בבקשה תקשיבו ותגידו איפה הוא טועה.סיעתא דשמייא1
די נו, עוד פעם שלושת השבועותמשה
כן אה לפחות שהיה אפשר להתקלחפתית שלג
לא עובד לי הסרטוןהודיה לה':)
תתמצת את הטענות שלו ותקבל התייחסות יותר רלוונטיתפתית שלג
הטענה המרכזית…סיעתא דשמייא1

.. שהציונות היא פריצת החומה.

עוד טענה שאסור לגויים לרדות בעם יותר מדי כי אז העם לא יחזור בתשובה אמיתית וזה לא מה שהשם רוצה.

בגדול הסוגיא מפורסמתהסטורי
דנו בזה רבים וטובים.


בגדול זו אגדתא בפרק חלק שלא נפסקה להלכה בשום מקום בפוסקים ולא יכולה להפקיע את מצוות העליה לארץ ולא את מצוות כיבוש הארץ.


לגופם של דברים, זאת לא הלכה אלא תיאור מציאות - יש מציאות של גלות ומסובך לצאת ממנה. אחרי שבוועידת סן-רמו אישררו האומות השולטות (אז) ברוב העולם את הצהרת בלפור, כתב האור שמח ש"סר פחד השבועות". כלומר גם לפני כן זו לא היתה הלכה אלא 'פחד' של עם ישראל מהמציאות של הגלות וכשהגויים הסכימו, כבר אין פחד.

תיקון קטןשלג דאשתקד
זה לא בפרק חלק, זה בסוף כתובות (טם סה חשוב, אאל"ט זה פרק שני דייני גזירות)
צודק, כתבתי תוכ"ד עמידה בתורהסטורי
אשריך!שלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך י"ז בטבת תשפ"ו 13:24

הזכרת לי את התוספות בכריתות דף טו. ד"ה שהלכו

אז קודם כל בדורות הקודמים נכתב הרבה על 3 השבועותפתית שלג

והכי טוב שתעיין שם. על תוקף החיוב שלהם ובעיקר על הרלוונטיות לימינו.

אני לא חושב שיש מישהו בימינו ששלוש השבועות הן קריטריון שמשפיע על הבחירות שלו לכאן או לשם, כי בדרך כלל השקפה ומגזריות הולכות ביחד. לצערנו לפעמים המגזריות משפיעה גם על האופן שבו לומדים את התורה והמסקנות להלכה. בכל המגזרים...

 

אז אני מבין שהוא יוצא מנקודת הנחה שהן מחייבות ושיש להם תוקף בימינו. וגם כן שהציונות נחשבת כעליה בחומה.

[הטענה האחרונה שכתבת היא מגוף 3 השבועות (חוץ מהפרשנות שהוספת בשמו) - 1. שלא יעלו בחומה 2. שלא ימרדו באומות 3. שהאומות לא ישעבדו את ישראל יותר מידי.]

 

אז לגבי עצם התוקף שלהן - 1. מדובר בדברי אגדה שלא יכולים להיות נתון מחייב (יש שאמרו שזה מעין גזירה שנגזרה. דומה לכך שהיום מנסים להקל על אישה בזמן הלידה חרף הכתוב "בצער תלדי בנים"). 2. אף אחד לא טען מול בר כוכבא שעבר על 3 השבועות הנ"ל. 3. זה לא נפסק בשום ספר הלכה. 4. הרבה חכמי ישראל פעלו לביסוס ההתיישבות היהודית בארץ ולא חששו לשבועות כאלה (אכן יש מי שפעלו להתיישבות פרטית ויש שפעלו להתיישבות לאומית, ויש מקום לחלק ביניהם).

 

ובמידה ויש להן תוקף מחייב, לגבי הרלוונטיות לימינו - 1. היתה להם הגבלה לזמן מסוים שהיום כבר חלף. 2. יש אומרים שהצהרת בלפור בעצם היתה הסכמה של האומות למפעל הציונות ולכן זה לא נחשב כעליה בחומה. מאז היו עוד הרבה הסכמות דומות ואולי משמעותיות יותר. 3. יש אומרים שהאומות התירו את תוקף השבועות בכך ששעבדו את ישראל יותר מידי, וממילא גם עם ישראל לא מחויב כבר לקיים את החלק שלו בשבועה. 4. עליה בחומה= עליה בכוח של כל העם יחד. בציונות זה נעשה טיפין טיפין.

 

אגב ראיתי ספר שהמטרה שלו לומר שאפילו לאדמו"ר מסאטמר ג' השבועות לא יהיו רלוונטיות היום. אבל לא עיינתי בו..

אם אתה רוצה דיון מרתק בענייןהסטורי

#781 סאטמר: אנטי־ציונות, שלוש השבועות, יוקר המחיה, משיח וגאולה | הרב בנימין טבדי VS. הרב אביעד נייגר

 

(גילוי נאות, לא האזנתי לפרק. בד"כ אני שומע חלק מפרקי 'על המשמעות' בהקשרים שלא שייך בהם ללמוד תורה, אבל בגלל שאני מכיר את הרב בני ותורתו - בטוח שזה מרתק וממצה)

תודה . אני אשמע .סיעתא דשמייא1
הנטספארק חוסם...הסטורי
חסימה של תכנים לא ראויים, לפעמים הוא לא מבדילהסטורי
וחוסם גם תכנים כן ראויים.


בעבר חסמתי את יוטיוב בכלל. כיום אני כן צופה בשיעורים מסויימים, אז פתחתי קצת. עדיין דברים לא מוכרים מיוטיוב זה חוסם.

בגדול - בתפיסת העולם כולהמרדכי
אכתוב את דעתי, בלי להקשיב לרוב ה"שיעור"שלג דאשתקד

כמה דברים שהם מבחינתי אבני דרך בכל שיעור תורה או בדיקה של אדם שמביע דעה:

1. אדם שהרקע של המצגת שלו הוא "דעת התורה על המצב בימינו", כבר מרתיע אותי עוד לפני שהוא פותח את הפה. מדובר ביומרה שבודדים אולי היו ראויים לעמוד בה, כמה אנחנו מבינים בדעת התורה או במצב בימינו כדי שנוכל להביע את דעתינו באחד מהן באופן כזה נחרץ? ועוד בשניהם יחד?

2. כשמשפטים יומרניים נאמרים על ידי אדם בכלל לא מוכר, והכל מגיע אלינו דרך "קול הלשון" (אתר שמלקט כל גרפס של כל מטומטם איפשהו - ואני ממש לכ חושב שזה רע, אבל קצת פרופוציות..). ובהנחה שהאתר או המרצה כותבים את התקציר ביוטיוב, בכלל נשמע שמדובר באיזה נביא שנחת אלינו באיחור של 2500 שנה... כל זה כבר מחשיד.

בנוסף לכך:

3. מהמעט ששמעתי נשמע רדוד ולא מחדש כלום.

4. הנושא הזה לעוס לעיפה, לאורך השנים קראתי עליו הרבה, הן מהמצדדים בו והן מהמתנגדים אליו, וברור לי כשמש שזה נושא שחבל בכלל לעסוק בו. לפחות הזמן שלי יקר מכדי להקשיב לעוד איזה מוקיון שמנסה להגיד עתידות. אם יש למישהו כוח לשמוע ולהעלות משם חידושים שלא נכתבו עד כה בנושא הזה, שיביא ונדון בהם.

הרב אבינר כתב ספר שלם על זהנקדימון

"עלה נעלה". חפש בגוגל.

תוכל למצוא גם שיעורים לשמיעה.

שלוש השבועות הוא מדרשshaulreznik
קרי: המצאה אנושית. הממציא יורה חץ ואז מצייר מסביבו מטרה. מאן דהו החליט, ביושבו בגלות, שאסור לחזור ממנה עד לביאת המשיח (עוד מדרש על גבי מדרש) והגה את 3 השבועות. נורא פשוט.
אף אחד מעולם לא החליט שאסור לעשותקעלעברימבאר

זאת. זה בדיוק כמו "כל הקורא לאברהם אברם עובר בעשה". זה לא איסור אלא אמירה מדרשית

 

אלא שחז"ל טענו שזה *מסוכן* למרוד באומות. ואמרו שה' יצר מצב כזה שה מסוכן כי רוצה שנשאר בגלות, עד שזה פשוט לא יהיה מסוכן. זה כמו "השמים והארץ מושבעים להיות קיימים על מנת שישראל יקיימו את התורה". זה תיאור מציאות שלא במקרה היה מצב של סכנה למרוד בגויים וחוסר יכולת וחולשה שלנו לעשות זאת. אלא שה' סובב כך כי רצה שנהיה בגלות.

 

כמובן ברגע שאין סכנה, אז זה כבר לא סכנתא. וחוץ מזה זה סימן שה' לא אוסר עלינו לעלות בחומה כי אין מרידה כבר בגויים

יתרה מזושלג דאשתקד

ציינת נכון, שהשבועה היא כמו שה' משביע את השמים - והכוונה שעובגתית הדברים האלה לא יקרו.

לכן רש"י בפירושו לשיר השירים מדגיש את זה, שמדובר על תקופה מסוימת (יציאת מצרים) שהדברים האלה לא יקרו. מי שרוצה לראות בדיוק מה הקשר בין כל שבועה למה שקרה ביציאת מצרים (מה שרשי כותב בתמצות), שיעיין בפירוש רס"ב לשיר השירים, בכל "השבעתי אתכם" הוא מסביר על אותה תקופה והשבועה הרלוונטית לה.


יש עוד הרבה דחיות פשוטות לנושא הזה של שלושת השבועות, ולמעשה גם מי שעורר אותו לא התכוון שהוא נכון למעשה (לצורך העניין, המגילת אסתר שמציין את השבועות, הוא בעצמו פוסק שאסור מן התורה למכור קרקע מארץ ישראל לגוי - מה שמוגדר כ"כיבוש").

אבל הדבר הכי מקומם בנושא הזה הוא שלוקחים חצי אגדה לא ברורה והופכים אותה לכל התורה כולה (לרבות הלכות פסוקות שלא מסתדרות עם האגדה הזו בפרשנות הקיצונית שלה...), גם כשרואים בעיניים איך שהשיבה לא"י מגשימה את רוב החלומות של האדם הדתי.

נראה שאםקעלעברימבאר

ישראל היו מורדים באומות אז באמת ה' היה מתיר את חייהם כאיילות וצביות, או במילים אחרות - מרידוה בגויים מהווה סכנת שמד על חלק מעם ישראל - כי דרך העולם שכלעם חלש שמורד בחזק אז החזק משמיד אותו או חלק.

וזה מה שקרה באמת במרד בר כוכבא. אלא שאז לא היתה שבועה, כלומר עדיין לא היתה מציאות ברורה בעולם שמרידה של ישראל בגויים תסתיים בכשלון.


 

השבועה זה בעצם סכנתא, לא איסורא.


 

זה כמו לומר: ה' השביע שמי שישתה כוס רעל זו ימות.


 

כמובן מדינת ישראל לא מרדה בגוים כי זה היה בהסכמה , וגם המרידות הקטנות שהיו בבריטים , היו תוך סיכון מחושב וידיעה שהבריטים לא יתחילו לטבוח בנו, ושמלכי האומות כיום "מלכי חסד הם" כלשון הרב אלקלעי.

 

וכיום כמובן כשאנו עצמאיים עם פצצה גרעינית לא שייך לדבר על סכנת "מרידה בגוים".

 

 

נכוןשלג דאשתקד

וזה קצת מחזיר אותנו לויכוח שלנו ביחס לאגדות חזל:

לדעתי שלושת השבועות היא דוגמה מצוינת. הן נכונות כשהן מצליחות (כמו במרד החשמונאים והקמת המדינה) ולא נכונות כשהן נכשלות. כלומר, האגדה היא מצפן אבל המסר שלה מאו אמורפי, היא טובה בלהסביר למה מה שכבר קרה - היה טוב או לא טוב, אבל מאוד קשה לגזור ממנה קריאה לפעולה אקטיבית.

או כדבריו של ר' אברהם אזולאי שציינתי לך בשרשור ההוא: האגדה רק מדגימה ומתארת תופעות שידועות מראש כטובות או רעות.

גם העניין של "התחלתא דגאולא" זה המצאה אנושית...סיעתא דשמייא1

... הרי נאמר  "תיפח רוחם של מחשבי קיצים".

ולזה לפחות יש לנו את התקדים של מרד בר כוכבא שהביא לנו את השם הארור

פלסטין שרודף אותנו עד היום.

תיפח רוחם של מחשבי קיצם עד שמגיע הקץ.קעלעברימבאר

כשהוא מגיע אז זה כבר לא לחשבו. זה לראותו בעיניים.

 

אגב פירוש תיפח רוחם זה לא קללה או עונש, לפי רשי.


 

לפי רשי זה פשוט עובדה: מי שמחשב את הקץ והקץ לא הגיע מתאריך שהוא חושב, פשוט חווה מפח נפש ואכזבה ו"נופח את רוחו" מרוב צער ואכזבה.


 

אין מה להתאכזב מקיבוץ גלויות ויציאה משעבוד מלכוית כשזה כבר קרה. אין מה להתאכזב מצפיה למשהו שכבר קרה בעבר וממשיך. 

 

ההבדל הוא שבמרד בר כוכבא מרדנו מול האימפריה החזקה בעולם, כשלנו לא היתה מדינה בכלל וכמעט שום נשק, ושום מעצמה יריבה לא עזרה לנו. כיום המצב שונה לגמרי. יש לנו מדינה ונשק גרעיני ומעצמות שהאינטרס שלהם לעזור לנו. האויבת הכי גדולה שלנו היא איראן הפרימיטיבית שהתגלתה בעם כלביא כנמר של נייר, והמדינה חזקה ממנה צבאית. זה כמו שדוד יילחם במואב בערך.

 

מרד בר כוכבא לא נכשל כי חשבו קיצים. אלא כי מרדו באימפריה וכי היתה שנאת חינם שלא נהגו כבוד זה בזה. ועדיין אז עוד לא הזדככנו מחטאי בית ראשון. כיום אחרי 2000 שנות גלות הזדככנו מחטאינו

החורבן וכשלון המרד תחילתו בהקמת מלכות חשמונאי...סיעתא דשמייא1

...אגב מעניין שלפי מה שאומרים אנשי חבד הרבי רואה (ראה) עין בעין את עניין שלוש השבועות

בדיוק כמו חסידי סטמר. אז קשה לזלזל ולהתיחס לענין כעוד המצאה אנושית.

מלכות חשמונאי וודאי היתה לגיטימיתקעלעברימבאר
להקים. הרי תיקנו חכמים את חנוכה והלל, ואף נראה שהנביא זכריה מתנבא עליהם "שובו לביצרון אסירי התקווה, גם היום מגיד משנה אשיב לך. כי דרכתי לי יהודה קשת מילאתי אפרים ועוררתי את בניך ציון על בניך יוון ושמתיך כחרב גיבור. וה' עליהם יראה ויצא כברק חיצו".


ייתכן שהיתה בעיתיות שלא מסרו את המלוכה לבית דוד כדברי הרמבן, או שמא שאחרוני שליטי חשמונאי לקחו לעצמם סמכות ותואר מלך ולא רק "נשיא יחד עם חבר היהודים(הסנהדרין)" בניגוד לראשוני שליטי חשמונאי. אבל זה לא קשור ל3 השבועות ולחורבן הבית. מה גם שכיום אין מלך בישראל וראש הממשלה או הנשיא שנבחרים אחת לכמה שנים לא מתחרים על תפקיד מלך בית דוד , אלא זה כמו השופטים של תקופת השופטים.


כל הפוסקים כולל החרדים ביותר חלוקים על הרבי מסטמר ועל הרבי מלובביטש בעניין 3 השבועות. לא נראה לי שרבי אלחנן וסרמן הי"ד שהיה מתנגד הכי חריף לציונות הזכיר אי פעם את 3 השבועות, ולא החזון איש,ולא הרב שך ולא אף אחד.


כבר הסברתי מה עניינה הרציני של 3 השבועות, ולמה זה כלל לא רלוונטי לימינו "שאחרי שהתכנסו המלכויות בסאן-רעמו ונתנו רשיון לעם היהודי למדינה , סר פחד השבועות" כדברי רבי יהושע מקוטנא

"יתכן שהיתה בעיתיות"? בטוח שהיתה!סיעתא דשמייא1
רק לפי הרמבן. הרמבם לא מסכים איתו,למרותקעלעברימבאר
שייתכן שלפי הרמבם הבעיתיות היתה שאין ממנים לפי הרמבם בירושלים מלך שאינו מבית דוד. אז הבעיתיות רק מרגע שאחרוני השליטים מינו עצמם למלכים בירושלים ולא בעיר אחרת.


בכל מקרה זה לא קשור לחורבן הבית.


