מסרב להגיע לבית כנסתאנונימי (פותח)

אנחנו משפחה דתית לאומית באחד היישובים הדתיים, בני הבכור בן 8 מסרב להגיע לתפילה עם אביו בשבתות וגם בימי החול, יש לציין שעד עכשיו לא הפעלנו עליו שום לחץ בעניין, והאמנו שזה יגיע מאליו.ניסינו את שיטת הצ'ופרים על כל תפילה וזה לא ממש הועיל,כמו כן בעלי מנסה להפוך את זמן התפילה לחוויה ומלטף אותו ומסביר לו במהלך התפילה,וכן מאפשר לו לצאת החוצה מדי פעם.אין לו בעיות בקריאה או משהו שיכול להקשות עליו.הוא ילד חכם ונבון. הוא מעדיף בזמן התפילה להשאר בבית עם האחים הצעירים (ולא אכפת לו אם  גם הם הולכים לבית הכנסת- הוא נשאר עם התינוק ואיתי בבית), אינני רוצה ללחוץ בעניין התפילה שלא יפתח אנטי לתפילה,אך מה ניתן לעשות? (חשוב לציין שזה ילד של הרבה מאבקי כוח)האם לשדל וללחוץ אותו ללכת או להמשיך לקוות שזה יגיע?

תודה!!

ולמה הוא צריך בגיל כזה להגיע???נשארת חסויה
רוצה - יבוא, לא רוצה שלא יבוא. למה לפתוח מולו עוד חזית ועוד בנושא כזה, כמו שאת כותבת - את לא רוצה ליצור אצלו אנטי בנושא - אז למה ללחוץ? תנו לו להרגיש שזה "עסק של גדולים" ללכת לבית הכנסת, כשהוא ירגיש בוגר ו"גדול" תוכלו לפי שיקול דעתכם ל-ה-ר-ש-ו-ת לו ללכת לבית הכנסת - וגם זה רק במידה והוא יתנהג שם כראוי..
אל תפעילו עליו לחץ...אנונימי (פותח)
דבר ראשון אולי משהו מפריע לו בבית הכנסת(חברים ,מתפללים מבוגרים)?
דבר שני אל תפעילו עליו לחץ אולי רק בגלל זה (בגלל שאתם מתעקשים)הוא לא הולך אלא עושה לכם דווקא?
ודבר אחרון אולי תלכי גם את לבית כנסת ואז הוא לא ירצה להשאר לבד בבית...
תודה על תגובותיכן,אנונימי (פותח)
קפץ...אנונימי (פותח)
תודה, דווקא הרבה מחבריו הטובים מגיעים לבית הכנסת, ושנית, כפי שאמרתי, אנחנו לא מתעקשים ולא מפעילים עליו שום לחץ, אך הרצון להגיע לבי"כ לא מגיע...דבר שלישי:אין לי אפשרות להגיע לתפילה בבי"כ כי אני מטופלת בתינוק, וגם אם אגיע אני מניחה שלא יפריע לו להשאר לבד בבית,
עוד עצות... יהודית?
להדס 69יהודית פוגל
חשוב מאוד לברר למה הוא לא מוכן ללכת לביהכ"נ. הרי יש סיבה. אי אפשר לתת פתרון לפני שיודעים את הסיבה. אם הוא הבכור אז אולי הוא מחפש פינוקים? אולי יש לו הרגשה שבעוד הוא בביהכ"נ אתם בבית חוגגים? אולי חסרה לו קירבתך? אולי כשהיה קטן סיפרת לו סיפורים בזמן הזה והוא מתגעגע לביחד הזה? נסי לפענח את הסיבה ואז אולי גם תגיעי לפתרון, אם תשתפי אותנו בסיבה נוכל יותר לעזור. האם שאלת אותו למה הוא לא רוצה ללכת? אם אחת אמרה לבנה שבורא עולם יושב מהנץ ומחכה שדוידי יבוא להתפלל, וזה עבד.בהצלחה.
יהודית תודה רבה, והמשך...אנונימי (פותח)
אינני מוצאת שום סיבה שיכולה להיות מאלו שהזכרת, אני משתדלת לא לתת לו יחס או לשחק איתו באופן אישי בזמן התפילה, הוא מעצמו אינו מסביר ממש מדוע אינו מוכן ללכת (כל פעם יש תירוץ אחר: קמתי מאוחר, אין לי כוח, קר בחוץ...)ממה שנראה לי זה קשור למאבקי הכוח שלו איתנו, האם יש לך עצות כיצד לנהוג במצב כזה?
להדס69תהל
הבת הבכורה שלי באותו גיל ובאותם תסמינים. כמובן שהסיטואציה של בית כנסת לא רלוונטית אך בכל מה שקשור להרגלים של מבוגרים כמו להתקלח מדי פעם בעצמה וכדו' היא מתעקשת שיעשו לה ויהיו איתה. הרבה פעמים זה גורר מאבקי כח ודוקא אם מתרככים מדי אז היא עוד יותר מגזימה את התינוקיות... לכן בכל הזדמנות אני מתייחסת אליה ברכות ובמקרים מסויימים שאני חושבת שמוגזם לתת לילדה גדולה להתנהג כך אני פשוט מפעילה סמכות וקובעת עובדה בתקיפות נחמדה. חשוב להיות חזקים. לדוג' אם החלטתי שהיום היא מתקלחת בעצמה אז אהיה נחמדה ואעמוד לצידה כדי להפריך את כל החששות שלה ומצד שני אעמוד על כך שאם היא מתעקשת ולא מסכימה עד שעה מסויימת אני לא אהיה שם בשבילה.נקודה.
להדס 69יהודית פוגל
בעצם גילית את הסיבה להתנהגויות שלו: מאבקי הכח ביניכם. אם תתני דוגמה או שתיים למאבקי כח אולי אוכל לעזור יותר, אבל בכללי אני רוצה לאמר לך שמאבקי כח בין הורים לילדים הם איזור סכנה מובהק וצריך מהר להפסיק אותם. זהו תמרור אדום ביותר! אני לא שוללת צורך בשיחת ייעוץ או יותר טוב השתתפות בחוג הנחית הורים. אי ההליכה לביהכ"נ היא כנראה רק סימפטום למצב עינינים מסויים שצריך לטפל בו. יש גם קשר לזה שהוא בכור. מה דעתך להזמין אותו לפיצה בחוץ ולדון איתו על הצורך והחובה שלכם לחנך אותו, ועל העובדה שהוא עושה לכם את זה קשה ביותר?
ליהודית - מה דעתך?תהל
הגבתי קודם להדס69 , ניסיתי מס' פעמים לצאת לבד עם הבכורה שלי (8.5) לבד כדי לתת לה להוציא איפה הבעיה, למה על כל דבר היא מתווכחת, כועסת, רבה עם אחותה ועוד. חייבת לציין שממש עטפתי אותה בכיף בתשומת לב בפרסים, ישבנו לאכול משהו, היא נהנית מספרת על החוויות בבית הספר ועל חברות (נשמע מזה שהיא ממש תמימה בחברה ומאמינה לכל השטויות שמוכרים לה). אבל כשנגעתי בנקודות התורפה ושאלתי מה לדעתך צריך לעשות כדי שלא תכעסי, תתווכחי וכו' - אז היא סותמת ב"לא יודעת". או שותקת במבוכה. לא מצליחה לדובב אותה, זה מתסכל שהיא נסגרת דוקא כשמרעיפים עליה.
אנחנו יכולות לחזור הביתה בהחלטה שנעזור אחת לשניה לשמור על אוירה טובה ואם יש בעיה נדבר - אבל מהר מאד זה נעלם. היא כאילו רוצה אותי לעצמה כל הזמן. (חלק מהשיקולים שלי לקחת הפוגה מהלידות זה בגלל שהרגשתי שהיא הסובלת העיקרית.) סליחה שהארכתי, אודה מאד לתשובתך.
מהנסיון שלי, זה אופייני לבכורותיונה
היה מי שקרא לזה "מכת בכורות".
(אני עצמי בכורה,ומזהה את זה גם באופי הפרטי שלי).
ההסבר שלי הוא שאותה תקופה שבה הבכור/ה היי/תה ילד יחיד ומרכז העולם של ההורים (ובעיקר האמא) משפיעה בצורה מכרעת על תפיסת העולם שלו/ה.
אפשר לדבר על זה והילדה תבין *במודע*,אבל בתת-מודע היא תמיד תקנא ותרגיש תחרות עם האחים על תשומת הלב של ההורים.
צריך פשוט ללמוד לחיות עם זה.(אפשר להעזר,כמובן,בטכניקות ופטנטים כדי להקל על החיים,אבל לזכור שזה מובנה באישיות של הבכור/ה)
לתהליהודית פוגל
יש לי הרגשה שאת באי שקט מסויים בקשר אליה, כלומר את לא בטוחה ביכולות שלך לגדל אותה ולחנך אותה בטוב טעם ושכל. יתכן שהיא מזהה בתת המודע שלה את ה"חולשה" המסויימת הזו שלך, ומגיבה לזה ע"י שהיא בודקת: יש כאן סמכות? יש כאן מישהוא שיודע מה הוא עושה? או שהוא נשאב לתוך ההתנהגויות שלי? זה כמו - להרגשתה - לטוס במטוס שבו הטייס הוא חסר בטחון ופחדן, נורא! חישבי על הדברים, יתכן ותיעזרי מאוד בשיחה עם איש מקצוע, או כמו שאני ת מ י ד ממליצה: ללמוד הורות בצורה מסודרת, בקבוצות או בצורה פרטנית. בהצלחה בתפקיד הקד1וש.
תודה ליהודית וליונה - עזרתן לי מאדתהלאחרונה
נקודות טובות וכו'מכאל 2 3
ב"ה ית' בר"ה

שלום

א' יש לר שלום ארוש דיסק על חינוך ושם הוא מדבר גם על תפילה וכו'

ב'את מתפללת ומראה שזה חשוב שהאבא מתפלל הוא שמח שהוא יתפלל?

מה שכתבת שזה יגיע מאליו זה רק אם הוא רואה שאבא ואמא שלו שמחים במזוות (לא אמרתי שלא)

ג' נקודות טובות כל פעם שהוא אפילו "רק" רוצה ליתפלל תומרי לו כמה שזה חשוב

דברו איתו מה שהם שמח ששהוא מתפלל אפילו אך שהוא יתפלל וכו'

דברו איתו על נקודות טובות שלו (לא רק דברים שקשורים לתפילה)

כדי לקנות את הדיסקים של הרב שלום ארוש שליט"א אפשר לקנות את זה באתר"ברסלב ישראל" בהצלחה
אאהמכאל 2 3
ב"ה ית' בר"ה

אאה וצריך גם ליתפלל לה' ית'
יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך