מה דעתכםens62
סוגיה שמעסיקה אותי הרבה לאחרונה.
בסיטואציה שבחורה יצאה עם בחור לפגישה ראשונה והוא מצא חן בעיניה. באופן טבעי היא תחכה עד שהוא יתקשר ולא תרדוף אחריו.
האם זה סביר לצפות שהוא יתקשר ביום למחרת? פעם כשהייתי יוצאת עם בנים היה מאד טבעי שהם התקשרו ביום למחרת בין אם הם היו מעונינים להמשיך ובים אם לא. בשנים האחרונות נוכתי לראות שיש בנים שמחכים יום, יומיים, שבוע לפני שהם מתקשרים אחרי הפגישה הראשונה. (לא נזכיר כאן את המקרה שהם לא מתשקרים בכלל...זה כבר סוגיה אחרת).
לי זה ממש צורם שבחורים מחכים עם זה כמה ימים אבל אולי יש לזה סיבה שאני לא מבינה? אולי אני מצפה ליותר מידי? אשמח להארות בענין זה.
 
לאחרונה מצאתי את עצמי בסיטואציה שחוזרת על עצה הרבה שאני נפגשת עם בחורים בימי חמישי ומחכה במתח ביום שיש לטלפון מהם לראות אם הם רוצים להמשיך. לצערי הרב הם לא מתקשרים ביום שישי ואז אני נשארת במתח גם בשבת ולפעמים גם ביום ראשון עד שהם נזכרים להתקשר יום ראשון בערב. אני לא רוצה להישמע קטנונית אבל יש משהו ממש לא נעים בציפיה הזאת לטלפון.
למה הבחורים לא יכולים פשוט להתקשר ביום למחרת? הרי אחרי פגישה אחת אין כל כך הרבה דברים להתלבט עליהם?
בנוסף לכך, עכשיו בקיץ שבת נכנסת די מאוחר. לא ייתכן שהבחור לא יצליח למצוא 2 דקות להתקשר או לפחות לברר בהודעת טקסט מתי הבחורה יכולה לדבר.
אני טועה?
למה שלא לסכם מראש מתי הוא יתקשר?אלעד
את צודקת ב100%עדיאל
את מסתובבת במקומות הלא נכונים ניראלי..-עצמי-
שאלת תם:אנונימי (פותח)
אם זה כל כך מציק לך ומכניס אותך למתח, למה את לא שוקלת להרים טלפון בעצמך?

אני יודע שמקובל שהבן מתקשר, ואני מכיר את כל הטענות שבנים מתביישים פחות, אבל גם אם נניח שזה באמת נכון (למרות שאין לי שמץ מי בדק את זה. יש מישהו שהיה גם בן וגם בת? ), עדיין אם זה כל כך מציק לך את יכולה להתקשר.

אני יכול לנחש שהבחורים שלא מתקשרים מייד בד"כ, ואני מדגיש- בד"כ, דוחים את שיחת הטלפון לא בגלל שהם צריכים זמן לחשוב, אלא בגלל שהם מתביישים ומנסים "לתפוס אומץ" להתקשר...
אם היא מוצאת חן בעיניו הוא מתקשרנמרוד
כמה שיותר מהר.
אם היא לא מוצאת חן בעיניו והוא לא במיוחד מעוניין לפגוש אותה שוב אז הוא סוחב את העסק.
זה לפעמים בדיוק ההיפך..וופל אמריקאי
אין דבר כזהנמרוד
מי שמעוניין מתקשר ואם הוא לא מתקשר סימן שהוא לא מעוניין.
אנשים לא אמורים לעשות...Curious
רק מה שנוח להם.
אולי לבחור שמעונין כיף להתקשר מייד, אבל אם הוא לא מעונין - זה לא פוטר אותו מלהתקשר תאך זמן סביר.
ואגב, כבר היו מקרים שבחור רצה לחשוב, החליט שנותנים צ'אנס והתקשר - וגם את זה צריכים בזמן סביר.
גם אני חושבת ובעצם בטוחה שאסור להחזיק אנשים במתחיהודית פוגל
ובאמת עדיף לסכם בסוף הפגישה הראשונה על המדיניות הנוחה לשני הצדדים. מותר להביע את הצורך בלדעת מה הלאה ואת המצוקה שבהמתנה.
אכן לא בסדראליסף ט
צריך לברר בסוף הפגישה מתי נח לדבר גם במחינה טכנית וגם מבחינה נפשית,אחרי שהחשיבה וההחלטות להמשך נעשו.
עדיף שהבחור והבחורה יתקשרו לשדכניתמור גלעד
לא כ"כ מסכימה...Curious
כי אחרי שנפגשים פנים אל פנים (אפילו פגישה אחת, ק"ו שיותר) זה קצת מעליב לשמוע את ה"לא" דרך צד שלישי...
טוב... גם לי יש תובנה בנושאהביצה שהתחפשה
בס"ד

דיברתי בטלפון עם בחור ביום רביעי בערב.
הכל זרם. וואלה, ועוד איך זרם.
קבענו להיפגש ביום שישי.
יום חמישי בבוקר מגיע... חמישי בצהריים... חמישי בערב... חמישי 9:30 בערב.. והבחור לא מתקשר.
ואני ממש תוהה לעצמי- בואנה, מה נסגר איתו?!
ממש התלבטתי אם לשלוח לו הודעה... בסוף שלחתי "הי. מה קורה? נפגשים מחר?"
תוך 15 שניות הבחור מתקשר.
"וואי... את לא מבינה... כשאמרת לי את מספר הטלפון שלך בדיוק הייתי ברכב צבאי- ירדתי מהבסיס... וכנראה הפלאפון לא שמר את המספר שלך... אני מזה מצטער!!! לא יכלתי להשיג.. הייתי בצבא... רק עכשיו הגעתי.."

~~~~
כל זה היה לפני שנה. בדיוק שנה.
ברוך ה', היום הבחור הזה הוא בעלי.


אז זהו.
לפעמים... צריך להיות קצת יותר פתוחים, קצת יותר מקבלים... ומיד יהיה יותר טוב.
בעזרת ה'.
מה שמוכיח דברי רבים כאן על חובת ההשתדלות של הבחורהאחותו
כל אחד והצרות שלו....רוני88
זה שהבן מתקשר זה לא מספיק.....
צריך גם שהבת תענה(ולא תתן לבן לחפש אותה יומיים שלוש עד שתועיל בטובה לעורר את האימננט הפנימי שלה ולענות לטלפון או לחזור אליו עם תירוץ דבילי), וצריך שהיא תתיחס ברצינות לשיחה(ולא תעשה את השיחה במכולת תוך כדי שהיא רבה עם חברה איזה עוגיות לקנות).
 
אני חושב שאחרי מחשבה רבה בעניין אין מנהגים בעייתיים יש אנשים בעייתיים!
 
אין צורך להאשים את כלל הבנים או כלל הבנות, אין מין בעייתי יש אנשים ספציפים בעייתיים, ומהם כדאי להזהר.....
(הבעיה הגדולה שהנורמלים לאט לאט מתחתנים והיצורים האלה לא מתחתנים, ואז הם נשארים בשוק וממשיכים לעשות טראומות לעוד ועוד אנשים תמימים על לא עוול בכפם...)
אני מצטט. נא להדפיס ולתלות מעל המיטהאלעד
"הבעיה הגדולה שהנורמלים לאט לאט מתחתנים והיצורים האלה לא מתחתנים, ואז הם נשארים בשוק וממשיכים לעשות טראומות לעוד ועוד אנשים תמימים על לא עוול בכפם..."
אם הוא לא מתקשר הוא פשוט לא חושב עלייךת-ה-י-ל-ה
ואז אם הוא מתקשר אחרי כמה ימים הוא נזכר שאין לו אופציות אחרות
חזק!אנונימי (פותח)
צריך להיזהר מציטוטים כאלה. יש כיום הרבהד.
נורמלים שהם לא "היצורים האלה", אלא אנשים מאד טובים שעוד לא זכו להתחתן.  מי שזכה להינשא בגיל מוקדם - ישמח בחלקו אך יזהר שלא אגב ביקורת על אי אלו טעויות של אנשים, יגרום חלילה עגמת נפש נוספת לרבים שעוד לא זכו סתם.
המשפט הזה נשמע לי צורם ולא שייך בכלל לומר~א.ל
לימוד זכות קטן.ד.
לפעמים כשבחור רוצה לומר תשובה שלילית - הוא לא יתקשר מיד למחרת כדי שלא ייראה כאילו זה "בא לו בקלות", וזאת כדי לא לפגוע בבחורה.   לפעמים בחור יאמר לעצמו, עדיף אחרי שבת - שלא יגרם לה צער בשבת.  יש גם כאלה שמאד לא נעים להם להגיד שלא, וגם לא כ"כ יודעים איך עושים זאת בביטחון שאינם פוגעים..  כך שלא תמיד זו רשלנות.   בלי סתירה - בבודאי צריך להשתדל לא להחזיק אנשים במתח.
בסופו של דבר הבחור אכן התקשרens62
ממש קצת לפני שבת.
וקבענו שניפגש ביום שני רק שהוא לא ידע להגיד לי מתי.
אז אני יודעת שאנחנו אמורים להיפגש מחר ואין לי מושג מתי...חשבתי שהוא יתשר היום אבל נראה שלא...
יש לי כמה תגובות לאנשים שענו כאן.
לעצמי שאמרה שאני מסתובבת באזורים הלא נכונים-תופתעי אבל אני יוצאת עם בחורים מטובי הישיבות. הבחור האחרון שלא טרח להתקשר בחזרה היה ממרכז הרב. בחור אחר שנהג כך היה מישיבת הגוש. הבחור הנוכחי הוא מרמת גן.
אני לא מבינה למה רבנים יושבים ומלמדים אותם גמרא לפני שבכלל בודקים אם הם נוהגים בדרך ארץ בפגישות עם בנות.
יכולתי לבקש ממנו להגדיר לי מתי בידיוק הוא יתקשר וגם עכשיו אני יכולה לשאול ולברר עד שהוא יגדיר לי מתי בידיוק יש לו זמן להיפגש איתי אבל כל הדברים האלה רק יגרמו לי להראות נואשת\לחוצה\נודניקית ולא נראה לי שזה מה שבנים מחפשים.
לאחותו-לא הבנתי למה בידיוק התכוונת. מה אני יכולה לעשות כדי לקדם את זה בלי להרחיק את הבחור? אשמח לשמוע.
אני מרגישה שזה בעייתי מאד שבנים יוצאים היום עם בחורות ומורחים אותה במשך כמה ימים ואז נותנים תשובה שלילית או לא מתקשרים בכלל. יצא לי לדבר על זה עם חברות שלי ואני רואה שלאט לאט זה ממש ניהיה נורמה לצאת עם בחורה ולא להתקשר אחר כך. הרי היא כבר תבין בעצמה לא? (אני ממש מתכוונת בציניות).
עצוב...
נראה לי...Curious
שבפעם הבאה שאתם קובעים פגישה, תקבעו מייד זמן ומקום, ואם יהיו שינויים - אז מי שיש לו אילוץ יעדכן את השני. אם לא שומעים כלום - הזמן והמקום נשארים אותו דבר.
אני מבינה את החשש שלך להיראות "נואשת\לחוצה\נודניקית", אבל זהו - שאם את מבקשת את זה - את בפירוש לא כזו, את בסך הכל בן אדם שזכותו לדעת היכן הוא עומד, ואת בסדר גמור!
בהצלחה  
[למה לעזאזל את יוצאת עם בחורים מישיבות כ"כ שונות?!רחלקה
למה יש לך בעיה עם זה?!פלונים אלמונים
ט"ו באב שמח!

"אלא ט''ו באב מאי היא אמר רב יהודה אמר שמואל יום שהותרו שבטים לבוא זה בזה"
לי אין בעיה עם זה... סתם תמהתי בקול...רחלקה
אם אין לך בעיה עם זה, אז אין בעיה. פלונים אלמונים
הערה:מי אמר איזו ישיבה היא טובה ואיזה לא?D.E
זה כל הבעיה-יש ישיבות שבכלל לא מדברות על הנושא הזה של דייטים ובכלל גם לא מדברות על העולם שנמצא מחוץ לישיבה אלא הם כל היום ספונים בבית המדרש ומנותקים ולדעתי זו טעות גדולה,לעומת זאת יש ישיבות שמחנכות להשתלב בחיים ומעבירות שיעורים על הנושא הזה ובאמת חשובה להם מאד גם הדרך ארץ ולא רק הלימוד(ב"ה שאני בישיבה כזאת!)ואולי כדאי לך לפנות לכיוון של הישיבות הללו כי זה פשוט דבר מגעיל מה שאת מתארת-בחיים אני לא אמשוך בחורה יותר מיום..
ממה שאני מכירה-רחלקה
בעזהי"ת.
 
רובן המוחלט של הישיבות הדת"ליות כן משקיעות בשיחות על העולם שמחוץ לישיבה, ועל דרך ארץ וכאלה...
השוני הוא רק במינון
אין כמעט ישיבות שמדלגות לגמרי על העניינים האלה.
אז תתפלאי!D.E
יש מספיק ישיבות בציבור שלנו לצערנו שהם כ"כ סגורות ומנותקות עד שאפילו לא חושבים על זה שיש צורך כזה...
אוקי, חידשת לי...רחלקה
נכון שזה לא בסדר שמורחים ולא מתקשרים~א.ל
ואולי אפשר פשוט לדון לכף זכות, או להתקשר בעצמך. אני לא חושבת שתיראי נודניקית אם כן תתקשרי בעצמך- למה בעצם את מרגישה ככה? את פשוט רוצה לברר את המקום בו אתם נמצאים. וזה נשמע בסדר גמור
 
קחי בחשבון שיתכן שזה מקרה יחידני... נסי לא להשליך זאת על "כולם" ולומר "שזו הפכה להיות נורמה"
 
בהצלחה גדולה
 
 
לא יודעת למה,רחלקה
בעזהי"ת.
 
אבל אני מאוד קפדנית בענין הזה.
 
או שבעצם אני כן יודעת, במחשבה שניה
כי בעיניי זה מראה על סף רגישות כלשהו שלי, באופן אישי, מאוד חשוב שהוא יהיה גבוה אצל המיועד.
 
ליטל- אני אומרת לך שזה לא.ens62
תראי- אני לא בחורה שמשדרת חוסר ביטחון.
זכיתי להיות מורה בבית ספר חילוני מאד ואני אומרת שזה זכות כי הקהילה החילונית הרבה יותר מפרגנת מאשר הקהילה הדתיה (בשנים קודמות עבדתי במקביל גם בבתי ספר דתיים שונים כך שיש לי למה להשוות) ןבזכות זה באמת יש לי ביטחון עצמי די גבוה ואני משדרת את זה ומשדרת המון שמחה וחום.
אבל היחס של בנים שנפגשתי איתם הוא ממש נורא.
אני יכולה לספר לך סיפורים של פגישות שהיו לי אבל את פשוט לא תאמיני.
בנים מישיבות מעולות
אבל בלי שום דרך ארץ
אין לי בלב כעס כלפי הבחורים. רק צער כללי על כל האוכלוסיה הרווקה.
אפילו אם כולנו נתחתן בסופו של דבר (ואני אומרת אם כי לא כולם מתחתנים) איזה מין בתים יהיו לנו אם אין מינימום של רגישות לרגשות של הצד השני...
אני באמת לא יכולה לדעת ולשפוט...~א.ל
אבל מצד האמת- אין דבר כזה " שכולם כך.."
אולי תבררי עם השדכנים, או שבאמת יש עניין לבחון לעומק מדוע זה קורה..
כמו שאמרתי..תנסי ישיבות אחרות..D.E
זה לא מספיק "השם" של הישיבה אם כל מה שאכפת להם זה מהלימוד..גם אולי ישיבות שלא "נחשבות" והם לא ישיבות גבוהות-העיקר זה לבדוק מי האדם שמולך..
לא נכון!! א"א להגיד שבישיבה מסויימת כל הבחוריםמאמע צאדיקה
חסרי רגישות או דרך אורץ או הבנה של כללי המשחק-
אין לה לחפש בישיבות אחרות
יש מה לחפש בחורים אחרים
ולהציב קריטריונים ודרכי התנהלות ברורים
(למשל- לא להתבביש להגיד בסוף דייט- אני מבקשת שתתקשר עד יום כך וכך לכל המאוחר... ובשיחה- אני מבקשת לקבוע זמן ומיקום מדוייק-יש לי יום עמוס והזמן שלי יקר...)
 
באופן כללי אני סולדת מכל הסטיגמטיות שיצאה בשירשור הזה על כל מיני ישיבות טובות וכל מיני בחורים מעולים!!
וגם אם לישיבה אין שיעור מוגדר של "הלכות דייטים וזוגיות" -יש להם עוד המון שיעורים ושיחות שבהם כן יש עיוסק בנושאים האלו- גם אם הוא אגב-אורחא
את לא צריכה לפחד!אנונימי (פותח)
את יכולה לבקש ממנו להגיד בדיוק מה שבא לך, כמובן שבנימוס ובטאקט,
 
ואם הבחור הנ"ל יפרש את הרצון שלך כנואש וכדומה, אז הוא סתם מעפן
 
מהניסיון אני לומדת שלהיות עצמך, ולא להתבייש לשאול ולבקש (בגדר הנורמה, כן?) זה הכי טוב גם בשבילך וגם בשבילו!
 
ב"הצלחה רבה
סכתיין עלייךרוני88
"אני לא מבינה למה רבנים יושבים ומלמדים אותם גמרא לפני שבכלל בודקים אם הם נוהגים בדרך ארץ בפגישות עם בנות."
איזה חשיבה נשית....
 
זה ישיבה!!!!!
 
בישיבה לומדים גמרא!
 
הלימוד התורני אמור לעדן את האדם ולגרום לו להיות יותר רגיש באופן כללי וכתוצאה מזה גם להיות יותר רגיש בפגישות עם הבנות.
 
לא הולכים לישיבה כדי ללמוד מה עושים בדייטים ולמתי צריך להתקשר, יותר מזה אני יגיד לך שזה לא מעניין את הבנים כל כך.
אני סיימתי שיעור ד' ומעולם לא היה לנו שיעור שדיבר על זה (למי שהיה שנה מעלינו היה לפני שנה וחצי כמה שיעורים אופציונלים שרק חלק קטן מהם השתתפו בו).
 
בנות יקרות צאו בבקשה מהסרט, ישיבה זה לא מדרשה, ברוב המוחלט של הישיבות אין שיעורי זוגיות לכלל הציבור ולא באמת מעניין את הרבנים כמה זמן חיכית עד שהוא התקשר(עם כל הצער שבדבר).
לרוני88ens62
אני מתארת לעצמי שפעם כשגברים ישבו ולמדו גמרא או מה שזה לא יהיה, זה באמת עידן אותם.
היום זה כבר לא ככה.
אני יודעת על כמה ישיבות שיש בהם שיעורי זוגיות וכל הבנים הולכים אליהם אבל זה בגלל ששם ראש הישיבה מתעסק הרבה בנושא הזה בלי קשר אז הוא גם מכניס משהו כזה בישיבה.
ברור לי שלא אכפת לרבנים אם בחור התקשר אלי או לא אבל אני חושבת שכן אכפת להם העובדה שיש מצב קשה של רווקות מאוחרת. כל הרבנים מתעסקים בזה בצורה אובססיבית. אין רב שזה לא מפריע לו.
וכשרבנים צריכים לתת יעוץ זוגי (וכמעט כל הרבנים שהם ראשי ישוב או ישיבה או אולפנא או מדרשה עושים את זה) זה בטוח מפריע להם שיש בעיות של שלום בית.
ואולי זה קשור לעובדה שיש גם בנים וגם בנות שאין להם מספיק דרך ארץ ורגישות.
זה מתחיל אצל בנות באולפנא כשמדברים איתן על שטויות כמו קדושה וטהרה בכיתה י במקום יחס של כבוד לזולת (אני מגדירה את זה כשטויות כי לפי דעתי זה ממש לא רלוונטי לבת בכיתה י. גם לא יב).
אני לא יודעת איך זה אצל בנים אבל אם באמת מבלים את כל הזמן בלימוד גמרא אז אולי זה קשור לזה.
זה עוד הבדל ממש בולט ועצוב בין הציבור שלנו והציבור החילוני. מרוב שאנחנו כל כך עסוקים בבין אדם למקום, אנחנו שוכחים שיש גם תחום בין אדם לחברו שצריך לעבוד עליו. אצל החילונים יש רק את זה.
ואני עדין לא מבינה למה אתה כל הזמן תוקף? מה יש לך? אני לא פתחתי את השרשור הזה בהאשמות אלא בתהיות. בשאלה. חשבתי שאולי אני מגזימה. אין לי שום רצון כאן לתקוף או להאשים.
תירגע...
ובגלל גישה כזאת- אנחנו סובלות.הקולה טובה
קצת ארוך- אבל חשוב.
לידע כללי- בנות נפגעות (נפשית) הרבה יותר מבנים בפגישות.
גם כי הן רגישות יותר ופגיעות יותר וגם כי המודעות לעיניין של השוני בין במינים יותר גבוהה אצלן- אז הן נזהרות יותר במקומות המועדים לפורענות.
לדוג'
-בנים שלא מתקשרים\ מתקשרים וקובעים לעוד מיליון שנה- הם לא מבינים שבנות לוקחות את המקום הזה קשה הרבה פעמים. ג'ין אוסטין אמרה פעם "אין דבר יותר מהיר ממוח של אישה- גבר מציע לה שתיה והיא כבר רואה נינים" בנים שלא יגידו להם, לא יבינו לבד שבנות מתיחסות לעניין בצורה הרבה יותר נפשית (במיוחד אם זו מישהי שלא נפגשה הרבה וטרם התחספסה) 
- בנים שלא טורחים לסגור קשרים עד הסוף- תוך כדי הפרידה הוא אומר לה שיש סיכוי שהוא יתחרט על זה, ואולי הוא יחזור.. (שמעתי על כ"כ הרבה מקרים כאלו. והרבה פעמים זה משאיר מקום פתוח שמסבך אח"כ את הבת)
- בנים שמחזרים אחרי הבנות ומשחקים על הרגש שלהן, כשלהם אין בכלל רגש. לא ממקום רע- אלא ממקום תמים. הם לא מבינים שזה יפגע בהן בסופו של דבר (לדוג'- מישהו שקונה לה מתנה למרות שהוא בכלל רוצה לחתוך)

ויש לי עשרות מקרים שבלי כונה (או ליתר דיוק- מחוסר תשומת לב פושעת) הבנות נפגעו עד נפגעו עמוקות. אני מדברת גם על בחורים שכבר יצאו עם הרבה. וגם על בחורים שנחשבים מאד רגישים לסביבה. 

ישיבה שלא מכינה את תלמידיה לצאת בלי לפגוע- חוטאת ברשלנות פושעת. 
ובחור שיש לו בישיבה (או בסביבתו הקרובה) שיעורי הכנה ולא הולך (וגם כאלו כבר יצא לי לפגוש)- הוא חוטא לעצמו ולסביבתו.

רוני- אתה שאלת מה הבנות עושות שהבנים לא עושים? הן לומדות איך לא לפגוע בצד השני. רוב הבנות שאני מכירה- למדו את הכללים, ואת ההיגיון שעומד מאחוריהם. למדו את ההבדלים בין המינים. ולמרות שהן נפגעות פעם אחר פעם- הן מוכנות להמשיך ולצאת כי חשוב להן לבנות בית.
ולפעמים זה פגיעה נפשית שלוקח הרבבה זמן להתאושש ממנה.
ואתה מיבב לי על כמה שקלים וחצי שעה..
מסכים איתך ב100%.D.E
לבחורי ישיבת אלון מורה יש שיעורים בנפש האישה-אלירז
בנות - לידיעתנו!
וראוי שיעשה כך בכל הישיבות!!
רוני-אני לא חושב שזה נכון מה שכתבת...D.E
נכון שלימוד התורה והגמרא בפרט מעדן אותנו,אבל האם זה אומר שלא צריך גם עבודה מפורטת על המידות?...
וודאי שצריך וצריך להשקיע בזה זמן רב!וישיבות שחושבות שלא רואות כלום חוץ מהגמ' זו בעיה רצינית!
לגבי שיעורי זוגיות-לדעתי חשוב שיהיו(אני גם מסיים שיעור ד' עכשיו)לנו לדוג' היו סדרה של 6 שיעורים על הנושא ועובדה שצריך אותם-כי יש המון דברים שאתה לא יודע בנושא הזה ואיך בדיוק זה הולך כל הנושא הזה של הדייטים ואם אנשים באים ככה סתם לדייט ולא יודעים דברים בסיסיים הם יכולים לפגוע בטעות באישה שיושבת מולם והם אפילו לא יראו שיש בעיה במה שהם עשו כמו במקרה שens כתבה.
לגבי מה שאמרת שברוב הישיבות אין שיעורי זוגיות-זה לא נכון,ב"ה בישיבות שלא מקובעות ורואות את המציאות מבינים שיש צורך בזה ומכניסים גם שיעורי זוגיות(שלדעתי-זה גם שיעור תורה!-זה מלמד אותך איך ה' רוצה שתתנהג מול אישה שאתה רוצה להקים איתה משפחה ואיך ה' רוצה שתבנה את הבית שלך)
לצדיקה אחותך-D.E
לא אמרתי שכל הבחורים באותה ישיבה הם ככה,אלא יש ישיבות שב"ה יש יותר דגש על עבודת המידות ומבינים שלא כל הלימוד תורה שלנו מסתכם בגמ' ולכן הצעתי שתנסה אולי לבדוק גם חבר'ה מהישיבות הללו כי לצערנו יש ישיבות שאין כמעט התייחסות לנושא הזה של המידות ובין אדם לחבירו(זה לא אומר שאין שם חבר'ה טובים,ממש לא..)
א. לא להשמיץ ישיבותמאמע צאדיקה
ב. אתה לא יודע כמה ישיבות מלמדות בסיגנון של "גדול תלמוד שמביא לידי מעשה"
זה לא אומר שאין התייחסות לכל מיני נושאים- זה אומר שיש התייחסות מובלעת לנושאים האלו- מתוך מיכלול של חיים.
 
(ד.א.- זו^^ גישה של מידרשה שלמדתי בה- אין שם שיעורי זוגיות מפורשים- אלא זה נכנס בנושאים אחרים... וזה גם שיטה טובה!)
א.לא השמצתי אף ישיבהD.E
ב.הישיבה שלי מלמדת בסגנון הזה של תלמוד המביא לידי מעשה/אליבא דהילכתא וזה לא ההגדרה הנכונה-דווקא בישיבות שסגנון הלימוד שלהם שונה(כמו הישיבות שהוזכרו כאן)-אין שום קשר בין לימוד הגמ' למציאות שלנו היום לדוג'-לומדים במשך שנה שלמה מס' יבמות שכנראה שאף פעם לא יתקלו במקרה כזה..ושוב-לא אמרתי ח"ו שאלו לא ישיבות טובות(באחת מהם אחי היה אברך הרבה שנים ועדיין בקהילה שם)אלא שתפתח לעצמה אופציות נוספות של ישיבות שיש בהם עוד דגשים,כי זה נראה ממה שהיא אומרת שהיא נפגעה מאד מאותם אנשים ולכן כתבתי שתנסה גם ישיבות אחרות...
תגובהens62
אלירז- באמת התכוונתי לישיבת אלון מורה.
הרב לבנון עוסק בין השאר ביעוץ זוגי במקבלי לאשתו ולכן הוא באמת הכניס שיעורים כאלה. לצערי לא יצא לי להיפגש עם בחורים מהישיבה הזאת.
אני שמחה לשמוע שרוני88 טועה לגבי קביעתו. אני יודעת לגבי עצמי שעבודת המידות שלי צריכה להיות למידה איך לא להיפגע אבל זה לא משנה את העובדה שבחור שלא יודע איך להתייחס בכבוד לאישה,לא יכול להקים בית.
אני לא חושבת שאפשר בכלל לבוא להגיד על ישיבה כלשהיא שכל הבנים מישם גרועים (אם כי יצאתי עם המון בנים ממכון מאיר וכולם ללא יוצא מן הכלל היו מאד הזויים ומוזרים) אבל כן אפשר להגיד שאם בחור בא מישיבה טובה ולא יודע איך לנהוג, יש לנו כאן בעיה רצינית.
אגב, כנ"ל לגבי בנות. אח שלי נשוי היום באושר אבל גם לא היו סיפורי דיטים מאד עצובים על בנות שהתיחסו כלפיו בזלזול. זה קיים גם אצל הבנות.
הכלטובה-ממש יפה ונכון מה שכתבת. תודה על החיזוק
חחחחחרוני88
"אני שמחה לשמוע שרוני88 טועה"
 
קודם כל לא אמרתי שלא חשוב שיהיה שיעורי זוגיות, רק אמרתי שאין לזה ביקוש רב ושרוב תלמידי הישיבות הסדר והישיבות הגבוהות לא עוברים שיעורים כאלה. אם את מתעקשת לבדוק את יכול לבדוק ישבה ישיבה ולעשות חישוב כמה תלמידים עברו וכמה לא..... בכל הגדולות שאני מכיר לפחות אין, בישיבות קטנות יותר ומשפחתיות יותר יש סיכוי יותר טוב לשיעורים בנושא זוגיות.
 
רוני צודק ולצערנו לפחות 60% לא עובריםD.E
שיעורים כאלה.ולגבי הביקוש-אני לא בטוח.אם כן היו עושים סדרת שיעורים קצרה ובסיסית אני חושב שכן היה לזה היענות וביוחד אם הרבנים היו מדגישים את החשיבות שבדבר כדי שלא יקרו מקרים מצערים כמו שנכתבו כאן.
אז בנים לא חייבים לעבור את השיעור זוגיות אצל הרב..אלירז
תלמדו בעצמכם בבית!!
אין דבר כזה זוג לא מוצלח- יש דבר כזה זוג לא מוכן!!
 
ממליצה כבר שנין ובחום!!! ללמוד את הספר "גברים ממאדים ונשים מנוגה"
ויש עוד המון המון ספרים שעוסקים בנושא הזה, גם מהצד היותר תורני של המפה!
 
כדאי שגם לבחורים יתחיל להיות אכפת ולא רק בנות יעשו דוקטורט מגיל אפס על ספרי זוגיות!
 
ואני יכולה להגיד שיצאתי עם בחור מישיבת אלון מורה..
מעבר לזה שזה היה תענוג-
הוא סיפר שדווקא השיעורים האלה אצלם הם בביקוש גבוה!!
אז אשרי הרב אלייקים לבנון שמנחיל לתלמידיו הבנה שהנושא הזה חשוב!!!
 
אנחנו נשמח לגלות שכל הרבנים והרבניות ילכו בעקבותיו ובעקבות אשתו!
גם בעיות זוגיות יפחתו בצורה משמעותית לאחר מכן...
גם בקרנ"ש מעבירים שיעורים מעולים בנושאD.E
ויש ביקוש מאד גבוה..
קרנ"ש? אומרים קרני.. חח רחלקה
אם את לא מהאיזור, אומרים קרנ"ש. אם כן- קרני. (:יעלי_א
אני יודעת |אני מ2 הצדדים|רחלקהאחרונה
בעיה עוד יותר גדולה..הקולה טובה
"רק אמרתי שאין לזה ביקוש"- עצוב עצוב עצוב.
אם אין לאנשים מודעות בסיסית שיש דברים שלא יודעים לבד, שכדאי ללמוד את הנושא, שכדאי לדעת איך לא לפגוע...

יצאתי פעם עם מישהו  מישיבה שדווקא שמה מאד דגש על הנושא, ויש להם שיעורי הכנה. ואמרתי לו על משהו שבטח הרב X (הרב שמעביר את השיעורים) דיבר אתכם על.. אז הוא ענה לי "לא יודע, לא נכנסתי, לא מבין למה צריך אותם" נתתי לו כזה שמו"ס- עד שהוא הסכים איתי שצריך את זה. (כולל דוגמאות לדברים שהוא עשה בפגישות איתי) כמה חודשים אח"כ הוא התקשר אלי לברר על חברה שלי, ובדרך אגב, שאלתי אותי אם הוא התחיל ללכת לשיעורים וללמוד את הנושא- הוא הלך לשיעור אחד החליט שלא מתאים לו וזהו, הוא ממשיך להסתובב בעולם ולפגוע בבנות ובעצמו. (וגם אותה חברה נפגעה ממנו, ושלחתי חבר שלו שהיה מעורב לשמ"ס אותו, לא באמת עזר..) 
ואני רואה את זה סביבי כל הזמן. בין בבנים שאני יוצאת איתם או בסיפורים של חברות שבאות אלי בוכות ומסובכות אח"כ.

בעיה רצינית שגורמת להרבה חסימות.
גם בחיספין...אלטנוילנד
למדנו אצל הרב מ...

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מה שלך נראה שולי לאחר נראה כמו פצצהPaslash

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליooאחרונה

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלגאחרונה

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך