חבר בתהליכי גירושין-שואל איך עושים את זה נכון?מתוך סקרנות

רציתי להתייעץ בשביל חבר שנמצא בשלבים של החלטה להתגרש, ולא ממש יודע איך לעשות את זה

.

הוא מספר שכעיקרון היחסים בינו לאשתו טובים ואין מריבות קיצוניות ואלימות פיזית, אבל יש קשיים אחרים שלו שהוא לא מסוגל להישאר יותר.


 

מצד שני, בגלל שהיחסים טובים ויש ילדים בתמונה והוא חושב שאשתו אישה טובה ואפשר להגיע להבנות, הוא מאוד רוצה שתהיה פרידה הכי בהבנה והסכמה שאפשר ושתהיה אווירה טובה לאורך הדרך וגם אחר כך.


 

 

השאלות שלו על השיחה עצמה שבה הוא יבהיר לאשתו את הקשיים וישים על השולחן את נושא הגירושין כמטרה מצידו:


 

1. איך בדרך כלל מתקיימת שיחת "יחסינו לאן" במקרים נורמלים, ואיך עושים אותה באווירה נעימה? כדאי לצאת לבילוי או עדיף בבית? כדאי תוך כדי חוויה טובה ומחווה (ארוחת בוקר משותפת וכאלה) או שיחה עניינית וברורה בערב?


 

2. איך אפשר להציג את התחושות והעמדות שלו בצורה ברורה, שלא תוציא אותו קרבן/מסכן אבל כן תבהיר שהקושי שלו גדול והוא לא יכול לסבול יותר? זה עניין של ניסוח וחשיבה איך להבנות את השיחה...


 

3. מה בדרך כלל התגובות בשיחת יחסינו לאן, ואיך לקבל אותן? הוא לא ממש מאמין שטיפולים והבטחות יעזרו (כנראה כבר היו מספיק שיחות עד היום...), וגם השאלה כמה מהר משיחת יחסינו לאן מגיעות החלטות ומשוחחים עם הילדים.


 

אני לא ממש יכלתי לעזור לו כי לצערי לא הצלחנו לנהל שיחה יפה של "יחסינו לאן" לפני ההחלטה להיפרד ולהתגרש.


 

אבל לדעתי מי שמצליח לעשות את זה יפה ובהסכמה- אשריו ואשרי חלקו(וכמובן גם חווית הילדים שונה לחלוטין).

. אז אשמח לעצתכם.

מה אומרים? יש פה מישהו שהצליח "לעשות את זה יפה"מתוך סקרנות

ויכול לתרום מנסיונו?

או שלפחות מכיר מישהו שהצליח?...

ארשום לך יותר מאוחרפצלשש1
מגיבה עכשיו כדי לזכור לענות
הוא בתהליכים? או בתהליך החלטה?שם פשוט

הוא לא מאמין בטיפול? חוויה טובה? ארוחת בוקר?

נשמע לא מכבד, זילות של הסיטואציה.


הוא בגדול החליט, אבל מתלבט איך ומתי לעשות את זהמתוך סקרנות
איפה הנקודה של הזילות?


עדיף לעשות את זה במהלך מריבה?

..שם פשוט

זה חוסר כבוד להחלטה הרת הגורל להתגרש, זה חוסר אחריות זלזול וחוסר כבוד אליה, לילדים, לבית, למשפחה אם לא מתיעץ, אולי הוא טועה ויש אופציה לתקן, אולי הנחות היסוד שלו שגויות, אולי (סביר מאוד) הוא לא רואה את כל התמונה?

הוא לא היה רוצה לטעות?

ממה הוא מפחד?

אולי הוא כן התייעץ?מתוך סקרנות

בכל מקרה, קורה שאנשים מקבלים החלטה ועדיין רוצים ייעןץ נקודתי.

אז נמנע מהם את הייעוץ כי אנחנו חושבים שהחלטתם מוטעית?

בעל זה זמני, אקס זה לכל החייםשם פשוט
אז כדאי שתסתדרו
לא הבנתי אם את עונה לי או לחברמתוך סקרנות

בכל מקרה, כאמור, הוא לא צופה בעיות מהותיות בהליך הגירושין עצמו ואחריו.

מקווה שהוא לא יתאכזב באמצע, כשפתאום יקבל את "מלחמת הגירושין" בהפתעה ואז גילו פתאום פנים חדשים אצל מי שחשבו פעם שהם אהבו (וכמו שנאמר, "אתה מכיר באמת את אשתך כשאתה מתגרש"), כפי שקרה לרבים וטובים.

שאלת בשביל חבר או בשביל עצמך?שם פשוט

כשאחד מבני הזוג לא רוצה להתגרש וזה בעצם נפל עליו בהפתעה ונכפה עליו, טבעי שיתעוררו כעסים,

הלב והאגו שבורים.

כדאי שילך להתיעץ, שיהיה לו ליווי מקצועי ויעשה פחות טעויות.

 

(דיברנו על איזה פוסט אחד על ניכור הורי, תשלח לו)
 

בע"ה שיהיה להם רק טוב.

שאלתי בשביל חבר, אני כבר גרוש כידועמתוך סקרנות

לכן לא הבנתי, הוא מנסה לעשות את זה בצורה הכי טובה ונעימה שאפשר, ולהרגשתו זה ריאלי.

את אומרת שיתכונן להפתעות?

אתה גרוש? באמת?שם פשוט

אני בעד עבודה עצמית ולא כל הזמן לחשוב מה האחר צריך לעשות/לתקן.

פנימה ולא החוצה.

שיפנים עם עצמו איך להתנהג אליה לקראת הצמתים והאתגרים שעתידים לבוא.

איך להתמודד איתם נכון 

 

ובע"ה שלא להגיע למצב מתגונן-התקפי

את זה הליטוואק לא גילה לך?שלג דאשתקד
להתגרש?נחלת

 

להתגרש, הכי קל. נושמים לרווחה וזהו.

 

האמנם?

 

מנסיוני ומנסיון אחרים, זה לא בדיוק כך.

 

לטפל ביחסים ביניכם  - זה דורש אומץ. אבל זה כדאי. מאוד.

 

אני מדברת מנסיוני.

 

לא פותרים בעיות על ידי גירושין. להיפך.

 

ואם יש ילדים. מסכנים. הביאו אותם לעולם ועכשיו נפרדים ההורים.

 

מאוד נפגעים מזה. הילדים.

 

אני מדברת מנסיוני.

 

ראה בבקשה את תגובתי ותגובת שם פשוט לאיילה.

 

בהצלחה!

מחילה אבל יש בדברייך שפיטהייתי ואחמיניה

ושופט - לפני שהוא שופט

שומע עדות של בעלי הדינים

מי פה שהחליט להתגרש מוחזק כאדם שעשה ניסיונות ומאמצים להשאיר את הבית שלם...

ניסיונך שלך אומר כך

וניסיוני שלי אומר אחרת ..

משפט חדש שאני חקקתי:

מזבח בוכה על כל נפש עצובה שלא עובדת את ה' בשמחה.

תחשבי על זה

אשתדל לענות מחר בפירוטשדמות בחולות

(מודה שזה לא יהיה מניסיון אישי, אלא של אחרים)

לילה טוב, מתחשק לך לענות?מתוך סקרנות

נראה שיש לך הבנה בתחום.

היי, כבר הלכתי לאיבוד בתוך כל השרשורשדמות בחולות

אכתוב תמציתי ופרקטי.

(מוזמן להפנות את החבר אליי אם הוא ירצה פגישת הכנה, זה משהו שהוא אפשרי)

 

שיחת יחסינו לאן צריך לעשות בסביבה נייטרלית. לא בבית!

מומלץ במקום ללא אנשים נוספים.

 

* כל ניסוח של טענה יתנסח בכבוד או בסגנון של "אני חש שדעתי אינה נשמעת" במקום "את תמיד מבטלת אותי". (מומלץ להיעזר בAI להפיכת משפטים לפני שיחה).

* לחזור כל הזמן על "אני רוצה בטובתנו. בטובת ילדינו ולכן חשבתי שעדיף להפריד כוחות וכו".

* לתת לצד השני מקום להתרתח ולכעוס- אבל לשים גבולות של שיח. לא מקללים, לא מטיחים האשמות. שהכל יהיה נקודתי (" אני מרגישה ש...")- ברגע שזה יורד נמוך קוטעים את השיח ברוגע.

אפשר לעשות עצירה לשתות מים, ללכת לעשות סיבוב ולחשוב על הדברים וכו'..

* לבוא עם 2 הצעות לאיך לסיים את הדברים: חלוקת הדברים, הסדרי שהות של הילדים, גישור, בית דין או בית משפט. לסיים בטוב או ברע. כדאי שזה יהיה כתוב. ברגע שיש בחירה, זה נותן לשני תחושה של שליטה במצב ושיש לו במה להיאחז.

* הכי חשוב- לא להיכנס למריבה. לבקש שיח בוגר וחושב. אם הצד השני לא מסוגל לזה- לא חייבים להמשיך את הפגישה.

 

בהצלחה! 

@מתוך סקרנות 

נשמע יפה וברור מאוד,אם בשביל זה בלבד הקמת את הפורומתוך סקרנות

אם בשביל זה בלבד הקמת את הפורום, דיינו.

שאלה מצחיקהשלג דאשתקד

סליחה שאני נתפס לזה, סתם מתוך סקרנות (לא שם הניק!).

למה ככ חדוב לא לקיים את השיחה הזו בבית? מה עלול לקרות? 🤔

בגלל האנרגיהשדמות בחולות

יש אנרגיה מסויימת לכל מקום.

ובבית יש מתיחות שכברמקיימת בשלב זה.

וכשיוצאים למקום נייטרלי יש אנרגיה אחרת ללא הסטרס המוכר.


גם כאןייתי ואחמיניהאחרונה
עבר עריכה על ידי ייתי ואחמיניה בתאריך כ"ט בתשרי תשפ"ו 15:24

כמו שכתבתי הרגע לגבי מכתב

צריך לקחת בחשבון שכשם שפרצופינו שונים, אנרגיותינו שונות.

אולי האנרגיות בבית שלך למשל, מאפשרות את זה ושלי פחות...

בקיצור - יתבונן כל אחד פנימה ויתאים את ההתנהלות לרמת השיח ולצורתו ולאנרגיות שמסתובבות....

אבל לענ"ד כן צריך להיות שיקול לא לזמן אנרגיות שליליות איפה שזה לא מוכרח

למה ומדועייתי ואחמיניה

להיכנס לכתחילה לתוך כבשן האש, מבלי להיות אברהם אבינו??

למה לא לכתוב את הדברים. עם עט על גבי דף!! לא מקלדת!!!

לכתוב בצורה מכבדת ומכובדת.

הזדמנות גם להודות על מה שכן היה טוב...

בכתב ניתן להתנסח יפה, למחוק, לשכתב, לתקן ולהגיע לתוצאה מקסימלית.

ומצד שני - הצד השני יכול לעיין בזה כמה פעמים (תהיה לו/ה גם מזכרת יפה..)

והכי חשוב - זה לא מזמן מתחים.

שהרי, אם הגענו עד הלום, מסתבר שהשיח לא גן עדן....

יתרון נוסף שאני ראיתי במכתב - משדר רצינות ולא משאיר מקום לדיונים מיותרים....

זו השקפת עולמי.

מכתב לדעתי לא מכבד.another

אפילו כשיוצאים עם בחורה לדייטים אומרים לא להיפרד בלי לדבר פיזית על זה.

אין מכבד יותר מדיבור.

הגיוני שמכתב יותר קליל. אבל לא מכבד.

אחרי הכל זה לסיים מלא שנות נישואים ומערכת נכבדה.

לא מכתב לגננת.

אני מרגישה שאתםייתי ואחמיניה

מנסים לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה.

כן. השיח לא נעים ולכן אני מתרחקת.

אולי ומסתבר שכך, אצל כל אחד מאיתנו התמונה אחרת.

אשריכם ששיח רלוונטי מבחינתכם

עונה מניסיון שלי לא בטוח שהכל יתאים להם כזוג..פצלשש1

אז שינתב את זה לפי מה שהוא מכיר אותה ואותו


רק רוצה לומר לפניי שכדאי מאוד להאיר לו שמאוד לא כדאי לפרק אם המצב לא ככ גרוע ועדיף ויותר קל לשפר ולעבוד בזוגיות 1 מאשר בפרק ב עם ילדים


ולפרקטי

לגבי 1 אני מציעה לדבר איתה על זה בבית שלהם בערב רגוע להסביר מה הוא החליט ולמה הוא החליט את זה וכמה היא חשובה לו

אחכ לתת לה זמן לעכל להגיד לה שתיקח את הזמן לעכל לא לדבר עדיין על משמורת לא על מזונות על כלום! פשוט לתת לה זמן ולהגיד לה שהוא נותן לה זמן וזה בסדר ולהמשיך לגור ולהתנהל ככה ביחד


קופצת ל3 אחרי שהיא מעכלת ומבינה (זה יכול לקחת שבוע-חודש בערך) לשבת בבית קפה ולהתחיל לחשוב איך אתם רןצים לחלק את הילדים וכו ואז אפשר לפנות לעו"ד שיינסח הסכם (כל צד יכול לקחת את ההסכם לעו"ד מטעמו שיראה שהכל הוגן ל2 הצדדים) וזהו!

בשלב 3 הבנתי שהרבה נעזרים במגשר אבל אם יש ביניהם שיח טוב לדעתי עו"ד לניסוח הסכם מספיק

מכירה כאלה שהצליחו לעשות הסכם ולסגור בצורה יפה?אולי בקרוב
מכירים כאלה שהצליחו לסיים הכל בגישור? יש לכם המלצות איך ואיפה? 
זה מניסיון אישי שליפצלשש1

חח אז כנראה שאנחנו...

אם את רוצה המלצה לעו"ד אני יכולה לתת לך בפרטי


אנחנו כמו שרשמתי לא לקחנו גישור אלא שילמנו לעו"ד שיינסח לנו הסכם לפי מה שסיכמנו ביננו

זה מתאים בעיני במקרים כמו שהפותח מתאר שהתקשורת מצויינת ..אז אין צורך במגשר רק בניסוח פורמאלי

אשמח בפרטיאולי בקרוב
לצערי אין לי איך לעזורשלג דאשתקד

לך ולחברך.

כל הגירושין שאני מכיר, הסתיימו כשצד אחד היה צריך לקחת תנופה עם השוט והצד השני ניצל את זה וברח...

אבל מעניין לשמוע שיש גם סיטואציות אחרות. מצד שני, אני חושב שבגלל שזה מקרה מעניין ושונה בנוף, צריך להתייחס לזה כאל מקרה ייחודי.


כן אציע ביחס לשאלה איך להסביר את קשייו, שפשוט ינסח אותם טוב לעצמו, שיעמוד מול הראי וידבר ו/או יכתוב בצורה מסודרת מה קשה לו ולמה ואיפה זה בא לידי ביטוי וכו', ושלפני השיחה ילמד מהי אסרטיביות (לא חסרים סרטים ביוטיוב), להסביר מה קשה לו אבל לא להציג את זה כנזקק אלא כאדם עם כבוד שדווקא דורש (בעיקר מעצמו), שיהיו לו חיים טובים ומאושרים.

וכמובן, שאם הוא מנתח את המצב שוב וחושב שאולי לא כזה מזעזע לו, אז אולי שישאל את עצמו לפני שהוא פונה אליה.


(לא יודע למה, אבל התיאור הזה שלך נשמע לי כמו אדם חלש אופי/מסכן שנפל קורבן לאלימות רגשית/כלכלית ולא מצליח לצאת ממנה.

אבל איך שלא יהיה, תמסור לבחור שלך בהצלחה בשמי )

העצה הכי טובה היא מצופית גרנטשירי לי כינרת

ציטוט: "הבנתי שאני יכולה להילחם באברהם בצורה מטורפת עם עורכי הדין הכי טובים ורק על רכוש, על מה יש לנו לריב? יש לך ככה וככה ולא אוותר לך, ותיתן לי 50 אחוז, ידעתי שזה אפשרי, אבל הייתה לי תובנה מטורפת, נזכרתי בילדות שלי והרכוש הכי גדול שיש לי בחיים שלי שאם יפגעו לי במקום הזה אני בצרות צרורות. הרכוש הכי גדול שלי זהו היכולת לאהוב, להיות טוטאלית, להיות במסירות נפש. אם יפגעו לי בזה אני בצרות זה שווה יותר ממאה מיליון דולר. אין לזה ערך פיננסי, יש לזה ערך אמיתי של אושר גדול" 

בקיצור, היא אמרה לאברהם הגרוש שלה: אני אוהבת אותך מאוד, ולנצח אני אשמור לך מקום בלב שלי ואני רוצה שיהיה לך הכי טוב בעולם...

 אני רוצה לבקש ממך אם תוכל לשמור לי גם מקום חם בלב שלך כמו שאני שומרת לך.

 

היא החליטה שהיא מתנהלת באהבה, שום כסף ושום מריבה לא שווה את זה.

הכי היה לה חשוב להישאר מאמינה באהבה ובטוב ולפעול מתוך זה.

מתוך אמון באדם שהייתה נשואה לו ( גם אם אין לזה שורש מאוד מציאותי, לסמוך על זה שהצד השני רוצה להיטיב. )

כמים הפנים לפנים, שאתה מסתכל על הצד השני בכבוד, אהבה, רצון להיטיב- זה חוזר אליך (במיוחד אם אין מקרה של התמודדות קצה ואלימות!)

 

כך היה. 

הם נפרדו בכבוד, בלי עורכי דין ומלחמות.

וכן כן הם חברים טובים עד היום ומגדלים את ילדיהם המשותפים בכבוד. 

 

מי שמתעניין מוזמן לשמוע ‎חופית בהרי מדריכת הורים‎ on Instagram‎: "⁨⁨צופית גרנט משתפת אותי בדרך הנכונה להתגרש, כפי שבחרה לעשות בעצמה. תצטרפו אלינו ב5/11 ההורה בזירה מקיים כנס לגרושים וגרושות שמעוניינים להתגרש בדרך בריאה ונכונה, מחכות לכן ♥️. פרטים בקרוב!!! #מדריכתהורים #מנחתקבוצות⁩⁩#מתגרשים_לא_מהילדים #מתגרשיםבחכמה @tsufitgrant @horebazira"‎

יפה, אהבתימתוך סקרנות

תודה.

החבר מוסר תודה לכל המגיבים שנתנו לו נקודות למחשבה.

דיעה אחרתזווית אחרת

לדעתי חברך קצת חי בסרט.אם היחסים יחסית טובים, ואין לאישה בכלל רמז או סימן שזה מה שעובר לבעלה בראש, והוא גם לא מאמין בטיפול, למה הוא חושב שבשיחה נעימה כביכול בערב,הוא יפיל עליה כזו הודעה, ותוך חודש היא תרצה לשבת איתו לקפה ולדבר על הסכם?? ואולי היא לא תרצה להתגרש? אולי היא תדרוש טיפול? ובצדק? כי הוא החליט?? יש כאן עוד צד.בגלל שהיא אישה טובה היא תשב איתו לקפה ותדון איתו בנחת איך לפרק את נישואיה?

שילכו לטיפול.ושם במהלך הטיפול אם ירצה יוכל להעלות נושאים קשים.יש לעשות הככלללל על מנת לא לפרק משפחה.

תודה על התגובה שלךמתוך סקרנות

.

אבל אני רוצה להבהיר שזה לא התחיל אתמול ולא נראה לי שאשתו באמת לא מבינה כלום. גם הנושא של טיפול זה משהו שאני מדבר איתו עליו.


דיברתי איתו גם עכשיו אחרי התגובות כאן. כל תגובה מאוד תרמה לו לחשיבה.


אבל בעיקרון עדיף להתמקד בשאלות שאני כתבתי בפתיחה, כי הסיפור יותר מסובך ממה שכתבתי ואני ואנשים אחרים, גם ככה בקשר איתו לייעץ על דברים נוספים לגבי צעד כזה.

צופית היא השראה! אין ספקייתי ואחמיניה
אשה חכמה ולב ענקשם פשוט

יחד עם זאת היא קיבלה את הבית הפרטי שלהם ברמת חן, ועוד סכומי כסף שניתן לשער שהם לא מבוטלים.

בנוסף היא מרויחה בעצמה לא מעט

הדברים האלה מעניקים תחושת בטחון.

הפחד הקיומי, הרעב ההשרדותי שלה לכאורה פחות מאנשים רגילים.


מעל כל אלה היא בהחלט אשה חכמה, כי יש רווח שהוא הרבה יותר גדול מכסף, וכסף לא יכול לקנות אותו.

היא לא רק חכמהייתי ואחמיניה

היא השראה בגלל הלב והנעימות שהיא מפיצה בעצם היותה...

אשריהם!

מצד אחד אפשר להבין את מה שאת אומרת.מתוך סקרנות

מצד שני, חבל שא.נשים חושבים שישיגו את הבטחון שלהם דרך מלחמה בלתי פוסקת בהורה השני של ילדיהם, ובמי שפעם לכאורה אהבו.

חושב שאדם בריא ובוגר, אמור להבין שבגדול ברגע שהוא מתגרש, עליו לקחת אחריות על עצמו ועל הימים בהם ילדיו אצלו כולל מבחינה כלכלית, כמו שאני מתפעל את הבית ב"ה לילדי, ולא תובע מאחרים לבוא לנקות, לבשל ולכבס "בשביל הילדים".

אני מדבר על נקודת מוצא כמובן ועל ברירת מחדל, ברור שכדאי שמי שיכול יסייע לצד השני בדברים שונים הקשורים למשימת גידול ילדיהם המשותפים.

בעיני נוסח השאלה תמוה ביותרייתי ואחמיניה

החלטה על גירושין - לא מתחברת לי טוב עם ארוחת בוקר זוגית או חוויה, בילוי??

וואלה הייתי ממליצה לו נופש, סוף שבוע - אולי יחזרו הדברים לתיקונם.....

אני, בכל אופן, עשיתי את זה עם מכתב מבהיר.

נימוסי ולא פוגעני בכלל.

אבל זה העמיד את הדברים בצורה מאוד ברורה ולא השאיר פתח לדיון.

הוא בעיקרון ביקששלג דאשתקד
המלצה לסרט שהם יוכלו לצאת אליו
היומןשם פשוט

היומן (סרט) – ויקיפדיה


להחזיר אהבה ליושנה.


ויש עוד אפשרויות למקרים קשים.

הרגת אותישלג דאשתקד
אבל יאללה @מתוך סקרנות תמסור לו, מי יודע אולי מבדיחה יצא מתוק...
נסטינג ובתי הדין, כתבהאשת מקצוע

 

.https://www.kan.org.il/content/kan-news/local/1002794/
 

 

 

מעניין מה דעתכם על "נסטינג"? 

מה השאלה?שלג דאשתקד

אם שאלתך אם זה טוב או רע, מניח שהתשובה מורכבת. רות דיין, אגב, טוענת, שזה סתם יוצר בעיות בין ההורים (כי אחד מטנף את הבית והשני צריך לנקות אחריו - וזו דוגמה אחת מתוך הרבה בעיות), ולכן זה לא כדאי. גם לעניות דעתי אם נפרדים ממשהו, צריך לראות איך כמה שיותר נפרדים ולא להעלות גרה עד גיל 100. אני לא מדבר רק על הנושא הזה אחא באופן כללי.

אם שאלתך האם יש בעיה הלכתית, אין לי מושג איזו בעיה הלכתית יכולה להיות בהסכם כזה באופן מהותי. מה שמתואר בכתבה זה באמת מוזר וכנראה גם בכתבה לא מדובר בבעיה הלכתית (הרי איכשהו יש דברים כאלה גם בישראל). אולי היה שם משהו אחר או שלזוג הזה ספציפית הייתה בעיה. גם ניתן להבין מבין השיטין בכתבה, שעומד מאחוריה ארגון שמתפרנס מההכפשות האלה.

בעיה הלכתיתאשת מקצוע

 

חיפשתי אותה, הם לא באמת מתייחדים בנסטינג, נכון?

לא מוזכר שם הדיין.

 

איזה אירגון? לא שמתי לב.

לעניות דעתישלג דאשתקד

נסטינג לא מחייב בהכרח ייחוד. אם הם רוצים להתייחד זה כבר עניין שלהם.

אולי במקרה ההוא היה חשש מיוחד בגלל נסיבות שלא מופיעות בכתבה.


 

ראי: משנה מסכת שביעית, פרק ה משנה ח; גמרא גיטין דף סא עמוד א.

 

ולגבי הארגון, תראי בכתבה, מוזכרת שם תגובה של איזה ארגון ש"מתמחה בהתנהלות מול בירוקרטיה הלכתית", ולחכימא ברמיזא.

את שואלת כי את מתייעצת?שם פשוט

את רוצה לגור עם האקס? 

שאלותאשת מקצוע

מה מטרתך בשאלות? את מחפשת לשאול/ לקנטר? או מחפשת לענות תשובה?

הבנת את השאלה? מכירה את המושג?


אז את שואלת מתוך סקרנותשם פשוט

הבנתי את השאלה אפילו בלי ניקוד, הישג אישי מרגש.

אני מאוד מקווה שבקליניקה שלך הטון פחות תוקפני ויותר חביב מתעניין, כי אם כל שאלה של לקוח תקבל מענה כזה, יש מצב שיעדיפו נסטינג עם האקס על פגישה נוספת.


 

ולשאלתך יקרה, נסטינג מתאים לאנשים מאוד מאוד ספציפים, עם מבנה נפש מאוד מסוים, ליברלים מהסוג שיתאים להם גם נישואים פתוחים, עם תקשורת מושלמת, אפס אגו, אפס תסכולים ומשקעים, אפס רגשות לא פתורים בינהם.

כלומר בערך 2 וחצי אנשים.

לכן שאלתי אם שואלת עבור עצמך כי אולי את אחד מהמלאכים האלה.

חושבת שלשאר בני אנוש, שצריכים להחלים מפצעי הנישואים-גירושין עדיף לקחת ספייס, להפרד בידידות בשני בתים נפרדים. אם לא ידידות, אז לפחות שלום קר שמכבד אותם.


 

בנוגע לשאלה הלכתית, מהמעט שאני מבינה, לגבר ואשה שאינם נשואים אסור לישון באותו בית.

 

לגבי הסיפא של דברייךשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 12:36

בנסטינג לכאורה לא אמורים לישון באותו בית. אם היו ישנים באותו בית, הם היו נשארים נשואים 😉

סליחה, מה זה נסטינג?נחלת
ברשותכם, קצת ...חורגת מהנושא כאן. לקראת פסח...נחלת

איך להיפטר מג'וקים וחולדות, מבלי לרסס/לרמוס...

 

לי זה נראה קצת אכזרי, אבל לשיקולכם:

 

 

 

התרגום מופיע בגוף הסרטון, למטה, באותיות קטנות.

מקסיםשלג דאשתקדאחרונה

רק לא הבנתי למה זה חריגה מהנושא.

נראה לי שהנושא הכי עמוק ומדובר כאן הוא "איך להיפטר מג'וקים בלי רסס/לרמוס, ועדיין להיות מספיק אכזריים" 😉

תמיכה משפחתיתאשת מקצוע

 

שלום לכם ניקים יקרים 😀


 

לצורך סוג של מחקר( עדיין לא רשמי, אני מגששת אם יש "בשר")

אשמח לשמוע:

האם לדעתכם "תמיכה משפחתית" היא פרמטר לתקופת גירושין טובה וחלקה יותר?


 

לאלה שבינכן שיש תמיכה

אשמח לשמוע במה התמיכה מתבטאת?( רגשית, נפשית, כלכלית, אחר?)


 

לאלה שאין תמיכה משפחתית או יש תמיכה , רק מתבטאת באופן *חלקי ויחסי.

האם המשאבים המשפחתיים הדלים , גרמו לכם לעבור תהליך מתיש יותר?

אם הייתם מצליחים להשיג תמיכה של אנשי מקצוע או מטפלים או קבוצות תמיכה, חברים.רות.

עמותות ואירגונים, האם היה קל לכם יותר?

 

בהצלחה 😀

 

מישהי/ו יכול להעביר את השאלות שלי בקבוצות?אשת מקצוע
מציעשלג דאשתקד

שתדייקי או תכיני שאלון סגור (ומהימן - בשבילך), שמתייחס לשני המשתנים.

שאלונים על התקשרות ותמיכה (עם התייחסות לכל הסוגים) בטח תמצאי בקלות, שאלונים על קבלת החלטה להתגרש בטח גם ניתן למצוא או מקסימום לייצר.

כשיהיה שאלון מאורגן תהפכי אותו למקוון לתשלחי קישורים.

הצעהאשת מקצוע

תודה על ההצעה. שאלון גוגל פורמס?

אפשרשלג דאשתקדאחרונה

יש תוכנות יותר טובות לשאלונים כאלה, שמנפות מראש את מי שלא רלוונטי למחקר שלך (בהקשר הזה: מי שלא בהליכים/גרוש). אם את רוצה אבדוק ואתן לך באישי.

אבל פורמס יותר מוכר אז אולי כן אפשר להשתמש בו.


בכל מקרה, כשתזקקי את שאלת המחקר יהיה לך הרבה יותר קל לשאול, וכשהשאלה טובה - גם התשובה בדרך כלל תהיה כזו.


המון הצלחה!!

"גורמי מקצוע" שנותנים "חוות דעת" על סמך שמיעת צד 1מתוך סקרנות

יצא לכם להיפגש בתופעה של אנשים שלכאורה אמורים להיות "אנשי מקצוע", אבל אין להם בעייה לתת "חוות דעת" על צד מסוים בגירושין על סמך "עדות" של הצד השני? 🤦‍♂️.


גם לי היה מוזר כשגיליתי שיש דבר כזה.

ככה או ככה, נראה שאפשר לטפל ב"מטפלים" כאלו, יכולים גם לאבד את הרישיון שלהם.

כשחוות דעת הופכת לנשק: בית המשפט פסק – פסיכולוגית חצתה את הקו בהליך גירושים רגיש - גט אובר | גירושין | משפחה | משפט | ומה שביניהם

גורמי מקצוע ומטפליםאשת מקצועאחרונה
עבר עריכה על ידי אשת מקצוע בתאריך ח' באדר תשפ"ו 6:57

 

חוות דעת בעייתית על הצד השני, לא יצא לי לפגוש. בדרך כלל הם הגונים והוגנים.


 

קראתי את הקישור ששלחת. כואב.


 

השאלה היא : 

מה נקרא חוות דעת? איפה פורסמה?


 

מה אתה מתכוון לעשות; איבוד רשיון דרך תביעה, איפה באיזה ערכאה?

איך לדעתך מטפלים במטפלים כאלה?

אשמח לעזור באישי


 

בהצלחה 😀

 

יהודים! חסד של אמת!נחלת

יוסף בן דוד. שכן ערירי. עדין,  שחוח, נחבא אל הכלים,

גר עם שני אנשים נוספים - מתמודדי נפש.

אמרו שהוא ניצול שואה.

 

הלך תמיד בצדדים, לא היה לו שיג ושיח

עם השכנים.

 

לא אבה לקבל שום דבר מאיש.

 

אבל נתן: רעשן כסוף שעשה עבור

הילדים והניח ליד מפתן דלת הכניסה,

עגבניות בתוך שקית שהציע כשראה

אותנו ליד הבניין למטה (לא לקחתי

וכל כך מצטערת על כך).

 

אחר כך נעלם לתקופה. אף אחד

לא שאל לא ידע.

 

במודעת האבל למטה ליד תיבות

הדואר, כתב שכן:

 

יוסף בן דוד

איש תם וישר.

 

אנא, אמרו עליו משנה

או כמה שאתם יכולים.

חסד של אמת לאיש

ערירי וצנוע.

 

תבורכו.

 

נחלת.

לא נפתח. חסום. תודה.נחלתאחרונה
יוסף בן דודאשת מקצוע

נשמע מרגש

שיהיה לעילוי נשמת

זכי למצוות!נחלת
עליתי לשידור הכרויותבלי משחקים

שבוע מבורך 
אז בדרכי הביתה בשעת לילה מאוחרת, הדלקתי רדיו שהיה מכוון על רדיוס 100 FM וכך להנאתי שומעת את תוכנית הרדיו של איריס בראון...שיחות משהו... 
בין לבין נוהלה שם שיחה אודות תשלום ראשון בדייטים... (הנושא שלעולם לא יגמר). 
עלתה שם איזו אחת שהחלה לטעון כי מבחינתה גבר לא רק שצריך לשלם בדייט ראשון שאמור להיות במסעדה, אלא להגיע עם מתנה לדייט (דייט ראשון כן...) פרחים - בושם - ואם הוא ממש לארג' אז אפשר גם תכשיט.
הייתי המומה מגודל החוצפה והטיפשות, הצליחה לעצבן אותי ממש והחלטתי שאני עולה לשידור.
עליתי - דחיתי מכל וכל את דבריה הסתומים, הסברתי שלדעתי בזכות נשים כמוה גברים טובים מאבדים אימון בנשים איכותיות והצעתי לה לחזור למאה הקודמת אולי שם תמצא איזה פראייר שימושי.
איריס, שהתלהבה ממני, הציעה לי להכיר מישהו בשידור ... באופן מקרי ומאחר ונחה עלי רוח טובה באותו ערב - זרמתי. (פאדיחה, לא ידעתי שהדייט מתחיל בשידור חי... חחח) 
כך או אחרת, ההוא התלהב שיש עוד נשים הוגנות שיודעות לכבד עצמן ובאמת מעוניינות להכיר ושלא על מנת לנצל - אינטלגנציה במיטבה. ירדנו מהשידור, תפס אותי שעתיים  בנייד...שעתיים מבלי שאני יודעת איך הוא נראה...לבסוף סגרנו שסוגרים את השיחה וממשיכים אותה אחרי שהוא מעביר תמונה (את התמונה שלי הוא ראה). 
יום למחרת - ממתינה לתמונה - לא הגיעה. במקומה עוד הודעה ועוד שיחה...דחיתי בנימוס וביקשתי לראות תמונה.
סוף סוף הגיעה התמונה - האמת, אני עדיין בהלם מהנראות שכל החשק להכיר ירד לי בשניה.
מה אומר ומה אגיד...אל תסכימו להכיר בשידור, מי שמרוויח מזה זה רק התחנה שהרייטינג שלהם עולה  
שבוע טוב וזה... 
 

אל תסתכל בקנקןגרוש לשעבר

שבוע טוב ומבורך!


אכן נפוץ המנהג בדור האחרון

לבקש תמונה לפני הפגישה הראשונה;

אמנם המקרה שאת מתארת

ממחישה את החיסרון שבכך.


כאשר נפגשים איש ואישה פנים אל פנים

יושבים ומשוחחים ביניהם

והשיחה מתפתחת וזורמת שעתיים ושלוש,

הלבבות מתקרבים

והמראה החיצוני מקבל פחות משקל.


כאשר מופעל סינון ראשוני של 'מבחן התמונה'

עלולים להפסיד שידוך טוב

רק בגלל הרתיעה מפני המראה המפלצתי (הקצנה)

של המשודך/כת.


אולי ציירת בדמיונך את הבחור בצורה אחת,

ובתמונה נגלתה לך צורה שונה לחלוטין;

וההלם שלך הרחיק ממך את החשק להכיר אותו.


מהתיאור שלך נראה

שהוא מודע לכך שהמראה שלו עלול לגרום רתיעה;

ויחד עם זאת,

אם אתם יכולים להחזיק שעתיים בשיחה הראשונה שלכם,

כנראה שיש מקום לתת משקל

להתאמה של האישיות

יותר מאשר למראה החיצוני.


נ"ב:

דברים אלו שכתבתי

מתחייסים אמנם להודעה שלך

אך אינם מופנים באופן אישי אלייך;

כי אם לכל הקוראים בפורום,

כדי לקבל מבט על הנושא הנדון

מזווית שונה.

אינני מכיר אותך

ואין ענייני לדון אותך.


הצלחה רבה לכם

בכלל הרווקים והרווקות

הגרושים והגרושות

האלמנים והאלמנות


בשורות טובות!

מאה אחוז נכון!נחלת

יש עניין של נשיאת חן; וזה לא תלוי מראה חיצוני יפהפה דווקא

(אלא אם כן מישהו שזה בעיקר מה שחשוב לו...)

 

חיוך, איזו הבעה, בקיצור, תמונה לא משקפת את האדם, על כל מה שהוא כולל.

 

חברים שלנו, הבן (בחור נאה וכנראה גם איכותי) רצה רק יפהפיה.

שתהיה יפה!

 

אמו אמרה לנו שלא נעים לה לומר כך על כלתה, אבל "היא ממש לא יפה.

בלשון המעטה".

 

מה היה אחד הדברים ששלמה המלך הודה לגביהם שאינו מבין?

דרך גבר בעלמה.

 

אולי הוא התכוון גם לזה.

 

לא דוחים פגישה בגלל תמונה. לא מדובר על מקרים קיצוניים

שבאמת חורגים מהממוצע. יכולות להיות הפתעות נעימות

מאוד בפגישה, גם כשהבחור/בחורה לא ממש אטרקטיבים

בתמונה.

 

איך אמר השם לשמואל ה נ ב י א (!) בבואו לבית לחם

למשוח את אחד מבניו של ישי?

 

האדם יראה לעיניים......

 

וכל בניו היו כנראה מאוד יפי מראה.

 

אוישזיויק
היכרויותאשת מקצוע

בהתחלה היה נשמע שאת ממש לא שיפוטית והוגנת

הקטע עם המראה קצת הרס, האמת.


זכותך המלאה, רק משתפת.


בהצלחה 😀

אאוץ' אאוץ' אאוץ'נקדימוןאחרונה
כנראה הוא חשב שאת באמת אחרת. וטעה.
יש ימים שבא לי לצעוקפצלשש1

לצעוק לעולם כמה אהבתי אותו

כמה נתתי באמת הכל בשבילו

כמה הוא דפוק דפוק שזה מה שהוא עשה לנו

שהוא לא יכל להתגבר על עצמו

שהוא לא נלחם עלי ועל הילדים

בסוף אני יודעת שהוא מתחרט

שהוא יודע שהפסיד

אבל יודע שלא יקבל אותי בחזרה

ויש ימים שבא לי בא לי להתקשר

לבכות לו

על כל מה שהיה ביננו

גם באלף גלגולים אנשים לא חוו אהבה כמו שהייתה לנו

והיום זה עוד יום כזה

אני בטוב ב"ה

כבשתי כל פיסגה אפשרית שחלמתי ורציתי

אבל הדבר הכי חשוב בחיי איבדתי

ואפילו שעבר כבר תקופה ארוכה

אני עדיין רוצה לצעוק את זה

שהפסדתי

הפסדנו

וזו לא אשמתי

והייתי נותת הכל כדי שהיה יכול להסתיים אחרת

וזה סתם יום כזה שיש לי מלא דברים בעבודה ואני שקועה לא יכולה לעשות כלום כי הכאב תפס אותי היום..שוב..


** בבקשה בלי הצעות שנחזור כי זה לא מתאים לסיפור..


בטוח אני אתחרט ששלחתי את זה אבל חייבת להניח את זה איפושהוא

כואב מאדמתייעצת גירושין

ה’ יעזור שתצליחי להיבנות ולהחלים מהשברים,

גירושין זה שבר לכל דבר ועניין.

קראת על צמיחה פוסט טראומטית ועל אומנות הקינצ’וגי?

לא..מה זה?פצלשש1
בסדר גמור!טונחלת

טוב שיש מקום שאפשר לפרוק בו.

 

טוב שזה רק ימים ולא כל יום.

 

זה ידהה יותר ויותר כמו ניתוח

שמשאיר צלקת. היא תחוויר

ותחוויר.

 

ולא שאני ממליצה, אבל מזל 

שהתורה מתירה לשים קץ

ליחסים קשים.

 

תארי לך שהיינו חס וחלילה

קתולים?!....להישאר תקועים

עם מצב קשה ומדכא בלי

יכולת להשתחרר. לעולם!

 

עוד יבואו ימים  טובים

של שמחה ואושר

שיאפילו על הכאב.

עוד יבואו...בעזרת השם!

אמן🙏פצלשש1
חיבוק גדול. רק אומרת שאת נשמעת פשוט מקסימה. וכןאורין

לא הכל תלוי בנו וצריך לקבל את זה. ומאמינה שיבוא יום ויהיה לך טוב גם בתחום הזוגי. ונשמע שאכן הוא הפסיד בגדול.

את נשמעת חזקה מאדזיויקאחרונה
ושהוא הפסיד
הורה מרכז, שאלה לגרושות בפועל.מתייעצת גירושין

 

מי קונה אצלכם נעליים ליום חול/ מגפיים?

מי אחראי על משהו אחד שצריך בשתי הבתים כמו: ילקוטים, ספרי לימוד וכו’?


 

אלה שחולקים שווה בשוה הוצאות משותפות:

איך זה נעשה? חודש , חודש?

יש חשבון בנק של הילדים?


 

איך גורמים שהילדים לא יהיו מקופחים כשאין אפשרות להסכים יחד?

ועם זאת לא יהיה הורה אחד מנוצל?

 

לאלו שכל ההוצאות רק עליכן איך אתן עומדות בזה?

לאלו שמוציאות בהוצל"פ מחציות, איך הוצל"פ ואתן התמודדתן עם הר הקבלות?

תוך כמה זמן קיבלתן החזר ועל מה?

צלל לי למטה מידי וחשוב לי מענהמתייעצת גירושין
עונהפצלשש1

מסייגת שאצלי אין משותפת כך שהגיוני שהרוב באחריותי..


אני קונה לילדים הכל .. שיש דברים שצריך ב2 הבתים אני שולחת את הדבר הזה יחד עם הילדים ובמידה וקורה לזה משהו האבא שלהם משלם על חדש..


מבחינת הוצאות חצי חצי

אני משלמת על הכל וכל חודש שולחת לו רשימה והוא מעביר חצי (מדי פעם שהוא מבקש קבלות שולחות לו תצילומי אשראי)


הולצפ אין לי ניסיון..

ולגבי אם כל ההוצאות עליך אין כזה דבר יש מחציות גם למי שבמשמורת משותפת וגם למי שלא

כמה זה בערך יוצא מידי חודש?מתייעצת גירושין

יותר משמונה מאות שקל לילד?

זה ממש משתנהפצלשש1

אם הילדים במוסדות חינוך פרטיים/צהרון/הסעה/קופח/יום הולדת וכו...

אצלנו זה יוצא הרבה יותר מ800

סליחה זה יוצא באיזור ה800 לילדפצלשש1
חשבתי שאת שואלת אם לכל הילדים יחד 800
לא כולל מזונות, כן?מתייעצת גירושין

מה כלול במחציות? יכולה לפרט?

אנחנו סיכמנופצלשש1

בהסכם מה זה המחציות שלנו

אני לא יודעת מה מוגדר מחציות בחוק..

אז תוכלי לכתוב לי להשראה? נכניס להסכםמתייעצת גירושין
בגדול מה שרשמתי לך למעלהפצלשש1אחרונה

זה מה שאנחנו הכנסנו

וגם חוגים הוצאות של תחילת שנה וקייטנות

אולי יעניין אותך