אישית) ככל שהיא תתרחב ליחידות נוספות ותגדל בכמות, יתגייסו יותר חרדים.

אפשר להסתכל גם על שוק העבודה החרדי גם הנשי וגם הגברי, לפני כ20 שנה התחילו חברות הייטק לפתוח מסלולים לחרדיות וככה גרמו ליותר נשים להשתלב. לפני כ10 שנים התחילו גם המסלולים לחרדים וגרמו לאברכים להשתלב בעולם ההיטק (מכירה גם אישית)

לזה יש נתונים סטטיסטיים על גידול כמות העובדים/ות החרדים/ות.

יש מחסור בחיילים קרביים. אז שהצבא קודם כל יחליט מהי מטרתו של הגיוס ההמוני: "שוויון בנטל" (שזוהי סתם סיסמה נבובה, כי אין שוויון בין ג'ובניק שיוצא ב-17:00 לשריונר שיוצא פעם בחודש), חינוך מחדש (החרדים יסרבו ובצדק, גם אם יוצע להם להתגייס ל-8200) או הרחבת היחידות הקרביות (ואז מוטב לצה"ל לגייס בשקט כמה אלפי שבאבניקים). 

בינתיים שלטונות הצבא מתנהגים כמו פיל בחנות חרסינה ורק מגבירים את זעמם של החרדים שגם ככה לא היו חדורי מוטיבציה. בסופו של התהליך, נראה כמה מאות עצורים שיקבלו פטור מוחלט כעבור מספר חודשים, ואילו כל השאר יעברו רדיקליזציה בכיוון האנטי-ציוני. כי מה לעשות שכל ההפחדות של נטורי קרתא, חסידות סאטמר וכיו"ב התבררו כנכונות.

הוא לא חלק מהציבוריות הישראלית, כמו שחרדי אמריקאי מבורו פארק הוא לא חלק מהחברה האמריקאית והתרבות שלה. נניח שמחר סין תוקפת את ארה"ב, והמדינה מכריזה על גיוס המוני. איך אפשר לשכנע את החסיד ההוא להתגייס, גם אם פונים אליו ביידיש? "מה לי ולגויים האלה, כאילו דה, אני אוריד את הקפוטה, אלבש מדי חאקי, אסתובב עם כל ההיספאנים והשחורים, אשמע את ניבולי הפה שלהם?!"

לחטיבות החרדיות יילכו חרדים מודרניים, חוצניקים וחב"דניקים. מי שרואה במדינת ישראל סתם מדינה שמנוהלת על ידי יהודים מתבוללים, ומהבחינה הזאת היא לא שונה מאוסטרו-הונגריה, לא יוותר בקלות על שהות די נוחה בבית מדרש לטובת טירונות קרבית.

וגם בג"ץ. תפסת מרובה, לא תפסת. מהמר על כישלון קולוסאלי של גל הגיוס המתהווה. 

זה לא שאף אחד לא רוצה אותם במקומות שהם מוכנים להיות. אולי רוצים. אבל כעיקרון לא צריכים.

עכשיו רוצים משהו, שמי שלא היה שותף בו עד לרגע זה, ספק רב כמה יהיה מוכן לקחת בו חלק מעכשיו.

וזה שותפות בהתנדבות לקו הראשון, שמאז ומתמיד ומראשית דברי ימי חידוש האחיזה העברית בארץ, היה נחלתם של מי שבערה בקרבם אש ולהבה של מלחמה לתקומת ישראל, בלי חשבונות ובלי היסוסים.

"מקום מותאם"? טרומפלדור לחם ביד אחת, בלי שום התאמות מיוחדות או הנגשת נכים. שרה אהרונסון - ששירתה את עמה ואומתה עד מוות - ריגלה בשמלות ערב מתוך נשפים של הצבא התורכי.

