הוחלט שזה ייעשה בצורה ידידותית.
ללא עו"דים וכאלו (לוקחת הכל בערבון מוגבל, אבל הוא איש טוב אז די סומכת).
פתאום נכנס לי פחד בלב
אבל אין פה מה להציל
אנא הכנתכם
הוחלט שזה ייעשה בצורה ידידותית.
ללא עו"דים וכאלו (לוקחת הכל בערבון מוגבל, אבל הוא איש טוב אז די סומכת).
פתאום נכנס לי פחד בלב
אבל אין פה מה להציל
אנא הכנתכם
לגבי המנטלי אני לא אדם רגיש ואני יכולה לומר לך שזה הדבר הכי כואב שעברתי בחיים ..ממש כמו מוות רגעי שבירה קשים בכי בכל נסיעה מזדמנת בכל תאריך מיוחד זה קשה מאוד רגשית אבל עם הזמן לומדים להתמודד ולמלא את עצמך בטוב
מאחלת לך לבחור נכון ולעבור את זה כמה שיותר בטוב
לגבי להיפרד יפה, כל הכבוד, אם תצליחו- זאת כמעט זכיה בלוטו עבורכם ועבור הילדים.
גירושין הם תמיד קשים, אבל יש הבדל שמים וארץ לגבי הצורה בה זה נעשה.
האם מתוך הבנה בוגרת שלא הצלחתם לחיות יחד, אבל אחרי הפרידה תצליחו לגדל יחד ילדים מתוך כבוד הדדי, או שחשבתם שתשחררו מאנרגיות שליליות ביניכם עם הגירושין, אבל מהרבה בחינות האנרגיות השליליות רק יחריפו חלילה בעת הגירושין
אם זו החלטה משותפת- נהדר!
הפחד מובן לחלוטין ויש בו הרבה היגיון.
תתחילו ותתקדמו ולאט לאט הלב יירגע.
שלום לכולם.
אני משתמשת דיי ותיקה פה.
פתחתי שם משתמש חדש על מנת שלא ישב לי על הכרטיס.
אנחנו בצומת דרכים מבחינה זוגית.
נשואים 10 שנים עם כמה ילדים.
ואני אשמח לשאול אתכם שאלה- יש פה מישהו או מישהי שהתגרשו למרות שהיתה אהבה?
יש ביננו אהבה.
אבל יש עניין שמעיק על הקשר ביננו וככל הנראה לא יאפשר לנו להמשיך לחיות ביחד.
המחשבה על לפרק את הבית הזה גומרת אותי. אבל גם המחשבה על להישאר לא עושה לי טוב.
אני מדמיינת אותנו ברבנות וקשה לי.
לא מצליחה לדמיין את עצמי עם גבר אחר.
מצד שני הזוגיות ביננו לא עושה לשנינו טוב.
יש לו מחשבות טורדניות בכל הנוגע לקשר ביננו. הוא כל הזמן עסוק בי ובאיך שאני מתנהגת. זה מקשה עלי מאד מאד מאד. גם נפשית וכמובן שהנפש משפיעה גם על הגוף.
ניסינו לחיות בנפרד כמה ימים וביקשתי שיחזור.
כשהוא בתוך התקף או סי די אני מרגישה שאני נפגעת ונסגרת ושאין מנוס מלבד להיפרד.
וכשהוא בשאר הזמן הוא קסם. אז זה נורא מבלבל אותי.
*הוא התחיל טיפול תרופתי בשבועיים האחרונים.
אשמח לתובנות אם יש.
כל מי שסביבי אומר לי לקום וללכת ושלא מגיעים לי חיים כאלה ושאני כמו אישה מוכה שלא מבינה וחוזרת כל פעם לאותו מקום.
מצד שני אני לא מצליחה להבין איך מפרקים בית אם עדיין יש לי רגש אליו.
יש בזה משהו דפוק אני מבינה את זה אבל לא מצליחה לעמעם את הרגש שלי.
אני גם מתחילה טיפול בע"ה בשבוע הקרוב.
אבל אשמח להבין אם משהו כזה קיים.
תודה לעונים🩷
נשמע שזה מאד ברור לך, מצד אחד אהבה של שנים ומצד שני בעיה אוביקטיבית.
זה לא מקרה קלאסי של גירושין אם אני מבין נכון.
מה שילמד אותך ואתן לך תובנות זה כנראה מקרה דומה.
לא מקרה דומה כמו שלי.
אלא להבין אם יש מציאות כזו שמתגרשים למרות שיש אהבה.
ואיך מתמודדים עם זה.
אנחנו התגרשנו למרות שהיתה אהבה.
וברוך ה' סגרנו בינינו בטוב את העניינים הרגשיים.
בגלל שיש לכם ילדים אז בטוח יישאר איזהשהוא קשר והאהבה הזו לא צריכה להסתיים בסוף מוחלט,
הכרתי משפחה כזו, שהתגרשו ונשארו בקשר טוב ואכפתי, עם ילדים
מוזמנת לפרטי אם את רוצה 
בהצלחה רבה
טורדנות כפייתית עלולה להיתפס כבעייה שאין לה פיתרון, ומכשול שקשה לדמיין איך להתגבר עליו, גם בעיני המתמודד, וגם בעיני קרוביו, בפרט כשגם הם סובלים מאד מזה. אך דעי נא לך, יש תקווה!!
בעזרת טיפול טוב, בפרט טיפול פסיכולוגי כמו cbt, אפשר להגיע לתוצאות שלא חלמו עליהן.
זה דורש זמן רב, סבלנות רבה, ועבודה קשה והתמודדות לא קלה - בדומה לכל דבר חשוב מאד בחיים.
לא מסרת פרטים רבים, אבל דעי לך שטיפול תרופתי הוא לא תחליף לטיפול פסיכולוגי, לא תחליף לשיבה אל טבעיות הגוף שלדעתי הדלה רק היא באמת יכולה לרפא הפרעה כזו באופן שורשי, (תזונה נכונה, פעילות גופנית (בפרט בחוץ, במרחב הפתוח), שינה איכותית ומספקת(!), טיפול בלחצים, ועוד)
כמו כן, העובדה שהוא סובל ומתמודד - לא אומרת שאי אפשר להבהיר את הגבולות שלכם.
בכל אופן, כל עוד הוא לא אלים, לא נשמע שהגיעה העת לחשוב על גירושין. התרופות אפילו לא מתחילות באמת להשפיע תוך שבועיים בלבד. ונשמע שמבחינת מסע הריפוי הוא מאד בהתחלה.
בהצלחה רבה לכם!
ואף אחד מהם לא באמת עזר.
הטיפול האחרון לצערי אף דרדר את המצב וגרם למצבים האלה להיות יותר תדירים ויותר חריפים.
האם אתה מדבר מהיכרות קרובה שזה בר טיפול?
והאם יש המלצה על מטפל בcbt מעולה?
בטיפולים זוגיים היינו אינספור. בסוף תמיד מוציאים אותי ומשאירים את מיקוד הטיפול בו.
הוא לא אלים. תודה להשם. והוא גם אוכל את עצמו על מה שהוא גורם לי. ומצד שני טוען שלא מצליח לשלוט על זה. אני רוצה להאמין שזה נכון.
אבל לא היתי חושבת שזה מקום לגירושין.
הלבד הוא מאד בודד.
והפירוק בית הוא כואב נורא לכולם. גם לילדים. וגם אם נפרדים בטוב.
בעיני האהבה היא ערך גדול מאד, וצריך לחפש ממש מה הטיפול הנכון, אבל גירושין זה למקרה שלא אוהבים.
ככה אני רואה את זה.
מצד שני המציאות הנוכחית פוגעת בנפש שלי. וכתוצאה מכך גם הנפש של הילדים נפגעת.
לכן זה קצת מורכב
ברור שיש מקרים קשים שהם לא בני טיפול, ויש גם מקרים קלים שהם בני טיפול שפועל לא מגיעים לסוף מוצלח ומספק, מכל מיני סיבות.
אני מאמין גדול בכך שאי אפשר להסתפק בטיפולים הקונבנציוליים, אף שהם עשויים להועיל מאד.
רפואה אמיתית ושורשית קשורה בשיבה לטבעיות, ואימוץ אורח חיים בריא.
מאחל רק טוב.
אני חושבת שאת צריכה לעשות משהו נורא בסיסי וזה מובחנות. רק את. הוא, והכאב שלו - זה שם.
ויש עוד דברים שאפשר לעשות. אבל הוא צריך לרצות.
הוא אדם טוב כשהוא לא בהתקף? הוא דואג לך? לילדים? חי ועובד ולומד ועושה?
הוא תמיד דואג לי.
מתקשר לשאול לשלומי.
אני מגיעה הביתה הוא ימזוג לי כוס מים.
מנקה ומסדר אחרי כי אני מבולגנת בטירוף😂
גם כשהוא עזב את הבית לכמעט שבוע ביקשתי ממנו יום אחד שיחזור להוציא את הילדים כי לא הסתדרתי.
הוא בא. הוציא אותם. וב3 שעות שהיה איתם הוא שטף את כל הבית כי יודע שקשה לי לשטוף את הבית. (זה התפקיד שלו).
עובד גם בהוראה וגם הדרכת חוגים והעברת הרצאות.
לומד בכולל פעם פעמיים בשבוע. לומד שיעורי תניא.
אבל ההתקפים האלה מחשיכים לנו את החיים. התחלנו לרשום בלוח שנה כל כמה זמן זה צף.
זה הרבה. כרגע אנחנו על כמעט 50 אחוז מהזמן. אנחנו עוד בודקים בטווח של חודש שלם.
גם הילדים כבר קולטים. 'אמא הנה אבא יעיר לך ושוב תתחילו לריב'. זה תמיד סביב זה.
והוא מאד רוצה להשתנות. כבר הלך למלא מטפלים (אני גם חושבת שזה סוג של אובססיה לעבור ממטפל למטפל). והוא לא מצליח.
מה שכן התעדן זה שהוא יודע להגיד שזו אשמתו המוחלטת. ושאין קשר אלי ושאני יכולה להמשיך לעשות מה אני רוצה. בפועל אני לא עושה מה שאני רוצה כי אני חוששת מהתקפים כאלה. אז זה מין לופ כזה הזוי.
גם אני הייתי מוריד ים של דמעות מפירוק בית נפלא כזה מחמת סיבה חיצונית, עד כמה שהיא חמורה ולא פשוטה בכלל.
מקווה ל-ה' שתמצאו מזור ותצליחו למרות הכל.
של יתגרש. הוא אמר לו מי שמתגרש אפילו המזבח מוריד עליו דמעות. והחבר השיב: "הגיע הזמן שעוד מישהו יבכה חוץ ממני".
לא אומר שזה המקרה אבל זו הסטטיסטיקה לפי הלמ"ס
מישהו יכול לעשות סדר - מה זה אומר אלימות רגשית?
נראלי זה מה שאני עובר , רוצה להיות בטוח
מה שכן, לא בטוח שהפתרון תמיד הוא להתגרש, לפעמים אפשר לפתור את הבעיה...
תהיה חזק, ותרגיש חופשי לפנות בפרטי אם תרצה לשוחח עוד.
שאתה מרגיש שלעולם כלום לא יסתדר כבר וזה הולך רק לכיוון של גירושין😞
כל כך לא רוצה שזה ילך לשם. והלוואי שהיה לי את מי לשתף. להתייעץ או משהו.
גם כשזה נראה שזה הולך לכיוון טוב, זה 2 צעדים קדימה ו5 אחורה.
"בודאי ישנה אהבה". כדאי לעלעל בו. אפשר לשנות את הראש למקרא דבריו.
הוא עצמו, עד כמה שהבנתי, עבר יעוץ כזוג. הוא גם מטפל זוגי.
אולי זה יעזור קצת לראות את הדברים בפרספקטיבה קצת שונה.
חלילה, אני לא מטיפה. רק נותנת עצה. ייתכן שאם הייתי קוראת
את הספר בזמנו, ועוד יותר - הולכת לשוחח איתו, לא הייתי מתגרשת.
אין שמחה כהתרת הספיקות - מאחלת לך.
יש אדם העוסק ביעוץ שגר בנריה (יש מקום כזה נכון?)
שמו אלי גרון.
יש לו אתר ביוטיוב. לקראת כלה, אולי. כדאי אני חושבת
להיכנס ולקרוא שם. יש לו מאמרים רבים. מעניינים ולדעתי,
חשובים.
לא להתייאש. ולבקש מהשם "הוריני השם דרכך".
אגב, קניתי בזכותך את "בוודאי ישנה אהבה" של רן ובר.
את אומרת לתת לזה עדיפות בקריאה לפני ספרים אחרים שקניתי בשבוע הספר...
הבדידות שבתוך הזוגיות.
לרוב אומרים לנו שזוגיות זה דבר כל כך פרטי ולא משתפים החוצה.
אבל לפעמים מילה טובה של חבר או אוזן קשבת זה מה שנותן קצת אוויר (ולפעמים גם יכול להזיק לצערי)
מניסיון של היכרות עם הרבה מאוד רגעי יאוש כאלה...
לכן אני חושבת שכדאי אם יש לך חבר טוב שאתה יכול לשתף אותו ואתה יודע שבעיקר יקשיב ואולי עצה טובה, זה רעיון טוב.
ואם לא, ללכת לפסיכולוג או ליועץ זוגי לבד, או כמובן הטוב ביותר - ללכת ליועצ/ת זוגי/ת יחד, אתה ואשתך.
הנישואים שלנו עברו ממסלול ברור של התרסקות ודיבורים על גירושים לנישואים טובים ושמחים ב"ה (ואגב חשבתי שהיעוץ בטוח לא יעזור כי המצב אובייקטיבית לא ניתן לפתרון)
האתגרים לא נעלמו אבל יש לנו יותר כלים להתמודד איתם.
לפעמים גירושים זה הפתרון. אבל בעיניי ללכת לאיש מקצוע לפני כן ולתת הזדמנות לתהליך זה חובה, אם אין מצב דרסטי כמו אלימות או התעללות מכוונת (פיזית, נפשית, כלכלית וכו')
..
אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.
תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.
למה???
שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.
והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.
אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.
גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!
חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.
הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.
יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.
כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.
האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.
או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!
בלי שום הבדל!!
אני מקנאה בך.
וגם באשתך!
בוגר, מתמיד, לא מתייאש - כל הכבוד לך!!!!!!!
החלק במוח שעוסק בהגיון, ערכים אישיים וכדו, הוא כל כך קטן ונזיח בקבלת החלטות...
אף אחד לא מקבל החלטות רק בגלל שזה נכון לוגית, ובינינו, אף בנאדם לא יכול בשום אופן לחיות כמו מרטיר (אני מודע לאוקסימורון 😉), רק בגלל שזה טוב וחשוב. - להיפך, המרטירים, להבדיל חסידי אשכנז וכדו', הם אנשים שמראש אהבו לסבול ולהתנזר. הקרבה בשבילם הייתה חיי תענוגות.
להגיד לאדם שיום יום רע לו וסובל, "תקשיב נשמה, יש כאן איזה ערך של גוף אחד וסוד הזיווג" - מה הוא יעשה עם זה? יסבול כל חייו, יתנוון, יהיה רע ועצוב ומדוכא רק כי יש איזה ערך עליון אמורפי, מין "חומר אפל" כזה, שניזון מהסבל שלו?!
דבר ראשוו, המוח (=רציונל, שכליות) צריך להיות שליט על הלב. זה לא אומר שזה מה שהוא תמיד.
דבר שני, אני חושב שברוב המקרים הרציונליות מגיעה אחר כך. כלומר כשלא נעים אז מוצאים הרבה הסברים שכליים, ובהחלט לכל דבר אפשר למצוא הסברים בשכל...
אבל אין ספק שהשכל הכרחי בכל דבר. כשאדם עושה דברים שהוא לא מבין את מהותם או חושב שהם מטומטמים, בסוף הוא יפסיק (אני חושב שזה מה שגורם לרובם מתישהו להפסיק לעשן למרות שזה מאוד קשה. כי לאורך זמן א"א לעשות דברים חסרי היגיון).
אני מקשיבה לפודקאסטים רבים וגם שם זה עולה.
תכנס לרשתות החברתיות ותראה ששם הנושא עולה לא מעט ואף דוחף לגירושין (גם בחברה החרדית)
אני לעולם לא אעודד גירושין- אבל אם מישהו/י יבואו אליי לייעוץ, אסביר מה ההשלכות.
אבל לא אדחוף לשם.
מלבד שני מיקרי אלימות - שבהם עירבתי את הרווחה והרשויות. כי היו מעורבות ילדות קטנטנות שהאבות התקיפו גם אותן ופה לא יכולתי לשתוק.
אני למשל התגרשתי בלי להוציא שקל על עורכי דין ויש כאלו פה ששילמו מאות אלפים, חבל... אם כבר להתגרש, אז עדיף באופן חכם, לקבל ייעוץ גירושין חינם מעורך דין ואז לעשות החלטות חכמות וללכת לגירושין בהסכמה או בתשלום נמוך ע"י גישור, אפילו אפשר לעשות הסכם גירושין לבד כמו שחברה שלי עשתה ולקחה הכל מהאינטרנט.
בדרך כלל ולרוב, מסכימה איתך.
אם אתה רוצה לעבוד על הזוגיות כדאי שתתרחק מפורומים כאלו ומפורומים בכלל.. זה רק יבלבל אותך. תנסו להתקרב ולטפל בעצמכם. בלי הפרעות חיצוניות.
מי שחוקר את הרשתות החברתיות מגלה שיש אנונימיים שמתחפשים לנשמות טובות אך בפועל מעודדים נשים להבין שנכון ורצוי להרוס נישואים במקום להתמודד ולתקן. אני מעריך שהם מקבלים כסף לבצע את הפעילות הזאת.
בס"ד
מכירים את הקטע הזה שאומרים בכל מיני אירועים "שכל הרווקים והרווקות יזכו במהרה למצוא את זיווגם"?
הייתי אתמול בחתונה של זוג רווקים שהמתינו הרבה.. כל מי שעלה ודיבר - הזכיר "הרווקים והרווקות...". וכו'..
הלו, מה איתנו??
לגרושים וגרושות לא מגיע? ומה עם אלמנים ואלמנות?
כאילו אין מישהו אחד שישים לב לשנות את הניסוח ה'שבלוני' הזה?
סתם למחשבה..
אציין לשבח שהחבר עצמו באירוסין שלו פירט... "לא רק רווקים ורווקות... גם גרושים וגרושות וכו'.."
טוב שאני חבר שלו באמת.. 
שיהיה חג שבועות שמח לכל מחפשי הזוגיות!
כמה שזה נוגד את האינטואיציה, ולמרות הכאב הגדול על התנפצות החלום.
עדיין, בהרבה מובנים מצבם של גרושים טוב יותר משל רווקים, לפי מה ששמעתי זה גם מגובה מחקרית.
קודם תורם.
תחשבי על זה.
מה עושים שאת מנסה ומנסה כן לשמור על הבית ןלא לפרק כי יש ילדים קטנים אמנם לא הרבה אבל בכל זאת קשה מאוד לפרק שיש קטנים..
אבל הבעל ממש חסר ביטחון ונורא נורא קשה לי לחשוב להשאר איתו כל החיים ... במילים אחרות לא נמשכת אליו ויש פערים מאוד לא פשוטים ביננו..
ואני באמת מנסה למצוא מקום בתוכי להמשיך אבל פשוט נקרעת בין לשמןר על הבית לבין לשמור על השפיות שלי עם בעל שאני פשוט מתקשה מאוד לנהל איתו זוגיות ויחסים שלא לדבר על יחסי אישות..
החוסר ביטחון הזה וחוסר הגבריות מעיב על הכל...
כי לכאורה אין כאן "קייס" לגירושין.
אבל אם זה בלתי נסבל בשבילך את לא אמורה לסבול.. גם אם בשביל כל העולם זה היה מצב נסבל.
אם לא היו ילדים אז עדיף היה להתגרש וחבל על המאמץ.
את חייבת שהוא יתאפס על עצמו וילך איתך לטיפול זוגי או פרטני. אל תסכימי לטפל רק בעצמך כפי שיציעו לך כי זה לא אפקטיבי. זה רק דחיית הקץ.
ועוד דבר חשוב - כל זמן שאת חושבת על גירושין לא כדאי להביא עוד ילדים למציאות כזאת.
הן גומרות אותך ואת הארנקק