חורבן בית שני היה רק בגלל שנאת חינם. הרי בית חשמונאי כבר לא מלך 130 שנה מלפני החורבן, אלא בית הורדוס. והחורבן לא בא בגלל בית הורדוס אלא בגלל שנאת חינם. מה גם שאגריפס השני שבדורו נחרב הבית בכלל לא שלט על ירושלים אלא רק על הגליל, והקנאים התנגדו לו

מי שהחריב את הבית היו הרומאים…סיעתא דשמייא1
… שאותם הכניס מנהיג הפרושים שמעון בן שטח כשנשאל על ידי המנהיג הרומאי את מי להעדיף מבית חשמונאי את אריסטרובלוס או הורקנוס ואז הוא השיב לא את זה ולא את זה ווכתוצאה מכך ארץ ישראל נהפכה לפרובינציה נוספת של רומי בשם יהודה. אפילו לאחר החורבן לא אבדנו את הזהות היהודית ועדין הפרובינציה שמרה על השם יהודה. רק לאחר מרד בר כוכבא קבלנו את השם המקולל שדבק בנו עד היום.
שמעון בן שטח לא קשור לרומאים. לאקעלעברימבאר

הוא הכניס אותם. אין לזה שום מקור.

מה גם שאני לא בטוח שהוא חי אז ולא נפטר לפני שלומציון. ואין שום מקור לכך שמישהו מחכמי הפרושים הוא זה שהזמין את הרומאים.


להפך. יוסף בן מתתיהו אומר שאנשי הורקנוס כשצרו על אריסטובולוס וקיבלו עזרה מהרומאים, ניסו לשכנע את חוני המעגל להתפלל להצלחתם, וכשהוא סירב הם הרגו אותו.


מרד בר כוכבא נכשל גם בגלל שנאת חינם. שלא נהגו כבוד זה בזה



בעיקרוןשלג דאשתקד
מי שבחש אז בקדרה כדי לדחוף את הרומאים (וגם דאג להתמיד את הסכסוך בין הורקנוס לאריסטובלוס) היה אנטיפטרוס, והכיבוש המוחלט של הרומאים הגיע כשהורדוס ניצח את הפרתים שנתמכו במתתיהו אנטיגונוס.
"ואז מגיעות אליו משלחות משלושה גורמים:סיעתא דשמייא1

....הורקנוס, אריסטובולוס והעם – יש כאן תופעה מעניינת ביותר, שהעם

פונה לפומפיוס כגורם עצמאי. העם ביקש מפומפיוס לשחרר אותם מעול המלכים החשמונאים, ולהשאיר את

העם תחת שלטון הכוהנים. "

המאמר המלא בקישור הבא:

https://www.ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/22924.pdf

העם זה לא חכמי ישראל. הריקעלעברימבאר
חכמי ישראל לא יעשו כזה דבר כי זה ביטול מצוות עשה של ירושת הארץ.


או שמא רק ביקשו ממנו לבוא לתווך בסכסוך ולא לכבוש את הארץ. או שמא בכל מקרה הרומאים היו כובשים

המשפט האחרון שכתבתשלג דאשתקד

זה בערך מה שעתוב שם במאמר הזה.

הציטוט שהובא הוא חלקי ולא משקף

הרבי עודד את גולדה לכבוש את דמשקהסטורי
ובואפן כללי עודד גאווה לאומית, כולת עמידה של מדינת ישראל מול הגויים, הוא ממש לא חשש מהשבועות.


(הוא לא אחז שהציונות והמדינה הן גאולה, אבל זה נושא אחר. הסברות שלו היו שונות משל סאטמער, למרות שיש בינהן קרבה בחלק מהמסקנות)


אף אחד שמבין, לא טוען שזו המצאה. המושג מוזכר בגמרא ובכמה מדרשים. הטענה היא שיש דרכים ללמוד אגדתא שלא נפסקה בשום מקום בפוסקים והבנתה כפשוטה סותרת כמה וכמה מצוות עשה ומחייבת אותנו לעבור על כמה לאווים.

אניקעלעברימבאר
לא בטוח, אבל נדמה לי ששמעתי שהרבי אמר שאסור היה להקים את המדינה, אבל ברגע שהיא הוקמה כבר אז זה כבר הותר , וצריך לסייע לה ולעזור לה. אבל לא בטוח.


בכל מקרה אכן כמעט כל הפוסקים חלוקים על 3 השבועות כמשהו להלכה

תיפח רוחם של מחשבי קיצים נאמר על מי שמחפשים רמזיםהסטורי
לתאריכי הגאולה.


אבל אחרי הברייתא הארוכה שדנה בשיטות התנאים שחשבו קיצים ומכריעה שלא לעשות כן, מביאה הגמ' (אחרי סוגיית הגאולה והתשובה שנכנסת אגב מה שהוזכר) - שני קיצים מגולים.


אנחנו לא 'מחשבים' קיצים, אנחנו רואים שהגאולה לפנינו. עם ישראל קרב לבוא לארצו והיא נענתה לו אחרי אלף שמונה מאות שנות שממה כמעט מוחלטת.

גם רבי עקיבא ראה.סיעתא דשמייא1
רבי עקיבא לא ראה אתקעלעברימבאר
עם ישראל עושה את הבלתי יאומן וחוזר אחרי 2000 שנות גלות לארץ ומקים מדינה שמשגשגת 76 שנים והופכת להיות מעצמה אזורית ומביסה את כל אויביה אחד אחרי השני.


בר כוכבא שרד רק 3 וחצי שנים על שטח קטן יחסית. וגם זה היה רק כי הפתיע את הרומאים שבארץ, ולצבא הרומאי לקח זמן להביא את הליגיון מבריטניה איפה שהוא נלחם באותה עת

אבל הוא ידע על מלכות חשמונאי….סיעתא דשמייא1
… נהפוך הוא. בגלל שהוא ידע על מלכות חשמונאי והיה עד לחורבן הבית הוא היה בטוח שהחורבן הוא חלק מחבלי משיח ולכן כמה שנים לאחר מכן דרש את הפסוק "דרך כוכב מיעקב" ואת השאר אנו חשים עד היום.
לא הבנתי את ההיגיון. אפשרקעלעברימבאר
לשער שהחורבן הוא מחבלי משיח אבל זה רק השערה שרוב הסיכויים שאינה נכונה.


בעוד שהתחיה כיום קוראת לנגד עינינו. המדינה היא אתחלתא דגאולה לא בגלל חבלי המשיח של השואה, אלא בגלל הקמתה

לא נכון, תפתח את הסוגיא בפרק חלק,הסטורי
ר' עקיבא, לא הלך לפי הקץ המגולה, הוא היה אחד מאלו שחישבו קץ. הוא דרש מהפסוק "עוד אחת מעט" - שהיה משמע לו מהפסוק שזמן קצר אחרי חורבן בית שני, צריך לבוא המשיח.


מסקנת הבריתא (שאותה ציטטת: "תיפח רום של מחשבי קיצים". כדאי שמי שמצטת ידע על מה הוא מדבר) דוחה את שיטת ר' עקיבא בזה, כמו את שיטות התנאים האחרות ומכריעה שלא לחשב קיצים כאלו - ובעקבות כך מובאים דברי ר' אבא שלומד מהפסוקים ביחזקאל "קץ מגולה", כלומר קץ מציאותי. אתה לא מחשב תאריכים וכופה אותם על המציאות, אלא מתבונן במציאות וראה גאולה.


כמובן, הוו"א של ר' עקיבא אינה 'טעות' ח"ו. כל דעה של גדול בישראל, גם אם אינה המסקנה להלכה - היא תורה ולומדים ממנה. הרמב"ם לומד מדברי ר' עקיבא, שסבר שבן כוזיבא (=בר כוכבא) הוא המשיח, שהמשיח אינו אחד שעושה מופתים, אלא שליט ישראל כפשוטו, שעושה מלחמות ולא צריך לעשות אותות ומופתים.

בכל מקרה השיקול למרוד לאקעלעברימבאר
היה בגלל חישוב הקץ של רבי עקיבא. אלא בגלל הסתכלות פוליטית ביטחונית חברתית ודתית מפוקחת של רבי עקיבא.


זה היה רק וורט שלו. כמו שמוצאים רמז באר"י לכך שהגאולה תהיה בה באייר יסוד שבמלכות


לא חושב שלדעת ר' עקיבא זה היה וורטהסטורי
ברור לי שהוא תפס, שבנבואה כתוב שזמן קצר אחרי החורבן, צריכה להגיע הגאולה. ההצבעה הספציפית על בר כוכבא, היתה לאור מכלול הנתונים ולאור ההצלחה שלו.



ה' באייר זה לא יסוד שבמלכות, זה יסוד שבתפארת. המסורת שאתה מדבר עליה היא לא מהאר"י, אלא מהגר"א שאמר לתלמידין שזה יום מסוגל לישוב ארץ ישראל.


ככל הידוע לי, מה שיש מהאר"י לגבי היום הזה, אינו חיזוי או רמז לעתיד, אלא הסבר למה בבחינות הרוחניות של כניסת המוחין העליונים, היום הזה מקביל לשביעי של פסח. אפשר להגיד שמתאים שביום הזה יתרחשו דברים גדולים, אבל זה בכלל לא דומה לדרשה של ר' עקיבא בפרק חלק.

התבלבלתי , התכוונתי יסוד שבתפארת.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"א בטבת תשפ"ו 23:24

 

 

 

זה רמוז בפסוק בדברי בועז אל רות "והיה אם יגאלך טוב יגאל (זה גאולה באחישנה-טוב) ואם לא יגאלך וגאליתך אני חי ה' (זה גאולה בעיתה). כאשר חי קשור ליסוד (המילה המקבילה ליסוד בנביאים וברב קוק היא בדרך כלל חיים), והוי"ה זה שם ה' המקביל לתפארת. אם כן יסוד שבתפארת.

 

לזכרוני האר"י אטנר שבפסוק הזה יש רמז לזמן הגאולה.


 

בכל מקרה ברור שרבי עקיבא לא לקח החלטה פוליטית מסוכנת על סמך חישוב קץ, אלא על סמך שקלול אחר. החישוב קץ בוא רק אסמכתא לזה.

 

זה בערך כאילו הרב קוק יאמר שאנחנו באתחלתא דגאולה ואסמכתא לזה  זה שבשנת ת"ר נפתחו מעיינות חכמה לפי הזוהר (והדברים מופיעים באיחור של 8 שנים מהעולמות העליונים. כי אחד המקובלים לפני כמה מאות שנים אומר שבשנת ת"ש תהיה הגאולה, ובפועל היתה שנת תש"ח.   וגם בשנת תר"ח היה שנת אביב העמים באירופה, עליית הלאומיות שממנה לקחו הציונים הראשונים את ההשראה ללאומיות יהודית).

אז זה רק יהיה אסמכתא, לא הסיבה שבפועל נכריז על מדינה


 

 

לא נכנס לויכוח שלכםשלג דאשתקד
רק מציין שהמהר"ץ חיות מסביר את השבועה "שלא ידחקו/ירחקו את הקץ" - שלא יחשבו קיצים
האם…סיעתא דשמייא1
… מי שאומר שאנחנו באתחלתא דגאולה הוא בחזקת מחשב קיצים?
לא. כי לחשב כלשונו, מלשון חשבון. לחשבקעלעברימבאר
למשל כמה ימים עברו מעת הוסר שיקוץ שומם בדניאל וכדומה.


לראות את הגאולה בהווה עין עין זה לא "לחשב". זה לפרש מציאות קיימת בצורה פשוטה

לדעתי לאשלג דאשתקד
השאלה אם דעתי חשובה בנושא הזה...
לא, הוא לא מחשבהסטוריאחרונה

הוא רואה את המציאות ורואה שהיא גאולה, לפי הגדרות פשוטות בשכל ולפי המפורש בנביאים ומבואר בדברי חז"ל.


אגב, אנחנו כבר לא באתחלתא. באתחלתא היינו בבוקר לח בשנת תרל"ח, באעלה בתמ"ר, בראשון לציון הנה הנם.


אנחנו כבר מזמן עמוק בתהליך הגאולה, אמנם עדיין הוא לא הושלם.


התפיסה של 'קץ מגולה', היא בדיוק ההפך מחשוב קיצים. חשוב קיצים הוא צפיה לתאריך מסויים שבו תבוא גאולה ותשבור את המציאות. כשמגיע התאריך ולא רואים את מה שציפו לו* - מתאכזבים ונופלים ליאוש.

קץ מגולה אינו שבירת המציאות, אלא התבוננות במציאות והבחנה ביד ד' שמובילה אותה.


*אגב, הרבה מהתאריכים שגדולים בישראל חישבו, בדיעבד אנחנו יכולים לראות שהתרחשו בהם דברים, שהיו משמעותיים בתהליך הגאולה. הבעיה שהמצפים ציפו לאירוע יחיד וסופי, אז הם התאכזבו.

בפשט הגמרא זה לא נשמע לפיקעלעברימבאר
ההקשר. ההקשר די ברור. לא למרוד בגוים(בעיקר מלחמה בהם), לא לעלות לארץ כמרידה בהם, ולא לעשות עוד דברים שיקרבו את הגאולה בצורה מעשית שעלולה להתפרש כמרידה בגוים.


כל אלו עלולים לעורר את חמת הגויים שיפרשו שישראל מורדים בהם, ויהרגו את ישראל כאיילות ניצודות

אני קורא את הגמ' אחרתשלג דאשתקד

לכאורה בפשט, הייתי אומר שאין שום קשר בין השבועות.

אגב, לכן לדעתי יש טעות מובנית בתפיסה הסאטמרית, שמחפשת בכל דרך לכסות כל פעולה ציונית על ידי איזו פרשנות של השבועות. כי לפי החישוב שלהם, יוצא שחלק מהשבועות מיותרות או לא ממוקדות. אם החלטתי שכל פעולה ציונית היא בהכרח מרידה באומות ודחיקת הקץ, אז השבועה לעלות בחומה היא מיוחרת, ואולי גם השבועה למרוד באומות.

לעלות כחומה הכוונה לעלות בבת אחתקעלעברימבאר

לארץ כל ישראל ביחד. כמו שנאמר שאם היו ישראל עולים כחומה בימי זרובבל היה נעשה להם נס. אלא שעלו כדלתות.

גם רשי אומר לעלות כחומה יחד ביד חזקה.


אם הנוצרים והמוסלמים או הרומאים מלפני 300 שנה ואחורה היו רואים שכל ישראל  עולים יחד לארץ, היו שוחטים את כולם כי היו פוחדים ממרד/מעשה נגד הנצרות והאסלאם (שעד לפני 200 שנה היה אצלם עיקרון שגלות ישראל היא הוכחה לדתם).


לכן מרידה בגוים (מלחמה ונסיון מרידה במלכות ולקיחת עצמאות), עליה כחומה, ודחיקת הקץ שלושתם הם ניסיון לקרב את הגאולה על ידי פעולות ממרידות המכעיסות את הגוים 

נכוןשלג דאשתקד
וחכן נשאלת השאלה: שלוש שבועות הללו למה? הרי כולן אומרות אותו דבר


ואגב, אזכרת את הגמ' במסכת יומא שאם היו ישראל עולים כחומה היו נגאלים. שים לב שזו סתירה לשלודת השבועות, ואכן הפני יהושע בכתובות כותב שזו מחלוקת אמוראים (מה שכמובן, מאוד מחליש את הטענה של שלושת השבועות...)

לא אותו דבר:קעלעברימבאר

למרוד בגוים אפשר גם בחו"ל להלחם בהם ולהקים מדינה. או שיושבי ארץ ישראל ינסו למרוד בגוים במלחמה.

 

לעלות כחומה זה לעלות.


 

לדחוק את הקץ זה בפעולות אחרות שמהוות מרידה בגוים ששלוטים בארץ (לנסות לבנות את המקדש וכו' , למשוח מלך מבית דוד וכדומה)

נכון ולא נכוןשלג דאשתקד

כי אם אתה מקבל את כל החבילה, אז אין מציאות של פעולה שהיא לא גם דחיקת הקץ.


לדעתי, דחיקת הקץ לא קשורה לפעולה ציונית.

ועלייה בחובה לא קשורה בכלל לגויים (אם כי תנאי שזה יהיה ביד חזקה, כלומר שהיהודים יעלו כשזה בניגוד לרצון הגויים.

ומרידה בגויים זה מרד בר כוכבא ומרד גטו וורשא. לא קשור לכלום.

>> והכי חשוב, שכל השבועות האלה הן בכלל אגדה על תקופת יציאת מצרים, שאין לה שום קשר לימינו

הכוונה בלדחוק את הקץ, זהקעלעברימבאר

"לדחוק את הקץ בשאר האפשרויות שאינן עליה כחומה ומרידה במלחמה" זה נראה לי פשט הגמרא. לכן דחיקת הקץ כותבה בסוף

לא יותר קלשלג דאשתקד
להשביע שבועה אחת, שלא ידחקו את הקץ בלי כוכביות?
זה כאילו לומר:קעלעברימבאר
אל תמרדו, אל תעלו כחומה, ואל תנסו בשום חכמוצ אחרות לדחוק את הקץ.


בסוף 2 המקרים הקלאסים של דחיקת הקץ זה מרידה ועליה, אז נכתבו במפורש.


חוץ מזה זה אגדתא , לא הלכה. אז זה חא שיש פה 3 סעיפים. אלא 3 אמירות כלליות.  כמו "יהי ביתך פתוח לרווחה ויהיו עניים בני ביתך" לכאורה אם ביתי פתוח זה לא כולל את העניים?

הרמבם מביא אתקעלעברימבאר
האגדתא הזאת כאהזהרה ליהודי תימן שלא ימרדו בשלטונות מחשש לחייהם "וכבר השביענו ה' *דרך משל* לבלתי נמרוד בגוים"
נו...שלג דאשתקד
ברור מה הוא מתכוון, שזה סתם דוגמה לשים לב לא להיגרר. זה לא טומר כלום על שומדבר
דווקא הגיוני שכך הואקעלעברימבאר

פירש את האגדתא של  3 השבועןת. כלומר לא למרוד בגוים במצב סכנתא. לא מפני איסור אלא מפני סכנה שהם יהרגו אותנו בעקבות המרידה.

חוץ מזה שמסוגיתקעלעברימבאר
רב יהודה ורבי זירא שעלה לארץ  נראה ש3 השבועות לא קשורות דווקא לשעבוד מצרים
נכון, חשבתי על זהשלג דאשתקד

אבל יכול להיות שזה בדיוק מה שהתכוון הרמבם, שאפשר ללמוד מזה דרך משל 😉

אבל עדיין צריך שכל להבין מה לומדים ומה לא לומדים מזה.

כן משל. משל הכוונה שאיןקעלעברימבאר
איסור באמת. אלא שזה סכנה פשוט למרוד
אבל גםקעלעברימבאר
בסוגית רבי זירא רואים ש"איסור" זה אגדצא.


הרי ברור ש"בבלה יובאו ושם יהיו" זה לא "עשה" מהתורה ואסור לנביא לפסוק הלכה לדורות, ובכל זאת רב יהודה אומר שכל העולה מבבל לארץ עובר בעשה.


לכן נראה שגם "כל העולה מבבל עובר בעשה" זה אגדתא כמו לומר "להתגייס זה יהרג ובל יעבור" וכוונתו  שלא ראוי לעזוב את בבל כרגע כי זה יחליש את המרכז התורני שם, ואת ארץ ישראל במילא לא ישקם בחורבנה. והפסוק הוא אסמכצא.


מכאן ל3 השבועות. לעיתים יש ניסוחי אגדתות בצורה של הלכתא

מן הסתם שםקעלעברימבאר

האדמור מסטמר יומר שמכיוון שירמיהו במפורש אמר לכלות 70 שנה לבבל, אז זה לא נגד השבועות.


לפי הפשט זה לא היה מרידה בגוים, כי גם עליה כחומה היתה באישור כורש.


מבחינת ה"שבועה" הסמלית במציאות. נראה שהיא התחילה לחול ממרד בר כוכבא ועד האמנציפציה. כלומר בתקופות האלו אם ישראל היו מורדים היו מושמדים.

אבל לפני מרד בר כוכבא היינו מספיק חזקים למרוד בגוים ובעזרת מעצמה אחרת לנצח,למשל במרד החשמונאים, מרד מתתיהו אנטיגונוס, והמרד הגדול שאמנם לא הצליח אבל היה יכול להצליח.

מאחרי כשלון מרד בר כוכבא נראה שיצאה רוח הגבורה מהמפרשים בעם ישראל. וכל ניסיון מרד לא היה מצליח לעשות צבא חזק. עד לעלית הגבורה היהודית אצל הציונות, יחד עם האמנציפציה שהורידה חשש מנקמת הגוים

אולישלג דאשתקד
הנבואה של ירמיהו היא מה יהיה. אני מניח שגם הרבי מסאטמר חושב שיום אחד יהיה גם משיח וגאולה וכו, ואני ממש מקווה שסה לא ייראה לו כמו משהו שמבטל את השבועות


ריש לקיש אמר שסה יכל להיות עלייה בחומה, אז זה נגד השבועה הזו.


דבגיך האחרונים רק מוכיחים שזה אמורפי ונתון לפרשנות, ואם כן ממילא כל תיאוריה מתבטלת.

אגב איךקעלעברימבאר
הרבי מסטמר מפרש שבועות?


האם הכונה שבית דין השביע את הדורות, כמו שיהושע השביע את ישראל על יריחו?


אז הוא יפרש שבית דין השביע לא למרוד לפני שנגמרו 70 שנה מירמיהו

לא זוכרשלג דאשתקד

קראתי פה ושם קטעים, לא מספיק מסודר.

ככלל בחוויה שלי, הספר ויואל משה הוא ספר חסידי-רומני קלאסי, המון רגש ובלגן ומעט מאוד התייחסויות רציניות ומשכנעות.

ואיך המגילת אסתר שניסהקעלעברימבאר
להבין שהרמבם לא כתב את מצוות ירושת הארץ.מפני 3 השבועות מבין את המושג "שבועה"?
לדעתישלג דאשתקד

המגילת אסתר התכוון שלא יתכן שתהיה מצוה מן התורה אם יש אגדה כזו.

ברמבם כתוב מפורש שמצוה לדבת בארץ ישראל, וגם לפי המגילת אסתר יש איזשהו רובד של כיבוש הארץ שהוא מצוה מן התורה (ראה השגתו על מצות "והארץ לא תימכר לצמיתות"). אז הוא ודאי לא חושה שמהאגדה הזו לומדים איסור.

זה לא שהמגילת אמרקעלעברימבאר
שבזמן הזה אין מצווה כזאת, אבל לעתיד תהיה מצוות ירושת הארץ?
לדעתי לאשלג דאשתקד

הוא לא התכוון שכל מה שנאמר על מעלת יישוב הארץ זה לעתיד לבוא. שתי הראיות שהבאתי לך סותרות את הפרשנות הזו:

1. הרמבם בהל' מלכים מאזכר שרבי אבא הוה מנשק כיפי דעכו. גבי אבא לא חי בעתיד 😉

2. המגילת אסתר אוסר מסיבות הלכתיות למכור קרקע לגוי, וגם זה הכוונה לזמן הזה.


אני חושב שהמגילת אסתר מתכוון שאם יש אגדה על השבועות, אז כנראה זו לא ממש מצוה מן התורה אלא יותר עניין גדול וחשוב וקדוש (כמו כוונה בתפילה, שהרמבם משתמש בניסוח עדין לגבי הדרשה "ולעבדו בכל לבבכם", אבל ברור שזה מאוד יפה וחשוב לכוון בתפילה!)

אפשר להסביר שהמגילתקעלעברימבאר
טען שהרמבם סובר שרק אסור לרשת ולכבוש את הארץ מדין איסור הלכתי של 3 השבועות (אגב לא כתוב שהמגילת עצמו סובר כך, אלא כך הבנתו שהרמבם סבר. ייתכן שהוא עצמו סבר כרמבן שיש בימינו מצוות ירושת הארץ וכיבוש הארץ, ו3 השבועות הן אגדתא).


אבל אולי סובר  ליישב את הארץ (יישוב ללא ירושה וכיבוש) מותר ומצווה כי זה לא מרידה או עליה כחומה. וגם סטמר כיום עולים כיחידים לארץ מיישבים אותה וקונים בה קרקעות כאדם פרטי. אבל נראה שהמגילת סבר שהרמבם סבר שהשבועות הן הלכה ולא אגדה. כי סכנתא לא אמורה להשמיט מצוות עשה ממניין המצוות.


עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום

הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.

עמכם הסליחה

חחחח אהבתימבקש אמונה
איך הוא יגיע?קעלעברימבאר
בלימוזינה, מסוק, טיל, או רקטה?
כבר אמר הגשששלג דאשתקד
"אם את הכלה ננחית במטוס, את הרב ננחית בטיל טומהוק" (סליחה על הציטוט הלא מדויק, היין משפיע 😵)
ואין כלה אלא כנסת ישראל,קעלעברימבאר
כנסת ישראל נחתת לאשרא בארעא.

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.


טיל גמטריא 49  

49, כנגד מ"ט שערי טומאהשלג דאשתקדאחרונה
המן?משה
אני לא חשבתי שצריך להסביר את הבדיחה הזואריק מהדרום

לא הבנתיקעלעברימבאר
בעיקרוןשלג דאשתקד

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטורי
בבית הלבן טוענים אחרת -מרדכי
בס"ד

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

איזו אמת יש כאן? ולמי אכפת?נקדימון

נתיהו אכל את הראס לטראמפ, או טראמפ טלפן לשרה, או רוביו שיחק מרקו, או כץ עלה כוהנים. כל הלהג התפל הזה הוא מיותר ואבסורדי.
 

המלחמה הזו נחוצה ולא משנה מי יזם, תכנן, הוביל, עשה אותה. מה שחשוב זה לנצח, להמוטט את המשטר, להביא להסכמי אברהם מקיפים, לשנות את המזרח התיכון, ולהבטיח עתיד טוב יותר למדינת ישראל ולידידתנו הגדולה בארה"ב (לפחות תחת טראמפ).

זה מאד חשוברועישםטובאחרונה

רוב הציבור הישראלי לא קולט (גם הרבה בפורום כאן) שהאחראי הראשי למוות ישראלים, פציעה, כספים שהולכים לשווא,

ירידת ערך ישראל בעולם ואינספור נזקים אחרים זה ביבי.

ביבי במשך 15 שנה לא עשה כלום נגד הכיזבלה והם התחמשו במעל 150 אלף טילים.

ביבי במשך שנים רבות העביר מאות מיליוני דולרים לחמאס שבזכות זה עשו מה שעשו.

ביבי במשך עשרות שנים לא עשה כלום נגד איראן ולפי דיווחים היו במרחק 10 ימים 

מפיתוח פצצה מלוכלכת ראשונה.

ביבי עדיין לא עושה שום דבר משמעותי נגד האויבים ביש"ע ובתוך הארץ.

בימים אלו ממש אינסוף אספקה נכנסת לעזה.

ביבי מכניס מדינות אויבות לעזה.

ביבי עושה אפס עגול בשביל ההסברה ובגלל זה ישראל יורדת אסטרטגית ברחבי העולם.

ביבי הצהיר אחרי עם כלביא שהגיע נצחון לדורות וכו', ובדיוק אחרי חצי שנה הכל התחיל שוב.

בכל מה שקשור ליוקר המחיה - מספיק להכנס לסופרים לראות מה קורה. מי האמין שליטר

אחד של חלב יעלה 7.28 אגורות? עוף, בשר, ביצים, לחם וכו' - הכל מאד יקר.

הישראלי הממוצע ויתר על הדבר הכי בסיסי שאמור להיות לכל אדם - בית.

וכו' וכו' וכו'

 

חזרה לעניין הבטחוני, גם כאן, ביבי רצה מאד שלאיראן יהיה גרעין, כך יוכל לטעון שרק הוא יכול להגן הכי טוב וכו',

והסיבה היחידה שהיה עכשיו את ההתקפה היה טראמפ

 

יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai

אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:  

"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"  


– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).


אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:


ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?


וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:  

מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").


אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.


המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.


ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.


מה דעתכם?

דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
גירוש כל מי שלא מעוניין לחיות כפרט נטול שאיפות לאומיות בכלל, תחת שלטונינו ותוך הזדהות מוחלטת עם מדינת ישראל.

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

נושא כואב שכדאי לשלוט בו:סביר11
מה הקשר לפורום?קפיץאחרונה
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

עלית? וואי איזה כיף😃😃קעלעברימבאר

אולי יעניין אותך