אם מישהו רוצה שהחרדים יהיו לוחמים, הוא צריך לשכנע אותם לשרת ככאלו, לפחות בתנאים הנוכחיים ששאר הלוחמים מתמודדים עימם. ממתי לוחם משרת "במקום מותאם"?

בצלאל וסטרוק הבהירו זאת בלי שום כחל ושרק: הם לא מצפים שיצליחו להכניס חרדים מתחת לאלונקה שאותה מעמיסים הציונים הדתיים. סטרוק אפילו ביקשה סליחה מראש על הצבעתה הצפויה בעד חוקי הפטור.

נכון להיום מבחינת סיעת הציונות הדתית - זו שמכל אספקט, פוליטי, בטחוני, צבאי, ערכי, מובילה את הלוחמה - רק בני המגזר שאותו היא מבקשת לייצג, ושאמור להעמיד לה בוחרים, אמורים להיות ולשאת בעול ובנטל שאותו רוצים.

הגיוס לקרבי בקרב המגזר הדתי אכן מרשים, זה לא אומר שזה מה שנדרש מהחרדים, קרבי זו בחירה וגם סינון ובדיקת התאמה של הצבא.

הצורך בהתאמה לא נובע מפינוק אלא מאורח חיים מאד שמרני שלא מאפיין את רוב הציבור הדתי, הצורך הזה יכול להיות מיושם גם ביחידות לוחמות.

בא נתחיל מזה שיהיו יחידות מתאימות לאורח חיים חרדי, גם על עבודת גברים חרדים נכתבו ערמות של מלל בלי שום מעשה מטעם הממשלה, עד שחברות פרטיות לקחו את המשימה לידיים. עכשיו הצבא עושה מעשה דומה, ככל שהוא יהיה נכון יותר, הוא יצליח יותר ואז ימצא נושא חדש לכתוב עליו ערמות מלל שלא נותן כלום לאף אחד.

חידשת לדעתך משהו?

"לא אומר שזה מה שנדרש מהחרדים" - ראית שמישהו כן דורש? כי אני למשל, הבהרתי שממש לא:

אין איזה צורך ב"גיוס החרדים". - צעירים מעל עשרים

למה דרוש עבורך חזרה מיוחדת על דברים? את משהו מיוחד?

"שיהיו יחידות מתאימות לאורח החיים החרדי", זה בדיוק מה שנידון כאן והמסקנה היתה שזה יקרה כשיבוא המשיח:

https://www.inn.co.il/forum/t1408730#15342240

על מה עוד את צריכה שיחזרו במיוחד עבורך?

אם החידוש שלך הוא "שחברות פרטיות" ייקחו "את המשימה" הצבאית "לידיים", אז אני זה שמראש הבהרתי שדרוש המצב הכי קרוב שאפשר לזה, בדיוק בתגובתי שאליה היצבתי את הקישור לעיל: "צריך צבא מקצועי", ועוד גם כאן:
https://www.inn.co.il/forum/t1408730#15340706

או שאולי את באמת רוצה צבא מופרט, בלתי ממשלתי, של מיליציות פרטיות? להיות דאע"ש, סומליה, סודאן? כי אפילו את זה הבהירו כבר:

https://www.inn.co.il/forum/t1408730#15342775

למה את חושבת שחזרה מייגעת על כל הדיון מחדש היא משהו מעניין? היא לא. היא חנטריש.

עצה מאחד שממש שונא לייעץ: תחשבי פעמיים לפני שאת מפרסמת דברים, ותחשבי פעם שלישית לפני שאת מפרסמת דברים כתגובה למישהו, שאולי יטיח בך את הייעוץ שלו לפרצוף.

זה תסכול מהצורך להגיב על שטויות, שמא ייראה כאילו היה בהן תוכן של ממש.

מישהי מגיבה לך תגובה עניינית ויפה

גם אם אתה לא מסכים איתה ההתפרצות שלך מוגזמת לכל הדעות

תנסי לחשוב מהראש, לא מהבטן.

היא שפכה כאן קשקשת, ואני הראיתי את זה משפט משפט.
היא שלחה אותך להתבכיין?

היא לא אמרה לי מילה וזה לא העניין

נתקלתי בתגובה תוקפנית וניסיתי להבין מה כל כך הכעיס אותך שהגבת כך אז בדקתי למה הגבת ונתקלתי בתגובה עניינית ושקולה

גם אם החלטת שהיא חזרה על דברים סתם זו עדיין לא סיבה מספיק טובה ליחס הזה ולניסוח המגעיל....

מי את שתכני משהו "ענייני ושקול" ומשהו אחר "תוקפני"?

את ראש ההרכב של בית הדין הבין לאומי בהאג?
ראש וועדת פרס נובל לשלום?

אפשר לקחת כתרומה ממני.

הביקורת שלי היתה עניינית, ברורה ורלוונטית מאוד לדיון הזה, שפעם אחר פעם מנסים במהלכו לייצר מין התחמקות אלגנטית מהבעיות ומההידרדרויות במבנה הקרוי "ישראל" שבהן אנו דנים. וזה רק כי לא מוצא חן בעיני כמה משתתפים שתיאמר אמת כואבת, ושמאוד מצטערים שנחשפות הבעיות האלו, ושיש איזה קושי לשיר את הקומבאיה ולרקוד ברחובות הנה מה טוב ומה נעים.

קשקוש מביך כמו "הצורך הזה יכול להיות מיושם" בלי לפרט מה, איך או כמה באמת, זה עוד ניסיון פתטי להשקיט דיון בכמה טיפות הרגעה, בפיזור של ספריי שינה למשתתפים, בבזיקה מדומיינת של אבק פיות מארצות הפנטזיה. חס ושלום שמישהו יעז להפר את השלווה בממלכת השקט.

זו בדיחה מגוחכת, והבכיינות אחרי שמעבירים עליה ביקורת היא רק נדבך נוסף בקושי הפסיכולוגי שעוברים כאן אנשים שאשליותיהם מתנפצות להם אל פניהם. מה עושים בבריחה קלאסית מהתמודדות? מתבגרים, מתגברים? מה פתאום. פשוט הורגים את השליח.

וואו, כל הכבוד.

הוא אומר ש3,000 זה לא מספיק לצרכים של המלחמה.

אדלשטיין בוועדת חוץ וביטחון: "גיוס של 3,000 חרדים לא מקובל עליי" | ישראל היום

הוא הדמות הממונה ולא בדיוק חשוד על שנאת חרדים או רצון להפיל את הממשלה

שצריך יותר מ3000

בין 3000 לעשרות אלפים יש עוד כמה מספרים

אם בינתיים הצבא פותח חטיבה אחת, אז הוא מכוון לכמות החיילים שהיא יכולה להכיל.

אם היא תצליח והצבא יצטרך עוד חיילים, הוא כנראה יפתח עוד.

שעושים בו משהו חדש

לא הולכים בבת אחת על כמות גדולה, אלא מתחילים בכמות ניסיונית ובודקים הצלחה/ כישלון

דברים לשיפור/ שימור

הקומבינה לניפוח מספר המתגייסים החרדים

"מאז תחילת המלחמה גדל מספרם של צעירים חרדים שמתנדבים לשירות לאומי. עד לא מזמן הם קיבלו אישורים לכך מצה"ל, אולם לאחרונה המצב השתנה. עכשיו מציע להם הצבא "דיל": תתגייסו לאותו תפקיד שאליו יועדתם לשירות לאומי, רק דרך צה"ל. הבעיה: מדובר בצעד שממילא לא יעזור למערך הלוחם, ובינתיים חסרים אנשי שירות לאומי לגופים כמו המשטרה".

לא קראתי תגובות

אני רק מופתעת לראות שלא כתבת את הדבר האחד שרוב החרדים שאני מכירה מסכימים שהיה מאפשר את גיוס הבנים שלנו - פתירת הבעיה של ההתחלנות בצבא.

ועוד לפני כן -

אם את רוצה להשפיע על קבוצה כלשהי, את צריכה להבין את המניעים שלה. ומשם להשפיע.

אא"כ את חושבת שמדובר באנשים חסרי הגיון / רעים / ערלי לב / אנוכיים להחרדי / חסרי ערכים בכל מובן / פנאטים שעיוורים למציאות, ועוד ועוד.

ואז באמת הרלונטי הוא להכניס אותם לכלא.

במאמר שפרסם לפני חודשים רבים:

מכל הטיעונים החרדיים נגד הגיוס לצה"ל ישנו אחד חזק באמת - גיוס לצה"ל ישנה עמוקות את החברה החרדית. עיקר ההתנגדות החרדית לגיוס לצה"ל אינו האמונה שמדינת ישראל זקוקה ללימוד התורה החרדי כדי שיגן עליה, שהרי כל המפלגות החרדיות לדורותיהן, התנגדו באותה מידה של תקיפות גם לגיוסם של הבחורים שאינם לומדים, אלא החשש שגיוס הבנים לצבא יביא את חלקם לחילון ולעזיבת אורח החיים החרדי. לכן די מובן מדוע רבים מהם רואים בפקודת גיוס ״גזירת שמד״ המבקשת להעביר את החרדים על דתם.

החרדים מצביעים על הציונות הדתית, ועל האחוז הגבוה מבניה שמורידים את הכיפה במהלך שירותם הצבאי, ורוצים להציל את עצמם ממציאות דומה. הנימוק הזה מעצבן ומקומם, שהרי מול החשש שהילד החרדי יחזור בלי כיפה, עומדים מאות אלפי הורים שחוששים שהילד שלהם לא יחזור בכלל, ובכל זאת שולחים אותם לצבא בחיבוק גאה. ולמרות זאת, זה טיעון חזק שכדאי להקשיב לו ברצינות.

צודקים החרדים שהרבה מבני הציונות הדתית עוזבים את שמירת המצוות ועבור לא מעט מהם, נקודת המפנה בתהליך היא בזמן הצבא. אבל נראה לי שלמרות שיש כאן קוראלציה ברורה בין חילון לשירות צבאי, אני לא חושב שהצבא הוא הגורם לכך. אם תרצו לנסח את זה בשפה ישיבתית, נראה לי שיש כאן דוגמא לחקירה הלמדנית המפורסמת על ההבדל בין "סיבה" ל"סימן" - השירות הצבאי אינו הסיבה לעזיבת אורח החיים הדתי, הסיבה היא אחרת לגמרי והצבא רק מסמל אותה.

בהרבה מובנים הצבא עשוי היה להיות החממה המושלמת למי שרוצה לשמור על אורח חיים דתי -השבת והכשרות נשמרות בפקודה, רב היחידה הוא תמיד קצין בעל סמכות פיקודית, זמני התפילות (הארוכים למדי) מוטמעים בפקודות המטכ"ל, חיילים זכאים לימי לימוד והצבא מאפשר למעוניינים לשרת ביחידות נפרדות לדתיים בלבד. במסלולים המיועדים לחרדים ולחרד"לים יש היום כשרויות מהודרות והפרדה מגדרית מוחלטת. לפעמים יש לי הרושם שאם תבוא דרישה מהשטח לבניית מקוואות בבסיסים או לאספקת שטריימלים, גם היא תאושר בסופו של דבר.

לא קשה לשמור מצוות בצבא. בדיוק להפך. אין חייל שלא מכיר את הפתגם החילוני הידוע - "קצת קשה אז דתיים", שלועג לפטורים שזוכים להם חיילים שומרי מצוות ממסדרי בוקר המתנגשים עם זמני התפילה, משבועות שדאות המתנגשים עם ימי צום, או סתם מגילוח בטענה של "פטור זקן" מטעמי דת.  

הסיבה שבגללה חבר'ה דתיים מורידים את הכיפה בצבא (ויש כנראה יותר מאחת), קשורה לעניות דעתי בעיקר בכך שהם פשוט יכולים. בני הציונות הדתית מדברים כשפת אם גם שפה דתית וגם שפה חילונית. המחיר שהם ישלמו על שינוי אורח החיים שלהם קטן למדי - המשפחה בדרך כלל לא תנדה אותם, הם מכירים היטב את התרבות החילונית ויש להם הרבה עוגנים וממשקים איתה. מרחב הבחירה שלהם גדול מאד (הרבה יותר משאר בני גילם בישראל) וכשיש מרחב בחירה, יש גם בחירה.

חבר׳ה חילונים או חרדים שיחליטו לעבור בין העולמות יצטרכו להתמודד עם מחירים קשים פי אלף ולכן הסבירות שיעשו זאת נמוכה מאד. אחוז הבנים החילונים שעוזבים את אורח החיים שעליו התחנכו זהה לאחוז הבנים החרדים שעושים זאת, פשוט בגלל שהמחיר של התנועה הזו גבוה מאד עבורם.  

הצבא הוא לא הסיבה לכך הוא רק הסמל של החיבור הזה. של הברית הדו-ערכית של בני הציונות הדתית - זו שרואה ערך עצום בתורה וערך עצום במדינה, ולא פעם מערבת ביניהם. זו שמדברת בכוונה ומלכתחילה בשפה יהודית וישראלית ורואה את השפה הצה״לית כדוגמה טובה לשתיהן. זו שמאפשרת לבניה מרחב בחירה אמיתי בין השפות.

לכן, לא יעזרו מסלולים מותאמים ולא יועילו עוד מנגנונים להנגשת הצבא לחרדים. כל אלו קיימים כבר מזמן. הבעיה מעולם לא היתה שבת, כשרות או צניעות. הבעיה היא עצם השותפות. הדרישה מהחרדים "תהיו שותפים" פירושה המתבקש הוא "תפסיקו להיות חרדים", כי עבור החרדיות הישראלית המודרנית הבדלנות אינה באג אלא פיצ׳ר. שותפות במובן העמוק שלה, כזה של שותפות לערכים ולמטרות כמו שנוצרת בסמטאות חאן יונס בין דתיים וחילונים, שמאלנים וימנים, היא האויב הכי גדול של החרדיות הישראלית. זה עיקר האמונה מספר אחד שלה ולכן היא לעולם תסכים לכך מרצונה הטוב.

אני יכול להבין למה הם לא מסכימים לזה. באמת.

מה שאני לא מצליח להבין זה למה אנחנו כן מסכימים.

אילעאי עופרן

או לא אכפת להם כהוא זה מהציונות? זאת בדיוק ההגדרה של חרדים, מה חידוש יש כאן.

"שהרי מול החשש שהילד החרדי יחזור בלי כיפה, עומדים מאות אלפי הורים שחוששים שהילד שלהם לא יחזור בכלל, ובכל זאת שולחים אותם לצבא בחיבוק גאה."

= קל וחומר של שטות, זה בדיוק העניין, עם ישראל לדורותיו תמיד היה מוכן להקריב את הגוף בשביל הרוח. מבחינת החרדים זאת הקרבת הרוח בשביל הגוף. אפשר להתווכח איתם, אבל זה משפט לא נבון.

לא יודע למה מצטטים אותו, ועוד בשם רב.

הרב אילעאי עופרן מודאג: 'אנו מאבדים את טובי אחינו' - סרוגים

הרב עופרן על הטרנד הנפוץ במגזר: "אין הלכה כזו" - סרוגים

או הקטע האומלל הזה...

https://www.youtube.com/watch?v=MGVLtBptFMM

לעם ישראל לדורותיו לא היתה מדינה משלו.  

כיום יש לנו מדינה.

הטענה שלו הייתה שיש אימהות שמוכנות לשלוח את הילדים שלהן למות, אז שיואילו בטובם החרדים להסתכן בכך שהילדים שלהם יורידו את הכיפה.

זאת טענה מגוחכת.

לגבי הדיון הכללי האם החרדים צודקים או לא, כמו שאמרתי אני לא נכנס לזה.

האם זה באמת ישכנע רבים להתגייס?

גם אם התנאים יהיו מהדרין ברמה הכי גבוהה שיש, זה לא באמת יעזור אם בין המתגייסים לא תהיה כמות נכבדה של חרדים הארדקור, ולא רק כאלה שלא מצליחים ללמוד טוב או שנשרו. החברה מאוד חשובה, אולי אפילו יותר מהתנאים הדתיים שמסביב (אומר גם מנסיון, כשאני משווה בין התקופה שהייתי במחלקת בייניש חזקה לתקופה שהייתי בנח"ל החרדי).

במאמר מוסגר, ומתוך כבוד לטוב הגדול שאני רואה מקרוב שיש בחברה החרדית, ומתוך רצון לשותפות רחבה איתם ביישום התורה ובהבאת הגאולה, אני חושב שעוד קודם לענייינים הפרקטיים יש פה משהו אחר שהוא שורש העניין- החרדים לא מרגישים מספיק שייכות לעם ישראל ולמדינה. ולכן הם לא באים ויוזמים ומנסים לפתור את הבעיה ביחד, אלא עומדים מהצד ומסתכלים ומצפים שיסדרו את כל התנאים והעניינים בצורה קרובה למושלמת ורק אז (אולי) הם יבואו.

וזה בניגוד לכל מצווה אחרת, עליה הם נלחמים לקבל את התנאים כדי לקיים אותה כראוי. נדמיין לדוג' מה היו עושים הרבנים והפוליטיקאים החרדים אם היה מחסור בארבעת המינים. כמה הם היו מנסים למצוא פתרונות והופכים את העולם.

הבנתי את זה גם כשציפיתי שיקומו רבנים ויגידו שאסור לצאת לבין הזמנים כרגיל בזמן מלחמה (אפשר שכל קבוצת גיל תצא לשבוע נניח).

הרי אם הטענה היא שצריך חיילים וצריך לומדי תורה ואלו כנגד אלו, איך בזמן מלחמה לומדי התורה יכולים לקום וללכת? אבל כמעט אף רב לא אמר את זה. וזה ממש אבסורד.

אני לא חושב שזה נובע מאגואיזם וכדו', אלא מהעניין שציינתי בהתחלה, שאין מספיק תחושת שייכות (גם אצל ה"גדולים"). יש כמובן כאב על הנופלים, הפצועים ומשפחותיהם, זה משהו אנושי, אבל אין *מספיק* תחושה של "אנחנו חלק מהעם וגם צריכים להקריב". יש לזה כמה גורמים, אבל זה לא הדיון פה. העיקר פה זו ההבנה שיש בעיה שורשית שצריך לפתור (ראיתי את הבעיה הזו מתבטאת גם בעניינים אחרים). מבחינה תורנית ורוחנית זו בעיה חמורה הרבה יותר מכל מיני בעיות קטנות שמשקיעים בהם הרבה זמן וכוח.

הגבתי דווקא לך כי קראתי הרבה ממה שכתבת בשרשור הקודם וקיבלתי והתחברתי לדברים ולרצון לשמוע ולהשמיע.

אז אפשר לומר שכן.

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

תודה רבה על העדכון המשמח

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

איזה היתרים יש?

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

פותרת את ההתלבטות...

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

• אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

• חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

מה?

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

ממשלתיים

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות