רפורמים?אנונימי (פותח)
הליכה לים מעורב,תנועה מעורבת, הליכת בנות לצבא או לש"ל במשטרה ומקומות בעייתים אחרים, הליכה לקולנוע, פאבים ומועדונים, קיום יחסים לפני הנישואים, הליכה בלבוש לא צנוע וגלישה באינטרנט ללא חסימות, ומדברים על הדברים הכי פרוצים (פייסבוק, פורום 'כיפה' ועוד)  - כל אלו כבר נפוצים זמן רב בחלקים הולכים וגדלים של הציבור הדתי לאומי - אך לענ"ד עדיין קשה להגדירם כרפורמה או כדבר הקרוב לכך.
 
ואולם, כאשר יש הנותנים לגיטימציה לעבירות של יהרג ואל יעבור (משכב זכר וכדו', ועוד) - בכל מיני תואנות שונות, במישרין או בעקיפין,וכאשר גם רבנים, אישי ציבור וח"כים לא מתביישים לתמוך באלו שעושים מעשים אשר לא ייעשו - וכאשר ישנם קבוצות שמשתפות פעולה עם הרפורמים, אם זה בדיונים מעל גבי העיתון (כמו שעשתה תנועת 'נאמני תורה ועבודה') ואם זה בהפגנה בעיר העתיקה בשיתוף עימם (כפי שעשו 'קולך' ועוד) - וכשיש קהילות בהם נשים עולות לתורה, קוראות מגילה, מניחות תפילין (מדרשת ברוריה) קוראות כתובה, עורכות חופה, כאשר יש מניינים שיויוניים ('שירה חדשה' ועוד), וכו' וכו' וכו' - וכל זה רק רשימה חלקית, ומיום ליום המצב רק מתדרדר, ואני מדברת מידיעה אישית של היומיום וממה שאני רואה וקוראת -
האם זו איננה רפורמה, או, במקרה ה'טוב' - ניאו רפורמה?
 
קשה להאריך בנושא כאוב זה, אך לענ"ד, אם הציבור התורני (החרד"לים, 'מרכז הרב' וכו') לא יתנער מקבוצות המכרסמות באופן הולך וגדל בחלקים נרחבים של התורה, ובפרט בענייני הקדושה והברית - עתידנו עלול להיות חלילה רע ומר, משום ההשפעה ההרסנית שיש לקבוצות אלו על הציבור היותר תורני - ואני אומרת זאת מניסיון.
 
'אחדות' מזוייפת בכל מחיר, גם זה הכולל איבוד היהדות - איננה אחדות של תורה.
 
על כולנו להתלכד תחת המכנה המשותף של שמירת התורה כולה (בשאיפה, כמובן שכולם נפולים אך השאיפה ברורה - ואין זה דומה כלל להפיכת המדרון ל'לכתחילה') - וכך נזכה לאהבת אחים אמיתית ולשמירת תורה שלימה - ונקרב את בוא הגואל, שאנו כה מחכים לבואו, במהרה בימינו, אמן.
 
אשמח לתגובות.
 
זה נראה יותר מדי עין רעה וחיפוש הרעסוג'וק
צבו"ר מורכב מצדיקים בינוניים ורשעים.
הדגשת הצדדים השליליים כאן יותר מדי שלילית (שאני לפחות לא שמעתי על רובם מעולם ובטוח שקיימים גם ב"ציבורים" אחרים רק לא מדברים עליהם כמעט)
וכי היכן כל ההתקדמות האדירה של עולם התורה הלאומי? יש בכלל מה להשוות ללפני 20 שנה?!
יש מה להשוות לבני עקיבא של לפני 40 שנה ויותר?! חשוב לדעת מה היה!
הציבור הציוני דתי עוקף מגדיל לעשות בקודש לא פחות מהחרדיים.
עצם המושג חרד"לי בכלל לא מובן מה עניינו? איזה ציבור תורני ציוני קורא לעצמו חרד"לי? אולי זה מושג מהצד "חרדי"?   
 
עצם ההודעה לא מתאימה (וגם לא צנועה) - אנחנו לא עוסקים כאן בקהילה אחת או "ציבור" אחד תחת רב אחד. יש המון גוונים והמון רמות ולא שייך להכליל בצורה כזו ובטח שלא להכליל באותה פיסקה דברי פריצות מובהקים ושליליים עם דברי הלכה בענייני תורה ונשים.
 
לגבי הגישה והתפיסה שלך יש המון מה להרחיב, האם התורה קודמת לעם ישראל?
בהחלט יש פה יותר מדי חיפוש רע.אנונימי (פותח)
כוונתי היתה טובה ואני מאמינה שיצא ממנה טוב - אבל אתה חיפשת בכוח איך להפוך אותה לרעה ולשלילית.
 
ברור שלא הבאתי פה גם דברים חיוביים שקיימים - כי זה לא קשור.
גם אצל הרפורמים יש טוב, אבל זה לא מבטל את מהותם הכללית.
 
המושג חרד,לי הוא מושג נפוץ וידוע לציבור התורני, וכולם מכירים אותו, ואני בהחלט חושבת שהציבור התורני הוא ירא שמים בתכלית לא פחות מהחרדים,, ודוקא לכן חובה לדאוג שלא יתדרדר.
 
ולשאלה שבסוף:
זו דמגוגיה להציג זאת כך.
האם נלך לים בשבת בשביל 'עם ישראל' (רוב העם לא שומר שבת)...?
אולי בכלל בעצם שמירת התורה אנו 'מתנתקים' מעמ"י ומתבדלים ממנו?
 
ברור שלא, ולכןברור שאסור לוותר על התורה בשביל קשר עם מפרי ברית.
 
 
אני מציע לך להעמיק קצת בלימודסוג'וק
מהו עם ישראל ומהי תורה ומה היחס ביניהם
ובמיוחד ברוח הדורות שלנו, עפ"י הרב קוק למשל.
לא שמעתי על דתיים שמשתפים פעולה עם רפורמים!זית שמן ודבש
ממתי מנייני נשים זה לא רפורמה?golani
לגבי ה"תמיכה בחד - מיניים" אם אכן מדובר בנתינת לגיטימציה זה מעשה חמור שצריך להתנער ממנו
התכוונתי לומר: ממתי מנייני נשים זה רפורמה?golani
איזו הגזמה..רות014
עוד שנייה יגידו שכל הגושניקים הם רפורמים..
ההבדלים הם כל כך גדולים..
ודי להיות כל כך סגורים..
השאלה היא לא מתי הגוש יהיו רפורמים אלא מתי הקו יהיו חרידים
להיות 'סגור' זה להתנגד לאיסורים הכי חמוריםאנונימי (פותח)
למשכב זכר, וכו' וכו'.
 
אם זה נחשב 'סגירות' אז אני גאה בהיותי 'סגורה'.
 
מי שעושה את כל מה שפירטתי, גם אם הוא שומר כמה מצוות - אינו יכול להחשב יהודי דתי, וגם אם הוא לא לגמרי רפורמי - הוא קרוב מאד לכך.
אגב, פלא שעוד לא מחקו פה את השרשור...אנונימי (פותח)
מניסיוני בפורומים פה - כל מי שכותב דעה שלא מתיישרת עם דעתם של המנהלים - הודעותיו נמחקות במקום.
 
את הודעתי זו פרסמתי בעוד כארבעה פורומים פה - שהנושא קשור אליהם בצורה זו או אחרת - והם נמחקו לאחר זמן קצר.
 
אני רק מקווה שסתימת הפיות לא תגיע גם לפורום הזה.
הגיוני מאוד שההודעות שלך נמחקו כי פירסמת אתהרועה
זה בפורומים לא באמת קשורים ופירסמת ב5 פורומים.
בכל הפורומים הנ"ל מתפרסמות הודעות לא קשורותאנונימי (פותח)
הרבה יותר לא קשורות, והן לא נמחקות.
אבל בא לא ניתפס לקטנות, כי זה לא הנושא שבאתי לפתוחץ
בפורום שלי כל הודעה לא קשורה ממש שבאה להתסיסהרועה
ונפתחה ע"י משתמש חדש נמחקת.
להתסיס? אבדה הבושה?אנונימי (פותח)
אני באתי להתסיס?
למה, די דעתי שונה משלך?
יש רבנים, לא אחד ולא שניים, שאמרו דברים הרבה יותר חריפים.
לא דיברתי פה על אדם ספציפי אלא על עניין כאוב, ולא באתי להתסיס אף אחד.
 
הפתיחות שאתם נותנים כלפי מי שעוברים על עבירות של 'יהרג ואל יעבור '- אני מצפה ממכם לכזו פתיחות גם לדברים שאינם מתיישרים עם הקו שלכם.
 
לא יותר מזה, אבל לפחות זה.
כן להתסיסהרועה
את כרגע עונה על ההגדרה של טרול, פתחת משתמש חדש פירסמת הודעה חוזרת בהמון פורומים היית דמגוגית לחלוטין התעלמת מתגובות (אני עדיין מחכה לתשובה..) והבאת המון מידע שלא חידש כלום לאף אחד.

הפתיחות היא לא כלפי משכב זכר אלא כלפי אנשים שנקרעים בין עצמם לקב"ה, אני מאחל לך אף פעם לא להתאהב בחברה שלך לחדר ב"ה אני לא כזה אבל מהיכרות דרך גורם שלישי זה לא נעים במיוחד.
מצטרףמשה
מחקתי את השרשור הזה יותר מפעם אחת.
אגב רות הרב ליכטנשטיין עד כמה שזכור לי הוא זה שיצאהרועה
בפסק שלא להתפלל בשירה חדשה.
הודעה דמגוגיתהרועה
הליכה לים מעורב=תנועה מעורבת=הליכת בנות לצבא\לש"ל במשטרה=הליכה לקולנוע=הליכה לפאבים ומועדונים=קיום יחסים לפני הנישואים=הליכה בבגדים לא צנועים=פייסבוק=כיפה?

את באמת כ"כ רדודה? לקחת למעלה מעשר תופעות חלקם ממש נפוצות וחלקם וחלקם כמעט ולא קיימות והצגת אותם כדבר אחד, זה באמת שטויות. אני הולכתי לתנועה מעורבת לא הולך לים מעורב לא הולך לפאבים לא הולך לקולנוע לא שכבתי עם אף אחת וכן אני גולש בפייסבוק הנוראי.

גם בחלק השני כרכת דברים שונים לגמרי, הלגיטימציה לא ניתנה עד כמה שידוע לי, מה שהיה היה מטעמים אנושיים,

- וכאשר ישנם קבוצות שמשתפות פעולה עם הרפורמים, אם זה בדיונים מעל גבי העיתון (כמו שעשתה תנועת 'נאמני תורה ועבודה')- לא ראיתי אבל שוב את לוקחת תנועה של בודדים ומשליכה על כולם.
ואם זה בהפגנה בעיר העתיקה בשיתוף עימם (כפי שעשו 'קולך' ועוד) -שם אני נוטה להסכים שהן נסחפות אבל הן בודדות וזה ממש ממש לא שווה את החילוק בעם
וכשיש קהילות בהם נשים עולות לתורה, קוראות מגילה, מניחות תפילין (מדרשת ברוריה)- תביאי הוכחות אני מכיר מספיק בוגרות של ברוריה ואף אחת מהם לא מניחה תפילין.
קוראות כתובה-אשמח אם תספרי לי מה האיסור..
 עורכות חופה,-לא נתקלתי
 כאשר יש מניינים שיויוניים ('שירה חדשה' ועוד) כמה כאלה כבר יש?
, וכו' וכו' וכו' - וכל זה רק רשימה חלקית, ומיום ליום המצב רק מתדרדר, ואני מדברת מידיעה אישית של היומיום וממה שאני רואה וקוראת -אל תדברי שטויות
שוב כתיבה דמגוגית שכורכת ביחד הכול, שום התייחסות רצינית, כמה אחוז האנשים שדיברת עליהם?

הם מכרסמות? הם היו כאן לפחות מאז שהציבור הפלגני התורן היה כאן.
אה נכון.. אחדות זה רק כשכולנו זהים, אצל אחאב הייתה אחדות עם כל העבודה זרה.

לסיכום חבל שלא חיכית לתשעת הימים, אלו ימים שמסוגלים להודעות כאלו.
רב הטכניון: 'ניאו רפורמים? - רפורמים לגמרי'!אנונימי (פותח)

רב הטכניון: "ניאו רפורמים?רפורמים לגמרי!"

הסערה שעורר נאומו של הרב יהושע שפירא לא שוככת. בהתייחסו לפרשה אמר הרב ד"ר אליהו זיני: "הרב שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי".

פורסם: 12.07.09 

שבוע חלף מאז נחשפו ב-ynet דבריו של הרב יהושע שפירא על "ניאו-רפורמה" ציונית-דתית, והמאבק הדתי-חרד"לי עולה מדרגה: ראש ישיבת ההסדר בחיפה ורב בית הכנסת בטכניון, הרב ד"ר אליהו זיני, מחריף את ההתבטאויות כלפי נוקטי הקו הליברלי בציבור הדתי-לאומי, ומכנה אותם "רפורמים לגמרי". מנגד, יקיימו השבוע כמה ארגונים דתיים "הפגנת לימוד" מול ישיבת רמת גן, שהרב שפירא עומד בראשה, בה יקראו ל"תורה קשובה המכבדת את הבריות, ולשיח-תורני פתוח ואמיתי".

 

בשו"ת שפורסם באתר ישיבת "אור וישועה" בחיפה נשאל הרב זיני מה דעתו על "אישיות רבנית (הרב יובל שרלו - ק.נ) שמתירה לאשה שלא התחתנה ללדת ללא בן זוג, ולהתיר לזוג צעיר ללא ילדים כלל לדחות את הריון". השואל מציין כי "אותו רב" מתיר את תנועת בני עקיבא כמעורבת לכתחילה ומרבה לדבר ולהתעסק עם זוגות חד-מיניים הנתלים בו למתן לגיטימציה.

בהמשך השאלה נכתב: "ישנו מכתב של מרן הגר"א שפירא עליו, שכינה אותו בשם 'רבעלך', שלא הגיע למדרגת פוסק, אך הנני רואה שרבים ערוצי האינטרנט שמביאים את דעתו ותשובותיו בספרי השו"ת שחיבר (שגם בהם לא מופיעים מקורות כלל) ויש לו השפעה תקשורתית רבה. השבוע הרב שמואל אליהו שליט"א והרב יהושע שפירא שליט"א התבטאו עליו בצורה חריפה נגד פסקיו ... האם ראוי לשמוע תורה מפי רב כזה?".

הרב זיני השיב בחריפות רבה: "הרב יהושע שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי. גישתם הניאו-מודרנית והפסאודו-מתקדמת אינה אלא חיקוי עלוב של מגמות ששטפו את כל המאה ה-19, וכבר הניבו פירות באושים שהרעילו את כל עמנו ... מן החובה הדחופה לבחון מה הביא אותנו עד הלום, ואיך חוסמים את שטף הדם הרוחני הזה".

הרב הוסיף כי לדעתו, הנורא ביותר הוא הנזק שנגרם ממהלכים אלה לציונות הדתית ולעם ישראל כולו - "עוד התפוררות כזו ואינני יודע מה יישאר מאתנו".

איזה מקור נפלא מצאתמשה
YNET, המומחים בהכפשת כל דבר שבקדושה.
אדמין! אני מתפלא עליך!הרועה
מילא לצאת מול כיפה ופייסבוק אבל YNET הם הסמכות ה-ב-ל-ע-ד-י-ת להרס העם ואתה לא תפריע לנו לצטט משם.
איזו צביעות.אנונימי (פותח)
האתר בסה"כ הביא שאלה שנשאל הרב זיני ואת תשובתו של הרב.
מה זה משנה אם התשובה הזו פורסמה באתר כזה או באתר אחר.
את זאת שיצאת נגד כיפה, אחרי זה עצם הרעיון של לחשובהרועה
להיכנס לYNET לא אמור לעלות.
הקרע בעם מנסה להיסגר אז את מביאה דברים ישנים לפתוחהרועה
אותו מחדש? מה הקטע שלך? זה לא שאת מחדשת משהו רק מנסה לגרום לשנאת חינם מתחבאת מאחורי שמות גדולים "רפורמים"

ממש מסכימה עם הרועהרות014

תהייה תהייתית דבר אחד אתה לא יכול להגיד שערוץ 7 לא דוסים..

ותגיד לי מה הבעיה עם כיפה?

יש גם יתרונות לחלק מהדברים..

סתם בתור בת אני יכולה להגיד לך שעצם זה שאני קוראת בתורה מחבר אותי הרבה יותר לפרשה.

אז נכון אני לא יקרא מול בנים אבל מול בנות למה לא?

וזו רק ההתחלה של השאלות שלי פשוט אין לי זמן כרגע..

אשמח לדבר איתך גם עם השירשור ימחק

 
מצפה פה לתגובה עניינית ראשונהאנונימי (פותח)
לא לדבריי, שאתם כ"כ נהנים לזלזל בהם.
לדברי הרב זיני, שהתבטא בצורה הרבה יותר חריפה ממני.
 
בשמחה, אפילו לא צריך לחשובהרועה
הכל כבר נידוש עד דק והכל כבר נענה נענה 
http://www.ypt.co.il/show.asp?id=33488
לא ממושא הביקורת שלי אני מצפה לתשובות.אנונימי (פותח)
אלא מאנשים שדרכם שונה מדרך זו, אם יש פה כאלו..
לא הבנתי?רות014
למי שטוען שזה 'שוליים':אנונימי (פותח)
סתם דוגמה אגבית: אתר 'סרוגים' - אתר של הרבה כיפות סרוגות, מפרסם פעם אחר פעם מכתבים של שוכבי משכב זכר ושל בנות כאלו - והדבר מתקבל בשלוות נפש.
 
ברור למשל שבאתר אינטרנט חרדי - לעולם לא יתנו במה לסוטים ולמחללי התורה.
 
 
אנושיותהרועה
אני באמת מתפלל שלא תגיעי לשם אבל הייסורים שהם מנת חלקו של אדם כזה.. בעצם זה לא מספיק באו נגרום להם להגיש בודדים ומותקפים, נראה להם איפה הצד החילוני! הם לא סבלו מספיק!
ה'אנושיות' שלך מעוררת בי בחילה וגועל.אנונימי (פותח)
אתה מתייחס בחביבות לאנשים שהתורה מחייבת אותם סקילה - אנשים שעשו את המעשים החמורים ביותר.
 
לעומת זאת, את מדברת בשנאה בלתי עצורה למי שמבטאת בסה"כ דעה של רבנים רבים, שאת חלקם הבאתי פה, ואביא בלנ"ד נוספים.
 
ועל זה כבר נאמר:
 
'מצדיק רשע ומרשיע צדיק - תועבת ה' גם שניהם'.
 
(לא שאני ח"ו צדיק, אלא הרבנים שאת דבריהם הבאתי).
אממ.. כן.הרועה
אני את הדיון מאמין שמיציתי, אין כאן שום טענה חדשה, שום דבר מעניין, ושום דבר שהייתי רוצה לעסוק בו בשלושת השבועות.
גם אני.אנונימי (פותח)
אא"כ יש פה עוד מגיבים, חוץ ממך.
כי עם מי שמחבק את מחללי התורה אין שום טעם לנהל דיון תורני.
אגב, אני שמח שטענותיך הסתתמו - זה מראה כי גם אתה מבין את הצביעות המבחילה בין היחס לעושי תועבות לבין היחס לרבנים, וזהו כבר דבר טוב.
 
שמח? נקבה?הרועה
נשמטה לי האות ה'.אנונימי (פותח)
מקווה שלא תנצל זאת כדי להפריח קונספירציות הזויות - הכל כדי להתחמק מדיון ענייני, נוקב ואמיתי.
את הדיון לא באת לקיים יש לך הנחות יסוד שאני חושבהרועה
שהם שטויות לגמרי בלשון המעטה, אין לנו על מה לדון.
אני חושב שהיא מתחמקתהרועה
זאת פעם שניה שהיא לא עונה לי..
עניתי יותר מפעם אחת, ואענה שוב:אנונימי (פותח)
מבחינתי, ראש הישיבה הזה מחטיא את הרבים (לא רציתי לכתוב זאת בפירוש - כי אתה יכול להשתמש בזה כתירוץ למחוק את השרשור, אבל לא נותרה ברירה), ויש רבנים שאמרו זאת - ולכן, לא ממנו אני מצפה לתשובות.
 
להיפך, עליו ועל שכמותו אני מדבר.
 
אני מצפה לתשובות מאנשים שדרכם שונה משלו, באשר ליחס אל קבוצות כשלו.
נו באמת אז נשחק בכן לא שחור לבןהרועה
הרב שרלו
הרב שרלו 
הרב שרלו
יש לו שם תשתמשי בו, אין קטע בלא להזכיר אותו כשלכולנו ברור מי הוא.

אז בעצם את רוצה תשובות מאנשים שהם לא הרב שרלו כי נקודת המוצא שלך שהוא רע ואת רק מנסה להבין איך השאר מסתדרים עם זה? (רק מוודא שהבנתי..)
את באמת לא מצליחה להבין מה ההבדלמשה
בין רחמים על יהודי מסכן שסובל מסטייה לבין הסכמה הלכתית למה שהוא עושה?
 
(על אף שאני לא מסכים וחושב שהוא לא מתמודד עם הבעיה נכון)
 
האנשים שמעורבים בסיפורים האלה (גם במגזר החילוני) הם קודם כל מסכנים. מסכנים - כי למרות כל החינוך ל"סובלנות" אנשים באופן טבעי עדיין שונאים אותם (גם במגזר החילוני) ומכנים אותם בכל מיני כינויי גנאי שאין להעלותם על הכתב, וזה חוץ ממחלת ה-AIDS שדואגת להעביר אותם בהקדם לעולם האמת.
במגזר הדתי הם סובלים מהאיסור ההלכתי ועונשו, וגם מהגועל של הסביבה הנורמלית מהסטיה וכו'.
 
 
להביע רחמים על אנשים מסכנים חסרי המשך זה דבר לגיטימי.
זה מעבר לזההרועה
זה המון שנאה עצמית (אגב משום מה החינוך הדתי מובלי להמון שנאה עצמית בהרבה מקרים), אני לא יכול לדמיין לעצמי מה זה לחיות עם מישהי שאני אוהב באותו חדר, לראות אותה מתלבשת ללמוד איתה לאכול איתה ולהישאר שפוי.
יש בפורום הזה מגיבים שאינם מנהלים?אנונימי (פותח)
אני לא מנהל.. לא כאן, כאן אני עוד גולשהרועה
מסכים בכל מילה וזה דעת הרבנים!!!כל הזמן שמח
מסכימה חלקית.שיראל.
אומנם הבסיס נכון,אבל הקצנת בצורות מטורפות ולא נכונות.
 
אם יש צורך בהרחבה,בשמחה.
ואגב-שיראל.
תפסיקו להביא בתור דוגמא דווקא את העבירה המגעילה הזאת,לצערינו יש מספיק עבירות אחרות חמורות ופחות מגעילות.
תהייה תהייתית צודקת!!!!חיים שלמה
התורה היא לא פרווה התורה היא תורה שצריך לקיימה מההתחלה ועד הסוף תלמדו מהחרדים,איך הם הולכים עם הדעות שלהם עד הסוף!
הציבור הדת''ל נכשל בגדול בנסותו לגשר בין העולם המודרני לעולם התורה.
אני קורא לכולם שלפחות יקחו את הרב אליהו זצ''ל לדרך החיים שלו,מנהיגיו,לימודו וכו' וכו'.
 
מי שמתעלם מהמצב החמור השורר היום בציבור הדת''ל,מראה על אי אכפתיות נוראה.
איפה כתוב שאסור לבת לקרוא מגילה או לקרוא בתורה?רות014
איפה יש בעיה עם בנות בשירות לאומי במשטרה??
או עם בנות בתרבות תורנית בצבא?
 
אני לא רוצה להיכנס לקיום יחסים לפני הנישואים
כי אני לא מכירה מספיק..
אבל כל שאר הדברים מה הבעיה איתם?
 
 
כמו שאמרו, ההשואה שלך ממש רעה.<אריאל>
את מגדירה מצב רוחני ירוד כרפורמה?.. אהה.. סליחה, כניאו-רפורמה?
תראי, אני מסכים שהמצב הרוחני של הדור שלנו לא מזהיר, אבל מפה ועד ניאו-רפורמה? שנות אור.
אף אחד מהציבורים בא"י לא בא לשנות, לעוות, להעביר רפורמה כלשהיא בתורה, היא במקומה עומדת.

[לגבי הרב שרלו, כנגיע לרמה התורנית שלו-נדבר עליו..עד אז בואי ונהיה בשקט ולא נלעיז על ת"ח]


[ת'אמת, הזכרת לי את זה: 
. וַיָּבֹא שָׁם אֶל הַמְּעָרָה, וַיָּלֶן שָׁם.  וְהִנֵּה דְבַר יְהוָה  אֵלָיו, וַיֹּאמֶר לוֹ: מַה לְּךָ פֹה אֵלִיָּהוּ? 10.  וַיֹּאמֶר:  קַנֹּא קִנֵּאתִי לַיהוָה אֱלֹהֵי צְבָאוֹת, כִּי  עָזְבוּ בְרִיתְךָ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶת מִזְבְּחֹתֶיךָ הָרָסוּ, וְאֶת נְבִיאֶיךָ הָרְגוּ בֶחָרֶב,  וָאִוָּתֵר אנִי לְבַדִּי,  וַיְבַקְשׁוּ אֶת  נַפְשִׁי לְקַחְתָּהּ. 11.  וַיֹּאמֶר: צֵא וְעָמַדְתָּ בָהָר לִפְנֵי יְהוָה, וְהִנֵּה יְהוָה עֹבֵר וְרוּחַ גְּדוֹלָה וְחָזָק מְפָרֵק הָרִים  וּמְשַׁבֵּר סְלָעִים לִפְנֵי יְהוָה. לֹא בָרוּחַ יְהוָה. וְאַחַר הָרוּחַ רַעַשׁ - לֹא בָרַעַשׁ יְהוָה. 12.  וְאַחַר  הָרַעַשׁ אֵשׁ - לֹא בָאֵשׁ יְהוָה.  וְאַחַר הָאֵשׁ - קוֹל דְּמָמָה דַקָּה. 13.  וַיְהִי כִּשְׁמֹעַ אֵלִיָּהוּ,  וַיָּלֶט פָּנָיו בְּאַדַּרְתּוֹ, וַיֵּצֵא, וַיַּעמֹד פֶּתַח הַמְּעָרָה.  וְהִנֵּה אֵלָיו קוֹל,  וַיֹּאמֶר:  מַה לְּךָ פֹה אֵלִיָּהוּ? 14.  וַיֹּאמֶר: קַנֹּא קִנֵּאתִי לַיהוָה אֱלֹהֵי צְבָאוֹת, כִּי עָזְבוּ בְרִיתְךָ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶת מִזְבְּחֹתֶיךָ הָרָסוּ, וְאֶת נְבִיאֶיךָ הָרְגוּ בֶחָרֶב. וָאִוָּתֵר אנִי לְבַדִּי, וַיְבַקְשׁוּ אֶת נַפְשִׁי לְקַחְתָּהּ. ]

המטרה שלך טובה, הדרך לא: אליהו, כמוך מקטרג על המצב הרוחני הירוד של עמ"י, הקב"ה עונה לו שהר סיני הוא ממש לא מקום לקטרוג, אלא של סנגור ורחמים.

בואי ונקיא את כל מי שהולך לקולנוע,פאבים ומועדונים? הוא רפורמי!.. לא, הוא אדם שפחות נמשך ל"חיי תורה"- שהוא ידע כמה טוב לחסות בצלה של תורה הוא יעזוב את ההבלים האלה.
טוב, אז אולי נקיא את כל מי שהולך לתנועה מעורבת? אין להם על מי להסתמך, הרב קוק לא היה תומך בתנועה שהאידאלים שלה לא תואמים את התורה, או שאין בה מגמה להפרדה.[או שמא נלעיז על הרב קוק כמו שהלעזנו על הרב שרלו.]
ש"ל במקומות בעייתים- בעייתי, נכון, לא לכולן- אבל לא כולן דוסיות ומרגישות את זה, תעריכי אותן על היציאה לשרת את עמ"י.

הנק' ברורה. אנחנו יכולים לצאת ולצעוק על כולם שהם לא בסדר, אבל אם נסתכל עמוק בעמ"י נראה דבר אחד, הנר, האור בנשמה שלהם, דולק- בשל כולם, ואפשר לתקן.
אם אנחנו רוצים להתאחד סביב התורה, אנחנו צריכים להתלכד, לא להתלכד בדרך שאמרת ולתקוף את כל הדעות האחרות, אלא לנסות ולחזק את הנשמות האחרות, וע"י כך להתלכד.

[ממש לא דיברתי על לגיטימציה למשכב זכר וכד'...]
 

קונספירציה של טרולית חרדית. דמגגויהאוהבתותך
דמגוגיה זולה**אוהבתותך
אני לא חרדית.אנונימי (פותח)
אמנם נראה שיש לך טראומה מהחרדים, ואולי בצדק - אבל אינני חרדית.
 
לגבי הטענות של 'אריאל' (בן? בת?):
 
אם היית קוראת את הקטע הראשון שבדבריי, היית רואה שגם אני סוברת שאין קשר בין חיפוף בקיום המצוות לבין רפורמה.
 
אני כן חושבת שמי שנותן לגטימציה חבתית לדברים של 'יהרג ובל יעבור' - ועוד שלל דוגמאות שהבאתי, זו רפורמה, וכבר הבאתי רב חשוב שאמר זאת.
 
למי שדיברה על 'מה הבעיה בצבא' - כל גדולי הדור פסקו שזה אסור ב'יהרג ובל יעבור' ומדובר בהעברה על הדת (אגב, הרב מרדכי אליהו זצוק"ל תכנן לזרוק פצצת עשן לכנסת ביום שיעבור החוק של גיוס בנות - ואף ישב על כך בכלא).
 
 
וכן, אני טרולית.אנונימי (פותח)
לא יודעת מה ההגדרה המטומטת הזו אומרת - אבל שמתי לב שכל פעם שאין דרך עניינית להתמודד עם דברים, מיד לוחשים את מילת הקסם 'טרול' ופותרים את כל הבעיות.
 
ואם אני מה שאתם מכנים 'טרולית', אז כל מה שאני אומרת זה שטויות??.
 
קצת חשיבה מעמיקה, רק מעט.
עוד על הקשר בין רפורמים לקבוצות הנ"ל:אנונימי (פותח)
 
בכתבה מובא בשם עמותת השמאל הקיצוני 'הקרן החדשה לישראל' - שסוף סוף מאמציהם ושיתוף הפעולה שלהם עם 'קולך', צד"ר, 'נאמני תורה ועבודה' ועוד מתחיל לשאת את פירותיו - ורבים כבר מבינים את החשיבות השיח עם קבוצות לא אורתודוקסיות וכדו'.
 
לא פלא שאלו שנלחמים בישראל פיזית ורוחנית - חברו לעמותות הנ"ל, ויעשו הכל כדי להפוך את החברה הדתית לאומית לפשרנית כמה שיותר, ע"י חיזוקם של 'הכוחות המתונים שבה', דוגמת אלו  שהובואו לעיל.
 
 
מי נותן לגיטמציה?golani
בסך הכל מנסים לעזור לאנשים שנקלעו לניסיון נוראי.
קיצוניות מטורפת תוך עצימת עיניים ומלמול פסוקים באדיקות באמת לא תמצאי אצלנו, אולי תנסי באיראן או משהו.
אכן, מי ששומר מצוות הוא קיצוני וחומייניסטי.אנונימי (פותח)
זו דעתם של אנשי מרצ, וזו גם דעתם של אנשים כמוך, ואתכם יש להקיא מציבורנו, לפני שתהרסו הכל.
 
איך אמר הרב זיני:
 
"הרב יהושע שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי...מן החובה הדחופה לבחון מה הביא אותנו עד הלום, ואיך חוסמים את שטף הדם הרוחני הזה".

 

 "הנורא ביותר הוא הנזק שנגרם ממהלכים אלה לציונות הדתית ולעם ישראל כולו - "עוד התפוררות כזו ואינני יודע מה יישאר מאתנו".

אז את כן טרולית.golani
"חיית השדה" "תהייה תהייתית" או איך שלא קוראים לך, עופי מהפורום הזה ומשאר הפורוים פה, יש לנו מספיק טרולים משלנו לא צריך סחורה חדשה.
אני מבינה ששנאתך ליהדות מעיברה אותך על דעתךאנונימי (פותח)
אבל תתגבר.
אם אין לך מה לענות לה אתה לא צריך ככה לכתוב..כל הזמן שמח
די זה כבר מוגזם כל אחד שאתה לא מסכים איתו..אתה מתיחס בצורה מגעילה.
תלמדי הבנת הנקרא לפני שאת משמיצה אנשים.golani
אם לך היו אומרים שצריך להקיא אותך מהיהדות איך היית מגיבה?
אגב, אחת ולתיד הגיע הזמן להפריך את השקר:אנונימי (פותח)
ראשית, אני מודה שמדובר בנושא מכוער -  אך אין ברירה וחובה להלחם בתופעות משוקצות אלו.
 
כל השקר הלעוס עד אין קץ, שכביכול מתייחסים בסלחנות לא לעצם העבירה אלא לנטיה עצמה - הוא מופרך מיסודו, משום שאיש לא אמור לדעת על נטייתו של כל אחד, מלבד אולי כמה חברים בודדים ואנשים שעימם הוא מתייעץ.
 
אם האדם מפורסם ככזה - כנראה מדובר במי שעושה עבירות, ולא באחד שמפרסם לכל העולם את נטיותיו.
 
תנועת 'נאמני תורה ועבודה' למשל, התנגדה להפגנות נגד מצעד התועבה - ויש רבים אחרים שהלכו בעקבותיה.
 
הצביעות המחליאה הזו כבר עברה מזמן את גבול הטעם הטוב.
 
לא ראיתי פה אף אחד שמתייחס באותה סלחנות לאנסים ולפדופילים, שמתמודדים יומיום עם יצרם, התמודדות קשה מנשוא - וזאת כי מבינים שמקומו של החולה - בטיפול, ושל העבריין - בבית הכלא.
 
משכב זכר לא חמור פחות מאונס, מלבד אצל אלו שדתם אינה היהדות אלא חוקי מדינה זו או אחרת.
 
אם היתה קמה תנועה של 'אנסים ופדופיליים דתיים' - אף רב לא היה מברך אותם, כפי שבירכו את האתר החדש של עושי התועבות, על אף שכאמור, גם האנס הוא קורבן בסך הכל וצריך לעזור לו לשפר את חייו.
 
אתם תומכים בטומאה - הודו בזה, אך לפחות אל תעוותו את האמת, במטותא מכם.
אני בן.<אריאל>
ואם היית קוראת את מה שאני כתבתי היית מבינה שהתייחסתי להשוואה שלך ומה שעולה ממנה.
בנושאים שהם לא יהרג ובל יעבור.<אריאל>
וממש לא נגעתי בנושאים שכן. ולא נכנסתי לקטע על הרב שרלו.
"קרסולו של טום עדיין פיסח מאז ניסה הוא טרול לכסח&qgolani
(שיר הטרול, שר הטבעות)
חברים, טרולית חדשה הגיע לפה, אז כדי שגם קרסולו של פורומינו לא יהיה פיסח מוטב לא לנסות את הטרול(ית) לכסח אלא פשוט לא לענות לה ולתת לה להתייאש מאיתנו בעצמה.
בהצלחה חברים!
ממעשיה של הטרולית בפורום כיפה.golani
אני לא כותבת שם אבל לוחשוב..תהנה העיקראנונימי (פותח)
אם נותרו פה כאלו שכואבים את הבעייה הקשה הזו:אנונימי (פותח)
הרב זיני - רב הטכניון, התבטא לפני שנה בדיוק כך:
 
"הרב יהושע שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי...מן החובה הדחופה לבחון מה הביא אותנו עד הלום, ואיך חוסמים את שטף הדם הרוחני הזה".

 

 "הנורא ביותר הוא הנזק שנגרם ממהלכים אלה לציונות הדתית ולעם ישראל כולו - "עוד התפוררות כזו ואינני יודע מה יישאר מאתנו".

 

עד כאן תורף דבריו, ושאלתי היא: איך באמת מתמודדים עם מה שהרב הגדיר כ'שטף דם רוחני' -ש'חובה דחופה לבחון מה הביאנו אליו' - ואיך מונעים את ההתפוררות הבאה, שלאחריה 'מי יודע מה ישאר מאיתנו'.

 

אשמח לתגובותיכם.

 

 

ל'תהייה תהייתית' - את טועה ובענק:אנונימי (פותח)
את מציגה אתזה כאילו יש בציבור הד"לי רק איזה חלק קטן שנגוע בטשטוש ופשרנות.
 
למעשה, כמעט כל הציבור הוא כזה, ובפרט בעניינים של טהרה וקדושה.
 
בנות שהולכות בצניעות, או שתמונות שלהם בלבוש כזה ואחר לא מופיעות בפייסבוק - הם בנות דחויות בחברתן, וכמעט שאינן בנמצא.
 
ובכלל, עצם המחשבה שלך כאילו הציבור הזה רוצה לפתור את הבעיות הללו - שגויה מהיסוד.
 
הוא בכלל לא רואה בזה בעייה, ומי שיעז לדבר איתם על כך - ישר יתוייג אצלם 'כחרדי פנאטי פראזיט מתלהם שצריך ללכת לצבא ולא לגזול את כספי משלם המיסים'.
 
אל תצפי מהם למענה ולא ליחס ענייני, פשוט כי זה לא מעניין אותם, ולא את סבתא שלהם.
 
עליהם ועל שכמותם כבר נאמר: 'הלעיטהו לרשע - וימות', או איך שאומרים הליברלים: חיה ותן לחיות.
 
תשאירי אותם לשקוע בביצה (תרתי משמע), ושיבושם להם.
 
'כשם שמצווה לומר דבר הנשמע - כך מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע'.
 
את אמרת את שלך - ועכשיו יחזור כל אחד למעשיו, וישא בתוצאותיהם, לטוב או למוטב.
יש מצב שאת/ה צודק/תאנונימי (פותח)
אולי הייתי תמימה מדי...אבל כשאני רואה ת'מצב של חברות שלי, ומשווה את זה למה שהיה פעם, וכשאני רואה מה קורה יום יום, הרגשתי שאני לא יכולה לשתוק, גם במחיר של ביזיונות.
 
אבל, אם באמת אנשים לא רוצים לשמוע, ומעוניינים להמשיך את חייהם בצורה כזו, זה עניינם הפרטי.
 
שיערב להם.
תכלס, מכל המלל- מה הפתרון שאת(ה) מציע(ה)??אוהבתותך

חמוד(ה),
כמו שאתה חש עצמך כצדיק עם השקפות והליכות נואתים והכי הכי נכונים-
תתפלא לשמוע, שיש עוד הרבה הרבה כמוך.
(וכנראה שאף יותר ממך..)

תכלס, יש לך משהו ענייני לומר חוץ מהוצאת דיבה על ציבור שלם ויקר- ברוך הבא, נשמח לשמוע!
אין לך פתרון?? אז מה אתה מנסה לעשות??



(אני יודעת מה הפתרון שלך, ולאן אתה חותר. לאידאולגיית החרדים. אני לא אתפלא כלל אם כינויך המקורי הוא: יואל אלחנן. וד"ל.)


הלואי והיה לי פתרון.אנונימי (פותח)
אני לא חשה עצמי צדיקה יותר מאף אחד אחר, ולא ראיתי בשום מקום רמז למחשבה כזו אצלי.
 
אני גם מתנגדת מאד מאד - בלשון המעטה - לזה המכנה עצמו 'יואל אלחנן' שמבזה ת"ח כהרב קוק והרב טייכטל זצ"ל, וגם רבים מגדולי דורנו, ומכליל מין עם שאינו מינו, ואומר לשה"ר על ציבורים שלמים של יראים ושלמים בתכליתמלבד מה שהופך את השמירה על שלימות של ארץ הקודש ועל פיקוח נפש ל'פוליטיקה' - כאשר גדולי עולם כהרבי מחב"ד ועוד לחמו על עניינים אלו בכל כוחם,וכבר אמר הרב יעקב ששון שליט"א, שכל ספר זה הינו ספר של רשעות, ואסור בקריאה, והלואי וישמעו לו.
 
בסה"כ ביקשתי לשמוע רעיונות על איך לעצור את התדרדרות שפושה בציבורנו היקר.
 
אני ממש לא חושבת שהפתרון הוא להפוךלחרדים, ואדרבה - עלינו להוכיח שניתן להיות יהודי ירא ושלם גם מבלי לאמץ את אורח החיים החרדי או ההשקפה החרדית - שעומדת בסתירה להרבה מהדרך שלנו.
 
הגאון הראשון לציון רבי מרדכי אליהו זצ"ל, קירב מאד את ציבור הכיפות הסרוגות, ואכן חולל גדולות ונצורות בתחום הזה, אך כעת, לאחר הסתלקותו, ולאחר הסתלקות מרן הגר"א שפירא זצ"ל, נותרנו כצאן ללא רועה, ורבעלך משולי המחנה לא רק שלא מעלים את הנוער - אלא גורמים לו לרדת עוד יותר, והנהגה איננה.
 
מי שיש לו מחשבות על מה ניתן לעשות בנידון - מאד מוזמן לכתוב אותם, ובעז"ה נזכה לעזר מאיתו ית'.
 
 
 
הסגרת את עצמך ---אוהבתותך
ציטוט: "הגאון הראשון לציון רבי מרדכי אליהו זצ"ל, קירב מאד את ציבור הכיפות הסרוגות.."
אההה? ומה את?
חרדית.

עוד משהו בקשר לציטוט הנ"ל: בניגוד לטענות מופרכות של חרדים, הרב אליהו תמך בדרך הדת"ל לגמרי. החרדים לא יכולים לנכס אותו לעצמם כחרדי.
נכון, הוא היה רב גדול באמת, שגם לחרדים לא נותרה ולו טענה אחת כנגדו, אזי הפתרון היה פשוט: להופכו לרב חרדי ש'מקרב את ציבור הכיפות הסרוגות'..

אוי, טאטע...
חחחח........אנונימי (פותח)
מצחיק (או עצוב) לדון במה אני, שוב, ושוב, ושוב, ו..שוב, אבל נעזוב.
 
מורנו הרב מרדכי אליהו זצ"ל היה כלל ישראלי, לא שייך דוקא לציבור זה או אחר, אלא לכלל ישראל, דתיים כחרדים, אנשי העדה החרדית וגם חילונים.
 
הוא לא היה משוייך לציבור הכיפות הסרוגות - אבל קידם אותו במאד, בעיקר בתחום ההלכתי (ואגב, דברים דומים כתב בסוף השבוע הר' אבינר - שאני מעדיפה לא לדבר לגביו, אך איננו חשוד כ'חרדי').
 
 
ומשו טיפה אישי:אנונימי (פותח)
אם עסקת כ"כ הרבה במי ומה שאני (ושוב אני חוזרת: אינני חרדית), יש לי רושם די חזק, מקריאת הודעות קודמות שלך, שאת חרדייה לשעבר, וכיום בציבור הסרוג (מעבר לגיטימי לגמרי, מיותר לומר).
 
אני צודקת?
מה העניין בכך??אוהבתותך
הרי, אם אגיד שאני דת"ל במקור- תאמרי שטענותיי הן של 'מזרוחניקית' מצויה...
ואם אגיד שאני חרדית במקור- תאמרי שטענותיי הן של חרדית פצועה ומתסוכלת..

לא כך??
שקר גס והכפשה חסרת בסיסמשה
כל שורה ושורה מההודעה הזו היא במקרה הטוב חוסר דיוק ובמקרה הרע הוצאת שם רע ושקר גס.
 
לא ראוי אפילו ליחס.
שלא לדבר על שאר ההתנהלות הרדודה שלך פהמשה
שמחה שאתה עוקב אחרי כל הודעה והודעה שלי.אנונימי (פותח)
 
 
 
 
נו, תחסום את הטרולית וייגמר הסיפור.golani
סתם משרה פה אווירה רעה ולא מראה מינימום של כבוד.
בדיוק באתי לכתוב שאתה יותר ממוזמן לעשות את זהאנונימי (פותח)
לא שזו מטרתי, אבל במילא אתם נוהגים כך כלפי מי שמביע קול אחר - לשמאל או לימין - וככה יוכח באופן סופי שחופש הביטוי אינו קיים פה, למי שאולי טרם שם לב.
 
שקר גס!!!!אוהבתותך

אם כבר, זהו בין הפורומים המעטים שאכן מאפשרים התבטאות חופשית במגוון נושאים ובמגוון אידיאולגיות.

אל תנופף במלל נבוב. חסמו אותך פעם בעבר? אתה מוזמן לשתף אותנו למה. כנראה שהייתה תהייה תהייתית לגבי התגובות שלך.

מחקו תגובות ספציפיות שלך? ספר את הסיפור, או אז- יוכלו לענות לך עניינית.



(אני סתם עכשיו מתמוגגת מעצם המחשבה שמשה המנהל רואה את האי.פי שלך ומשחזר כינויים קודמים שלך.
אדרבה, תגיד תודה שהוא לא מנטרל אותך לגמרי, או לא עושה לך אאוטינג...)
אה כן?golani
לבא לפה עם וותק של כמה ימים לכל היותר, להאשים מייד את ההנהלה בסתימת פיות ושאר קשקושים ולהגיד לאנשים שצריך להקיא אותם והם שונאי יהדות זה באמת התנהגות מנומסת להפליא.
רדי מהסרט הזה, כותבים פה חרדים שהתבטאו במפורש נגד כל הציבור הדתל"י ואף אחד לא קרא להם טרולים, אז במקום להמציא קונספירציות שדופקים אותך בגלל דעותייך פשוט תנסי לעשות חשבון נפש קצר ו"דוגרי" -ייתכן שהוא יעלה תוצאות מפליאות, תאמיני לי.
השרשור הזה מוכיח לי בצורה קשה וכואבת עלאנונימי (פותח)
כשלונו הטוטאלי של הציבור הדתי לאומי
הכשלון הטוטאלי מתבטא בחרד"ליות המטופשת המוזכרת כאן ואולי אני מתחיל לחשוב שאכן אולי באמת הציבור הדתי לאומי איבד את יעודו ואת מטרתו ונכשל,היא ה"תהיהתיתתת" המצחיקה הזאת לא מבינה שהציבור הדתי לאומי לא רק שלא הולך לכיוון הרפורמה אלא לכיוון החרדיות ואני מתחיל לחשוב אולי באמת האידאל הזה [אני לא מאמין שהשתמשתי במילה המטורללת הזו] של תורה ומדע שילוב של חיים של יהדות ביחד עם חיי העולם הזה אולי באמת זה מודל שהיה אפשרי כשהציבור הדתי לאומי היה קטן אבל ככל שהוא גודל ונחשף לדעות חרדליות ומרכזניקיות [ההרס של אותה ישיבת מרכז הרב לציבור הדתי לאומי אי אפשר לתארה, כל הצדקנות הזו כל הנקיפות המצפון הללו האם לומר הלל עם ברכה או בלי ברכה ועוד כהנה וכהנה בלבולי שכל] אז זה פשוט הופך להיות בלתי אפשרי
לכו לסביכם ולסבתות שלכם ומהם תלמדו מה זה הציבור הדתי לאומי המקורי ולא המחורפן והמקצין, טלוויזיה [בדיוק, לא התבלבלתי] אינטרנט האשה בד"כ בלי כיסוי ראש ובלי הקפדות מפגרות ומטופשות של מעל המרפק ומתחת למרפק וכל מיני מרעין בישין הרבה יותר פתוחים הרבה יותר ליברלים עד שבאו כל חרד"לי מרכז הרב המטופשים והשתלטו והקימו מוסדות חינוך לציבור הדתי לאומי ומכרו לו לוקשים של הקצנה והגזמה מפה ועד לירח
 
לח'ברה של ה"תהיתיהתתת" אתם צריכים להבין דבר מאד מאד פשוט, אתם לא הדתיים לאומיים המקוריים אתם נולדתם בטעות ונוצרתם בטעות ע"י חבורת קיצונים מטורללים, אז אנא תשבו בשקט ואל תהרסו לנו את הציבור הדתי לאומי שעוד נשאר נורמלי [כן כן, נורמלי וזה אומר שאתם לא נורמלים]
ותחרפנו אותו
דבריך הם ההוכחה הטובה ביותר לצדקת דבריי.אנונימי (פותח)
השיט שלך היא לא "ציבור דתי לאומי".golani
השיטה שלך היא התנתקות מההלכה.
או בקצרה.golani
"עזבו אותנו מהדת ותנו לנו לעשות מה שבא לנו".
לכו לסבים ולסבתות שלכם??אוהבתותך
בס"ד

ממתי הם נהפכו לבעלי סמכות בנושאי פסיקה ודת?
הסמכות היחידה היא התורה הקדושה ותו לא.

(את האמת שזה נשמע גרוע מאד. זה מזכיר לי סיפור על אדמו"ר חשוב (שלא אציין את שמו..), בעת שהדליק נרות חנוכה, ציין בהתפעלות לקהל חסידיו: "אני מדליק נרות חנוכה בדיוק כך לא בגלל שכך הורו חז"ל אלא בגלל שכך בדיוק נהג אבי.."

הרבה מסרים טמונים בסיפור תמים זה, והמבין לעומק יבין. ושאינו כזה-  הנני יכולה לצטט עוד עכשיו, כמעט במדוייק, את תגובתו העתידית)
סבא שלי ז"ל הוא מקור יותר טוב בהרבה מספרהרועה
ספרות ההלכה נאלצה להתפתח כי השרשרת של אב לבנו התחילה לקרטע.
וואו,אנשים,אני הולכת לבכות.איזה יחס מדהים יש פה.שיראל.
אני לא בעד ולא נגד צד מסויים,אני פשוט רוצה להעיר ולהאיר-שימו לב איך שאתם מדברים!
ההשמצות פה איומות,צורת הדיבור פוגענית ברמות.
היא דיברה בכבוד,תסתכלו בכל התגובות שלה.
אז מה אם היא התנגדה לדעתכם או שהיא טרולית וכותבת הודעות דמגוגיות? זה סיבה לדבר אליה ככה?
[אתם דיברתם על יחס נורמאלי כלפי הפושעים והחוטאים שהזכירה,אז קבלו גם את מי שכותב הודעות נגד רוחכם]
ועוד ר"ח אב היום..בית המקדש נחרב בגלל שנאת חינם ועתיד להבנות באהבת חינם.ההודעות פה נוטפות שנאה שזה מדהים..
באמת,קחו לתשומת ליבכם.
אני לא חושב שזה נכוןהרועה
אני כמעט אף פעם לא בעד לצאת בצורה נחרצת נגד אנשים, אבל יש כמה דברים שאני חושב שמחובתנו להוקיע לגמרי שתנגב את הבמבה מהשפתיים לפני שהיא מתחילה לקרוא להקיא אנשים מהציבור.

מה שהיא עשתה זה לעורר "מריבה" שנסגרה כבר, יש עניין לעשות את זה בתשעת הימים? זה האהבת חינם? את הויכוח הזה כבר סיימנו, היו אצלי בישיבה הרב שרלו והרב שפירא ואם לרב שפירא היה רצון אמיתי להוציא את הרב שרלו מהציבור הוא היה עושה את זה.

היא לא באה לכאן בשביל לברר מול הגישה של הרב שרלו/קולך/שירה חדשה מה הם חושבים אלא בשביל להוכיח אותנו על זה שהם חלק מהציבור.

לך נוח עם זה? בית שני נחרב על שנאת חינם אבל לא פחות על ענווה פסולה, יש פעמים שצריך לקום ולצעוק.
גולני-זה לא נורא לדעתי.שיראל.
הרועה-היא לא אמרה לגמרי על דעת עצמה,היא ביססה דבריה על גדולים ממנה.זה א.
ב.איזו "מריבה" נסגרה כבר? ואם היא רוצה לברר זאת שוב? זה כמו שאני אגיד לדוג' ש"זהו.אני יודעת שזה נכון להאמין,אז מספיק לעורר את זה שוב.סגרנו כבר"..אתה מבין שזה שטויות.יש דברים שלא נסגרים לעולם,ואם היא רוצה לברר שוב-זכותה.
ג.יכול להיות שאתה צודק שלא מתאים לעורר את זה דווקא בתשעת הימים,אבל לא נראה לי שהיא כוונה דווקא לזה.טעות.
ד.לע"ע אני לא ראיתי שהיא ניסתה להוציא את הרב שרלו מהציבור,וגם אם כן-זכותה לומר זאת.אתם לא חייבים לקבל-אבל כבדו את דעתה.
ואגב-אולי אצלך הם היו בישיבה..לא אצלה..ולפי מה שהיא ראתה את דברי הרב שפירא היא לא ראתה זאת כך.
 
לא באתי להגן על דעותיה,אלא עליה-שרק תשימו לב לסיגנון הדיבור שלכם כלפיה,זה בסה"כ מה שביקשתי.
בסדרgolani
קפץ.golaniאחרונה
בסדר, אז זו דעתך, אבל כיוון שאני הוא זה שאליו התכוונה הטרולית אני אחליט אם זה נחשב בעיני פגיעה או לא.
מאגרי ספרים תורנייםחזק וברוך

אתר חדש של ספרים ומאמרים און ליין:

ספריית לייבוביץ | הספרייה התורנית

כמובן יש את היברובוקס, אוצר החכמה ואת:

http://www.halachabrura.org/library/library8d.htm

חוברת להורדה וקישורים ללימוד כל ההלכות לחגי תשריעיתים לתורה

ערב טוב,

מצורף לזיכוי הרבים חוברת להורדה של כל ההלכות לחגי תשרי כולל הלכות ראש השנה, יום הכיפורים, ארבעת המינים, סוכות, יום טוב וחול המועד שנככתבו על ידי הרב ירון אליה.

ניתן להוריד את החוברת כאן 20260906223103.pdf

כמו כן מצורפים קישורים לקריאת כל ההלכות אונליין.

כתיבה וחתימה טובה לכולם!

קיצור הלכות ראש השנה

  1. ערב ראש השנה

  2. תפילת ערבית

  3. הסימנים וסעודת הלילההסימנים לשנה טובהסעודת הלילההנהגות יום ראש השנה

  4. תקיעת שופרהכנות לתוקעסדר התקיעותתקלות בתקיעות

  5. תשליך

  6. קידוש וסעודה בליל יו"ט שני

  7. דגשים לראש השנה שחל בשבתערב החגסדר היוםלקראת ערב שני

קיצור הלכות יום הכיפורים

  1. ערב יום הכיפורים

  2. התארגנות לצום

  3. איסורי יום הכיפוריםאיסור רחצהאיסור סיכהנעילת הסנדלראישות

  4. קטן בתענית

  5. מעוברות ומניקות וחולים בתעניתנטילת תרופותאכילה ושתיה ל"שיעורים"

  6. התפילות ביום הכיפורים

  7. סוף הצום

קיצור הלכות ארבעת המינים

  1. הלכות לולב

  2. הלכות הדס

  3. הלכות ערבה

  4. הלכות אתרוג

  5. כללי הפסול בארבעת המינים

 

קיצור הלכות סוכה

  1. בניית הסוכה

  2. דפנות הסוכה

  3. סכך הסוכה

  4. סוכה בפרגולה

  5. ליל יו"ט ראשון של סוכות

  6. מצוות ישיבה בסוכהחיוב ישיבה בסוכהברכת לישב בסוכה    ◦ מנהג ספרד באכילת שאר דברים    ◦ מנהג אשכנז באכילת שאר דברים    ◦ מנהג תימן

קיצור הלכות יום טוב

  1. מבוא להלכות יום טובמלאכות שהותרו לצורך אוכל נפשמלאכות שנאסרו אפילו לצורך אוכל נפשהיתרי מלאכה שלא לצורך אוכל נפשהלכות נוספות הקשורות לצרכי יום טוב

  2. מוקצה ביום טוב

  3. בעלי חיים ביום טוב

  4. הכנה מיום טוב ליום אחר

  5. טוחן ביום טוב

  6. מכשירי אוכל נפש

  7. בורר ביום טוב

  8. רחצה ביום טובטיפול בשיער ביום טוב

  9. הדלקת אש ביום טוב

  10. כיבוי אש וגרם כיבוי ביום טובכיבוי אש ביום טובגרם כיבוי ביום טוב

  11. 'על האש' ביום טוב

  12. הדלקת הנרות

  13. הוצאה ביום טוב

  14. בונה ביום טוב

  15. ערוב תבשילין

  16. שמחת יום טובהכנות ליום טובשמחת החג

קיצור הלכות חול המועד

  1. מבוא וכללי המלאכות

  2. שמחת המועד

  3. אוכל נפש

  4. מכשירי אוכל נפש

  5. צרכי הגוף

  6. תיקון רכב

  7. תספורת גילוח וציפורניים

  8. בגדים – תיקון וכביסה

  9. צורך המועד

  10. כתיבה

  11. מסחר במועד

  12. דבר האבד

  13. צרכי מצווה

 

 

תעשו לי סדר עם הנושא של השתתפות נשים בכנסת ובממשלהפתית שלג

מה היה בעבר ואיך זה התפתח\לא התפתח במגזרים השונים הנאמנים לתורה [לצורך העניין- שס, יהדות התורה, וציונות דתית]

מה בעניין חברות בכנסת ומה בעניין תפקיד בממשלה?

בעיקר מזווית הפסיקה ההלכתית

לא יודע לסקור את כל הסוגיה, יודע שהיה בעבר דיון עלמתוך סקרנות

עצם הצבעת נשים בבחירות, דווקא הרב קוק התנגד לזה (כמו שגם התנגד לבית יעקב).

לתשומת לב, אלו שמנסים להשתמש בו בטענות שצריך "להתקדם" ולהתאים את ההלכה...

בכוונה לא התייחסתי לזה כי זאת סוגיה מעט שונהפתית שלג

שמשפיעה באופן ישיר על כוחה של המפלגה.

ולכן הגיוני לסבור שבאופן עקרוני ראוי שלא לתת לאישה עסק בציבוריות, ומשום עת לעשות לה' כן לקרוא לנשים להצביע

אבל חברות בכנסת ובממשלה היא קצת שונה

זה כן יכול להשפיע על הפופולריות של המפלגה בקרב ליברלים יותר, ופה נכנסת הסוגיה התורנית

וואי מענייןטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 21:11

אולי @הסטורי או @אריאל יוסף ידעו

(אני רק יודע שהרב עוזיאל והרב ישראלי והרב הרצוג והרב חיים דוד הלוי ועוד התירו הלכתית בספרים שלהם. כמו כן - ראיתי שבמפדל היו טובה סנדרהאי, שרה שטרן-קטן, וגילה פינקלשטיין וכמובן איילת שקד, אורית סטרוק ועידית סילמן)

פתאום נזכרתי בזהטיפות של אור
הנושא היה נושא בוער בבחירות למוסדות הישובהסטורי

בזמן המנדט הבריטי, כבר בשנת תרפ"א.

חשוב לציין ברקע, שכל המושגים של בחירה דמוקרטית היו יחסית חדשים בעולם וברוב מוחלט של המדינות שכן היו דמוקרטיות - לא היתה זכות הצבעה לנשים (לדוגמא: בשוויץ זכות ההצבעה לנשים ניתנה רק בתש"ל!).

הועברת לדף אחר

בציבור הדתי/חרדי (מושג זהה במונחים של אז) עלתה התנגדות חריפה כפולה - גם שזה אסור תורנית הלכתית/השקפתית וגם שזה פשוט 'נישט שייעך' (=לא שייך) נשים חרדיות (סטייל 'בתי האונגרין' מאה שנה אחורה) - פשוט לא ילכו להצביע ולא יבינו מה רוצים מהן.

רמת הניכור היתה כזאת שרבים מהציבור הדתי האמינו, שגם מפלגות הפועלים לא באמת חושבות שנשים צריכות להצביע, אלא זה בסה"כ דרך להכפיל כח - כי הפועלות ילכו להצביע והדתיות לא...

השלטונות הבריטיים (שגם אצלהם עברו באותן שנים תהליך של נתינת זכות הצבעה לנשים) הכריעו שאמנם תינתן זכות הצבעה לנשים, אך במשפחות שמרניות הבעל יוכל להצביע גם בשביל אשתו. (כן, היום זה נשמע הזוי).

נוצר פולמוס בין רבנים 'מקלים' שטענו שאפשר להתיר, לבין 'מחמירים' שטענו לאיסור גמור. הרב קוק תמך עקרונית בעמדת המתנגדים להשתתפות נשים בבחירות, אבל הקפיד לא לפסוק שזה אסור, אלא רק שזה לא מתאים לאורחות היהדות והצניעות, אה וגם אם נשים יתערבו בענייני ציבור, זה עלול ליצור בעיות בשלום בית.

אגב, הפולמוס הזה היה אחד מכמה עניינים (יחד עם הקמת הרבנות הררשית), שדחף את 'העדה החרדית' לדרוש מהבריטים להכיר בציבור שלהם כ'עדה דתית נפרגת' ולא כחלק מ'הישוב המאורגן' שקיבל סוג של סמכויות אוטנומיות מהשלטון הבריטי כלפי היהודים.

ואחרי הקמת המדינה?טיפות של אור

היה ויכוחים סביב חברות כנסת דתיות כמו סביב מזכ"ליות ליישובים?

במפד"ל אני זוכר פולמוס סביב גילה פינקלשטייןהסטורי

אבל חידשת לי ששנים קודם היו שתי ח"כיות.

לגבי עצם ההצבעה המציאות ניצחה. ברגע שיש זכות הצבעה, אם נשים לא תצבענה, מפסידים חצי מהכח.

גולדה מאיר היתה בשלב מסויים מועמדת לראשות עריית תל אביב, ולטענתה היא לא נבחרה כי החרדים התנגדו (כידוע, היו בתל אביב אדמו"רים וחסידיהם בהמונים).

אכן כפי שציינו כאן, הרב ישראלי הסביר שמינוי לזמן, שלא קבוע ובוודאי שלא עובר בירושה - אינו מוגדר 'שררה' וממילא מותר שיהיו נשים (וגויים).

"אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות"פתית שלג

גם פה מדובר על אופן שבו התפקיד עובר בירושה?

הרמבם בהמשך כותב שכל המינויים עוברים בירושהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 0:30

"ולא המלכות בלבד, אלא כל השררות וכל המינויין שבישראל ירושה לבנו ולבן בנו עד עולם"

אם אתה רוצה, הרב ישראלי כאן: עמוד הימיני פרק יב אות ח

וסיכום טוב של דעות המתירים ונימוקיהם כאן:

נשים בתפקידים ציבוריים - הרב חיים נבון

ישר כח. תודה👍פתית שלגאחרונה

איפה אפשרפצל"פ

לקנות היום את שמירת שבת כהלכתה חלק ב?

יפה נוף/דני ספרים (היום זה הוצאה יותר מורחבת וחדשהנפש חיה.

מהמהדורות הישנות)

באיזה איזור בארץ אתה מחפש?

יצא כרך ב', של המהדורה חדשה?הסטורי

אני לא יודעת, זוכרת שלפני כעשור הייתי בשיעור הלכותנפש חיה.

הלכות שבת, מתוך הספר שמירת שבת כהלכתה בהוצאה החדשה (הבנתי שהספר בהוצאה החדשה כולל בתוכו חלקים א-ב ויש נספח- חלק ג, או שמראי-המקומות וההערות מפורטים יותר, בשונה מהמהדורה הישנה)

אז לאהסטורי

ההוצאה החדשה (כלומר מהדורה שלישית) היא רק חלק א' של המהדורה השניה+ הטמעה של הערות ונספחים שהרב נויבירט הוציא בקונטרס נפרד כמה שנים אחרי המהדורה השניה.

את חלק ב' (במהדורה הזאת) הרב נויבירט זצ"ל לא הספיק להוציא בחייו. לאחרונה שמעתי שהוא כן התחיל לעבוד עליה ויש מי שעמלים לסיים, אבל ככל הידוע לי עדיין לא יצא לאור.

אהה. תודה! לא הכרתי את התוספת. שנזכה בע"ה.נפש חיה.

עבד עליו הרב אשר וסרטייל זצ"ל, ולא הספיק.יהודי שואף לטוב

לא יודע אם מישהו עובד עליו היום.

אני יודע, לאחרונה שמעתי שיש טיוטא ועובדיםהסטורי

לערוך ולהוציא אותה.

מקווה שלא יוסיפו עליו עוד חומרותמשה

למי שמכיר את הסיפור עם שש"כ הראשונה. ביררתי פעם (בכובעי כאוצר החכמה) ומסתבר שהמו"ל (והיום יורשיו) לא מרשים להשתמש בשום עותק שלה לצורך שום שימוש, מאימת הצנזורה הפנימית של העולם החרדי.

קשה להאמין שיוסיפויהודי שואף לטוב

את השינויים בחלק א' עשה הרב המחבר זצ"ל, לנוכח הביקורת בתוך הציבור.

צריך להיות חצוף מאד מאד, ולהיות בז לזכר הרב המחבר, כדי לשנות ממש.

אמנם, אנו מכירים תופעות של השמטות (צינזורים), כגון באם הבנים שמחה בהוצאת המשפחה ובדברי החפ"ק בעניין יישוב הארץ, אבל לשנות ממש לא מכיר שהעזו.

עיקר העבודה למהדורה החדשה היא פרויקט המפתחות ועריכה גרפית, ללא התערבות בתוכן.

נקווה שלא יחצו גבולות...

האמת שכשלומדים עם ההערותהסטורי

יש הבדלי ניסוח, אין כמעט יותר חומרות. כל מה שכתוב במהדורה הראשונה ב'למעלה', מובלע במהדורה השניה והשלישית בהערות.

(חוץ מקולט שמש, שאכן הרב אוירבאך לא הסכים לקולא וגם המציאות השתנתה לחומרא)

בין כך - כמעט כל הלכות מלאכות שבת, כבר נמצאות בכרך א'. כרך ב' זה דיני הדלקת נרות, קידוש, סעודה, תפילות וכד', ממילא יש שם פחות עניין לחומרות/קולות.

אגב יש גם את ג..חזק וברוך

חלק גחזק וברוךאחרונה

שמיטת כספים, ההיגיון הכלכלי מאחורי המצווה.רנן ציון אביאלי

שמיטת כספים — הרעיון הכלכלי שמאחורי המצווה

רנן ציון אביאלי | לפרשת ספר דברים — ראה

---

כאשר קוראים את מצוות שמיטת הכספים בפרשת ראה, קל לחשוב שמדובר במצווה מוסרית יפה: לעזור לעניים, לוותר על חובות, לגלות רחמים. אך במבט עמוק יותר, ייתכן שהתורה מנסה לומר כאן משהו רחב בהרבה — לא רק על צדקה פרטית, אלא על האופן שבו מערכת כלכלית שלמה צריכה להתנהל כדי לשרוד לאורך זמן.

ומה שמפתיע במיוחד הוא שההלכה עצמה כבר הכילה בתוכה את ההבחנה הכלכלית הנכונה. צריך רק לדעת לקרוא אותה.

---

הבעיה הגדולה של כל מערכת אשראי

הכלכלה המודרנית בנויה על אשראי. אנשים לוקחים הלוואות כדי לקנות דירה, לפתוח עסק, ללמוד מקצוע, או פשוט לשרוד תקופה קשה. בלי אשראי קשה מאוד לקיים מסחר, השקעות וצמיחה.

אבל לכל מערכת אשראי יש בעיה פנימית: חובות נוטים להצטבר מהר יותר מהיכולת האנושית לשאת אותם.

בהתחלה החוב עוזר לאדם.

בהמשך — האדם מתחיל לעבוד בשביל החוב.

לחוב יש תכונה מיוחדת: הוא מחבר את העתיד אל העבר. כאשר אדם לווה כסף, הוא למעשה משעבד חלק מהעבודה העתידית שלו כדי לממן את ההווה.

זה הגיוני כאשר מדובר בהשקעה שבונה משהו: עסק חדש, דירה, לימודים, ציוד מקצועי.

אבל כאשר החובות מצטברים שנה אחר שנה רק כדי לסגור את החודש, נוצר מצב שבו העתיד כולו כבר תפוס מראש. השכר של מחר זורם לאחור — לכיסוי התחייבויות ישנות.

וכך אנשים עובדים יותר ויותר, אך מרגישים שהם נשארים באותו המקום.

---

המעלית שננעלה

אפשר לדמיין את מערכת האשראי כמו מעלית עם מגבלת משקל קשיחה.

כל עוד מספר האנשים סביר — המעלית פועלת.

אבל כאשר המשקל גדול מדי, היא פשוט ננעלת במקום.

בשלב הזה:

לא יעזור ללחוץ שוב על הכפתור,

לא יעזור לשמן את הכבלים,

ולא יעזור לצעוק על המנוע.

צריך פשוט להוריד משקל.

כך קורה גם בכלכלה. כאשר החובות במשק גדלים מעבר ליכולת ההחזר האמיתית, המערכת מתחילה להיחנק. הבנקים נעשים זהירים יותר, האשראי מתייקר, ומשפחות רבות לוקחות הלוואות לא כדי לצמוח — אלא רק כדי לשרוד.

בשלב כזה, הורדת ריבית כבר אינה פותרת את הבעיה. עוד הלוואה אינה פתרון — אלא עוד משקל על המעלית.

הבעיה אינה במנוע.

הבעיה היא במשקל העבר.

---

מה שהתורה הבינה לפני אלפי שנים

וכאן מופיעה שמיטת הכספים.

התורה מכניסה לתוך המערכת רעיון מהפכני:

גם לחוב יש תאריך תפוגה.

לא כל התחייבות יכולה להימשך לנצח.

שמיטת הכספים איננה ביטול האחריות — אלא הגבלת משך הזמן שבו העבר רשאי לשלוט בעתיד.

התורה לא ניסתה לבטל את האשראי. להפך — היא הבינה שאי אפשר לקיים חברה בלי הלוואות ובלי מסחר. אבל היא גם הבינה שחברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש עלולה להפוך בהדרגה לחברה של אנשים המשועבדים לעברם.

---

הלל הזקן והרגע שבו העולם השתנה

כמובן שמיד מופיעה השאלה המתבקשת: אם החובות עומדים להימחק — למה שמישהו יסכים להלוות?

זו בדיוק הבעיה שהתעוררה בתקופת הלל הזקן. לקראת שנת השמיטה אנשים פחדו להלוות לעניים מחשש שכספם לא יחזור. האשראי התכווץ, העניים נפגעו, והחברה איבדה חלק מן הערבות ההדדית שלה.

כדי למנוע את קפיאת השוק תיקן הלל את הפרוזבול — מנגנון משפטי שאפשר להעביר את החוב לבית הדין ובכך למנוע את מחיקתו.

בדרך כלל מציגים את הפרוזבול כפתרון הלכתי טכני וחכם. אבל במבט עמוק יותר, הוא מבטא מתח כלכלי אמיתי שקיים עד היום:

מצד אחד — חברה חייבת לאפשר לאנשים לפתוח דף חדש.

מצד שני — חברה אינה יכולה להתקיים בלי אמון במערכת האשראי.

אם מוחקים חובות בקלות רבה מדי — אנשים יפסיקו להלוות.

אבל אם לא מוחקים חובות לעולם — החברה כולה עלולה להפוך משועבדת לעברה.

---

מה שההלכה כבר ידעה

וכאן מגיע אולי החלק המעניין ביותר.

כבר בדברי חז"ל והפוסקים מופיעה הבחנה מעשית בין חובות שיש מאחוריהם נכס בר־גבייה — כגון משכון, קרקע או נכס ממשי — לבין חובות אישיים שאינם מגובים בנכס ממשי.

וזו הבחנה כלכלית עמוקה מאוד.

משכנתה על דירה, השקעה בעסק, הלוואה לציוד — יוצרים נכס ממשי. יש מאחוריהם משהו שאפשר לגבות, למכור או לבנות ממנו ערך עתידי.

לעומת זאת, חובות צרכניים שנועדו רק לאפשר הישרדות — מינוס כרוני, הלוואות מהירות בריבית גבוהה, אשראי שנלקח כדי לשלם חשמל או לקנות אוכל — אינם מייצרים נכס. פעמים רבות הם רק מנציחים מצוקה.

במילים אחרות:

התורה לא הייתה אנטי־אשראי.

היא ניסתה למנוע מצב שבו אשראי צרכני הופך למנגנון של שעבוד קבוע.

---

בלם בטיחות מודרני

כיצד יכול רעיון כזה לעבוד בעולם מודרני בלי לגרום לכאוס?

התשובה אינה מחיקת חובות פתאומית ושרירותית, אלא קביעת כללים ידועים מראש — בדומה לרעיון המשפטי של חוק ההתיישנות.

חוק ההתיישנות אינו מעודד פשע. הוא פשוט מכיר בכך שגם לזיכרון המשפטי חייב להיות גבול זמן.

באופן דומה, אפשר לדמיין מערכת שבה חלק מן האשראי הצרכני הלא־מגובה כולל מראש "אופציית פקיעה" מוגדרת: לאחר מספר שנים קבוע מראש, החוב נמחק.

כאשר הכלל ידוע מראש לכולם:

הבנקים נעשים זהירים יותר,

אשראי מסוכן מתייקר,

בועות חוב מתקשות להיווצר,

והלווה יודע שגם אם נכשל — אין מדובר בגזר דין לכל החיים.

שמיטה מתוכננת אינה כאוס.

היא בלם בטיחות.

---

ומה עם מי שיפסיד?

כמובן, אם מוחקים חובות — מישהו סופג הפסד.

אין קסמים בכלכלה.

אבל השאלה האמיתית אינה האם יהיה מחיר — אלא איזה מחיר מסוכן יותר:

מחיקה מבוקרת ומתוכננת מראש,

או קריסה כאוטית שמגיעה אחרי שהמערכת נחנקת לגמרי.

העולם המודרני כבר הוכיח שבזמן משבר גדול, המדינה תמיד מתערבת בסוף. במשבר של 2008 חילצו בנקים. בזמן הקורונה הודפס כסף בהיקפים עצומים. שוב ושוב מתברר שהפסדים גדולים לעולם אינם נשארים פרטיים באמת — בסוף הציבור משלם עליהם.

השאלה אינה האם תהיה התערבות.

השאלה היא רק מתי, עבור מי, ובאיזה מחיר חברתי.

---

הגבול של החוב

אולי זו הייתה החכמה הגדולה של השמיטה:

לא לבטל אחריות —

אבל גם לא לתת לחוב להפוך לגזר דין לכל החיים.

כי כל מערכת אשראי נוטה להתרחב.

חובות נוטים להצטבר.

והעבר נוטה להשתלט על העתיד.

חברה בריאה אינה חברה בלי חובות.

היא חברה שמבינה שגם לחוב — כמו לכל כוח אחר — חייב להיות גבול.

כי חברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש,

עלולה לגלות בסופו של דבר

שלא האדם מנהל את הכסף —

אלא הכסף מנהל את האדם.

הסיבה להתקנת הפרוזבולרנן ציון אביאליאחרונה

"המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו" (משנה שביעית י' ט')

פרשת השבוע, פרשת ראה, עוסקת בין היתר במצוות שמיטת כספים. לפי מצווה זאת בסוף כל שנה שביעית שומט יהודי את כל חובותיו. לכאורה במצב זה לא ינתנו הלוואות והכלכלה תשותק, לאנשים לא יהיה כל רצון להלוות ביודעם שהכסף שלהם יילך לטמיון. פתחתי בציטוט: המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו. שכן יש לו חשיבות רבה בהבנת המצווה. לכאורה יגיד אדם בן זמננו אז רוח חכמים נוחה הימנו, האם בגלל זה אחזיר חוב שאני פטור מלהחזירו? אולם יש להבין שלמשמעות רוח חכמים היתה בתקופות קדומות משמעות שונה מזו שאנו חשים כלפי רוח חכמים היום.

היום ובצדק איננו סומכים על אף איש גדול בעיניים עצומות, לא על ראש הממשלה , לא על הנשיא, לא על חברי הכנסת והשרים, לא על מערכת המשפט, לא על ראשי הצבא, לא על אנשי הרוח והפרופסורים ואפילו לא על הרבנים והמקובלים למיניהם. כולנו חשים שהם נגועים באינטרסים. בזמנים עברו עדיין הייתה בעם ישראל תחושה שרוב הגדולים עניינם טובת הציבור ולא טובתם הם, התחושה הייתה שהם באמת היו חכמים.

כאשר אומרים שהמחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו פירוש הדבר בתקופות קדומות היה שטוב לו לאדם שיחזיר את חובו מאשר שלא יחזיר למרות שפטור הוא מכך. הכיצד? ברגע שרוח חכמים נוחה הימנו האדם הוא בחזקת אדם ישר וכדאי לעשות עמו עסקים. המצב היום הוא שאנשי עסקים גדולים נמנעים מתשלום חובם בטענה שמערכת המשפט מתירה להם לעשות כן. לא הכל שפיט, יש טוב ורע ואדם הגון יכול לקלוט זאת. אדם הגון לא יסכים שאיש נוכל ששתיים מקבוצות הכדורגל בהן החזיק פשטו רגל יחזיק גם בקבוצת כדורגל שלישית. אם הייתה הנהגה ראויה למדינה אנשי עסקים שלא משלמים את חובם היו מנודים, לא הייתה להם אפשרות להופיע בקהל ובוודאי לא לקבל כבוד מלכים.

המטרה במצוות שמיטת כספים הייתה לאפשר לאביונים שבאמת לא יכלו להחזיר את חובותיהם לפתוח דף חדש ולא לחיות כחייבים כל חייהם. המטרה לא הייתה לאפשר לאדם שיכול היה להחזיר את חובו להימנע מכך. אולם אנשים מצאו "חכמים" שאמרו להם שהכל שפיט ואם התורה מתירה להם שלא להחזיר את חובם הם יכולים שלא להחזירו. בשל מצב זה תיקן הלל את הפרוזבול שלמעשה ביטל את מצוות שמיטת כספים.

פניה לאנשי חב"ד בענין אגרות קודש…סיעתא דשמייא1

…האם רלוונטי לשאול באגרות קודש אם מותר לבחור בבחירות הבאות עלינו לטובה?

זה פייק החיפוש באגרות קודשקעלעברימבאר

אבל אם פסיכולוגית זה עושה לך טוב, אז מומלץ (כותב ברצינות)

זה לא פייק בכללמשה

זה עובד יפה. פחות בגלל האמונה באדמו"ר שלהם זצ"ל ויותר בגלל המבנה של השיטה שלהם שהופך את זה לעובד פחות או יותר בדרך הטבע.

הדבר הבסיסי שהם עושים זה לכתוב מכתב. אנחנו יודעים ממקומות אחרים שעצם זה שכותבים מכתב ומסדרים לעצמנו בראש את הבעיה זה לבד מספיק הרבה פעמים כדי לפתור אותה באמצעים של השכל.

זה מה שאמרתי. שפסיכולוגית זה מועילקעלעברימבאר

אגרות קודש שווה בגימטיא השגחה פרטיתירחמיאל

כן. האגרות לא מבדילות בין השאלותנקדימון

אין צורך לחפש שום תשובהנרשמתיכדי להגיב

הרבי דרש בקול (שלא לומר צעק) שלא להימנע מלהצביע מהבחירות

ושזאת החובה הבסיסית של כל אחד

למי? הוא לא אמר

נראה שהציונות הדתית יותר דומה בערכים לרבי מאשר החרדים

אין צורך לחפש תשובות על דברים שהרבי דיבר וביקש עליהם במפורש, ספרים על גבי ספרים, שחור על גבי לבן, ועדיין מחפשים תשובות בכוכבים.

חוץ מזה שאגרות קודש זה מושג של חסידים שוטים, הרבי מעולם לא אמר לחפש שם תשובות או לחפש שם ניסים.

הרבי רק ביקש לאגד בספר אחד תשובות שונות בנושאים שונים, שמי שירצה יוכל להיכנס לראות את דעתו.

חיפוש תשובות בספרי קודש זה מושג קדום, יהודים היו פותחים בתנך או בתהילים עם בקשות וחיפוש כיוון.

חסידים אימצו את זה בלי קשר להוראת הרבי, למי שזה עובד, שיהנה.

הוא לא אמר אחרי התרגיל המסריח שצריך…סיעתא דשמייא1

… לא להכנס לפוליטיקה?

הוא הורה לחסידים שלונרשמתיכדי להגיב

לא להיכנס לפוליטיקה

זאת אומרת לא להקים מפלגה

מהסיבה שאחת העקרונות שלו היא הקמת חזית דתית מאוחדת ובריבוי מפלגות מאבדים קולות

וכנראה גם כדי למנוע מחלוקות בתוך חבד

אבל להצביע מאז ומתמיד הוא ממש דרש מכולם

אם זה מעניין אותך יש ספרים עם הדעות של הרבי על הפוליטיקה הישראלית ודברים שהוא פעל ודיבר עם ראשי ממשלות לאורך כל תקופתו

היו לו דעות נחרצות מאוד וציוניות מאוד גם בנוגע להתנחלויות והחזרת שטחים וגם בנוגע למדיניות לחימה ובכלל.

זה אחד הנושאים היחדים שהרבי היה הכי הכי נחרץ לגביהם, צעק ואפילו בכה.

שאני מניחה שהרבה דתיים לאומיים יפתעו לשמוע.

אמנם חבד נחשבת ל"אנטיציונית" כי לפני קום המדינה האדמו"רים לקחו חלק עם הדעה האורתודוקסית

אבל הרבי מפריד לגמרי בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה.

הדברים פשוטיםאנא בכח

א. הרבי כתב במכתבים לאנשים מפורשות להצביע.

ב. זה בכלל לא בסתירה לעמדתו האנטי ציונית

ג. הרבי דיבר מספר פעמים על הסדר של אגרות קודש. דיבר במפורש על כתיבה במכתב. והכנסה לדפי ספר. וגם שפותחים ורואים מה התשובה. איך שעושים היום לא הגיע ממנו ממש. אבל לפועל הדברים עובדים

כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

נונרשמתיכדי להגיב

בקישור ששלחת לגמרי כתוב שזה מנהג חסידים

הרבי מעולם לא הבטיח שיקבלו תשובות בדרך נס דרך אגרות הקודש.

הוא ביקש לכתוב לו פדיון נפש, זה עניין שונה לגמרי

כמו דו"ח שכל חסיד כותב לו על ענינו והתקדמות שלו.

בשנות חייו הוא ענה פיזית לכל מכתב ולאחר הסתלקותו חסידים אימצו מנהגים שונים.

גם אם הוא אמר שימצא דרכים לענות (הוא אמר זאת לפני הסתלקותו) הוא מעולם לא אמר על אגרות הקודש

והרבי מעולם לא דיבר על להכניס דפים לתוך ספר ולצפות לתשובה

תשלח את הקישור ששלחת בעצמך

הוא סותר את כל מה שאמרת

לא נראה לי שיש הבדל בדרכה של חב"ד…סיעתא דשמייא1

.. בין לפני או בין אחרי קום המדינה. הרבי היה נגד החזרת שטחים שבהשגחה עליונה נכבשו על ידינו כולל שטחים שלא כלולים בגבולות ארץ ישראל. הוא מאוד כעס על בגין והליכוד על החזרת סיני. בתרגיל המסריח אכן הוא חשש שהולכים להחזיר עוד שטחים ולכן הורה לאנשיו בכנסת לטרפד את הצעד. מכוון שבעקבות המשך ממשלתו של שמיר באה עלינו צרת האינטיפדה, צרת הטילים של סדאם שבעקבותיה נולד הרעיון של מלחמת טילים בראשם של אוייבנו הוא כנראה הבין שמעורבות של חסידיו בפוליטיקה לבחור ולהיבחר זה לא היעוד האמיתי של התנועה.

מכוון שהרבי ראה הרבה ....סיעתא דשמייא1

...סיעתא דשמייא לאחר קום המדינה הוא הפריד לגמרי "בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה."

ברגע שעשו הסכם שלום עם מצרים והחזירו את סיני הוא הבין שזה תחילת הירידה במסלול תלול שהביא אותנו עד הלום.

תורה העם והארץיהודי חסידי

הרבי שליט"א אומר להצביע למפלגה שהכי מקדמת את תורת ישראל עם ישראל וארץ ישראל, כמדומני שזה הביטוי המדויק, ויש מחלוקת בחבד האם ג' או המפדל-הציונות הדתית, בן גביר וכו' בבחירות הקרובות מפלגת 'הקהל' רצה ואפשר לומר הרבה שיש להם הרבה מהמאפיינים האלו.

למה הכוונה מקדמת את עם ישראל??סיעתא דשמייא1

הרי יש מחלוקות בסיסיות כמו:

עליה להר הבית, אחדות העם מול שלמות הארץ, עניין הציונות מול שלוש השבועות ועוד.

הרבייהודי חסידי

עכשיו אני רואה שרשום המפלגה הכי חרדית, אבל תורף העניין הוא אותו דבר, לא משנה מה עושים כל יהודי צריך לקדם את הגאולה ובשביל זה צריך להצביע למי שהכי מקדם את השם, הרבי לא הכריע כי זה לא משנה בדיוק מי, כל אחד מתעסק במה שהוא יכול לקדם את הגאולה, אם זה בהר הבית או בישיבות, מי שבכללי אכפת לו ממה שהרבי רוצה אפשר לראות וללמוד איזה נושאים העסיקו אותו בחיים ועפ זה להכווין את עצמו גם למי להצביע.

אפשר להסתכל באריכות בחבדפדיה בערך בחירות (לא מצליח להעלות קישור).

שעצם ההצבעה לא הייתה קריטית.

יש סיפור על ר מענדל פוטרפעס נראה לי, שעשה מבצעים מחוץ לבחירות, ושאל שמאלני אחד האם הוא רוצה להניח תפילין, אז הוא אמר לו שאם הוא מצביע עכשיו למרץ הוא מניח ר מענדל לא התבלבל והלך להצביע למרץ כדי שהוא יניח תפילין, כי זו הייתה המפלגה שהכי קדמה את הגאולה, שעוד יהודי יניח תפילין.

יחי המלך!

אהבתי את הסיפור אבל…,סיעתא דשמייא1

…. לצערי רוב החבדניקים לא יעשו כדבר וימשיכו לתמוך במפלגות שעל מצחם חקוק החזרת שטחים ופילוג בעם ישראל.

הרב בפרוש לאחר התרגיל המסריח סלד מפוליטיקה ולא בכדי הוא לא חזר לאשר לאף מועמד חסדי להציג מועמדות לכנסת. לעניות דעתי גם לבחור זה כלול אם רוצים להיות עקביים.

אני עדין מנסה למצוא עדות לתמיכתו של הרבי במפלגות שמפרות את שלושת השבועות למשל או מפלגות שמעודדות עליה להר הבית.

תתעסק במה אתה תצביענקדימון

ואל תחקור במופלא ממך. בטח שלא להציק לאנשים על מה הם מצביעים.

תעשה את מה שאתה צריך לעשות, ודייך.

המפלגה הכי חרדיתנרשמתיכדי להגיב

היא לא המפלגה עם הזקנים הכי ארוכים ושנקראת בהגדרה מגזרית "חרדית”

חרדית היא מי ששמה את התורה בראש מעייניה (התורה ולא בהכרח לימוד התורה)

לדעת הרבי החזרת שטחים זה פיקוח נפש ממש, הוא עודד התישבות, המדיניות הצבאית הימנית שלו, היא פיקוח נפש ממש.

מפלגה 'חרדית' ככל שתהיה שדוחה פיקוח נפש בשביל לימוד התורה היא לא בהכרח חרדית

לא סתם המון מחבד ורבנים מסוימים הצביעו וימשיכו להצביע לציונות הדתית ולא ל-ג.

נכון לגמרייהודי חסידי

לכן הדגשתי שאין הבדל בין המפלגה שדואגת לתורה העם והארץ למפלגה הכי חרדית, צריך לשים לב שהרבי דאג מאד לארץ אבל לא על פני התורה והקדושה.

העיקר לקדם את הגאולה, השמירה על שלמות הארץ היא קריטית כביטחון לעם ישראל והצלת נפשות, ולא כאידאיל עליון.

וכמו שכתבתי בסיפור העיקר צריך להיות תמיד בראש! הדאגה להשם ולתורה ולעם ישראל! דבר ראשון גאולה ומשיח!

משיח נאו

יחי המלך!

מה יותר חשוב שלמות הארץ או שלמות העם?סיעתא דשמייא1

גאולהיהודי חסידי

גאולה גאולה!

חבד עדין בשלב של ישועות. אתה יודע….סיעתא דשמייא1

… טוב מאוד למה הכוונה אז כדאי שתחשוב על תשובה רלבנטית. כי המעורבות של חסידי חבד במדינה הציונית ובכל העולם כולו עוד מימי מלחמת ששת הימים היא הדוגמא האמיתית לאהבת עם ישראל . מקרה התרגיל המסריח היה מקח טעות היחידי שיש לו השלכות שליליות עד היום.(הסכם לונדון עם המלך חוסן היה מביא אותנו למצב אחר לגמרי היום).

סיפור הזוי מכל צד אפשרי...עזריאל ברגר

א. זה לא חוקי להצביע תמורת הבטחה ממישהו.

ב. איך הוא יכול להוכיח מה הוא הצביע.

ג. זה לא היה ליד הקלפי בכפר חבד, לכאורה. אז איך הרב פוטרפס - תושב כפר חב"ד - הצביע שם?

ד. אני לא מאמין שחסיד כלשהו יצביע למפלגה חילונית (ובוודאי לא אנטי-דתית) בתמורה לכל דבר שיהיה - לא משנה אם גשמי או רוחני.

בקיצור: הסיפור כנראה לא היה ולא נברא, ואפילו משל לא היה.

לא!עזריאל ברגר

האגרות לא נועדו להחליף את הוראותיו המפורשות של הרבי.

וכפי שהזכירו לעיל - הרבי הורה, ביקש, התחנן, זעק וכו' שלא יילך לאיבוד אפילו קול אחד, אלא שכולם יצביעו "בלי טריקים ובלי שטיקים".

תצביע למה שנראה בעיניך "הכי פחות גרוע", אבל אל תימנע מהצבעה, אם איכפת לך מהרבי.

שלח לי קישור לדברים הללו ואשתכנע.סיעתא דשמייא1

מצרף קישורעזריאל ברגר

ראה לדוגמא בחבדפדיה כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

שמביאים (בציטוט השני בפיסקה זו) את דברי הרבי שמסייג את פתיחת הספרים ל"ענין שלא נתפרשה בתורה הוראה לעשות כך או כך".

ולא לשכוח:עזריאל ברגר

הפרשנות של המכתבים באגרות קודש - היא מאוד סובייקטיבית.

וזו אחת הסיבות מדוע אין שום היגיון שזה יחליף את ההוראות המפורשות.

על כל דבר שאתה רוצה - תתפללשנונימי

ה' יתברך שומע הכל תמיד.

ותבקש אם לעשות ככה או ככה ויאיר דרכך,

גם תשליך עליו תבטח בו שהוא מדריך אותך בדרך הנכונה.

לפעמים לא טוב לנו בגלל עוונותינו -

וזה עיקר התפילה שנזכה לחזור בתשובה שלימה.

אממ, רק לי זה מזכיר קצת "דורש אל המתים"אברהם יאיר שטרןאחרונה

פסוק מהפטרת השבוע שהחיד"א מלמד אותנו ש….סיעתא דשמייא1

פירסמת את זה בשנה שעברה, לא?נקדימון
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באב תשפ"ו 9:52

כמובן. כל שנה חוזרים לאותה הפטרה….סיעתא דשמייא1

… ולצערי זה עדין רלוונטי. יהודים שלוקחים באופן אובססיבי את מצוות ישוב ארץ ישראל וביודעין גורמים למחלוקת ושנאה (לא אצלי כי אני חושב שבעזרת השם הכל יסתדר) מעכבים את הגאולה ממש.

אז נחזור גם השנה על המובן מאליונקדימון

מצוות זה obvious. הנקודה היא לא להסתפק רק בהן. ומי שמתעלם מהן יורש גיהינום. פשוט מאוד, יהדות זה לא נצרות.

הגאולה היא ביד ה' יתברך לבדושנונימיאחרונה

ועלינו רק להתפלל ולבקש.

חוץ לארץ = גלות

ארץ ישראל = גאולה

ואם יש בידיך לעשות? תעשה!

יש סגולה לעלות לארץ ישראל... לארוז מזוודה ולעלות!

אולי יעניין אותך