בחורה שמשכילה/חכמה.... מפחיד בחורים...!?!?EINAV17
בס"ד
 
 
שלווווווווווום לכולם...
 
בזמן האחרון.. אני נתקלת... בבחורים... שרק שומעים מה אני לומדת... ונבהלים...
אפילו אני יודעת על כמה שרק שמעו...וכבר אמרו שהם לא מעוניינים...(רק בגלל שאני לומדת משהו קשה...)
וגם קראתי בכמה ספרים...(למשל..של הרב מלמד..)שיש בנים שקצת מפחדים.. או חושבים פעמיים אם לצאת עם בחורה שהיא יותר משכילה מהם... או חכמה....
זה באמת מלחיץ אותכם?מפחיד אותכם?
אשמח לשמוע מה אתם חושבים...
אם גם אתם ככה....
אם אתם חוששים...או מהססים לצאת עם בחורה כזאת....
וגם....          אז.... מה עושים?!?!..
 
 
 
מה ייתן לך בחור שאין לו ידע נרחב כמו שלך יש?אני12345
 
כנראה, למצוא את הבחור שלא מפחדאחותו
יש לי חברה טובה ששדכנו לה בחור, אני אפילו לא בטוחה שהיה לו תואר אולי הוא היה בדרך לתואר ראשון. היא כבר היתה בדרך לדוקטורט. אבל הוא גדל באוירה משפחתית מאד מעודדת התפתחות אישית לפי כוחותיך, וכך שגם חלק מאחיותיו היו "תותחיות" . היום הם נשואים, בדרך לילד רביעי נדמה לי. אה.. והוא השלים כנראה תואר שני, היא מסיימת דוקטורט שעה טובה ( ולא תאמיני- מתעניינת בפוסט דוקטורט)
היא לומדת פיסיקה..קשלש
היא כתבה בפורום סטודנטים
אל תתחתני עם טמבלנמרוד
את ראויה לאדם שרואה בהשכלה יתרון ומעלה גדולה.
אל תצטערי על הכסילים שנבהלים, הם כבר ימצאו מישהי שיוכלו להסתכל עליה מלמעלה ולהרגיש גברים.
וואו...אני די מסכים עם נמרוד.   לא ייאמןnick
שכויח!
מותר לו לצדוק פעם אחת.. רחלקה
יותר ממני?בטח מפחיד!!am42
אני לא אסבול בחור שיודע יותר ממני ויתן לי להרגישאני12345
שהוא המורה שלי ואני צריכה להקשיב ולמחוא לו כפיים.
פחחח.
אני למשל, מחפשת בחור חכם, שכשיגלה שאני כזו סתומה בלחץ, הוא יביט בעיניי בחום( כמו בשרשור של הבחורה שנבהלה מכך) וישאל אותי שאלות מנחות לתיווך, כך שארגיש שמצאתי ת'תשובה בעצמי.
מפחדים שלא יהיו מוערכים,אךיש ככ הרבה דברים להעריךאחותו
כל אדם זקוק להערכה, גבר ואשה. חשוב שאשה משכילה תראה בבעלה המון יתרונות אחרים שאפשר להעריך שאינם קשורים להשכלה כלל. אינטלגנציה רגשית, חסד, יושר, אהבת תורה ויראת שמים- אלו דברים שאינם נמדדים בתארים.
לי אין בעיה בזה-עצמי-
זה נחמד שיש מישי משכילה וחכמה
כל עוד זה לא מגיע להתנשאות ושהיא מרגישה מעליי


גם לי אין בעיה..אני לא משכילה וחכמהכתמר יפרח
מה שלומדים, זה לא הכלד.
זה תחום בחיים. תחום יפה. וגם החכמה היא תחום בחיים, תחום חשוב. אם הבחורה היא בעלת מידות טובות, בעלת ענוה, עין טובה ויכולת קבלה -  והיא משמרת את המידות האלה לאורך זמן - היא יכולה להתחתן עם בחור שכמובן יש לה מה לדבר איתו (ברמת שיחה שמעניינת את שניהם), גם אם הוא לא בעל "תואר" בתחום מסוים. יש הרבה תלמידי חכמים שאין להם כל תואר וחכמתם שמה בכיס הקטן כל מיני בעלי מקצועות.. באופן טבעי, בחור שהוא ברמה טבעית מתאימה, גם ירגיש זאת מתוך השיחות. 
ככלל, האיש בטבעו בנוי "להוביל" את הבית ולכן קשה לו לקבל אשה שכאילו "נתוניה" שמים אותו מראש "מתחתיה". מה שאין כן אשה, שפעמים רבות דווקא מצפה לאיש שיוביל.   אך אשה חכמה בעל מידות, צריכה להיות גם מספיק חכמה כדי להקרין למי שבאמת מתאים לה את ההערכה אליו, את הרצון גם לקבל ממנו.
מסכים עם "ד."כן לציפור
המידות האישיות של האדם הרבה יותר חשובות מה"חכמה" שלו.
סה"כ, כשבוניםבית מתעסקים עם כל כך הרבה דברים שממש לא קשורים למקצועות העבודה של הזוג., יעני, מה אכפת לי שאשתי לומדת או אני לומד משהו שאני לא מבין בו או היא לא מבינה בו? העיקר שיש פרנסה בבית, שיש במה להאכיל את הילדים. מה? אם אשתי תהיה אסטרונאוטית אני צריך לטוס איתה ולדעת לתפעל מעבורות??? לא!!
וכנ"ל גם בלימוד של הבעל, לא סתם אומרים לנו הגברים "אשה זה לא חברותא!!!" מה שלמדת זה מצוין, אבל אל תתחיל לחפור לה על כל הסוגיה והמחלוקות שהיו, היא צריכה שתתאג לה ותראה לה את אהבתך ועזרתך בבית.
אני לא אומר שאסור ללמוד ביחד משהו וזה אפילו מבורך, אבל אל תשתף את אשתך בכל המפגשים שלך עם מחלוקות למיניהם. (-:
 
קיצור.... זה לא נראה לי אמור להפריע. אני לפחות יודע שלי זה ממש לא אכפת.
 
וד"א, קשלש- זה לא נראה לי בסדר שכתבת מה היא לומדת, היא הסתירה את זה בכוונה.
יומציון!!
מתוקה~א.ל
מה יש לך לעשות?
הקב"ה חנן אותך בכישורים טובים וכל עוד את לוקחת את זה לכיוון טוב- מה עוד תוכלי לעשות?
 
ביטחי בה'
אז אל תלמדי.no name102
תישארי בלי תואר עד גיל 100, כדי לא להפחיד אף בחור...
מה זה-מה עושים??, שיתמודדו עם הפחד,
בגלל זה נשים לא ילמדו?!?!?
אגב,no name102
זה שבחורה לומדת זה לא אומרת שיש לה פחות חוכמה מאחד שלא לומד.
הוא לעומתה פשוט לא מנצל את זה..
זה בהחלט ולגמרי שיקול. מאוד מאודיהודית פוגל
בריא לזוגיות מצב שהאשה יכולה להסתכל על בעלה מלמטה למעלה. גם לה זה טוב וגם לו. יש לענין הזה חשיבות מכרעת לדעתי לכל החיים. לכן אם היא באה עם מטען אינטלקטואלי/כלכלי/חברתי שנחשב מעליו יהיה לה מאוד קשה לכבד אותו באמת ולאפשר לו מנהיגות בבית. תידרש עבודת מידות יומיומית ואינטנסיבית כדי לא להיתקל כל הזמן בפער הזה. בהצלחה.
וואו.. הפתעת אותיnick
לפי זה - האם אני תמיד אמור לחפש אשה שהיא קצת פחות ממני (אינטלקטואלית/כלכלית/חברתית) אחרת היא לא תכבד אותי באמת?

די מדכא...
מה לעשות, החיים קשים לפעמים....יהודית פוגל
חשבתי אם לענות לך בניק אחר אבל-אחותו
חשבתי אם יפגע אבל מצאתי את התגובה הזו רצופה מחמאות אז אני כן נכנסת בניק הקבוע שלי: אני עם תואר ראשון (הצטיינות אגב) תעודת בגרות בהצטיינות, הצעות לתואר שני ממומן ( שאני כרגע דוחה כי אני אמא לכמה וכמה וזו הבחירה שלי) והתאמה לבי"ס לרפואה וכו' , ועוד כמה תעודות... בעלי בלי תעודת בגרות. חייייבת להגיד לך יהודית - יש לי הרבה מה להעריך אצלו חוץ מלימודים: הוא מכיר את ארץ ישראל והתנ"ך בעל פה כמעט! הוא מדריך טיולים לפעמים לפי התנ"ך ואין מוצלח ממנו בזה. יש לו ראש טכני מבריק כך שאם הוא מנסה להסביר לי משהו אני באיזה שהוא שלב תופסת את עצמי בוהה בו בחוסר הבנה. ואני סיימתי פיזיקה! מבינים? הוא בעל חסד ועוזר המון לסביבה שלו ואהוד על חבריו. הוא מחנך את הילדים מתוך סבלנות, אסרטיביות, וחשיבה יצירתית (לא בתחום היצירה אלא בתחום התגובות למעשים ) הרבה יותר ממני. בקיצור- מה יש לומר?
אשה שתאמן את עצמה תמיייד לראות את הטוב של מי שהיא נמצאת בקשר איתו, מדובר גם על קשרים חברתיים רגילים, תעשה לעצמה הרבה טוב. אני חושבת שזה כלל לכולם ולכל החיים. זה מה שרבותינו למדו אותנו במושג "ענווה" וזה מה מתואר באגרת הרמב"ן (טוב לקרוא פעם בשבוע, אצלנו תלוי על הדלת של הבית)
כמה טוב זה מוסיף לחיים, כמה אהבה לאנשים שסביבך, כמה יכולת האזנה וקבלה זה נותן. וכל זה מבלי לדעת לסנן דברים שליליים שאותם בשום אופן אינך מוכן לספוג.   וכמובן- כמה אהבה בין בני זוג זה מוסיף!!!
ואוו נשפכתי..
סליחה- טעות:אחותו
"וכל זה מבלי לדעת..." כמובן צריך להיות "וכל זה בלי להחסיר את הידיעה כיצד..."
מילים כדורבנות!!!כן לציפור
לא ניק, אל תהיה מדוכאחיפושית אדומה
אני אגיד לך משפט ששמעתי השבוע שצוטט משיעור לבנים, של אדם בעל הבנה גדולה בנפש האדם:
היום מתחתנים עם בן אדם, לא עם אשה. (אין מרכאות כי הציטוט לא מדוייק)
כלומר: נשים הם כבר לא מה שהן היו פעם, ולכן גם הגישה לנישואין ולחיפוש אישה צריכה להשתנות.
את שאר הפירוש של המשפט אני משאירה לך...
גם אותי... אותה שאלה כמו NICK.כן לציפור
זוגיות משמעותה שוויון ואהבהנמרוד
אם אחד מסתכל על השני מעמדה של נחיתות זה רע בשבילו, זה רע לבן (או בת) זוגו וזה רע מאד לנשואין.
אפשר לכבד מעמדת שוויון והכרת ערך עצמי, כל אחד עם יתרונותיו וחסרונותיו.
אני רוצה להוסיף למה שאמרה יהודית..יעלי_א
יצא לי להיות בשבוע שעבר ביום עיון של "בניין שלם".
בשני שיעורי הזוגיות הדגישו מאוד את החשיבות שהאישה תרגיש הערכה רבה מאוד/הערצה לבעלה.
האישה בנויה בצורה כזו שהיא צריכה את ההרגשה שבעלה הוא "בעל הבית", שיש לה על מי להשען, במי לבטוח בזמנים שקשה לה לעמוד יציבה..
לכן אישה שמרגישה שווה/ מעל בעלה, יהיה לה קשה לבטוח בו ולסמוך עליו בזמנים שהיא צריכה את תמיכתו (וטבע האישה שהיא צריכה הרבה את תמיכת ועזרת בעלה..(: ) וזו התמודדות קשה.
 
וזו הסיבה שחשוב שהוא יהיה ברמה דתית כמו שלה אם לא יותר גבוהה,
שרמתו האינטלקטואלית לא תהיה בפער גדול משלה (כלפי מטה..).
 
תבקשי שיחזירו לך את הכסףנמרוד
ששילמת עבור יום העיון.
אין באשה שום תכונה שבגללה היא צריכה להעריץ את בעלה יותר מכפי שהבעל צריך להעריץ את אשתו.

יכול להיות שלא הסברתי את עצמי מספיק ברור,יעלי_א
ואם יש לך דרך איך אוכל להחזיר את הכסף, אשמח לשמוע.
 
לא אמרתי שהאישה צריכה להעריץ את בעלה יותר ממה שהוא צריך להעריץ אותה.
אמרתי שלאישה יש את הצורך באדם שיהיה "בעל הבית" בביתה, שיהיה את המישהו הזה שאפשר לסמוך עליו שכשלך יהיו קשיים ויהיה לך קשה לעמוד יציב.
ולעומת זאת, הרבה גברים יעדיפו שנשותיהם לא תהיינה "בעלת הבית" אלא שהם, הגברים, יהיו אלה שהמושכות בידם.
ושלא אובן שוב לא נכון, אני לא חושבת שהגבר שלתטן ומחפש על מי לשלוט ולא חושבת שהגברים מחפשים נשים חסרות בטחון עצמי שיהיו להם שפחות, אלא שיש שוני בין האופי הגברי לאופן הנשי. והוא מבוטא גם במה שנאמר לעיל.
 
 
אבל למה לעזאזל?!??!??no name102
למה בזה שהיא לומדת היא אמורה להסתכל מעליו מלמעלה ללמטה.?!?!
אם הוא אהבל זה סיפור אחר..,
אבל אם הוא בחור חכם עם ראש, ולא למד בלימודים גבוהים (כי....)
למה הוא אמור להרגיש נחות? למה זה עושה אותה יותר חכמה ממנו?!??!
למה?!?!?
אולי יותר נכון להגדיר את זה כך:יהודית פוגל
כמו שלא יתכן שיהיו 2 ראשי ממשלה במדינה עם אותן סמכויות ותקציבים ומשרדים וכו' כך גם במשפחה, לא יתכן שיהיו שני מנהיגים. משפחה זה לא דמוקרטיה, משפחה היא היררכיה. אבא-אמא-ילדים ובסדר הזה.  האמינו לי, כל הבעיות הזוגיות נובעות פחות או יותר מהעדר היררכיה ומאי הגדרה ברורה של בעל הסמכות. אני יודעת שזה נשמע אנכרוניסטי ומיושן, אבל רבותי, זו האמת. ומוטב לקבלה. אדם יכול להיות ראש ממשלה בחוץ, אבל אם בביתו אין לו את המנהיגות  שום דבר לא נחשב בעיניו. ועוד משהוא חשוב: אם לא נותנים לגבר את המנהיגות בטובות, הוא תמיד יקח אותה ברעות! כל אישה שלדבריה חיה עם גבר רע, כאשר בודקים מקרוב מגלים שאין לו בבית סמכות ומנהיגות.  כאשר קיים פער השכלתי/אינטלקטואלי/מעמדי/כלכלי/ בין האיש והאישה, מתקשה האישה לתת לו את המנהיגות והתוצאות לא מאחרות לבוא.  מה שכתבתי כאן הן רק נגיעות בנושא. הנושא הזה מורכב ורב חשיבות וצריך עיון גדול. כ"ט 
ובגלל זה בדיוק אמרתי שאם הוא אהבל זה משו אחר...no name102
דיברתי על אדם עם שכל שפשוט לא הלך לאונוורסיטה. והסיבה היא לא כי אין לו כישורים לזה.
ואגב, זה לא סוד שלא כל מי שלומד הוא אכן גאון הדור..
לענ"ד הנושא פה אינו תחום העיסוק,יעלי_א
אלא רמת ההשכלה הכללית, משהו שטבוע באדם.
 
יכול להיות אדם משכיל ובעל פוטנציאל גבוה במקצועות ריאליים שיבחר לעסוק במקצוע הומני,
ובכ"ז הוא יחשב מאוד חכם ויכול להתאים לאותה בחורה שפתחה את השרשור.
 
השאלה היא לגבי רוב הבנים, אלו שנמצאים ברמה הסבירה והממוצעת, האם הם ירתעו מבחורה שתהיה חכמה מהם מבחינה אינטלקטואלית?
 
וואי, איזה בילבול...חיפושית אדומה
ההערכה וההישענות על הבעל הם באמת משהו במובנה בנפש האישה, וגם גורם לאיש להרגיש חשוב מויעל ומוערך, וזה בהחלט חשוב לחיי הזוגיות.

אבל...
למה לערבב את זה עם רמת השכלה או רמה דתית?
זה הרי קשור בעיקר באישיות וביכולת להתמודד עם אתגרי החיים, ולא ברמת ההשכלה או הידע.
מה שצריך זה שלגבר תהיה נפש יציבה שיכולה לתמוך ולעזור ברגעי המשבר של האישה - ולאישה יש הרבה כאלה לא משנה כצה היא חכמה או דוסית - ונפש יציבה היא תולדה של המון דברים, שרמה דתית והשכלתית הם לא בהכרח חלק מהם!
יהודית, מה שאת אומרת נכון רק לאנשים מסויימיםחיפושית אדומה
וממש לא רלוונטי לאנשים אחרים. יש הרבה זוגות שדווקא מרוצים ושמחים בכך שכל אחד טוב יותר מהשני במשהו וכך הם נתרמים אחד מהשני. הכל תלוי במידת הפתיחות והרצון להיטיב ולאהוב.
כי האדם הוא הרבה מעבר למנת המשכל ולידע שלו. בני זוג צריכים להשלים ולתמוך ולהעניק מכישוריהם אחד לשני בכל תחום:  יראת שמים, מידות, התמודדויות בפרנסה, בישולף הריון, סיוע פיזי ועוד ועוד.

ולך עינב, בתור אחת שהיתה במקום שלך, אני רוצה להגיד לך שבחורים כאלה הם כנראה עם בטחון עצמי נמוך מדי, ורק בגלל זה הם לא מתאימים לך. כי בטחון עצמי זה הדבר הבסיסי ביותר בדרך ליצירת קשר - אדם צריך להיות מודע ומחובר לעצמו, ומעריך את עצמו, כדי שיוכל להתקשר ולהעריך את בן הזוג. כמובן - לא אמרתי שהוא צריך להיות עם אגו מנופח, אבל שתהיה בריאות נפשית בעניין ההערכה העצמית שלו.

אני גם לא הכי מסכימה עם כל האמירות של אלה שאמרו שאת צריכה מישהו ברמתך במחינת הידע וההשכלה. את צריכה מישהו עם יכולת שכלית, אבל לא בהכרח באותם תחומים שאת טובה בהם.(אם תרצי, אני אשלח לך מסר באישי על ניסיוני הפרטי בעניין).

באמת שבסופו של דבר הכי חשוב זה שהוא אחד שמודע לעצמו ועובד על תיקונים פנימיים - כי זה מה שצריך בכל נישואין!
יש בחורים שזה מלחיץאליסף ט
אבל אני לא חושב שזה אומר שאת צריכה להמנע מללמוד את זה,את פשוט צריכה למצוא מישהו שיתגבר על זה שהוא לא הכי חכם בעולם.
תלוי את מי..הקולה טובה
בחור טיפש- כן, יפחד מאישה חכמה
בחור חכם- גם אם הוא לא לומד כרגע- הוא לא יפחד מהחכמה שלך, אלא דווקא יעריך אותה.
ויש כאלו שמחפשים דווקא חכמות.. שלא רוצים טיפשות..

תפתחי את החוכמה שלך ובעז"ה תמצאי מישהו שיעריך אותה. (ויש כאלו ב"ה) וגם את תעריכי את החוכמה שלו.
הבעיהאביגיל בת נחש
הבעיה היא לא מה שאת לומדת. הבעיה היא אם אדם מתרברב בידע שלו או בהשגים שלו בחיים , זה גורם לשני להרגיש- הי, אני לא רוצה להיות בקשר עם מישהו שחצן. אין בעיה עם מה שאת לומדת אם את מתייחסת למה שאת לומדת ולעצמך בענוה. וגם אם את מספרת על מה שאת לומדת לא ביהירות. אם מספרים על הישגים ביהירות אז זה גורם לרצון להתרחק, כי אף אחד לא אוהב שמתגאים עליו , ושמנפנפים בידע /הישגים שלו, במיוחד לא בהתחלה. אז פשוט אין בעיה עם מה שאת ומה שאת לומדת פשוט לדעת שאין מה להתגאות בזה ולא לומר את זה בצורה של התרברבות.
לענ"ד זה לא קשור רק להתרברבות..יעלי_א
להיות שחצן זה אף פעם לא טוב.. וזה לא קשור להאם אתה חכם או לא..
אני חושבת שהשאלה פה יותר עמוקה.
השאלה פה היא האם בנים, ברמה אינטלקטואלית סבירה וממוצעת, ירתעו מבחורה שתהיה חכמה מהם בהרבה.
 
כשזה הפוך, זו פחות בעיה (אם בכלל..). כי כמו שכבר אמרו פה, אישה מחפשת את הבעל שיהיה "מעליה". זה המצב האידיאלי, לענ"ד ולדעת כמה וכמה רבניות ורבנים.
חשוב מאוד!אנונימי (פותח)
תלמדי סוציו- אקו- פיזיו- כמיו- לוגיה, אולי אז מישו ירצה אותך...
לא הבנתי..יעלי_א
אולי אם תדבר בלי ציניות, אוכל להבין.
תרגעי-גוטי-
זה בצחוק, לא צריך לקחת כבד כל דבר..
אני אמנם לא אוהבת להשתמש במושג הזהחיפושית אדומה
אבל יש כל כך הרבה דברים שבהם הבעל יכול להיות "מעל" האישה.
ואם מדובר בבני זוג ענווים - כמו שכל כך הרבה אמרו פה - אז המצב הבריא הזה שאישה נתמכת בבעלה (לפי הרבנים והרבניות שאת מדברת עליהם) קורה מעצמו. ולא צריך כל מיני הגדרות חיצוניות ולא רלוונטיות כדי להגיע לכך.
איך את מציגה את עצמך?אמא ל-5אחרונה
כשמציגים אותך, לא חייבים להגיד מה את לומדת, ישר קופצת הסטיגמה של מישהי חכמה מידי, מתעניינת בנושא שבחיים לא אוכל לדבר איתה עליו, ישר מכניסים אותך למגירה מסויימת.
דיברו על זה לפניי,
איזה אדם את? אם את אדם בעל מידות טובות ללא גאווה, תוכלי להסתדר עם אדם שלמד פחות ממך- כמובן עם ביטחון עצמי משלו, והוא אף ירצה בחברתך ולימודייך והשכלתך רק יוסיפו לו.
 
גם אני למדתי לימודים אקדמאים ובעלי לא, מיותר לציין , אני מעריצה אותו, יש לי כל-כך הרבה מה ללמוד ממנו ושיניתי הרבה בעצמי בזכותו.
הוא מנהל את הכספים- סומכת עליו בעיניים עצומות, הוא בקיא בטיולים בארץ- אני לא יוצאת מהעיר הקרובה, יש לו יותר חכמת חיים ממני ואני באמת מאמינה שהזיווג הזה משמיים ב"ה, לי ולו.
 
לא נראה לי שהיה לי טוב יותר עם אדם שלמד יותר ממני, שהמנהיגות לא תעלה לו לראש.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?

כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:

https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987

קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.

 

והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.

את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.

האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?

ייתכן.

אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.

יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.

 

נקודה נוספת,

זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.

בכל פעם עומד מולי אדם אחד.

האם יש יפים ממנו? כן.

האם יש נחמדים ממנו? כן.

האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.

אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.

אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין. 

במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.

ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.

רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,

או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.  

אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.


 

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך