נושא לדיון : דתל"שצחקן
ב"ה
באחת מתוכניות הטמבלויזיה שהוקדשו לגרוש, היה שם קטע על אותה משפחה, אותו סניף. היה שם דתלשי"ם שגרשו את אחיהם בלי בושה.
 
היו כמו 'המגרש העדין' [ /Blogs/Message.aspx/13 ] שהם חצי דתלשי"ם [דתי סבבי בבי פימניסט ואנטי גזעני שבברכות השחר מברך 'שעשני ישראל' [במקום שלא עשני עבד/גוי/אישה].
 
 
מה אתם אומרים על דתלשי"ם? כשלון של החברה שלנו ? דפקט כמו בפס יצור ? ולגבי החצי דתלשי"ם - להוקיע או לקרב?
 
 
כל אלו שאלות גדולות. אתם מוזמנים להביא דוגמאות מהחיים [דתל"ש - מדוע הוא נהיה כזה?].
 
צחקן
יהודים נוצריםסבא גפטו
זה לא תגובה ראויה. נימוק מסודר!!צחקן
ב"ה
ויש כאלה שעשו את זה מסיבה חברתית - מסגרת שלא מתאימה להם.
הוספה : דתלשי"ם בחברה החרדיתצחקן
ב"ה
הדתלשי"ם אצל החרדים מתחלקים ל3:
 
א. "אנוסים" - מקיימים את התורה כמצוות אנשים מלומדה, לא מאמינים ולא אכפת להם, או סתם כי אין להם מקצוע אחר בחיים אז הם לומדים בכולל. ההורים והמשפחה לא יודעים כלום.
ב. שבבניקי"ם - נפלטו מהישיבה, מעשנים, עושים שטויות ויושבים על הברזלים בככרות. ההורים יודעים ואומרים שהוא ישתפר.
ג. דתלשי"ם רשמית : מנתקים איתם כל קשר ויושבים עליהם שבעה. הם חילונים גמורים, ומתחילים 'דרך חדשה' בחיים.
 
צחקן
טוב צחקן, הייתי מציע שתפסיק עם השטויות האלו.סבא גפטו
באמת. כאילו, ברצינות!

שב"בניק, הוא לא חרדי! הוא יהודי בוגד! גם חילוני הוא יהודי בוגד! ואני אומר את זה, כאחד שיש לו במשפחה כמעט כל הקרובים, בין חילונים-כופרים-אנטי-עברו לנצרות / ושיש לו [אני] גם אחיות חילוניות.

ויצא כבר מזמן פסק - והוראה - ביניהם הקוקניק האמיתי! הרב משה צוריאל - פורסם כאן בערוץ7 לחילוני היום, אין גדר של תינוק שנשבה - לשום חילוני!

תפסיקו לדוש בזה ללא תועלת!
למה הם לא נקראים תינוק שנשבה?תכלת דומה לים
תגובה עניינית, אם תרצי ממני,סבא גפטו
אז אתן לך במוצ"ש בעז"ה.

תוכלי לבינתיים לעיין במאמר של הרב צוריאל - כאן בערוץ 7. תחפשי. תמצאי.
תחפש פהצחקן
ב"ה
 
אני לא מצאתי מה שמתייחס לחילונים בימנו.
אני אמרתי שהוא חרדי? ;התכוונתי בחברה החרדית..צחקן
ב"ה
האלה שהיו בה.
 
צחקן
 
וואיי סבא.. הייתי מציעה שתתאפס...פלפלתי
אני לא מכירה את התופעה מקרוב..תכלת דומה לים
אז עדיף שאני לא אפתח את הפה..
לפי דעתיעוגיפלצת
גם דתלשים הם יהודים.. כמו חילונים. עדין יהודים והיחס בהתאם..
כרגיל:שומרוני

התשובה שלי היא "כן ולא."

זה קצת כשלון שלנו, ומצד שני צריך לדעת שתמיד יהיו כאלה חריגים. התופעה היא כשלון חברתי, אבל מציאות הדתל"שים אינה כשלון כלל ועיקר.

לגבי חצי דתל"שים - לקרב, כרגיל.

למה דתל"ש נהיה כזה? פעם אחרת, זה ארוך ועם דוגמאות...

דבר ראשון- בשום פנים ואופן לא להוקיע!שובל אור

יש לי כמה חברות שמגדירות את עצמן כדתל"שיות, ועל רקע זה יש להם עימותים רבים עם הוריהן. ההורים צריכים להבין, והחברה צריכה גם היא להבין שזו הדרך חיים שהאדם הזה בחר וזו זכותו המלאה. אומנם מותר לנו להתערב ולנסות לדבר איתו ולדון איתו במצב בו הוא נמצא, אבל בשום פנים ואופן לא להתייחס אליו כמו אל פושע, או יותר גרוע, שזה להוקיע אותו ולרדת עליו כל הזמן.

לגבי הסיבות לתופעת הדתל"שיות: לדעתי הכל מתחיל בבית ובעיקר במקום הלימוד. למשל אצלי בכיתה היו בנות שתיעבו את האולפנא ואת כל מה שהיא מסמלת רק בגלל הדרך בא היא העבירה את הדברים, ומכך הם הגיעו לתיעוב של הדת (סליחה על המילים, אני לא חושבת שאלו המילים הכי מתאימות אבל אין לי מילים אחרות).   מוסד לימודי שרוצה להנחיל לתלמידיו את המורשת צריך לעשות זאת באהבה, וגם אם יש דברים שהנער לא מתחבר אליהם- אסור לנהוג ביד חזקה. "חנוך לנוער עפ"י דרכו".

אם אני מוקיע אחד,צחקן
ב"ה
אז אחרים יחששו.
 
צחקן
 
עובדה שלא. סתכל בציבור בחרדי.תכלת דומה לים
שם קיימת תופעה חמורה לא פחותמשה
אברכים נשואים שמקבלים מגלה מה"כולל" שבינם לבין עצמם מומרים לחלוטין. מחללי שבת וכו'.
 
הם תלויים כלכלית בחברה החרדית, לא יכולים לעבוד ולכן "אנוסים" לקיים תורה ומצוות.
 
 
לא פעם נשותיהם משתמשות בהן כ"גוי של שבת".
מילא ההנחות שאנחנו נותנים לחילוניlogen

מהטעם של תינוק שנשבה. אבל למי ששנה ופירש איזו הנחה אפשר לתת להם? מומרים!

 

קודם כל-ברוריה מהגוש
מגרש שהוא דתי, הוא לא בדיוק דתי. זה כמו שאני אגיד שאני דתייה אבל אני מחללת שבת..
הגדרה עצמית, מגרש הוא לא דתי.צחקן
נושא בעייתיהאריאלניקהנאמן

ברור שיש בזה משהו מכשלון החברה הדתית, אבל חשוב לזכור שיש את זה גם בחברה החרדית וגם בחברה החילונית(=חוזרים בתשובה, שזה בדיוק ההפך מדתל"שים) תמיד יהיו את אלה שיעזבו בלי שום סיבה את הדת

 

יש סיפור על רב אחד שאחד התלמידים שלו עזב את היהדות והתנצר (ל"ע) הרב שלו פגש אותו אחרי כמה זמן ושאל אותו למה הוא עזב את העם היהודי, התלמיד ענה לו "ת'שמע הרב היו לי שאלות על ה' ועל התורה אז עזבתי" הרב ענה לו "יש לי שאלה נגדית- האם קודם כל היו לך שאלות על התורה ובגלל זה עזבת- ויש עוד תקווה להחזירך, או שקודם עזבת ואחרי כן באו השאלות באמונה, ואז אין תקווה כי אדם שעוזב כי לא נוח לו או כי לא בא לו ואחרי זה מתרץ את זה בכל מיני תירוצים שונים ומשונים אין לו תקווה"

(ברור שצריך להחזירם בתשובה)

פאנט! ממך ציפיתי כמו הסבא הזקן צחקן
אולי אני פנאט אבל אני לא שונא ישראלהאריאלניקהנאמן
מה גם שאני הייתי פעם חילוני אז כל מה שסבא ג'פטו כתב הכל שטויות במיץ
ספר עוד, ;מעניין אותי [או שזה למסר"ש?]צחקן
לא, אין לי בעיה לספרהאריאלניקהנאמן
פשוט, נולדתי כחילוני וגדלתי כחילוני, ועד כיתה ד' למדתי בבית ספר חילוני (חילוני על כל המשתמע; מחלל שבת, לא מקפיד כ"כ על כשרות וכו') ואז כשהייתי בן 9 סבא שלי נפטר ואבא שלי חזר בתשובה, בשבילי זה היה תהליך הרבה יותר ארוך, זה לא זבנג וגמרנו, צריך להבין שהיחס לחוזרים בתשובה במע' החינוך הד"ל הוא יחס מאוד מזלזל גם בממ"ד וגם בבנ"ע כולם הסתכלו עלי ככה מלמעלה כאילו הם יותר טובים, וברוך השם בנסי ניסים ה' זיכה אותי להגיע לישיבה התיכונית מדעית בראשל"צ ולא להגיע לתיכון ה"דתי" ח"ו (שמשם אפשר לצאת או חרדי או חילוני אין באמצע) וברוך השם בישיבה התחזקתי
ושם????צחקן
ב"ה
אתה אמרת שאתה רוצה לעבור, לא?
 
אגב, משה למד בתיכון דתי. לתשומת לבך.
 
אחרי שהתחזקתיהאריאלניקהנאמן

כבר הישיבה לא מתאימה לי

 

התיכונים הדתיים בפ"ת יותר דתיים מהתיכונים ה"דתיים" בראשל"צ

התיכון שבו למדתי לא היה מי יודע מה דתימשה
הבחירה הייתה שלי היכן אני, בצד נטול הכיפה או בצד המחייב אותה
דעתו של הנשר הגדול - הרמב"םlogen

השבת ועבודה זרה--כל אחת משתיהן, שקולה כנגד שאר כל מצוות התורה; והשבת היא האות שבין הקדוש ברוך הוא ובינינו, לעולם.  לפיכך כל העובר על שאר המצוות, הרי הוא בכלל רשעי ישראל; אבל מחלל שבת בפרהסיה, הרי הוא כעובד עבודה זרה--ושניהם כגויים, לכל דבריהם. (שבת ל,טו)

אבל אלו המורדין הכופרין, פחותין הן מן הגויים:  שהגויים--לא מעלין ולא מורידין, ויש לחסידיהן חלק לעולם הבא; ואלו--מורידין ולא מעלין, ואין להן חלק לעולם הבא. (עדות יא,יא)

המינים, והם עובדי עבודה זרה מישראל, או העושה עבירות להכעיס, אפילו אכל נבילה או לבש שעטנז להכעיס, הרי זה מין, והאפיקורוסין, והן שכופרין בתורה ובנבואה מישראל--מצוה להורגן:  אם יש בידו כוח להורגן בסיף בפרהסיה, הורג; ואם לאו, יבוא עליהן בעלילות עד שיסבב הריגתן.

כיצד:  ראה אחד מהן שנפל לבאר, והסולם בבאר--קודם ומסלק הסולם, ואומר לו הריני טרוד להוריד בני מן הגג ואחזירנו לך.  וכיוצא בדברים אלו. (רוצח ד,יד-טו)

 

 


[בלי לקרוא תגובות קודמות..]רוח חדשה

ככלל- ברור שצריך לקרב כל אחד!

לדעתי זה סוג של כישלון.. לא הציגו לא את העולם כמו שצריך. אולי זה המשפחה, אולי המקום בו הוא למד, אולי איזה מאורע ששינה לו ת'חיים.. איך שהוא ברוב הדתל"שים שאני מכירה- אני מרגישה שזה בעיקר מכיוון המשפחה.. ולמשפחה אולי זה לא מספיק חשוב..

אני מסכימה איתך בכל מילהעינב
ואין לי מה להוסיף...
יופי..רוח חדשה
בעצם לא, כי זה לא דבר טוב..
מה לא טוב בזה שאני מסכימה איתך?עינב
לא טוב שזה נכוןרוח חדשה
אבל למה שלמשפחה זה לא יהיהעוגיפלצת
אכפת????????? ברור שלמשפחה זה מזיז מהבן/אח שלהם.... למי זה נחמד שיש להם אח חילוני שמעיף את כל המסורת מעליו?
הם לא דאגו לזה מהתחלה..רוח חדשה
אולי לא השקיעו בחינוך, לא היו "בשלים"... אנאערף..
אוקי, אז זה לאעוגיפלצת
שלא כפת להם.. אכפת להם אבל לא יודעים איך להתמודד עם זה.
אההעינבאחרונה
פתיחת ווצאפ במחשביאיר גדסי

אני מנסה לפתוח ווצאפ במחשב הבעיה שיש לי פלאפון כשר ניסיתי להתקין אימולטר 

ניסיתי מאה סוגים אבל בכל אחד הוא לא נתן לי להתקין ווצאפ

מישהו עם פלאפון כשר הצליח להתקין ווצאפ על מחשב?

ויכול להדריך אותי בדיוק איזה אימולטר ואיזה ווצאפ להוריד

ממש יועיל לי

אתה לא בפורום הנכוןזיויק
חפש בפורום טכנולוגיה
טעותיאיר גדסיאחרונה

אתה צודק לא ידעתי אני חדש 

איך אני מוחק

אשכרה הפורום הזה נפתח שנה לפני שנולדתי!!!!!!!!!!!ההרהמורניק

בואו נחיה אותו

מה קורה פה?פיטוניה
כלוםזיויק
פורום נטוש ככל הנראהקעלעברימבאר
אבל אולי לא. מי יודע?קעלעברימבאר
וואו. מקום עם הסטוריהמשה
מה היה פה?שדמות בחולות
פורום פעיל עם חברים אהוביםמשהאחרונה
סביב העשר שנים אחורה.
שיר חדש לקראת פורים!שירים חדשים
מוישי קליינרמןעשב לימון

למה לדעתכם האם בחזית ולא האב?

גיטי קליינרמן: "מוישי הוא כבר הבן של עם ישראל" | ערוץ 7

 

גם עם הדר גולדין זה הרבה כך,

וגם עם שלושת הנערים הי"ד

 

זה חדש יחסית

עם נחשון וקסמן הי"ד זה היה האב בחזית

 

(למה זה גורם לי לחשוב שאני שוביניסטית?)

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?דבדב

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?

כולם מדברים על "המצב" ועל זה "שנמאס".
אבל מה אנחנו מרגישים באוויר ולמה?

פודקאסט חדש, מרתק וויחודי ששווה להאזין לו.
והפעם על: "תנועת הבעד"

כל הפרטים, להאזנה>>

קניון, מה הוא עושה לנו בלב? פודקאסט חדשדבדב

 

 

קניון, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

אולי יעניין אותך