שום אפיריון ושום ארמון לא מחכה לכם בסוף החופהאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ב בתשרי תשפ"ו 20:06

יש לכם ערב אחד, גג שבוע להנות מהחויה.


 

אחר כך צריך לעבוד כדי להכניס כסף למערכת, כדי שכלכלת המשפחה תעמוד על הרגליים, נכון אפשר זמנית לאכול מכספי המתנות אבל מאוד זמנית, זה נגמר בטיל, זה בגדול אחרי חצי שנה שנה או שיש משכורת מלאה אחת לפחות או לחיות בעוני, תבחרו את העול שלכם.


 

צריך לשטוף כלים, להוריד פחים, לשטוף בית, לנקות אסלות ממש עבודה של משרת כל שבוע.


 

צריך ללמוד לטפל במכות נמלים, בתיקנים גרמניים ותיקנים אמריקאים, צריך ללמוד לפתוח סתימות בביוב וסתימות באסלה, לפחות את הבסיסיות שבהן, כדי שלא להוציא המון כסף סתם על בעלי מקצוע.


 

כשהילדים באים לגמרי הופכים למשרתים, להחליף חיתולים, פליטות, אחר כך צריך להחליף סוודרים עם שרוולי נזלת, ימי מחלת ילד בחורפים, דלקות אוזניים ודלקות גרון ודלקות ריאות,  יש לדעת לנקות פיפי, שלשול וקיא, יש שלב בחיים שקוראים לו גמילה מחיתולים, חלק מההורים בחרדות ממנו.


 

ואז הבני מלך האלה שהולדתם מתחילים להיות חצופים, מתחילות בעיות משמעת או לחילופין מציקים לילד החנון שלכם, פתאום מתחילים לדבר איתכם על אבחונים וכל מיני דברים מלחיצים, מה יהיה עם הילד, יצא ממנו משהו אי פעם?


 

 

אז זה העול שאחרי החתונה וזה רק חלק מהמשמעות של "לתקתק בית" אני מצטער לבשר לכם בני ובנות מלך, נסיכים ונסיכות, מלכים ומלכות, אתם לא צועדים לעבר פנטזיה, אבירים על סוסים ומשרתים לא מחכים לכם אחרי החופה, ועם זאת זה עול אהוב מאוד, בלי ציניות, יש הרבה אנשים שהיו מתים לשים עול כזה על כתפיהם, באמת מתים, מתפללים לזה כל יום ונודרים צדקה, אם אתם לא מרגישים מוכנים לקפוץ למים זה טבעי לגמרי, זה עול כבד שלא כל נסיך יכול להתמודד איתו ו"לתקתק בית" בצורה סבירה, אולי ילחיץ אתכם המשפט הבא אבל אתם צפויים להיות מאוד דומים להורים שלכם.


 

זהו זה בני ובנות מלך.

ששש, אל תגלה את כל זהPaslash
אחר כך עוד לא ירצו להתחתן בגללך
משה

למה יש שני מוטות בהלוויה אבל 4 בחופה?....

כי...משה

בהלוויה קוברים אחד

בחופה קוברים שניים...

את מה קוברים בחופה?קעלעברימבאר
ממממממשה

לגלות לו?

מסקרן אותי למה התכוונתקעלעברימבאר
מממשה

"שבחופה קוברים שניים"

כן למה הכוונה?קעלעברימבאר

את מה קוברים?

 

את הנוחות?

 

את הזוגיות?

 

את האופוריה?

 

את החופש לעשות מה שבא לי?

הוא מתכוון לחתן ולכלה.אריק מהדרום
מה קוברים אצל החתן והכלה?קעלעברימבאר
חשוב לומר רגע - לא משנה מה אומרת ה"בדיחה"נגמרו לי השמות

או האמירה,

זה יכול להיות הרבה דברים,

העיקר חשוב לזכור שהאמת היא שחתן וכלה בחופתם יוצאים לדרך של חיים שמחה אור וברכה ב"ה.

לא קוברים שום דבר חס ושלום.

אולי רק את הלבד. 

 

כל דבר אחר יכול להיות ממקום או מתבדח במקרה הטוב, או ממקד את המציאות לכיוון מאוד מסוים ושלילי, ולא כך היא.

(לא מדברת על מקרים שהחתונה נעשית בלי שלמות של החתן והכלה, בלי אהבה, בלי טוב, אלא רק עם רגשות שליליים כבר מההתחלה, לחץ חברתי, וכל מיני דברים כאלה ואחרים שקיימים או כבר תחת החופה או בהמשך והם מצבי קיצון יותר. מדברת כמובן על רוב המקרים הרגילים והסטנדרטיים).

 

וזה כן חשוב להזכיר את זה, למרות שזה ברור וידוע,

כי לצערנו בתרבות שאנו חיים בא ה"מסר" הזה כאילו אדם שמתחתן נכנס לכלא וכיו"ב הוא פשוט קיים בכל פינה וזה כ"כ מעוות ועושה עוול!

כל הבדיחות, הסרטים, השירים, קטעי סטנדאפ, דיבור בין "החבר'ה", ספרים, וכן גם לתוכנו זה נכנס ולא פוסח על אף מגזר כזה או אחר - מציירים תמונה שכאילו איזה מסכן אתה ש"נתפסת" ש"התחתנת" ש"זהו הלך עלייך" ש"זהו עכשיו אתה הפגום והיא הצודקת" ש"זהו נגמר החופש נגמרו החיים", שזהו "אתה בכלא", ועוד פנינים בסגנון...

כמה עיוות יש שם, שמילא אם היה נשאר במימד העיוות בתיאוריה ותו לא,

אבל הוא עושה לצערנו גלים גם בהשפעתו הישירה על האנשים ועל חיי הנישואין בפועל,

בכל מיני דרכים ורבדים, באמת רבים מספור.

וזה חבל.

וחשוב לומר את האמת הפשוטה והבהירה ש"לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו" וכל מהות הנישואין *האמיתית*, הטובה, הברוכה, המאירה, האהובה והאוהבת.

ומכאן זה תלוי בכל אחד ובכל אחת מאיתנו אלו חיים מתוקים אנו יוצרים לעצמינו, עם המון סיעתא דשמיא כמובן וגם עם המון השתדלות ועשייה שלנו בפועל.

גם לפני החתונה, 

גם אחרי, 

כל יום, 

בללמוד, לבנות לחיות ולהחיות את האהבה שלנו ואת החיים שלנו ממש.

אז...כל קול קן כן

תשאר רווק

תשכיר מנקה

ותאמץ ילד אחרי גיל צבא רצוי ביחידה מובחרת?

פשוט אל תחיה בסרטאריק מהדרום
זה כל מה שמתבקש ממך נסיך.
אניכל קול קן כן

מלך בלי ממלכה לא נסיך.

 

לא חושב שחידשת למישהו/מישהי

ואם כן אז מצבם עגום

לא יודע מרגיש ליאריק מהדרום

שמדברים פה על סיפורי מעשיות משנים קדמוניות בפורום הזה לאחרונה.

מזל שיש כמה פורומים מקבילים כאן שאפשר לבקר.

אהבתי...הרמוניה

וואו המשפט האחרוןןן

וואלה לאניצן*

נפלתי


לגור ולעשות ולשלם ולכלכל ולנקות ולאכול ועוד, לבד

ובלי קומפלימנטים נראה בעיני יותר כבד וחסר כתר מלכות


אבל וואלה ישתבח הבורא, על כל נשימה ונשימה ועל כל רגע ורגע ועל הזכות להיות בעולם הזה לבד והלואי שגם ביחד.

ואם הוא יזכה אותי להיות צינור להביא ילדים לעולם אז רק תודה

לענ"דהרמוניה

נכון, יש את הצד השני שהוא לא כתב

הצד של הערך, של הסיפוק והשמחה והנעימות

אבל העניין הוא שהדברים האלה הם פנימיים

ואני חושבת שמה שהוא כתב פשוט קורא לאמת וחיבור לקרקע,

כי בשביל להתמודד עם החיים האמיתיים צריך קודם כל להבין מה הם ולהיות ישר עם המטרות שלך

לשאוף לעשות דברים לשמם

בלי הצגות או פנטזיות מנותקות

ומי שממוקד בזה יותר מחפש איפה אני עושה את התפקיד שלי ופחות יתקע על שטויות

וזה לא שאין מקום לרומנטיקה, אבל זה נלווה לחיבור אמיתי ועמוק

כן התכוונתיניצן*

שהרווקות זה לא לשבת על ענן כל היום,

מנהלים חיים שדורשים עוצמות חיים, וזה בנוסף למורכבות של הלבד.

ולמשל אין פטור מלכלכל את עצמך בכל סיטואציה ומי שמתחמק מזה ברווקות יכול לקרות לו גם בהמשך.. לכן זה לא עניין של כמות עבודה, אלא של שלב בחיים.. ו

הכל נכוןבחור עצוב
אבל מיותר לחלוטין. לכל שלב יש את התפקיד שלו. וכן, גם לחלומות על עתיד ורוד יש תפקיד. 
לא התחברתישלומית.

כמובן כל מה שאתה כותב נכון, אבל זה צד מאוד חלקי של המציאות.

יש גם את החלק של ללכת לישון ולקום כל יום עם הבנאדם שאתה הכי אוהב, יש מלא זמנים משמחים, מרגשים ומצחיקים. יש את האפשרות להקים בית ולחנך ילדים בדרך שרתה מאמין בה וכל אלו לא פחות חשובים ומרכזיים מכל הנ"ל.

ואני לגמרי מאמינה שרוב האנשים מעל גיל 20 מסוגלים להתמודד עם כל הנ"ל ובטוב.

אתה פה עושה פה נזק בלתי יתוארהפי

אולי אכפת לך לעורר אנשים

סבבה

אבל לא ככה


 

כמו שתגיד לאישה שלא הצליחה להביא ילדים עד היום

שומעת ? את יודעת איזה סבל זה ילדים?

ובכן היא יודעת חלק רואה לפעמים מרגישה

ועדיין אין דבר שיותר היא רוצה יותר מזה

למרות כל הכאב שהיא חווה 

אין דבר יותר מתנשא מזה ומתעלם לחלוטין מהכאב 

חשבתי שאני מגזימה אבל נתתי לאחותי לקרוא

 

היא הזדעזעה יותר ממני והיא נשואה מגיל צעיר


 

שה' יסלח לך על ההתנשאות

 

למי שקורא פה נכון יש אתגרים אבל במקביל זה כמו פאזל יש אינספור רגעים מאושרים

אל תתנו לאף אחד לקחת לכם את התקווה

 

הוא סתם ציניPaslash
גם אותי זה הרגיז, אבל זה סגנון התבטאות
לאאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ד בתשרי תשפ"ו 5:14

אני לא סתם ציני.

אתה יכול לקחת לתשומת ליבך או לא, לי אישית זה לא מאוד משנה.

אני מציע להתנער מהשיח על משפחות מלוכה ועל פנטזיות מימי הביניים בכל מה שקשור לחיי נישואין, אתם בסך הכל רובכם פשוט תהפכו לגירסה כנראה מודרנית יותר של ההורים שלכם, זה הכל, רוצים להמשיך לפנטז? תפאדאלו.

לא חדשת דבר בהודעת הפתיחה שלךPaslash

את כל זה מזמן ידעתי ולקחתי בחשבון. מצג האומללות שאתה יוצר הוא סתם כמו לזרות מלח על פצעיהם של אלו שלא התקדמו לשלב הבא ולא עלה בידם להכיר בן/בת זוג ראויה.

לא יודע אם שמת לב, אבל תאר לעצמך שכל החברים שלך קונים ארבע דירות ואתה גר בשכירות. אז חברים שלך יגידו: "אתה יודע איזה כאב ראש זה ארבע דירות? איך השוכרים מבלבלים במוח? איך התחזוקה מעצבנת? להיות עשיר זה לא קל אחי, זה לרדוף אחרי אנשים, זה להשקיע הון, זה סיכון, זה כל היום לנהוג לפגישות מטופשות... ואתה? אוכל צ'יפס ונקניקיות במטבחון השכור ונטול הדאגות שלך."

מרבה נכסים מרבה דאגה, ומשפחה זה לחלוטין נכס, אבל סתם ליאש וליצור אוירת נכאים זה רעיון לא מוצלח.

קודם כלאריק מהדרום
נראה שלא חידשתי כלום ולא היתה לי כוונה לחדש ממש אבל נראה שחלק מכם שבויים בפנטזיות ורציתי לעורר את החלק הזה.


דבר שני, אני כן מנסה באופן די רציני לראות איך נראים חיי עשירים, ללמוד להשקיע, זה חשוב אגב עוד דבר שחשבתי לכתוב על זה פסקה בהודעת הפתיחה, זה מסובך להחזיק את הכסף של עצמך וזה לא פשוט בכלל כמו שהיטבת לתאר.


אני לא כתבתי את זה כדי לזרות מלח וגם הרוב המוחלט פה לא התייחס לזה בכלל, אני כתבתי את זה נטו כי חשבתי שתהיה לזה תועלת לקוראים שלא ישגו באשליות שהם בני  מלכים, כמו שכתבת לא חידשתי כלום, בית, זוגיות וחינוך ילדים זו עבודה קשה, אתם רוצים לקחת את זה למקום של זריית מלח ולא למקום של התעוררות, זה לגמרי שלכם.

בולבחור עצוב

אבל לדעתי הדיון מיותר. זו לא פעם ראשונה שהוא מתבטא בסגנון.

שילוב של חוסר הבנה מוחלט מהי רווקות( במיוחד מאוחרת) ולקיחה כמובן מאליו את מה שיש לו. 

ברגע זה הרסתמבולבלת מאדדדד
לכל מי שעדיין אומר לעצמו "אני לא אהיה כמו ההורים שלי!" 😂😂😂
משה

לפעמים אנחנו נהיים בדיוק הפוך.

הם יגדלו ויגלו שהוא צודק כנראהארץ השוקולד
זה לא בדיוק נכון. יש לך מקור של פסיכולוג שאומר אתקעלעברימבאר
זה?


אולי מחוויות שאתה פגשת ראית כך.


מה גם של 2 ההורים יש לעיתים אופי שונה. אז לפי מי הילד יהפך?


כל מקרה לגופו

זה אכן מבוסס על חוויות שפגשתיארץ השוקולד
אין הכרח כמו איזה הורה.
אז צריך לבדוק אם זה בכלל נכוןקעלעברימבאר
פסיכולוגית לרוב האנשים. יש אנשים שלא דומים באופי לאף אחד מההורים
צריך להזהר בדברים שאתה כותב. כנראה אתה מכיר הוריםקעלעברימבאר
מסוג מסוים. אבל יש אנשים שהזוגיות אצל ההורים שלהם גרועה. זה לא נכון שהם יהיו כמו ההורים שלהם
הוא לא דיבר על הזוגיות כמו ההוריםארץ השוקולד
הזוגיות כנראה תהיה שונה כי זוגיות מושפעת בבסיס משני בני הזוג שמרכיבים אותה ולא מדובר בילדים לאותם הורים. מה שכן, כל אחד מאיתנו הופך להוריו בבחינות רבות באופי.
חחחח אין סיכוי שאני אהיה כמו אבא שלי. אניקעלעברימבאר
הפוך ממנו באופי
ומה לגבי אמא?ארץ השוקולד
חלקית. אבל כבר עכשיו אני כזה. אבלקעלעברימבאר
יש גם דברים שאני כמו אבא שלי בדיוק, אבל ספציפיים מאוד
ארץ השוקולד
די לזה התכוונתי, שיש דברים שאנחנו כמו ההורים
כן נכון. אבל זה כבר עכשיו. לא שאהפך לזה בעתידקעלעברימבאר
אם אפשר לכתוב כמה הגיגים נגמרו לי השמות

א. מבינה את המסר שרצית להעביר,

ואכן, לא הכל נוצץ, לא הכל דבש ופרפרים,

יש עבודה, ואפילו עבודה יומיומית ולעיתים קשה, בתוך מסגרת חיי הנישואין והמשפחה.

וחשוב לזכור זאת בהחלט.

 

ב. יחד עם זאת, חשוב גם לזכור תמיד את המהות - הבית.

הלא כל מה שכתבת למעט נושא הילדים מצריך גם מרווק בדירתו או רווקה בדירתה לעשות, רק לבד, ובלי החצי השני שנמצא שם לעזור, לתמוך, ובעיקר - להיות נוכח.

 

ובפירוט לפי הודעתך:

 

- "יש לכם ערב אחד, גג שבוע להנות מהחויה." -

יש גם חיים שלמים להנות מחיי הנישואין. וחשוב גם לומר זאת.

נכון שזו עבודה, אבל עבודה אהובה והכי מתגמלת ומספקת שיש, עם הפירות הכי מתוקים שניתן לתאר.

וזה לא נגמר בשבוע, אלא זה באמת לכל החיים, כן, גם המתיקות העצומה. והצמיחה של האהבה עוד ועוד ב"ה.

 

- "אחר כך צריך לעבוד כדי להכניס כסף למערכת..." -

כאמור, גם ברווקות אדם צריך לעבוד כדי לכלכל עצמו. 

אם אני רווק או רווקה בגיל 40 לצורך הדוגמא (כמובן שגם הרבה פחות) - עדיין עליי לקום כל בוקר מוקדם, לעבוד למחייתי, יום יום.

כנ"ל לגבי שטיפת כלים - שיהיו לי כלים נקיים בדירתי לבד

להוריד פחים - שאוכל לחיות בדירתי לבד בלי ריח נוראי

לשטוף בית - כדי שיראה בית ולא רצפת דבק אבק ולכלוך בדירתי שלי 

לנקות אסלות - כדי לחיות בבית עם שירותים ראויים לאדם

לטפל במכות נמלים - אם בדירתי שלי לבד יש כאלה,

לטפל בתיקנים גרמניים ואמריקאיים (וואו שולחת חיזוק על ההתמודדות! בלי טיפת ציניות! קשוח ממש) - אם בדירתי שלי לבד יש כאלה

לפתוח סתימות בביוב אם נסתם לי בדירתי שלי לבד

 

- וכאן כאשר הילדים מגיעים, אז נכון, ילדים הם עבודה מתמשכת ולעיתים סיזיפית.

אבל רגע, 

איך מרגיש אדם שהוא לבדו? ללא העבודה הסיזיפית הזו?

האם בהכרח הוא יותר שמח רק כי הוא לא עובד בעבודה הסיזיפית הזו?

אולי דווקא האושר שלו לצד העבודה גובר?

 

ומה לגבי השלב בו הילדים גדולים?

הרי זה רק שלב בחיים כשהם קטנים

(כרגע למשל הקטן שלנו בן 11, האמצעי בן 13 והגדולה בת 15+, זה עולם אחר לגמרי מאשר שהם היו קטנים).

ולא רק שאין עבודה סיזיפית כזו כאשר הם גדלים (גם הרבה לפני הגילאים שציינתי), אלא הם גם עוזרים

וכמובן כמובן מביאים כמויות של אור ברכה ואהבה שאי אפשר לכמת במילים

ואדם גם בזקנותו ובשלב הזה בחייו כאשר ילדיו שלו שהוא עמל על לגדל אותם - יתמכו בו ויעזרו לו,

ולא צריך ללכת רחוק רק לתמיכה סיעודית וכד' חלילה, אלא גם ביקור שלהם, עזרה בבניית סוכה, חיבוק ונחת מהם ומהנכדים, עזרה בהכנת עוגה לשבת, שולחן חג שמח עם צאצאיך וכן הלאה...

זה באמת עולם ומלואו

אושר אינסופי

וכמובן שגם זוגיות ואהבה של איש ואשתו

אי אפשר לכמת את זה לעומת X שעות או תפקידים או עבודה שעשינו למען שזה יתקיים.

 

לכן בהחלט יש תקווה אמיתית ושאיפה אמיתית לבניית בית שיהא בעזרת ה' בניין עדי עד

עם עבודה, אהובה, מתגמלת

עם רגעים משמחים ומתוקים

עם רגעים מאתגרים 

עם לימוד, צמיחה וגדילה.

 

ג. נקודה מעניינת שעלתה לי כשקראתי היא שכדי להעביר את המסר יכול להיות שהשתמשת יותר בהקצנה כדי להבהיר ולהעביר את הנקודה.

וזה בהחלט מובן.

רק שלענ"ד גם בצד השני זה יכול להיות דומה -

כלומר אותו שרשור שכתבת על "הנסיכים ונסיכות" או בני מלכים וכו' - גם הוא כנראה בא להעביר ולהבהיר נקודה מסוימת, מסר מסוים, ולכן יכול להיות שגם בו הוקצנה הנקודה.

וזה גם בסדר גמור.

כי אנשים רוצים להעביר נקודה ולעיתים היא מובהרת ומועברת ע"י מיקוד כרגע רק עליה.

וכמו שאצלך זה לא אומר שאתה חושב שאין גם טוב ויש לצפות רק להיות משרתים ועבדים נרצעים ויש רק רע וקושי אינסופי בבניית בית וגידול ילדים -

כך גם פותחת השרשור ההוא או כל שרשור אחר לא בהכרח מתכוונים שיש רק את אותה הנקודה ההיא ותו לא, אלא ברור שיש הרבה מעבר ורק רצו להעביר מסר, או יותר נכון - בקשה, תקווה, צורך, רצון.

 

עד כאן הגיגיי כולל מימד החפירות שבהם

שנזכה ב"ה כולנו לחוות ולחיות את המתיקות הגדולה בבניית הבית למי שבדרכם אליו אוטוטו, באהבה ובשמחה ב"ה

ולתחזוק ובניית הבית המתמשכת למי שכבר שם, גם עם כמה שיותר מתיקות וטוב 🌹

יעל, תגידי לימשה

כל כמה שנים את מחליפה מקלדת? נראה לי היא אומללה וצועקת  הצילו (יחד עם שלי).

לא מחליפה בגדולנגמרו לי השמות

האמת היא שמחה יחד איתי בחפירות

וואי מה זה לאהמקורית

איזה תמונה קודרת. למה ככה?😅


נהנים הרבה יותר משבוע. אני ממש נהנית האמת.

הילדים הכניסו לי הרבה הרבה אור לחיים. ושמחה. ומשמעות. זה מגמד את הקושי רוב הזמן וככל שהם גדלים אני נהנית מהם יותר למרות שיש גם אתגרים, אבל אפשר גם להנות מההורות לגמרי (וגם לא חייב המון ילדים. זה עניין של בחירה)


לגבי שאר הדברים שכתבת -

למי שקשה עם קיא אפשר לזרוק הכל לפח ולקלח את הפעוט. כנל שאר הפרשות. זה בדיוק כמה דקות ומחזלשים.

אפשר לעשות הדברה כל שנה ולשים רשתות  ואז אין תיקנים  ולא חייב לא להוציא כסף על בעלי מקצוע, זה עניין של בחירה (אנוכי יודעת לפתוח סתימות ולא מפריע לי וכשהייתי רווקה פגשתי הרבה יותר גוקים מאשר מאז שנישאתי ואפילו השתדרגתי ויש לי מזגן בחדר🤣) וגם רווק שגר לבד אולי יצטרך לעשות את זה זו לא נחלתם של נשואים בלבד

לא ארשום תגובה לעומתית לכל משםט שכתבת אבל בקיצור, מי שרוצה לשאוב אופטימיות, זה כנראה לא יגיע מההודעה הפותחת של השרשור הזה ואין לי מושג מה מטרתו אבל החיים ייראו כמו הספוט שתציבו עליהם

לגבי נהנים, לא ציינתי מה שלא שלא נהניםאריק מהדרום

מה שציינתי שנמשך ערב אחד מקסימום שבוע הוא האופוריה שאתם בני מלכים, אחר כך חוזרים למציאות, חייבים לעבוד וחייבים להתחיל לתקתק בית.

התלבטתי עם לכתוב עוד נקודות אבל אמרתי שהנקודה הוהברה, חוץ מזה זה היה ספונטני ולא היה לי כח להתעסק בזה מוצאי חג, יש לי עוד דברים להתעסק בהם.

לא יודעת מה הכוונה בדיוק לבני מלכיםהמקורית

אבל אנחנו לקחנו את הזמן בכיף וזה לקח הרבה יותר משבוע וגם טסנו לחופשה בחול

לא עבדתי איזה שנה (לא בכוונה), גם לבעלי לקח זמן למצוא את עצמו תעסוקתית.. לא הבנתי מה מטרת ההנחתה/ הפחדה

מי שעובד - ברור לו שימשיך לעבוד גם אחרי. ומי שלא אני מאמינה שברור לו שיצטרך לעבוד. מה החידוש בעצם?  או שכאמור לא הבנתי מה זה בעצם בני מלכים שהתכוונת אליהם😑

מדהים שהאשכול הכי גרוע ופתטי בפורום המיואש הזהצדיק יסוד עלום

הגיע מנשוי

זה לא גרוע ופטתי. אני חושב שלא הבינו את כוונתו.קעלעברימבאר

הוא לא התכוון לומר שנישואין זה רע, אלא שזה עבודה 

כוונתו הובנה יפה מאודצדיק יסוד עלום

עניים לא נהנים לשמוע צרות של עשירים

איזו עמדה מטומטמת, פדיחה שזה באמת מרגיז אותי

הוא לא התלונן. רק רצה לעורר שזה עבודהקעלעברימבאר
סנגוריה בחינם זה מקצוע מרשיםצדיק יסוד עלום
גם אני יכול לנופף באגודלים, האשכול מצחין מהתנשאות אווילית. מה, נראה לך שאני לא יודע שצריך להחליף חיתולים או לא שומע מחברים שישנים מעט בלילות? האם זה איכשהו משתווה לשיממון של הרווקות?


אשכול שהיה רוצה "להכין את החולמים על הקמת משפחה" לקשיים שכרוכים בה לא היה כרוך בכל כך הרבה מרמור וכל כך הרבה זלזול בקומה הטרום-נשואה

זה לא נראה לי בא מהתנשאות. אלא מעוקצנותקעלעברימבאר
קטנה כדי לעורר תשומת לב. אגב עדיף שתשאח אותו ישירות למה הוא התכוון ואז לא תהיה אי הבנה
אוהב שלום ורודף שלום וממסמס את העובדותצדיק יסוד עלום
אין צורך
למה פדיחה?מבולבלת מאדדדד
אתה לא היחיד 
הייתי צריך לזלזל מספיק ולהתעלם לגמריצדיק יסוד עלום
כמו שאני אומרת לאנשים לפעמיםמבולבלת מאדדדד
מה שהאחר עושה אפילו לא שווה את האנרגיה שאוציא על לכעוס עליו. 
ויחד עם זאת, כשנוגעים בנקודות רגישותצדיק יסוד עלום
העולם מאבד פרופורציה, ואיזה אריק מהדרום מרגיש לי ציניקן, מיואש, לועג ומחליש מראש, הגם שידעתי ומכיר מחברים את העמל שהוא מתאר ביומיום המשפחתי, והגם שזה לא יצליח לכסות כהוא זה מהחדווה והאושר שמחכים כשיש אהבה...


דגים טיפשים בולעים פתיונות, אנוכי תולעת ולא איש

אז אולי תדבר איתו?קעלעברימבאר
יפה מאוד! 💪צדיק יסוד עלום
אתה צודק, הרוב פה נכוןמבולבלת מאדדדד

אבל מעבר לעניין של צרות של עשירים שהזכירו פה קודם, אני רוצה לתת עוד נקודה.

זה כמו שלא תגיד לילד בכיתה א חכה חכה מה יהיה לך בבגרויות.

צריך שלבים, לאט לאט.


אז נכון שאחרי החתונה זה הרבה עול שנופל בבת אחת, אבל גם רווקים שגרים לבד, ואפילו מי שעם ההורים, בד"כ כבר יודעים דבר או שניים על החיים וחלק מלהיות מוכן לנישואין זה גם להיות מוכן לעול הזה ולהתכונן גם טכנית. למשל רוב הבחורות (והבחורים) יודעים לבשל ברמה כזו או אחרת לצורך העניין. אז בהתחלה יאכלו הרבה פסטה ותפו"א עד שילמדו לבשל יותר, בסדר. אבל הם לא מגיעים מאפס למאה. כנ"ל לגבי תיקונים קלים, כביסות וכדומה. להיות מוכן לנישואים זה לא רק רעיונית ולעזוב את הבית של ההורים, אלא גם להתכונן טכנית. אם יהיה יותר קשה ועמוס? ודאי. אבל חלק מהעניין זה גם ללמוד יחד.

בהתחלה זה ללמוד לדאוג לעצמך ולבן הזוג ולבית ולעבודה. כמובן שהכל מתחלק בד"כ, זה לא שהכל נופל על אחד הצדדים (אאכ בחור שלומד כל היום וכדומה, וגם אז כמובן שיש איזושהי חלוקה) וגם בהתחלה כמה כביסה ובישולים כבר יש? לא הרבה. סה"כ לשני אנשים. ותיקונים? זה לא שכל יום אתה צריך לבנות ארון, לרסס מקקים, ולפתוח סתימה. לאט לאט לומדים להסתדר ובהמשך בע"ה גם עם ילדים. שלב שלב. 

פחות התחברתי..תפוחית 1

גם אם יש הרבה עמל (מבורך מאוד) אין בדידות.

נחמדנחלת

כל כך נחמד! התיאור המלבב הזה. אבל מה לעשות, רוב בני האדם מוכנים לעול הזה וגם גדלים ממנו. החיים הם לא גן שושנים כידוע, וגם לא גן עדן, הם עבודה על המידות.

 

זה מצד אחד;

 

מצד שני, רצוי מאוד להתפלל על כך שהאדם השני יהיה מתאים לי לפחות ב70%, ושנוכל תקשורת פתוחה, כנה, אפילו אם זה כרוך בלהעיף צלחות.

רק לא להסתגר. לא יודעת, זה מאוד מורכב (או לא - השם ברא את האדם ישר והוא מחפש חשבונות רבים).

 

יש זוגות שזוכים לקשר מיוחד כמעט מההתחלה, אבל, לענ"ד, זה לא כל כך נפוץ, ואם יש כזה דבר, זו מתנה ענקית מבורא עולם. ענקית!

 

קחו למשל את הספר "זאת הפעם" של תמר וייזר.  זה או מעורר תקווה גדולה או גורם לשברון לב....

 

אני מבינה שאם בן/בת הזוג הם ממש נשמות מאותו שורש שמתאחדות, לא צריך לעבוד בפרך כדי להגיע לנפש נוגעת בנפש....

 

אם אינני טועה, הרב שמשון רפאל הירש כותב בפירושו לפר' בראשית (?) שלפני חטא האדם הראשון, היחסים בינו לבין חוה

היו הרמונים, אידיאלים, שוויוניים ב100%;

 

לאחר החטא והקללה :אלייך תשוקתך והוא ימשול בך" - חל שינוי. אפשר , סבורתני, להיווכח בכך אפילו בכל אותם ספרים

המסבירים לה את תכונתיו של הגבר (הכל כך שונות משלה) ולו, את תכונותיה של האשה (הכל כך....)

 

אז כנראה שיש זוגות שאצלם הקללה העתיקה הזו מורגשת יותר, ואצל האחרים היא מורגשת פחות.

 

אבל היא מורגשת. כך או כך; הפער הזה בהתייחסות לדברים, הטבע השונה - זה לא קל, זה מקור לחיכוכים,

לצער לפעמים, לתחושת בדידות אולי...

 

אז אם נזכור שזה חלק מהעונש של האדם הראשון, שאנו צאצאיו וחלקים ממנו, אולי קל יהיה להשלים עם

זה. לפחות.

 

מאחלת לכולם אהבה אמיתית. באמת.

 

שבת שלום!

אהוב?נחלת

ה"אהוב" הזה מרגיש כמו מס שפתיים.

 

תן קצת להינות. מה אכפת לך שישנם אנשים שעדיין מקווים? שצובעים בורוד את מה שאתה צבעת

(בכישרון רב) בשחור?  טוב, לא לגמרי בורוד, חצי ורוד וחצי...לא יודעת, אבל שחור?!

 

לא יודעת. אם הייתי חושבת על נישואין (דווקא, אל תגלו לאף אחד, חושבת טיפה, ואני רבותי,

הרבה הרבה יותר מבוגרת מכם), אז או הייתי מכחישה לעצמי את התיאור המקברי הזה

או נכנסת לדיכאון. עמוק...

 

מה אכפת לך שאנשים מקווים ורוצים להיות אוהבים ואהובים?

 

למה זה צריך להיות סותר את הג'וקים תוצרת חוץ, את הטיטולים, את ריקון פחי האשפה?

 

מחילה, אבל מקווה שאשתך לא קראה את זה (אם אתה נשוי). בי - התיאור הזה היה פוגע

מאוד.

 

צריך כנראה לעבוד על לראות טוב, להודות....

 

איני מתיימרת להיות אופטימית (ההיפך), אבל, בן אדם, תן לחלום, תן לקוות, תן לשכב בלילה

בחושך עם עיניים פקוחות ולדמיין כמה טוב ונחמד יהיה....

 

כש.....למשל, אצא מאולם החתונות ואצטרף לבעלי שיצא מהצד של הגברים..

 

נכון שם לא אסבול אותו, זו לא תהיה שמחה צרופה, אבל ככה לשכב בחשך ולדמיין

איך אנו מתאחדים במדרגות, נוסעים הביתה, ואחר כך משוחחים על כוס קפה או

לפני שנרדמים.

 

שמחה מגיעה רק מלראות את חצי הכוס המלאה.

 

אני יודעת שזה כך, למרות שאני טיפוס נורא רואה שחורות.

 

ואני חושב שזה מה שהשם שמח בו - שבריותיו שמחים ומרוצים.

 

היית מעדיף להיות לבד, בלי כל אודיסיאת הטרגדיות שתיארת?

 

למה את מרפה ידיהם של אנשים צעירים, שכל כך משתוקקים לאהבה?

 

לא יפה!

את אשתו זה לא מעליב בכלל🤷‍♀️ (זו אני)יעל מהדרוםאחרונה

לק"י


לא מבינה למה זה מעליב.

החיים זה דבר מאתגר, וחיי הנשואין מוסיפים להם עוד אתגרים (ואתגרים זה לא דבר שלילי בהכרח, אבל גם לא פשוט).

בכנות?כְּקֶדֶם

נשמע חלום☺️

מצדי אעשה את זה עד גיל 100 כל עוד אני יכול לתת למי שאני אוהב

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?אחרונה

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?אחרונה

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך