שאלה על אמונהמוריהמ

אדם עם אמונה ברמה הכי גבוהה ואמיתית - כשקורה לו משהו רע, האם הוא יודע שהכל לטובה או מרגיש שהכל לטובה?

לדוגמה - אם מת לו ילד יחיד / נשרף לו הבית והוא מאבד מיליונים / הוא עובר תאונה ומתעוור / מעלילים עליו עלילת שווא והוא נשלח לכלא ל-20 שנה בלי שעשה משהו / כל מיני מקרים ממש רעים אחרים - האם הוא מרגיש ממש רע אבל אומר לעצמו שהכל לטובה וכך לא נופל ממש לדכאון (כלומר - האמונה לא מונעת את התחושות הרעות שנחשבות טבעיות, אבל כן מונעת תחושות מהסוג של דכאון, יאוש וכדומה) או שהוא לא מרגיש שום תחושה רעה כי הוא ממש חי את זה שהכל לטובה?

משל להמחיש את האפשרות השניה - אם למישהו נשרף הבית אבל יש לו ביטוח והוא יודע שיקבל בית יותר טוב - הוא לא ירגיש רע כשנשרף לו הבית ואפילו ירגיש טוב.

אנחנו סה"כ בני אדם...בנות רבות עלי

אדם יכול להיות עם אמונה גבוהה ומוצקה, ובו זמנית להיכנס לדיכאון.. כך נראה לי. הכל תלוי בעוצם הייסורים.

 

אני מעיד על עצמי שיש לי אמונה חזקה כסלע.. ובכל זאת אני נופל להרבה ייאוש ודיכאון לפעמיים. 

 

מצד שני, יש ייסורים אחרים שהאמונה היא כמו שכפץ שמגן עליך במאה אחוז ישר בפגיעה.. הכל תלוי בעוצמה..

אשמח לשמוע עצות (אפשר בשרשור אחר)עַלְמָה1

איך הופכים את האמונה לחזקה כל כך, כמו שתיארת.

נראה לי האמונה והדיכאון נוגדים זה את זהשרופה על העם

עם אתה מאמין איך אתה נופל לדיכאון? ( ברמה גבוה כמו שהוא מדבר)

תלוי איך מסתכלים על זה..בנות רבות עלי

עצם הידיעה והאמונה שה' יכול להושיע אותי במאה אחוז אם רק יהיה לו רצון,

וזה לא מתרחש כפי שהייתי מצפה שיקרה.. זה מתסכל בסופו של דבר.  

 

אדם שלא מאמין בכלום אז הוא גם לא מצפה לכלום.. אבל אדם שבשבילו המציאות של ה' היא ברורה ומוחשית, יכול להיות יותר מתוסכל כשהוא לא נושע.. במידה והוא מתפלל על זה או עושה מעשים שאמורים לקרב אותו לישועה.

 

המסקנה שאדם מסיק כשהוא לא נענה בתפילה היא, שבעצם נגזר עליו כביכול לעבור במסלול מסוים שהוא מרגיש שגדול עליו.. וזה יכול בקלות להפיל לדיכאון..

 

שמעתי משהו יפה שמסדר את זה.עַלְמָה1

אמונה = ידיעה שהכל לטובה, מה שרוב האנשים התורניים מתחנכים אליו.

ביטחון = ההרגשה שהכל לטובה, ואת זה רוכשים רק בכוחות עצמנו.


 

אז כן, הביטחון זה החלק הזה הרגוע, שסמוך ובטוח על הקב"ה שזה לטובה. סוג של כאב שמהול בשמחה בגלל הידיעה הברורה שזה יהיה לטובה למרות שאנחנו לא מבינים איך.


 

כמובן שביטחון גבוה יותר מאמונה, ולכן לא כל אדם שמאמין הוא גם בוטח.


 

ולכן הרבה פעמים אפילו אנשים שהם מאמינים גדולים, ברגע האמת הם מתקשים בזה, כי הם לא בוטחים- הם לא מספיק התאמנו להביא את האמונה לידי מעשה.

וחשוב לדעת שהאימון של הביטחון נעשה בהדרגה- בהתחלה מתאמנים על דברים קטנים, יומיומיים, עד שלאט לאט מסוגלים לבטוח גם בצרות וייסורים קשים. 

אמונה = ידיעה שהכל לטובה ?זמירות

איך זה מסתדר מול הבחירה החופשית שהקב"ה נתן לנו?

איך זה מול הפסוק שאומרים  3 פעמים ביום בקריאת שמע: והיה אם שמע תשמעו אל מצותי אשר אנכי מצוה אתכם היום לאהבה את .. ולעבדו בכל לבבכם ובכל נפשכם - והקב"ה אומר מראש מה יקרה אם נבחר בדרך כזו או אחרת?

או פרשת בחוקותי עם פירוט רב של השכר והעונש בכל אחת מהבחירות?

 

כל מה שנבחר ונעשה, הכל לטובה? סותר את הנ"ל

עונש זה לא דבר רע (:עַלְמָה1
זו גישה הדורשת הסבר... אלא אם את מגילגוליו של איובזמירות

לפי המדרשים, איוב שואל את הקב"ה מדוע באים עליו ייסורים כה קשים על אף צדקותו – אז מראה הקב"ה לאיוב את דמותו של תרח, אביו של אברהם אבינו, שהיה מחטיא את הרבים בעבודה זרה.
איוב מבין כי גלגולו הקודם היה תרח ומטרת הייסורים הפוקדים אותו היא לנקות אותו מעוונותיו שעשה בגלגולו הקודם, ולא בחייו הנוכחיים. לאחר מירוק העוונות איוב זוכה לקבל בחזרה את כל הברכה והטובה שהיו בחייו טרם הייסורים.
 

יכולים לעבור עלינו דברים קשים מאודעַלְמָה1

צרות ויסורים..

אבל עם כמה שזה קשה זה "טוב", גם אם אנחנו לא מבינים איך

וזה לא בא להוריד מגודל הצער כמובן..

לא נראה לי סותר, ה' אומר מה העונשיםשרופה על העם

ושים לב שעדיין יש אנשים שעוברים עליהם, חוץ מזה שכל העניין של הבחירה החופשית מאוד מורכב.

לדוגמא: אומרים שיש בחירה חופשית אבל אומרים שה' גם יודע הכל עוד לפני שזה קרה איך זה הגיוני אז שיש בחירה חופשית?

תאמת חפשתי לך דוגמא שתראה לך את זה הרבה יותרשרופה על העם

ואז אמרתי שהדוגמא הכי טובה נמצאת בפרשה שלפני שתי שבתות- קרח, אומרים שהאדמה היתה מוכנה עוד לפני בריאת העולם לבלוע את קרח.. איפה הבחירה החופשית?

אני יגיד לך עוד יותר. התורה נכתבה 1,276 דורות קודם שנברא העולם, אז איך זה הגיוני שמשהו שקרה 1303 דורות בערך אחרי שנכתבה התורה ועדיין יש לבנאדם  בחירה חופשית?

לא רק זהפשוט אני..

בירמיה כתוב במפורש:

יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע אני ה' עשה כל אלה

זה לא סותר. יש רע בעולם, אבל הוא לטובהקעלעברימבאר
הרב קוק עונה על שאלתך באורות הץשובה טז א1:קעלעברימבאר


 

טז – שָׁרְשֵׁי הַתְּשׁוּבָה וּפְנִימִיּוּתָהּ, פסקה א1.

 

 

א1.אֶחָד מֵהַיְסוֹדוֹת שֶׁל הַתְּשׁוּבָה, בְּמַחֲשַׁבְתּוֹ שֶׁל הָאָדָם, הוּא הַכָּרַת הָאַחְרָיוּת שֶׁל הָאָדָם עַל מַעֲשָׂיו, שֶׁבָּא מִתּוֹךְ אֱמוּנַת הַבְּחִירָה הַחָפְשִׁית שֶׁל הָאָדָם. וְזֶהוּ גַּם כֵּן תֹּכֶן הַוִּדּוּי הַמְחֻבָּר עִם מִצְוַת הַתְּשׁוּבָה, שֶׁמּוֹדֶה הָאָדָם שֶׁאֵין שׁוּם עִנְיָן אֶחָד, שֶׁיֵּשׁ לְהַאֲשִׁימוֹ עַל הַחֵטְא וְתוֹצְאוֹתָיו, כִּי־אִם אוֹתוֹ בְּעַצְמוֹ. וּבָזֶה הוּא מְבָרֵר לְעַצְמוֹ אֶת חֹפֶשׁ רְצוֹנוֹ וְעֹצֶם יְכָלְתּוֹ עַל סִדְרֵי חַיָּיו וּמַעֲשָׂיו, וּמִתּוֹךְ כָּךְ הוּא מְפַנֶּה לְפָנָיו אֶת הַדֶּרֶךְ לָשׁוּב אֶל ד', לְחַדֵּשׁ אֶת חַיָּיו בַּסֵּדֶר הַטּוֹב, אֲשֶׁר יַכִּיר שֶׁהוּא מֻצְלָח בַּעֲדוֹ כַּאֲשֶׁר יִשְׁאַב מִמְּקוֹר הַדַּעַת, הַמִּתְחַבֵּר אֶל קְדֻשַּׁת אוֹר הַתּוֹרָה, הַמְשִׁיבַת נָפֶשׁ.

וְאַחֲרֵי הַיְדִיעָה הַבְּהִירָה, שֶׁהַשְּׁאֵלָה עַל־דְּבַר שְׁנֵי הֲפָכִים בְּנוֹשֵׂא אֶחָד הִיא רַק תְּכוּנָה יַחֲסִית לָנוּ, לְגַבֵּי שִׂכְלֵנוּ הַמֻּגְבָּל, וְאֵינָהּ שַׁיֶּכֶת כְּלָל בְּחֹק בּוֹרֵא כֹּל, אֲדוֹן כָּל הַחֻקִּים, וְסִבַּת כָּל הַסִּבּוֹת, מְקוֹר הַחָכְמָה וּבוֹנֵה הַתְּבוּנָה, בָּרוּךְ הוּא, הִנְּנוּ נְכוֹנִים לְהָבִין שֶׁיֵּשׁ מָקוֹם גַּם לְהַהַשְׁקָפָה שֶׁל בְּחִירָתוֹ שֶׁל הָאָדָם וְחָפְשׁוֹ וְגַם לְאִי־בְּחִירָתוֹ וְאִי־חָפְשׁוֹ, וְהַדְּבָרִים נִמְשָׁכִים מִכָּל הַזְּרָמִים שֶׁבַּהֲוָיָה. אַךְ כָּל זְמַן שֶׁלֹּא שָׁב הָאָדָם מֵחֶטְאוֹ, לֹא סִדֵּר לוֹ אֶת אָרְחוֹת תְּשׁוּבָתוֹ, הֲרֵי הוּא מֻנָּח תַּחַת הַסֵּבֶל שֶׁל בְּחִירָתוֹ וְהָאַשְׁמָה שֶׁל כָּל מַעֲשָׂיו, וְכָל תּוֹצְאוֹתֵיהֶם הָרָעוֹת מֻטָּלוֹת עָלָיו. אָמְנָם אַחֲרֵי הֶאָרַת הַתְּשׁוּבָה מִיָּד נִמְסָרִים לְמַפְרֵעַ כָּל הַמִּגְרָעוֹת שֶׁבְּחַיָּיו, וְכָל הַמַּעֲשִׂים, שֶׁלְּגַבֵּי עֶרְכּוֹ שֶׁל הָאָדָם אֵינָם טוֹבִים, וְתוֹצְאוֹתֵיהֶם הֵן מָרוֹת לוֹ, לִרְשׁוּת הַגָּבֹהַּ, וְכֻלָּם נֶעֱרָכִים מִחוּץ לִיסוֹד חָפְשׁוֹ וּבְחִירָתוֹ, וּמִצְטָרְפִים הֵם לִרְשׁוּת הַהַנְהָגָה הָעֶלְיוֹנָה, רְשׁוּת הַגָּבֹהַּ, אֲשֶׁר "כָּל מַעֲשֵׂינוּ פָּעַלְתָּ לָּנוּ". וְכָל זֶה הוּא בְּיַחַשׂ לְהַצַּד הָרַע שֶׁבְּמַעֲשָׂיו, מַה שֶּׁאֵין כֵּן הַצַּד הַטּוֹב – כֻּלּוֹ הוּא קָשׁוּר עִם חֻפְשָׁתוֹ שֶׁל הָאָדָם, וּכְפִי אוֹתָהּ הַמִּדָּה שֶׁתֹּכֶן הַתְּשׁוּבָה מִתְגַּבֵּר, וְהַצַּד הָרַע שֶׁבְּמַעֲשָׂיו הוֹלֵךְ וְנִתָּק מֵרְשׁוּת הַבְּחִירָה הַחָפְשִׁית שֶׁלּוֹ, וְנִמְסָר לִרְשׁוּת הָעֶלְיוֹן, שֶׁשָּׁם כֻּלּוֹ הוּא טוֹב, וְלֹא יְגֻרְךָ רָע, כָּכָה מִתְקַשֵּׁר יוֹתֵר הַצַּד הַטּוֹב שֶׁבְּמַעֲשָׂיו וְכָל תֹּכֶן חַיָּיו לִרְשׁוּת בְּחִירָתוֹ וְחָפְשׁוֹ, לְהַגְדִּיל אוֹרוֹ וְעָשְׁרוֹ לְשָׁעָה וְלָנֶצַח, וְהָאָדָם וְכָל עוֹלָמוֹ, וּבְמִדָּה יְדוּעָה כָּל הָעוֹלָמִים, מִתְעַלִּים בָּזֶה, וּמִתְבַּהֲרִים בְּהַהַכָּרָה הָעֶלְיוֹנָה שֶׁל הַטּוֹב הָעֶלְיוֹן, שֶׁהַמִּדָּה הַטּוֹבָה הִיא הַיְסוֹדִית הַכּוֹלֶלֶת, וְהָרֵאשִׁית וְגַם הָאַחֲרִית שֶׁל כָּל הַהֲוָיָה, "טוֹב ד' לַכֹּל וְרַחֲמָיו עַל כָּל מַעֲשָׂיו".

זה לפני החזרה בתשובה, אחרי החזרה בתשובה, גמראקעלעברימבאר

מפורשת שזדונות נעשות לו כזכויות.

בקשר לשורה האחרונהפשוט אני..

אני לא מכיר מישהו שאומר "אה לא נורא שנשרף הבית, יש ביטוח".

 

למשל אנשים שהבית שלהם נפגע מטיל,

אף פעם אבל באמת אף פעם לא שמחים מזה, למרות שהמדינה אמורה לפצות אותם.

 

זה לא כל-כך נעים לראות בית שרוף / הרוס.

יש ברכת דיין האמתפצל"פ

זה אומר שבעולם הזה יש דבר כזה שנקרא דברים רעים

אחרת היו מברכים על הכל הטוב והמטיב

תיחשוב על העומק של הברכה הזאתשרופה על העם

היא נאמרת רק על דברים עצובים אבל יש בה משמעות מאוד גדולה, בעייני אפילו יותר מהטוב והמטיב

העולם לא עובד ככה. אנחנו אנושיים. משה רבינו תמהחסדי הים
על הרע, חבקוק תמה על הרע, איוב תמה על הרע ועל הסבל שלו, אליהו ויונה ביקשו מה' לקחת נפשם.


כל מיני מנטורים וזמרים קמים בדורנו ומציירים שהכל טוב. העולם לא הולך ככה. יש רע וסבל בעולם וצריך להתמודד.

וואו שאלה גבוהשרופה על העם

נראלי תצטרך לשאול את מי שבאמת ברמה הזאת, אבל נראה לי שככל שהרמה של האמונה עולה ככה הוא מרגיש את זה יותר.

עם תשים לב לכרטיס שלי ושירשורים שלי, ברוך ה' מאוד אוהבת ומאמינה בה', אומנם אני לא ברמה של האר''י, משה ריבנו וכדומה, אבל במחשבה גם לי עובר אחרי זה התודעה שהכל לטובה, אומנם לא תוך כדי אבל לאחר מכן, כן.

בעייני ההנחה שהכל לטובה מאוד מסוכנתפשוט אני..

אם ייכנסו מחבלים מעזה לשדרות, גם זו לטובה.

אז למה להשקיע במיגור חמאס?

 

אם אמות בתאונת דרכים, גם זו לטובה.

אז למה לשמור על חוקי התנועה?

 

אם אזדקק לבריות, גם זו לטובה.

אז למה להתפרנס?

 

מעצם זה שאנחנו תמיד מנסים לשפר את החיים שלנו (באישי, במשפחתי, בלאומי) וכו' - אנחנו מבינים שלא כל דבר טוב ושצריך לפעול כדי שהטוב יגיע.

וגם כשפועלים, לא תמיד זה מצליח. אפשר למות או להיפצע על הכביש גם אם שומרים על כל חוקי התנועה, למשל.

 

חזל לימדו אותנו "חייב אדם לברך על הרעה" - הם לא אמרו "לברך על הטובה הנסתרת שאנחנו לא מבינים למה היא טובה".

נכון, לא אמרו שהכל טוב אבל כן הכל לטובהשרופה על העם

וגם לא צריך לא לעשדות כלום כי הכל לטובה, אבל מזה שיצא השביעי באוקטובר ניצלנו מהדבר ההרבה יותר נורא שחיזבאאלה תכננו לעשות לנו

אני ממש לא אוהב את הטיעון הזהפשוט אני..

הוא מזכיר את הטיעון לפיו השואה הייתה לטובה כי בזכותה יש לנו מדינה.


יש לי בעיה גדולה עם הטיעון הזה:


נניח שהיה חייב לקרות אסון גדול בשביל שננצח את חיזבאללה (וזאת הנחה שגויה לדעתי, כי היינו צריכים וחייבים להילחם בחיזבאללה עוד הרבה לפני).


האם אותו אסון לא היה יכול טיפה פחות נורא ועדיין להשיג את אותה ''מטרה'' של ניצחון על חיזבאללה?


למשל,

אם החיילים לא היו מוצאים את ששת החטופים שנרצחו במנהרה כשהם כבר מתים, אלא מוצאים אותם חיים ומחזירים אותם הביתה, אז המטרה לא הייתה מושגת?


אם בשואה הייתה קהילה אחת פחות שנשלחת להשמדה.


עזבי קהילה, ילד אחד. ילד אחד פחות שיילקח לתאי הגזים.


מדינת ישראל הייתה פחות מוקמת?


כלומר גם לפי הטיעון שיצא מזה משהו טוב, בסוף לא יצא משהו טוב מכל אחד ואחד מהאסונות שאירעו לנו. היה אפשר שימותו פחות אנשים ועדיין המטרה הייתה מושגת.


לכן אני לא רואה איך מלכתחילה, זו הייתה יכולה להיות המטרה.

תאמת יתייחסת למשהו שבכלל לא כתבתי..שרופה על העם

אבל אשמח לענות לך על זה

מה שקרה בשביעי באוקטובר היה החייב לבוא כי המדינה היתה כל כך מפורדת ומלא מריבות, ה' היה חייב לתת לנו איזה כאפה שתאפס אותנו אחרת המצב היה איום ונורא והיינו מגיעים למצב של מלחמת אחים (אגב היה דיבור על חלוקת המדינה עד כדי כך). אז כן, הכאפה היתה כואבת מאוד, לא אמרתי שלא, אבל אמרתי שגם מהכפאה שה' נתן לנו יצא טוב

לא התייחסת לטענה שליפשוט אני..

אפילו אם היינו צריכים כאפה,


ולדעתי זה לא נכון כי בכלל בכלל לא היינו קרובים למלחמת אחים וממילא כל חיבור לבבות בגלל מלחמה ייגמר לאחר המלחמה,


עדיין - היה אפשר להשיג את המטרה גם עם הרבה פחות סבל.


או במילים אחרות:

נניח שהטבח עזר לנו במשהו אחר.

האם מותו של הרש קירב את המטרה הזאת? לא. אז במה הוא היה טוב? הוא סתם היה על הדרך? 

א. היינו מאוד קרובים למלחמת אחיםשרופה על העם

תקרא עיתונים מהעולם לפני התחלת המלחמה ותבין

ב. גם אני לא מבינה למה הכאפה הייתה צריכה להיות כל כך חזקה. את זה תוכל לשאול רק את ה'

גם לגבי השואהשרופה על העם

היה צריך משהו שיעורר אותנו ויגיד שאין לנו מקום בין אומות העולם והגענו לשם רק בגלל הגלות (תאמת לא מאוד מודעת מה עוד הסיבות שהשואה קרתה אבל נסתפק באילו), אז כן הכאפה היתה מאוד אבל מאוד כואבת, אבל זה לא סותר שגם מזה יצא טוב ובזכות זה נתנו לנו את המדינה

אם אלוקים היה מלמד עלינו זכותנעמי28
כמו שאנחנו מלמדים עליו, כולנו היינו מחלקה ראשונה בגן עדן.
לא יודעת כמה בוגר לומר את המשפט שאת אמרת כי אתשרופה על העם

יודעת מה התשובה.

ה' מלמד עלינו זכות בכמויות שלא נתפסות. וגם הסטירות שהוא נותן זה כדי לחנך ולעשות לנו טוב.

בדיוק כמו שאת עושה\ תעשי לילדים שלך... את לא תעשי את זה כי את שונא אותם אלא כי את אוהבת אותם ובגלל זה את נותנת להם סטירה

טבלת כמה דקות יותר מידינעמי28
את יכולה להיות רבניתשיט נחסמתי

אולי תעשי הסבת מקצוע?

כדי להיות רבנית לא חייבים הסבת מקצוע - מספיקפ.א.
להיות אישתו של רב 😉
אתה רומז שאני צריך להתחתן איתה? חחחשיט נחסמתיאחרונה
צודק. לכן צריך למצוא את הדרךקעלעברימבאר

לדעת שהכל לטובה בכל מה שאין באפשרותינו לשנות, ולשנות את מה שניתן

זה לא טוב. זה רע, אבל לטובה -קעלעברימבאר

כלומר תצמח מזה טובה עתידית ששווה היה בשבילה את הרע הזה

אבל גם ההנחה שלא הכל לטובה עלולה להיותקעלעברימבאר

מאוד מסוכנת. החיים מלאים סכנות (כדוגמת ריש ועושר אל תיתן לי)

הוא מרגיש זוועההפי

 פשוט נכנסים עוד נקודות חיוביות בחיים .

אז הוא לומד לחיות עם הכאב והחורבן ..

הוא יכול לקחת את המקום של הכאב כשליחות לאחרים .. כנציג לעזור לאחרים .

דווקא הוא שהרגיש הכי בשפל מבין איך שום דבר פה לא מובן מאליו .

כל נשימה כל בליעה כל חיוך מזכירים .. לו

אם הוא חווה משבר בחיים והתגבר עליו הוא יזכור את הכאב ויודה יום יום שהוא קיבל את החיים מחדש, ואם הוא עדיין חווה אובדן מסויים .. הוא ילמד לחיות לצד הכאב .. פשוט לעומת ההתחלה הוא יכניס עוד אור 

הכאב והשמחה עומדים זה ליד זה 

זה לא סותר שיהיה לו ימים קשים שהוא על אוטומט כי צריך אבל הלב מתפרק בפנים.. ומחייך כי צריך לחיות .

ואין לו את הפרבלגיה לוותר.

אם הוא לא ירים את עצמו אף אחד לא ירים אותו.

 

שאלה חזקהזיויק
לדעתי רמת הידיעה והוודאות מביאה להרגשה.


תחשבי על משהו מאד מציאותי, זה מעורר בך רגשות.

איפה בתנ"ך כתוב שהכול לטובה?shaulreznik
מצטער, אבל הגישה הזאת היא wishful thinking ומקורה בחשכת הגלות. כשעיירה יהודית מצויה הייתה מקום של עוני ואנטישמיות, התושבים ניסו להיאחז בכל מאורע משמח (או פחות מעציב) כדי להתעודד.


בתנ"ך יש המון דוגמאות של עונשים שלא היו 'לטובה' כלל ועיקר. מילא נפילתו של שאול המלך שנענש בגין חטאיו, אבל מה כל כך טוב בהירצחו של בנו יונתן? האם כהני נוב קיפדו את חייהם 'לטובה'? וכו' וכו'.

לא רק שלא כתוב, גם צוטט כבר אחרת למעלה מירמיהוזמירות

לא רק זה - צעירים מעל עשרים


עמדת המוצא של השרשור הפותח היא השקפה מוכרת בחינוך.

לא ציטוט של פסוק מהתורה אלא ציטוט מהגמרא, המיוחס לר' עקיבא.  

שם מובא סיפור על רבי עקיבא שכאשר הלך בדרך והגיע לעיר אחת ותושביה סירבו לארחו, אמר לעצמו: "כל מה שעושה הקב"ה לאדם - זה לטובתו"; הלך רבי עקיבא ונשכב לישון בשדות. היו עמו תרנגולת (להעיר אותו מהשינה), וחמור (לשאת משאות) ונר (כדי ללמוד בלילה). באה רוח וכיבתה את הנר, ואז בא חתול ואכל את התרנגול ולאחר מכן בא אריה וטרף את החמור. רבי עקיבא הגיב בסיסמה "כל מה שעושה הקב"ה - לטובה". באותו לילה בא גדוד רומאי לעיר, פשט עליה ושבה את בני העיר, ובכך הוברר לו שכל המקרים המצערים הללו - היו לטובתו. רש"י מוסיף ואומר ש"אילו היה נר דלוק היה הגייס רואה אותי ואילו היה החמור נוער או התרנגול קורא היה הגייס בא ושובה אותי".

מסכת ברכות דף ס' ע"ב

ומה עם שאר תושבי העיר? איזה טוב יצא להם?פשוט אני..

מזכיר לי שפעם ראיתי מישהו מתראיין, ואומר איזה נס נעשה לו שהוא היה צריך להיות בטבח שמחת תורה במסיבת הנובה, אבל בסוף ברגע האחרון קרה איזה משהו ולכן הוא לא הלך.

הוא אמר שזה מוכיח שהכל לטובה.


אז כמובן שבשבילו זה היה טוב, אבל מה עם מאות הצעירים שנרצחו שם והעשרות שנחטפו שם?

גם להם זה היה לטובה?


ויש גם סיפורים הפוכים כמובן, של אנשים שבכלל לא תכננו להיות שם או תכננו לחזור הביתה מוקדם יותר, וברגע האחרון שינו תוכניות וכך מצאו את עצמם כצאן בטבח.


נגיד מקרה תיאורטי,קעלעברימבאר

אדם שאיבד את אשתו וילדיו ועקב זה נישא בשנית ונולדו לו ילדים חדשים.

 

האם הוא שמח באשתו וילדיו החדשים? וודאי. 

האם הוא עצוב על מות משפחתו הקודמת? וודאי.

 

האם צמחה ממות משפחתו הקודמת טובה? לצערינו כן, כי לולא מות משפחתו הקודמת לא היו נולדים ילדיו החדשים.

 

האם אפשר לקזז טובה מול רעה(נגיד מתו לו 6 ילדים ועכשיו נולדו לו רק 3)? לא, כי כל טובה היא איכות בפני עצמה ולא נתנת להשוואה.

 

אז אדם כזה צאושר בטובה שצמחה לו שנולדו לו ילדים. כמובן זה לא מוחק את הצער הקודם, אבל הוא שמח בטוהתו.

 

כך אדם שקרה לו משהו רע ועקב זה צמח משהו טוב, צריך לדעת שה' שלח אותו לעולם כדי להצמיח את הטוב הזה דווקא, ולכן הוא צריך לשמוח דווקא בו ולא לשקלל שיקולים של עלות מול תועלת. ולכן בסוף הרע היה לטובה והוא שמח בגורלו.

זה לא אומר שהכול לטובה, אלא...shaulreznik

שבחיים יש אפיזודות כאלה ואחרות, בין רעות (יחסית), בין טובות (יחסית). הרע והטוב מעורבב, כשהסוף, לפחות בעולמנו הגשמי, הוא מוות שזה לא טוב ברוב המקרים.

מוות זה מעבר לעולם שכולו טוב, שכמובן מבחינת אלוקעלעברימבאר

שנשארו מאחורה זה פרידה אבל רק זמנית.

 

העניין הוא שהטוב לא מתקזז עם הרע. ואם אדם יודע שה' שלח אותו לעולם להביא טוב מסויים, הוא שמח בחלקו למרות הרע הנלווה לטוב הזה כתופעת לוואי.

 

האנושות מתקדמת במהלך ההיסטוריה למגמה חיובית, את זה רואים.

 

זה לא נכון, כתובקעלעברימבאר

בימריהו שה' בורא רע.  לא כתוב שהרע הזה לא לטובה. ברור שיש רע בעולם אי אפשר להכחיש, אבל הרע הזה הוא לטובה

כולנו זוכרים את המוות הטראגי של רבי עקיבאshaulreznik
כך שהסיפור המדובר הוא לא יותר מ'טובה יחסית' בדרך ל'רעה'.
לא הבנתי, הרעה של רביקעלעברימבאר
עקיבא שסרקו את בשרו היא גזרה לא מוסברת משמים. רבינעקיבא ראה זו כטובה כי זה רצון ה ולחיות את רצון ה זה טוב מבחינת רבי עקיבא. המאורע העביר אותו לעולם הבא שם הכל טוב
"גזירה לא מוסברת" מול המציאות המתוארת בתנ"ךshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך י"ז בתמוז תשפ"ה 6:58

 "הכול לטובה, אבל אם משהו לא לטובה, זה כי נסתרות דרכי ה'" נשמע די מאולץ. אפשר לעבור לעולם שכולו טוב, גם באמצעות מוות טבעי, בשיבה טובה, כמו אברהם אבינו וכו'. 

 

לסיכום: יש לנו שתי גישות, המקראית והבתר-מקראית. בתנ"ך יש ניסים מועטים בלבד, החיים רגילים (וקשים), גם הצדיקים סובלים, הסוף לאו דווקא משמח. בגמרא מחפשים ניסים בפינצטה ומוצאים אותם על בסיס יומי, אבל אם משהו רע קורה לצידק, זוהי "גזירה לא מוסברת מן השמיים". הגישה הראשונה נראית מציאותית בעוד שהגישה הבתר-מקראית שאתה מתאר, לא עוברת את עיקרון ההפרכה הידוע של פופר.

מקרא מפורש:קעלעברימבאר

"המוליכך במדבר הגדול והנורא נחש שרף ועקרב, למען ענותך ולמען נסותך להיטיבך באחריתך". (עקב דברים)

"כי ידעתם את המחשבות אשר אנוכי ה' חושב עליכם, מחשבות שלום ולא לרעה לתת לכם אחרית ותקווה" ה' אומר לירמיהו לשלוח אגרת זאת אל גולי החרש והמסגר לומר להם שהגלות לטובה.

 

אבל גם ללא התורה, השכל מחייב שבסוף יהי טוב לגמרי, כי מה' מושלם מחוייב שיהיה עולם טוב לגמרי, ולכן הרע זמני והטוב נצחי.

ומהשכל מסתבר, גם אם לא מוכרח, שמה שה' עושה זה לטובה, כי לא הגיוני כל כך שה' יעשה סתם רעות (גם אם זמניות) אבל כמובן יש מצבים של "שתוק, גזירה היא מלפני" כמו מותו של רבי עקיבא ששאל משה את ה' על זה בגמרא.

 

חוץ מזה שהחעולם כל כך מורכב וכל דבר משפיע על זולתו, כך שסטטיסטית גם דבר רע ישפיע על משהו טוב בהווה או בעתיד, ובחירתינו עד כמה לנצל את הרע כדי להצמיח ממנו טובה.  וגם אם יצמח מזה רק דבר טוב אחד, ייתכן שזה תפקידו של האדם הספציפי בעולם להצמיח את הטובה הזאת דווקא ובזה הוא מאושר. ובאופן כללי מכיוון שהאדם רוצה להיות מאושר וגם האנושות, וככל שההיסטוריה מתפתחת המוסר מתגבר, ויש לאנושות ולאדם שכל וניסיון מהעבר, אז יצמחו יותר טובות מאשר רעות לטטוח הארוך, וכך רואים שבסוף מכל המשברים עם ישראל והאנושות התפתחו לטובה, ואפלו מלחמות יצרו טכנולוגיות טובות.

 

חוץ מזה, שזה השכל מחייב- עצם זה שדבר מסויים נעשה כי ה' רצה - זה עצמו טוב מסויים, כי לחיות את רצון ה' זה הדבר הכי טוב שיש, ומי שאוהב את ה' מקבל כל דבר באהבה כי יודע שזה רצון ה'. אפשר לראות זאת למשל בספר של הרב מרדכי שטרנברג זצ"ל "באמונתו יחיה".

 

 

יש הבדל בין לפני החזרה בתשובה לאחריקעלעברימבאר

לפני החזרה בתשובה על חטא אז החטא הוא על אחריות האדם. אחרי החזרה בתשובה זדונות נעשות לו כזכויות או שגגות, ובעצם מתברר שהוא אנוס כי אין לו דרך להחזיר את העבר אחורה, ולכן זה בעצם נעשה רק על ידי ה' וכל מה שהוא רצון ה' זה לטובה. כך מסביר הרב קוק באורות התשובה.

ועוד פסוקים:קעלעברימבאר

"טוב ה לכל ורחמיו על כל מעשיו"

"ויאמר ה' מי ייתן והיה לבבם זה ליראה אותי למען ייטב להם ולבניהם לעולם"

ראיתי קודם בפטריוטים את הפוסטים של כמה אנשי שמאלנוגע, לא נוגע

על התאבדותה של הבת של אורית סטרוק.

רק עכשיו ירד לי האסימון עד כמה האנשים האלה רעים.


יש לי רשימה של כמה חולים שאני מתפלל עליהם ברפאנו,

ועכשיו תהיה לי גם רשימה של חולים מסוג אחר שאתפלל עליהם בברכת המינים.

נראה לי הם יותר משוגעים מרעים. כמוקעלעברימבאר
שאול שנחה עליו רוח הרעה ורצה להרוג את דוד
ולי נראה שהם יותרכמו אלו שדוד מדבר עליהם במזמור קטנוגע, לא נוגע
ראית מה הם אמרו?
ראית מה שמעי בן גרא אמר על דוד?קעלעברימבאר
והוא היה גדול הדור
יש הבדל בין המקרים. ואתה גם יודע מה ציווה דוד בסוףנוגע, לא נוגע

ובכל אופן אתה לא יכול לקבוע באופן מוחלט לאן לשייך אותם בלי דיון מעמיק. זה נראה שנקטת קו שאתה משייך אותו אוטומטית לכל מקרה.

 

מה דעתך לדוגמא על הפצ"רית? 

אני מדבר על התופעה הכללית של השמאל. שהםקעלעברימבאר
אנשים טובים שהתחרפנו והשתגעו.

תמיד בכל ציבור יש צדיקים בינונים ורשעים. ראשי תיבות ציבו"ר

אפילו את אחאב לא מאשימים אלא "אשרקעלעברימבאר
הסיתה אותו איזבל אשתו".

גם כאן. זה לא עמך ישראל.


זה קרנות ודיפ סטייט והשפעות מארהב סורוס איראן וקטאר שמנסים להשפיע על השמאל. ה"איזבל" המודרנית שמסיתה את אחאב

לא קשור בכללנוגע, לא נוגע
עם ישראל אף פעם לא חוטא מעצמו. זה תמיד הערב רבקעלעברימבאראחרונה
שמסית אותו
"חזרה לשגרה"אשר ברא

בתור עובדת במסגרות חינוך.

לא מבינה בשום צורה למה מתעקשים להחזיר אותם כשבעוד כמה ימים גם ככה יוצאים לחופשת פסח!

ועוד יותר איך מצפים מאיתנו לבוא כשיש אזעקות בלילה ונסיעות וכו'..

הזום לא עושה חסד עם אף אחד, אבל גם נסיון ממורמר של משרד החינוך ליצר שגרה עוד יותר עושה עצבים!

מרגישה בעיקר שהצד החינוכי חייב לשדר איזשהו חוסן ו"רצון" לחזור למסגרת.

ולא, אנחנו לא רוצים לחזור. גם אנחנו עוברים דברים!

בדרך כלל אני איש של מיליםפשוט אני..
אבל הפעם אין לי אלא להסכים לכל מילה
אני חושב ששבוע זה הרבה זמןברגוע

חוץ מזה שבמעונות יש עוד שבועיים, ובהרבה מקומות יש קייטנה שבוע הבא.

במקומות שיש שתי אזעקות ביום ותמיד יש התרעה מוקדמת הסכנה להחזיר את הלימודים נמוכה.

6 דקות זה לא מספיק זמןפשוט אני..

בשביל להוביל מאות תלמידים לממדים בבטחה.

יקשה המקשה - התמודדנו שנים ארוכות עם אזעקות ללא כל התרעה מוקדמת, אז 6 דקות לא יספיקו?

 

והתשובה היא כמובן שגם כאשר היו אזעקות בלי התרעות, אז למרות כל התרגולים וכל ההבטחות, בפועל רבים רבים בבתי הספר נשארו מחוץ לממד. אי אפשר לנייד בדקה וחצי מאות תלמידים למרחבים מוגנים בכל בית ספר.

 

וזה עוד לפני שדיברנו על המורים עצמם, שצריכים לעזוב את הילדים שלהם לבד בבית, כאשר לפעמים המורים גרים במקום שבו עוד לא החזירו את הלימודים אבל מלמדים במקום שבו כן החזירו, או שסתם יש להם ילדים בני 9-10 שעוד לא חוזרים ללמוד כי מחזירים רק את הקטנים. לחלקם/ן יש בני/ות זוג מגויסים וכו', כך שאין מי שיישאר עם הילדים בבית בתקופה שבה אין יום ללא אזעקות.

נכון. בטח אם יש מקלט אחד לשתי קומות ו-200 ילדיםיעל מהדרום

לק"י


ובהתחשב בזה שכולם ירדו בצורה מסודרת, ויקשיבו להוראות.

והדרכים גם הן מסוכנות כרגע. לא בכל מקום יש מרחב מוגן.


אני שמחה מאוד שאני כרגע עוד בחל"ד. כך שגם אם יחזירו אצלינו, אני אוכל להשאיר בבית.


בעבר הורים לילדים מתחת לגיל 14 שלא היתה להם מסגרת/ מי שישמור עליהם, יכלו להשאר בבית.

בדיוק!!אשר ברא

ברוך ה' ירדו קצת מהעץ.. ונקווה בעזרת ה' שימשיך כך ולא ינסו שוב להחזיר למסגרות.

(אני חושבת שבעיקר הכעס שלי) זאת הציפייה מצוותי החינוך להגיע וללמד/ להדריך סיטואציה כזאת.

למרות שגם שמעתי קולות של אנשי חינוך שמאוד מתלהבים על חזרה (לא מצליחה להבין את זה.....)

כל כך מתסכל!

לכן יש מקומות שפותחים רק א-גברגועאחרונה
באמת תמוה ונשמע הזוינקדימון
אצלנו הודיעו שיפתחו גנים ויסודי עד כיתה ג, וכמובן ללא הסעות אלא הגעה עצמאית.

אם כבר אז שיפתחו למי שניגשים לבגרויות, כי זה באמת קריטי - אבל גנים? יסודי בנמוכים? דווקא ילדים קטנים? אני תוהה אם מצב כזה לא יגביר חלילה חרדות אצל הילדים


הקבוצות היישוביות ממש סוערות על זה

לדעתי זה כןאשר ברא

יגביר חרדות, במיוחד בגילאים קטנים שצוות חינוכי של מורה ואולי מדריכה/סייעת צריכים להיות על 30 ילדים וכו'

בעיקר הדרכים נראות לי בעיתיות 

סינון אינטרנט הרמטי - יהודי או חרדי???מחפש אהבה

שלום לכולם, רציתי לשמוע את דעתכם הנבונה בקשר לכל הנושא של סינון אינטרנט מקיף [נטפרי רימון אתרוג, אולי זה בכלל לא המושגים שלכם..] זה יהודי או חרדי? אסביר: מה נכון לעשות בקשר לאינטרנט, בינינו, האינטרנט מלא תועבות וזוהמות, מצד שני מועיל מאוד גם לעבודת הבורא. עכשיו בקשר לסינון - יש שיאמרו למה לחסום - אנחנו ילדים גדולים [מעל עשרים...] תן להתמודד ולהתחשל. אבל מצד שני יש שיאמרו: בינינו, כל אחד מאיתנו נופל באינטרנט. אז אולי הסיפור הספציפי הזה גדול עלינו??? [ברור שאינטרנט זה לא כמו לחטוא באופן אחר, יש פה משהו אחר לדעתי, כח טומאה דביקי מאוד... עזבו את הטומאה, יש פה משהו שמטמטם את המוח, שמנוון אותנו לפני הזמן.. שממכר, ששולט עלינו ואין לנו שליטה עליו...]

בבקשה לענות רק מי שמוכן/ה להיות כנה ולהודות שגם הוא נופל כמו כולנו...

אולי אתה מדבר על נטפרינחלת

ולבחור בהם - זו בחירה של כל אחד ואחד; אין שום כפייה לצרוך סינון אחר.

 

בכל קהילה (מתארת לעצמי שגם במגזר הלאומי-דתי) יש סטנדרטים מקובלים

שאם חורגים מהם, מרגישים ונחשבים ליוצאי דופן. לא כך? אפילו בלבוש,

נעליים, סנדלים כאלה או כאלה ובטח עוד....לא כך?

 

יש דברים, שבהיותינו בני אדם חברתיים, אנו לבושים או מתנהגים, או חוגגים

את האירועים שלנו, כמו כולם מסביב. לא כך?

 

אז זה טבעי, וגם זה מס שאנו מוכנים לשלם כדי להיות שייכים.

 

אבל כל היתר? אדם אמיתי עם עצמו, שרוצה לחיות כיהודי

באמת, עושה את הבחירות שלו בהתאם.

 

זה לא אומר שלא מתחשק לו ל פעמים לראות סרט א טלוויזיה

או משהו באינטרנט. וזה גם לא נורא אם לפעמים הוא מציץ

קצת. אבל הוא רוצה אחרת. הוא רוצה להיות נקי ככל האפשר

ולהיות יהודי טוב. אמיתי.

 

מישהו הכריח את מישהו להיות חרדי?

קשה מאוד להיות שומר מצוות באמת אם יש בפנים

התנגדות.

 

מתארת לעצמי שבכל חברה דתית יש אנשים שלא באמת

דתיים כל כך כמו שהם נראים.

 

מה פירוש אינדבידואליזם וחשיבה בקורתית מבחינת היהדות?

אני יכולה לחשוב שסגנון חברה מסויים לא מתאים לי ולעבור

לסגנון אחר. אני יכולה לחשוב שלמרות שכולם מנגנים על

אורגנית, אני רוצה דווקא כינור, וכאלה....

 

האינדבידואליזם האמיתי הוא איך מתאים לי, לאישיות

שלי, לאופי שלי, לעבוד את השם. בזה, כל אדם הוא

אינדיבידואל; אתם בטח מכירים: בשמים לא ישאלו

אותך למה לא היית כמו משה רבינו אלא למה לא

היית אתה.

 

חשיבה ביקורתית על המצוות? חשיבה ביקורתית

על התורה?  זו כבר בעיה בהשקפה. לא אינדבידואליזם.

לא כך?

 

למה, בשם השם, אתם חושבים שהחברה החרדית

כפויה ופועלת תחת כפייה ואילוצים?

 

מה בעצם הכוונה ל חברה חרדית?

 

הבעיה עם הגיוס? הלבוש השחור לבן?

הפיאה במקום מטפחת? למה הכוונה

החברה החרדית?

 

אנחנו שומרים מצוות אחרת מכם?

אנחנו אוהבים ומתייחסים לתורה אחרת מכם?

 

בעצם, זו שאלה שהיתה צריכה להישאל כבר

בתחילת דברי.

 

כשאני חושבת על זה (כבר מאוחר ואני

די עייפה, אז זה לא כל כך בהיר), אז

השוני הוא, אם אני לא טועה, בישראליות;

אנו, כביכול, יותר...גלותיים. לא?

 

פחות ישראלים (יפי הבלורית והתואר...)

לא נועלים סנדלים, העגה של האברכים

תורנית יותר, הכיפה כהה יותר, פחות

מעורים, מבחירה,  עם החברה החילונית,

יותר נזהרים מלהתערב, לא מקשיבים

לשירים חילונים, לא קוראים ספרים חילונים  -

מ ב ח י ר ה. לא מכ פ י י ה!

 

ואם אני למשל מקשיבה למוסיקה

או זמר חילוני או גוי, שאצלו אהבה

זה לא בדיוק למה שהתכוון הרב דסלר

זצ"ל - רחוק מאוד מזה....ונהנית ממנה,

אני רוצה ומקווה שיבוא יום ומוסיקה

מסוג זה פחות תמשוך אותי.

 

ויש הרבה הרבה חרדים שלא מקשיבים

כי נפשם נוקעת מזה. באמת. כאן,

באמת זה לא מבחירה....

 

כי הכל הכל משפיע על הנשמה. אין

לי בכלל ספק בזה. והיות ויש לנו רק

אחת, אז רוצים לשמור אותה. כמה שיותר.

 

מה עוד? לא עולה על דעתי כרגע.

אשמח לשמוע מכם.

יש פה עוד מישהו שמכור לכאב?מעייןאהבה

אשמח לדעת ואיך הוא מתמודד

תדייקימשה
לכאב או להצפה/העדר הצפה?
מה זה אומר כאב פיזי להרגע נפשיתמעייןאהבה
מי שמכוררקאני

לכאב פיזי

צריך טיפול

דחוף

אם כאב פיזי אז יש חובה בעזרה מקצועיתנקדימון

עדיף דרך קופת החולים, אבל אפשר גם דרך סה"ר או ער"ן. 

תיזהרו בשיתופים אישייםארץ השוקולד
אתם לא באמת יודעים מי נמצא בצד השני של המסך ומה מטרותיו או מטרותיה
כןןניגון♥️

ואו מכל דבר קטן כואב לי כזה בלב

עוזר לי ממש לבכות וככה להוציא תכאב החוצה... וגם לכתוב הכל פשוט מה שיוצא וגם אני נותנת לעצמי לכאוב, מותר.. אבל אחכ משתדלת לעשות משו כיףף ומשמח♥️

השאלה אם זה משבש לך את השגרה והתיפקודזיויק
בסוף אדם לא יכול להיות מבוסס על רגש יותר מדי
וואו הלוואי עלי לתת ככה ביטוי לרגשות שלי בלי הדחקההרשפון הנודדאחרונה
נכון, אבל זה לא יפה לשפוט ולבקר כזה מהר!!!מחפש אהבה
ההמלצה להיזהר היא גם אלייךארץ השוקולד
את לא יודעת עם מי את תדברי ומה מטרותיהם, גם אם מדובר בניקים מוכרים, תיזהרי בשיח מולם
כל התמכרות נובעת ממשהוזיויק

ויושבת על משהו.

על מה זה יושב אצלך?

לא ממש אבלהרשפון הנודד
מכיר את הרצון והצורך הזה ומה שאני חושב שאולי יכול לעזור זה לנסות לנשום עמוק ושתנסי להזכיר לעצמך שזה לא באמת יפתור את הקושי.      

לטווח רחוק ובכללי יכול לעזור לתחם את הכאב ולתת לו ביטוי בזמנים קבועים ביום בצורה ממוקדת ןמתוך שליטה, וממילא כנראה שהוא פחות יצוץ בשאר היום בצורה קיצונית

עכשיו אין יהודי שלא יודעפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"א באדר תשפ"ו 2:16

שיום ההילולה של הצדיק ר' אלימלך זיע"א חל היום🕯

שנזכה לדבוק בדרכו, לראות מעלת חברנו, ושימליץ טוב בעדנו❤

הטיסה החרדית שעוררה זעם: "פשוט ביזיון" 

 

סיפור קצת מבהיל ותמוה מרבי אלימלך:

בין תלמידיו של רבי אלימלך מליזַ'נסק היה אברך אחד חסיד, מתמיד ובקיא בתורה. גם משפחתו וגם משפחת אשתו רחשו לו כבוד. במשך כמה שנים נהג האברך לנסוע אל רבו, ומעולם לא ביקש ממנו דבר מלבד עניינים הקשורים בעבודת השם. אף שעברו כמה שנים מאז נישאו, לא זכו האברך ואשתו בפרי בטן. אשתו של האברך והוריה הפצירו באברך שייסע לרבו ולא ירפה ממנו עד שזה יבטיח לו ישועה ורחמים, כי הלוא רבי אלימלך איש אלוהים צדיק וקדוש הוא.
הדבר היה למורת רוחו של האברך כי לא רצה לבקש מרבו בקשות גשמיות, אבל כשאשתו והוריה המשיכו להפציר בו, נעתר לבסוף ואמר שכאשר יגיע שוב אל הרב, יעלה בפניו עניין זה. ואכן, כך עשה, ורבו הבטיח לו הצלחה וישועה.
אולם עבר זמן מה והתקוות של האברך לא התממשו. לכן, החליט האברך להזכיר שוב את מצוקתו לרב.
רבי אלימלך שאל אותו: "אמור לי, מה היחסים בינך ובין אשתך – האם אתם חיים יחד בהרמוניה ובשלווה?" האברך ענה: "ברוך השם, היחסים בינינו הם יחסים של אהבה, אחווה ורעות."
הרב אמר: "אמנם כך ציוותה תורתנו הקדושה, שהחיים יחד יהיו חיים בהרמוניה ובשלווה, אבל אם אכן אהבתכם גדולה כל כך ומעולם לא חדלה ולו לרגע אחד, הרי זהו הדבר המונע את הריונה של זוגתך. אני מייעץ לך לחזור הביתה ולנסות לצנן מעט את האהבה שביניכם. אם תראה שאשתך כועסת עליך, מיד תשוב ותאהב אותה כמקודם, וכך תיוושע." רבי אלימלך בירך את האברך, והאברך הלך לדרכו כשהעצה של הרב חקוקה בלבו.
כשהגיע האברך לביתו, יצאה אשתו לקראתו כדרכה תמיד לקדם את פניו. אבל הוא לא בירך אותה לשלום אלא הזעיף את פניו לעומתה. הוא נהג כפי שהרב הורה לו ואכן במהרה פרצה ביניהם מריבה, שאף הגיעה לכדי תגרת ידיים. לפתע מצא את עצמו האברך סוטר לאשתו. הוא נבהל וחש שהפריז בקיום ההוראה שקיבל מהרב. הרב הורה לו לדבר אל אשתו דברים קשים ואילו הוא הכה אותה. האברך המתין עד שיתפוגג כעסה של אשתו, ואכן כעבור זמן מה הם התפייסו. לא עבר זמן רב והאישה הרתה. האברך נסע שוב לרב וסיפר לו את כל מה שאירע.
הרב אמר לו כך:
"אל תחשוב כי ציוויתי עליך להתקוטט, חס וחלילה. אני רק כיוונתי למה שרמזה תורתנו הקדושה בסיפור כעסו של יעקב. הנה כתוב 'וַיִּחַר אַף יַעֲקֹב בְּרָחֵל' (בראשית ל, א-ב). והרי מה פשעה ומה חטאה רחל כשאמרה ליעקב 'הָבָה לִּי בָנִים וְאִם אַיִן מֵתָה אָנֹכִי', הלוא אין לבקר אדם על דברים שאמר מתוך צערו, אלא שיעקב אבינו עליו השלום ראה כי אהבתם הגדולה היא המונעת את ההיריון. בשל כך, בכוונה, שִחרר יעקב קמעה את כבלי האהבה, ואז שמע השם לקול תפילתה של רחל ופתח את רחמה. (אתר אגדה)

 

מעניין שהוא ראה את האהבה התמידית שלא פוסקת כגורם שמונע את ההולדה.  אולי ההשתוקקות והפיוס בונים משהו שאהבה בלתי פוסקת לא יכולה לספק.

גם מן הסתם מדובר בכמה רבדים, אולי בין מתגדים לחסידים ובין מגזרים, וגם אולי בין הקב"ה לישראל (כי רגע באפו). אולי גם באור הזה הוא רואה גזירות שנגזרו על ישראל, ואת המקום שבעלי תשובה עומדין שצדיקים גמורים אינם עומדים שם.

@נגמרו לי השמות מה את אומרת על העיקרון?

ראיתי את התיוגנגמרו לי השמות

לא כ"כ הבנתי את השאלה.

 

לגבי הקטע המובא,

בכללי:

א. האם המקור לסיפור אמין וידוע בצורה וודאית שאכן נאמר מפיו של רבי אלימלך מליז'נסק זצ"ל? 

ב. אם אכן נאמר מפיו קטונתי ואני עפר ואפר לרגליו ולא מתחילה אפילו להבין את ההשגות העליונות וכו'

ג. אם לא נאמר מפיו אלא זהו סיפור בפני עצמו שלא נאמר בפי גדול ישראל לענ"ד יש כאן תמיהה או לפחות חוסר הבנה שלי של העניין מדוע יש להמעיט באהבה כדי לזכות בהריון או בכל דבר אחר, וכיצד ייתכן שאהבתם הגדולה של איש ואשתו מונעת זאת?

שוב, קטונתי לגמרי ואינני מבינה זאת כלל אם אכן נאמר מפי גדול ישראל

ברמה הפצפונת של ההבנה המוגבלית שלי יש כאן תמיהה ואינני מבינה זאת.

אני רואה את התורה כמקדשת שם שמים ומקדשת שלום ואהבה בין איש לאישתו, עד לרמה שהקב"ה בכבודו ובעצמו אומר שימחה חלילה שמו מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו...

וככל שהאהבה ביניהם יותר גדולה כך נחת הרוח בשמים ובכל העולמות... וכגודל האהבה, הקירבה, האחדות, השלום ביניהם גם יושפע השפע גם בעולמות הגשמיים.

ובכל דרך שהיא אין חלילה רצון להמעיט את האהבה ולו בקצת, אלא אדרבא להגדילה.

זה באמת קודש הקודשים.

זה גם מה שבפועל רואים בקודש הקודשים שלנו בבית המקדש, מעל ארון הברית - קודש הקודשים בין איש לאישתו המתבטא בכרובים.

יש עוד הרבה מה להאריך אבל אלו הנקודות העיקריות בינתיים.

 

ומתייגת את @הסטורי שאולי הוא ידע להסביר יותר לעומק את המקור הנ"ל, והאם אכן כך אמר רבי אלימלך זצ"ל ואם כן למה התכוון?

מחילה, אין לי מושגהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"א באדר תשפ"ו 16:25

בגדול אני די 'מתנגד'🤷

❤️פשוט אני..אחרונה
אני לא חושב שזה נוגע לסוג זוגיות שאנחנו מכיריםפתית שלג

כי בכל זוגיות יש חיכוכים\ריחוקים מסוימים ולכן נותר לנו להתעסק בקירוב בלבד, לעומת האהבה הגדולה שמתוארת פה שלא חדלה ולו לרגע אחד.

והמסר הוא מעין מה שאומרים על ימי הריחוק שיכולים להיות דוקא להיות מנוף לימי הקרבה והזדמנות לייצר השתוקקות.

אני קראתי את זה כמסר שרק נותן לנו עין טובה גם על הקשיים בזוגיות.

 

לגבי המקור, באמת מעניין. מה שכן נתקלתי בסיפור הזה בעוד מקום ולא רק שם..

מענייןנגמרו לי השמות

באמת קטונתי מההבנה במקור הזה...

כדי שייברא עולם הקב"ה צמצם עצמו כדי לתתנחלת

מקום לעולם. לפי קבלת האר"י. (לא מבינה בזה כלום כמובן, סתם, עלתה לי האסוציאציה הזו);

אולי כדי שמשהו יוכל להיכנס, צריך שיווצר איזשהו סדק בשלמות....

 

אסוציאציה נוספת שעלתה לי: הבן שלי אמר לי שחייבת להיות מידת הדין

בעולם; הוא דיבר על גמרא שמסופר בה על עזים שחורות.....לא זוכרת בדיוק

איך ומה..... משהו שאי אפשר שרק מידת החסד  והרחמים תהיה בעולם.

 רק שלם וטוב כי אז ייקרע לגזרים.

 

מאוד אבין אם יגיבו כאן: מה הקשר?!

 

לא יודעת בדיוק, אבל יש לי הרגשה שיש איזה קשר במה שהבאתי.

אם יורשה לי לומר דעתיקורא נלהב לשעבר

אכן זה סיפורי חסידים וצריך לראות שזה אמין וכו'


אבל על צד שהכל נכון בסיפור, לדעתי חלילה להבין מהסיפור שמה שמונע זה שהם אוהבים מידי וכד'.


אלא, וזה מדוייק גם מהסיפור עצמו, יותר כמו שאומרים על פנינה שהכעיסה את חנה לשם שמים, כדי שבצערה ובקנאתה חנה תתעורר להתפלל לד' חזק יותר.


וכך כאן, וגם בסיפור של יעקב אבינו כפי שהובא במעשה פה- שאגב זה תי' ממש יפה לעניין!-


כנראה חשש שבגלל שהשלום בית טוב, תודה לאל, אז לא מרגישה בצורה חריפה מספיק את חיסרון לילד. וצער כזה מבליט לה שהיא צריכה ילד ויביאו אותה להתפלל.


או אפילו חריף יותר שד' עונה לתפילת המסכן ורצה להביא אותה למצוקה כזאת..


זה דעתי לפחות. על כל פנים ממש נהניתי מההסבר על יעקב לרחל לפחות!


ישר כוח, תודהנגמרו לי השמות
בהנחה שהסיפור מדוייק, מעניין שזה קו הפוך מהסיפורנוגע, לא נוגע
עם רשב"י.. (על הזוג שלא היה להם ילדים והוא אמר להם כשם שכשנישאתם היה מאכל ומשתה ככה תתגרשו מתוך מאכל ומשתה).

אפשר לחלק בין הגלות לא"י. ולומר שמכיוון שהמהות של גלות זה פירוד מסויים בין הקב"ה לעמ"י, אז כדי שהגלות תמשיך צריך שהפירוד ימשיך. וזה משתקף גם בקשר הזוגי, שצריך פירוד מסויים כדי שההורים ימשיכו את עצמם לעולם גם אחרי מותם על ידי הבאת ילד (רק שאצל רוב ככל הזוגות הפירוד הזה כבר נמצא שם ולא צריך ליצור אותו..). ואילו בא"י צריך אחדות כדי להמשיך ילד.


אבל יותר נראה שאלו פשוט שני מקרים שונים. אצל הזוג שבא לרשב"י היה צריך לחזק את האהבה, ואילו אצל הזוג שבא לר' אלימלך הייתה "יותר מדי" אהבה, כלומר אחדות גבוהה מאוד, ובשביל להוליד צריך (מבחינה רוחנית) מציאות של שניים ולא אחד. רק בא"י למי שבדרגת א"י שייכת לידה מתוך אחדות גבוהה כזו (כי בא"י האחדות לא מנותקת מהטבע הפשוט).

אני גם חשבתי על הסיפור של רשב"יפצל"פ
אבל הסיפור שהפותח הביא התחבר לי למה שחז"ל  (סוטה כו) אומרים על אישה סוטה שאם היא שותה ממי המרים והיא באמת נקייה ולא חטאה אז אם הייתה עקרה נפקדת
איך אתה מקשר את זה?נוגע, לא נוגע
(ועקרונית זה נדחה, למרות שלא כל כך מובנת הדחיה כי אפשר להקשות אותו דבר עליה)
שגם שםפצל"פ

דווקא מתוך הריחוק והמריבה אז האישה זוכה להיפקד

 

נכון... התוס' שם...

על כל פנים זה לא נראה שזה דחייה גמורה אלא יותר הכרעה

הגמרא בברכות לא ב מביאה את 2 הצדדים בתור מאן דאמר

אז אולי כן יש בחינה מסוימת שבה דברי לרבי עקיבא התקבלו ועל פיה הסיפור

יפה מאוד, הגדרת יפהפתית שלג

[דוקא מעניין שהמדרש מזכיר את מקום המעשה, בצידן. צידן היא בעבר הירדן, ומוזכרת בהקשר של חו"ל, או מ"מ בדרגה פחותה מעבר הירדן המערבי "מעשה ברבי אלעזר בן שמוע ורבי יוחנן הסנדלר שהיו הולכים לנציבים אצל רבי יהודה בן בתירה ללמוד ממנו תורה והגיעו לציידן וזכרו את ארץ ישראל זקפו עיניהם וזלגו דמעותיהם וקרעו בגדיהם וקראו את המקרא הזה וירשתם אותה...וישבתם בה ושמרת לעשות את כל החוקים האלה ואת המשפטים אמרו ישיבת ארץ ישראל שקולה כנגד כל המצוות שבתורה חזרו ובאו להם לארץ ישראל" (ספרי). 

למרות שבמעשה מרשב"י אפשר לומר שמדובר בצידון בכתיב חסר, אבל אאל"ט לא הייתה שם התיישבות יהודית באותו זמן.]

יפה, לא שמתי לב לזהנוגע, לא נוגע
החסידות המון פעמים היא ההפך מחז"לארץ השוקולד
ובפרט בדורות הראשונים של החסידות כך שזה די עקבי.
לכאורה זה לא בדיוק היפך אלא תמונת ראינוגע, לא נוגע
מעניין שלפני כמה ימים דיברנו על הסיפור הזהנפש חיה.
והנה אני קוראת אותו גם פה! 
המקור מופיע בליקוטים "אור אלימלך"נפש חיה.
שנמצא בסוף נועם אלימלך
תודה!פתית שלג
אני שונא קליקבייטיםנקדימון

התופעה הנבזית הזו הפכה למכה ארורה. בדרך כלל אפשר לזהות מקילומטרים את המניפולציה, אבל לפעמים אתה מגלה רק אחרי שכבר תומרנת ונאנסת לתת את הטראפיק.
 

כבר אין מקום נורמלי לצרוך בו חדשות. אפילו רגע של חוכמה עושים שימוש בחrא הזה (מחילה..). ולביוב של טלגרם אני בוודאי לא מתכוון להכניס אפילו לא זרת של רגל.
 

ועוד לא דיברתי על ההפגזה הבלתי פוסקת של פרסומות בכל רובריקה פנויה של דף אינטרנט. שלא לדבר על פרסומות הספאם, אשכרה סתם ספאם, שמפגרות את השכל (בלי קשר לצניעות בכלל).

במחשב לפחות יש חוסם פרסומות די טוב, אבל בטלפון? חוסר אונים.

 

סוף פריקה.

נקדימון זועם בכל יום 👺צדיק יסוד עלום
הפתרון הפשוט לכל הקליקבייט ->->פשוט אני..
לא להתפתות מכותרות מסנוורות
אתה יכול לעשות חסימת פרסומות גם לסמרטפוןפצל"פ
להיכנס להגדרות לחפש dns להעביר מאוטומטי לידני ולכתוב dns.adguard.com
זה בטוח? מאובטח לעשות דבר כזה?נקדימון

זה לא מתנגש עם רימון? חוסם גם מה דאינו פרסומות? 

כןפצל"פ

לא כמו vpn שזה ממש להעביר את כל האינטרנט שלך דרך ספק הvpn

dns זה דומה לספר טלפונים, שאתה כותב כתובת של אתר או לוחץ על קישור לכתובת של אתר, הdns יודע לנווט אותך לIP שזה המקבילה של המספר טלפון המדויק של מי שאתה מחפש

כלומר adguard במקרה הזה, יכולים לדעת רק לאיזה אתרים ניסית להיכנס, ולא מה קורה בתוכם או דברים שהעלית סיסמאות וכו'

וadguard היא חברה מוכרת עם הצהרת פרטיות שהם לא מוכרים את המידע של איפה אתה גולש

אז כן זה נחשב בטוח אם אתה לא עובד על איזה משהו מאוד סודי/מסווג שאז אולי יש נהלים סופר מחמירים

 

על איזה רימון אנחנו מדברים? אפליקציית הגנה?

או גם שהספק של האינטרנט בבית זה רימון ואתה גולש על הוויפי?

מבחינת האפליקציה זה לא אמור להתנגש הם עובדות במקביל, רימון תסנן תוכן וadguard יחסום פרסומות

עם הוויפי זה כן יכול להתנגש במובן של זה שלא יהיה לך גישה לאינטרנט, ותקפוץ לך התראה כזאת

ואז פשוט אפשר לחזור להגדרות, dns, ולהחזיר לאוטומטי ואינטרנט יחזור לעבוד כרגיל

אני לא אומר שזה נוח לעשות את זה עכשיו כל פעם

אלא שזה פשוט לא איזה משהו בלתי הפיך

זה הגדרה שאתה משנה בשנייה

אני אבדוק, תודהנקדימון
בטלפון יש אפליקציה, בבית זה הספק.

תודה רבה על המידע.

מחילה...נחלת

מה זה קליקבייטים? 

click=קליק , bait=פיתיוןנקדימון

הכוונה לכותרות שבנויות לגרות את הסקרנות, אבל כשנכנסים פנימה אין באמת תוכן אלא סתם להג.


למשל "ילד בן 8 רצח את אחיו בן 5" ואז כשאת נכנסת את מגלה שזה בכלל סיפור מחו"ל, חסר פרטים והקשר, שלא מעניין אף אחד.

אז פיתו אותך להיכנס לכתבה ובכך ליצור תנועה דיגיטלית בתוך האתר, ולמעשה רימו אותך.


או כמו ש"פשוט אני" הדגים עם הכותרת שלו כאן למעלה. כותרת של פיתרון קסם שמפנה לטקסט אחר חסר ערך מוסף.

אבל רוב המדיה, פרסומות וכאלה בנויות על פיתוי. לא?נחלת
שכחתי להגיד תודה. אז. .תודה!נחלת
הפיתוי הוא לא הנקודהנקדימון

אלא גניבת הדעת שאת חושבת דבר אחד ואז מגלה דבר אחר.

המטרה בקליקבייט היא עצם התנועה הדיגיטלית שעשית, לא שתקני משהו או שתקבלי החלטה.

קליקבייט נועד לגנוב את לחיצת העכבר שעשית. לא למכור, לא לשכנע, לא כלום.

זה כמו שמישהו קורא בשם שלך, וכשאת שואלת "מה?", אז הוא אומר "כלום".

גם בפלאפון יש תוספים של חוסמי פרסומותחופראחרונה
פשוט לא בכרום, אני משתמש בedge ובfirefox עם ublock origin
יש אנשים שעדין ערים?מעייןאהבה

איך עוברים עליכם הימים? לי אישית די משעמם

ברור שעדיין עריםפ.א.
מה איתך?מעייןאהבה

לי די קשה כי לא נרדמת ודי משעמם לי אני לא אשקר

 

גברים נרדמים בקלות …פ.א.
לא מוטרדים ממחשבות …
אל תתנשאמעייןאהבה

וזה לא קשור אני על רטלין

בוקר טוב ומבורךפ.א.
וגברים נדרשים לקום מוקדם כדי ללכת להתפלל במנייןפ.א.
גם אני קמהמעייןאהבה
מוקדם ללימודים?פ.א.
לשחק עם עצמך חי צומח בכל מיני ואריציות, לחזורנחלת

על משהו שלמדת, לחשוב על כל מיני דברים המעניינים אותך.......  הכל בראש כמובן.

לתרגל כל מיני דברים וכו'....

לא ראיתי את הריטאליןנחלת

אבל לבטח את יכולה לעשות או ללמוד או לחשוב או משהו שמעניין אותך.

 

החי צומח - אני הייתי עושה את זה לפעמים בלילות כאלה, או מתרגלת בראש משהו שלמדתי,

וכאלה.

 

מה עם פשוט לקום ולעשות משהו? לכרסם משהו טעים במטבח? לקרוא ספר מעניין/משעמם - עד שתיפול

עלייך תרדמה?  לישון עם חיית מחמד נחמדה ונקייה? לשתות חלב חם (לסיסרא זה די עזר....). עם דבש?

לא מתמצאת בריטאלין, אבל יכול להיות שאפשר ליטול אותו רחוק מזמן השינה? אולי הוא מעורר מדי?

אנוכימחפש שם
ועייף
גם אניימעייןאהבה
יש דרך לא להיות ערים?פשוט אני..
לישון במקלט?קפיץ
לעבור לדרום (לא רוצה לפתוח פה😅)יעל מהדרום
אטמי אוזניים 🤭רקאני
הם גם אוטמים את הרגשות של הילדים שלי?פשוט אני..
כי אם בגלל שלא אתעורר הילדים שלי יהיו יתומים, הם יחוו רגשות שליליים מאוד...
ה' ישמוררקאני

חס ושלום

אצלנו לא רלוונטי להתעורר...

 

אני סתם פולני באופי, סליחה🤭פשוט אני..
השאלה היא רק אם עדיין או שובהסטורי
בפעם השלישית...
עדין הייתי ערה עד מאוחר ונגמרה לי הטעינהמעייןאהבה
אין לך שקע חשמל ליד המיטה להטעין את הנייד?פ.א.
אין לי כאילו המיטה שלי גבוהה מידימעייןאהבה
אז מארגנים חוט חשמל מאריך…פ.א.
לא היא חוסמת שקעיםמעייןאהבה
אין דבר העומד בפני הרצון. לכל בעיה יש פתרון 🙂פ.א.
בהמשך לפוסט שאתה העליתפשוט אני..
אני לא יודע איזו פעם זו, אבל בטוח לא האחרונה 🥴

ואני לא מדבר רק על הימים הקרובים כמובן...


התרגלנו לסבבים מול עזה, עכשיו נתחיל להתרגל לסבבים מול איראן.

מי יודע? אולי בקרוב יהיה קץ וסוף לכל צרותינו?נחלתאחרונה
יש עבודה 😃 מלחמה. כלי תקשורת...משה
פרובוקציה: משחק אנטישמי אך מעניין לדוברי אנגליתצדיק יסוד עלום

Israeli Government or Nazi Regime? Quiz - By amrdruid

המשחק מציף ציטוטים שנאמרו על ידי פוליטיקאים יהודים ולהבדיל אנשי הממשל של הרייך השלישי.

המשחק מבקש מהנשאלים לענות נכונה מי אמר את המשפט הגזעני כלפי הקבוצה השנייה. כלומר משפטים שהנאצים אמרו על היהודים, ומשפטים שישראלים אומרים על הערבים


(כמובן שאם היה משחק כזה על אמירות של ערבים הסימטריה היתה מתייתרת, אבל ניסיתי לשחק בזה והיה לי יחס של 1:3 טעות לעומת תשובה נכונה

הבהרה - לא חייבים ליפול בפחצדיק יסוד עלום

המשחק מובנה כך שהוא מבליט את השנאה והנחרצות נגד הצד השני

אבל הוא בונה על הדומה ומכחיש את השונה


אבל עדיין מעניין

תודה רבה! באמת!...........נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך