שלוםאנונימי (פותח)
אני יוצאת עם מישהו (עד כה נפגשנו 7 פעמים) הוא בחור נחמד וטוב וכו' וכו'.....
 אבל מאוד מפריע לי שהבחור מנסה "ללמד" אותי גמרא, כל פעמים הוא 'תוקע' איזה כמה משפטים וציטוטים מהגמרא, ואני מרגישה כל כך מטופשת (כמובן שבחיים לא פתחתי גמרא ואין לי מושג, אני בכלל לא מבינה על מה הוא מדבר...)
ועוד בעיה- הוא כל הזמן מנסה לבדוק את הידע שלי בהלכות, בתורה, במצוות... רוב השיחות שלנו הן שיחות יבשות על אידאולוגיה, הלכה, תו"מ, א"י... ח"ו אני לא מזלזלת בכלל מדובר בנושאים מאוד חשובים, אבל מה עם קצת זרימה??
 
אני מתלבטת אם להעיר לו... לא יודעת מה נכון לעשות. אשמח לייעוץ
תרגישי בנח להגיד לו שישאיר את הלימוד לחברותא שלו..am42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^איזה טוב ה'!!!!
מסכים עם כל מילה.

וביתר פירוט - תמצאי זמן רגוע להעיר לו על כך בתבונה (אחרי 7 פגישות את כבר אמורה להכיר אותו מספיק טוב) כי הרבה פעמים בחורים שלא יצא להם להכיר הרבה בנות (ב"ה) רגילים שהשיח שלהם עם חבריהם נסוב סביב עניינים תורניים וזהו כל עולמם.

בקיצוניות, יש כאלו החושבים שאם הם יוצאים עם בחורה במקום להיות בסדר ערב הם מבטלים תורה וכמובן יש להבהיר להם שזה לא נכון. (ואם הם לא מבינים כדאי לשלוח אותם לראש הישיבה שיסביר להם את זה)

ברגע שהבחור יבין ויפנים את הנקודה אין ספק שהוא יעשה יותר מאמץ לזרום גם אם זה קשה לו.
כדאי לך להעיר לו שבמקרה את מהמין השניאלעד
זה שפחות עסוק בתורה העיונית..
נסי לזרום איתו, לחייך, לצחוק, ותבדקי איך הוא מגיב
אולי הוא לא מנסה לבחון אותך-יעלי_א
אלא להראות את הידע שלו. (:
 
תראי לו שאת מעריכה את הידע והחכמה שלו גם בלי קשר לתחום התורני, ושיש עוד תחומים שמן הסתם יש לו בהם חלק ונחלה..
תעלי בעצמך נושאיםנמרוד
ואל תתני לו להתחיל עם דברים שמשעממים אותך
יכול להיות שהוא מחפש משהו אחררוני88
תראי זה עניין פשוט כמו שיש בנים שמתים על טיולים כל החיים שלהם מטיילים והם מחפשים מישהי שגם בעניין הטיולים, זה דבר לגיטימי. יש בנים שחלק מרכזי מהחיים שלהם הוא הלימוד תורה והם מחפשים מישהי שתחיה את העולם של הלימוד תורה, זה לא אומר שמי שלא לומדת תורה שווה פחות, זה פשוט תחומי עניין אחרים.
 
יש אנשים שמחפשים אישה שתחומי ההתעניינות שלה דומים לתחומי ההתעניינות שלו, זה לא חייב להיות כך אבל זה דבר לגיטימי. אפשר בהחלט להסתדר עם מישהי שתחומי ההתעניינות שלה שונים משלך אבל יש שמעדיפים בכל זאת מישהי עם תחומי עיניין משותפים וזה לגיטימי לגמרי.
 
אני למשל כשאני חושב על ערב רומנטי עם אישתי שתח' אני חושב על ערב רגוע עם כוס תה ודף גמרא או פרשיה בנ"ך, יש מי שרואה ערב רומנטי על הר גבוהה אחרי מסלול מפרך, יש מי שרואה ערב רומנטי בישיבה על ספה טובה מול סרט נחמד. כל אחד ותחומי העניין שלו ואנחנו לא יכולים לשפוט את האנשים ולהכתיב להם במה להתעניין.
 
כל אחד והתחומי עניין שלו, כל הבנים צריכים ללמוד תורה, אבל יש בנים זה ממש התחביב שלהם, זה מה שהם עושים זה מה שהם אוהבים לעשות וזה מה שהם רוצים להמשיך לעשות אחר כך,זה פשוט התחביב שלהם ואין בזה שום דבר רע.
 
ואם את בחורה שלא בקטע של לימוד תורה, אולי אתם לא מתאימים, אולי כדאי לך לחפש מישהו שיש לך איתו יותר תחומי עניין משותפים, ולבחור אולי מתאים מישהי שהלימוד תורה אצלה נמצא בתחביבים הראשיים
מה לעשות ורוב הבנים (ב"ה!) אוהבים לימוד?הקולה טובה
ורוב הבנות לא מתחברות לזה כ"כ? (לפחות לא כמו בנים)

אתה לא מתחתן עם חברותא, אתה מתחתן עם בת. מין יצור מוזר מכוכב אחר. אל תחפש חברותא.
רוב הבנים שאני מכירה, הלימוד הוא הדבר הכי מרכזי בחיים שלהם, זה אומר שהם חייבים למדנית? לא. זה אומר שהם צריכים בקשר הזוגי ללמוד להנות גם מדברים אחרים.

^^ ללמוד לדבר על דברים אחריםמאמע צאדיקה
במשך הזמן את תלמדי מספיק ארמית כדי להבין אותו...
אבל הוא צריך ללמוד איך לדבר כמו רוב אנשי העול- על כל נושאי השיחה שבעולם
 
ואין שום הצדקה שהוא יבחן אותך על הלכות
מה לא יודעים- לומדים. ומה שכן יודעים- לא צריך לתת ציונים על זה לבני אדם.
 
 
את בוודאי מכירה את הקטע של:
הוא :איך יראה השולחן שבת בבית שאת רוצה להקים?
היא: בלעדיך!!
 
 
אואי''ה
הוא :איך יראה השולחן שבת בבית שאת רוצה להקים?
היא: מעץ בוק מלא
לא נכון!רוני88
רוב בנים לא רוצים לחיות עם חברותה, רוב הבנים שאת מכירה נהנים מהלימוד אבל עדיין לא ירצו לחיות עם בחורה שמבינה גמרא יותר טוב מהם. לי אישית זה לא מפריע אבל מהכרות שלי אני יכול להגיד לך בוודאות שרוב הבנים מעדיפים בחורות לא למדניות, יש להם מספיק חברותות בישיבה הם לא צריכים גם בבית חברותה....
יש מיעוט של בנים שרוצים חברותא בבית ולאו דווקא תלמידי חכמים שחושבים על קריירה רבנית יש בנים שפשוט אוהבים את זה חושבים שזה נחמד ורוצים את זה, הרוב לא.....
למה למה גמרא ותנךאליסף ט
שב איתה על זוהר וספר היצירה
זה יותר מתאים לערב שבת או מוצ"שרוני88
באמצע השבוע יותר מתאים גמרא או נ"ך, אבל זה עניין של טעם, תלמד איתה מה שאתה רוצה מתי שאתה רוצה.....
ערב רומנטי על כוס תה ודף גמרה...נמרוד
מה אגיד לך, אילו הייתי בחורה הייתי ישר קופץ על המציאה הזאת.
נראה לי מגניב לאללה
שיואו- כמה שזה רומנטי..אלירז
מזוויע!
תצחקו- יש מי שחושב שזה דווקא נחמד...מאמע צאדיקה
מצד שני- יצא לי להכיר נשים גדולות וחכמות שאמרו שלא טוב ללמוד עם הבעל- כי בנים רגילים להתווכח חזק- ובנות עלולות להיעלב מזה אישית.....
מה מזוויע בזה?רחלקה
בעזהי"ת.
 
זה ענין של העדפה אישית...
זה דבר נפלאנמרוד
גם סבא וסבתא שלי עושים את זה, לפעמים הם גם אוכלים סנדביץ' עם גבינה לבנה ודג מלוח.
נראה לי פשוט יותר שייך ללמוד הלכות בין אדם לחבירו!אלירז
או יותר נכון הלכות בין אדם לאישתו!!
לימוד בנפש הגבר ונפש האישה! [בעיקר בחורים בורים היום בתחום הזה]
 
אבל ריבונו של עולם?! דף גמרא?!
באמת רומנטי..<ציני>
אולי זה לא מתאים לך? (ואולי אין לו נושאים אחרים)?משה
תנסי להעלות נושאים אחרים ולראות איך הוא מגיב להם. יכול להיות שהוא מחפש מישהי מסויימת שאת לא ויכול להיות שפשוט אין לו רעיון אחר.
יתכן שהוא לא נפגש עם הרבה?~א.ל
קחי את המושכות לידיים לדעתי:
(אם את מרגישה לנכון ונח): תיזמי שיחות מעצמך, תעלי נושאים, תציעי הצעות לפגישות קצת לא שיגרתיות, משהו שיחייב אתכם להפתח מעבר לשיחות הללו...
אם אתם מדברים על נושאים כאלה- שהוא זה שבעיקר מגלה בהם עניין- כנראה שהוא המוביל ואת נשרכת אחריו, אז אם משם נובעת הבעיה, שם גם נעוץ הפתרון.
 
 
אל תבהלי כ"כ..shimi11
קודם כל - זכית לבחור צדיק.
את צריכה להבין, זה באמת הדבר שממלא את כל עולמו. מי שמבין בלימוד גמרא במיוחד בעיון אתה חי כל היום משאלה לשאלה וכל הריכוז שלך מופנה למצוא מה התשובה.. לפעמים אתה גם מתעורר איתה בבוקר..
עולם החול של בחור ישיבה כזה צדיק הוא פחות מגוון כמו שלך ואת תצטרכי להמציא אותו אם רצונך בכך..
אני גם מעריך שהוא ישמח בכך, בסופו של דבר מתחתנים כדי להתקרקע...
תראי, האחריות שהפגישות תהיינה זורמות ומרתקותיהודית פוגל
היא לא דווקא רק עליו. בהזדמנות הראשונה קחי יוזמה והעבירי את השיחה לפסים אחרים. כמו לדוגמה איזו מידה הכי חשובה כאשר באים ליצור קשר. איך אפשר לזהות מידות טובות?  איזו מידה טובה לקחתם מהמורים ומההורים שלכם, מה לא הייתם מעתיקים לביתכם, ומה כן, אח"כ אפשר קצת לשדרג ולעבור לדבר על מה מפחיד אתכם, מה משמח, מה מאיים וכו'. בהצלחה.
אם בחורה לא "למדנית" זה לא אומר שהיא לא חכמהאלירז
יש לה פשוט העדפות אחרות לדברים שהיא מעוניינת לעשות עם בן הזוג שלה...
אני חושבתימבמבם
שממש יפה שאת מתלבטת ולא ישר מסיקה מסקנות ומסיימת פוטנציאל לקשר..
בגלל שאת מתלבטת כנראה יש נקודות אצלו שמעניינות אותך, נראה לי שחשוב שתשאלי את עצמך, מה כן מצאת בו שמעניין אותך להמשיך איתו (חוץ מבחור טוב נחמד וכו' - יותר לעומק) איזה נקודות אמיתיות שחשובות לך יש בו, וגם להם לתת משקל. (ולא רק לזרימה) מצד שני חשוב לפתח את הקשר - אפשר אולי לנסות לדבר על הנקודות המשותפות שמצאת אחרי החשיבה שעשית, ואולי לעשות דברים שונים ביחד - לצאת למעיין, ארוחת בוקר וכו'. 
והעיקר לא לפחד לזרום ולהיות את,
למרות שהוא לא. אני בטוחה שככה תוכלי לראות אם טוב לכם ביחד.
שיהיה טוב.
כמה דבריםאנונימי (פותח)
שרציתי לומר בעקבות התגובות שלכם (ותודה לכל מי שהגיב וייעץ):
 
אני כן מתעניינת בנושאים כאלה, שהגדרתי אותם "יבשים", אבל אחרי 7 פגישות אני מרגישה שזה לא אמור להמשיך ככה (אין לי ממש ניסיון, פעם ראשונה שעברתי את הפגישה החמישית..) כי אי אפשר להמשיך לדבר רק על הנושאים האלו....
 
אני כן מעוניינת במישהו שהתורה היא מקום מרכזי בחייו, ערך חשוב ונשגב, וכן, שהוא קם בבוקר וחושב על סוגיה מאתמול בלילה... (שימי11) התורה, ההלכה, המצוות- מעניינות אותי מאוד, אני גם אוהבת ללמוד, זה לא משעמם אותי...
 
אבל גמרא?! כמו שאני לא אקח אותו לדייט במיכל נגרין, ככה אני מצפה שהוא לא ינסה ללמד אותי גמרא... כלומר, למיטב ידיעתי והבנתי לבנות אסור ללמוד גמרא (או לא רצוי ולא מועדף, אם תבחרו לנסח כך) קודם כל הן צריכות ללמוד אמונה, מוסר, פרשת שבוע, הלכות המטבח () ואחר כך, אם הן כבר ממש ממש ממש חכמות וידעניות, אז אולי, אפשר להקל, ולתת להן ללמוד גמרא... יש המתירים...
עד כאן כתבתי בחצי ציניות- חצי רצינות, אבל באמת, איך אפשר לצפות מבחורה להגיע לרמה של ידע גבוהה כ"כ, הרי המסלול הוא- אולפנא=שירות לאומי=לימודים גבוהים (במקרה הטוב לימודי קודש)= דייטים (במקביל, בדרך כלל..) ויאאלה, תתחתני! ויש מספיק רבנים שאומרים לותר על שנת מדרשה ושנת שירות שניה לטובת הקמת בית בישראל שזו תרומה הרבה יותר גדולה לעמ"י... אז מתי, אם בכלל, אמור להיות לי זמן ורמת ידע גבוהה כדי לשבת וללמוד גמרא? בנים לומדים גמרא כבר מהיסודי/חטיבה, אחר כך ישיבה תיכונית/קטנה, אחר כך הסדר/גבוהה... אי אפשר להשוות בכלל את שעות הלימוד תורה שעומדות לרשותם, לעומת בנות. חוץ מזה- לבנים זו חובה, לבנות זו רשות (שהיא לא כ"כ זכות, כפי שמתייחסים לזה... עדיף שתתחתני, ושתגדלי את הילדים...) אז למה שיהיה לי מושג קלוש בגמרא? זה מה שהכי הציק לי כאן, כמו שאני לא אדבר איתו על נושא שהוא בכלל לא מבין, אז גם אני רוצה שהוא יחסוך ממני את ההרגשה המטופשת הזאת של- אני-לא-יודעת-כלום-ולא-מבינה-על מה-אתה-מדבר...
 
(מקווה שלא תבחרו לכנות אותי בכינוי "פמיניסטית" שזה בעצם הדבר הכי קל לעשות כאן, במקום לקרוא, להבין ולנסח תגובה)
 
בקיצור, מה שממש הפריע לי זה העניין של הגמרא, והנושאים האחרים שמועלים תדיר, בלי תחלופה בכלל... ואני כן מנסה לנתב את השיחה גם לאפיקים אחרים, אבל אני לא כ"כ מצליחה (ולכן עדיין מתלבטת האם להעיר לו- אני לא מצליחה להבין מאיפה זה נובע- הוא לא מבין אותי מספיק? אני אולי "רומזת"? אני לא עלולה לפגוע בבקשה ישירה מידי? אולי הוא לא מעוניין לדבר על נושאים אחרים כעת? אולי זה מה שנמצא בראש סדר העדיפויות שלו? ובקשר לגמרא- הוא מצליח לקשר את הציטוטים לכל נושא- כלומר גם אם הצלחתי להעלות נושא כלשהו ואנחנו מדברים, איכשהו נחזור למסלול ה"יבש"/סוגיה בגמרא..)
 
אני מקווה שהצלחתי להתייחס לכל הנק' שהועלו כאן ולכל אלה שרציתי להתייחס אליהן לאחר שקראתי את כל התגובות, תודה רבה לכל מי שהגיב עד כה, אשמח לקבל תגובות נוספות על מה שהוספתי כאן...
 
דרך אגב- בשיחות טלפון שלנו זה לא ככה, מדברים על הא ועל דא, זורמים יותר, אבל בפגישות- יש תחושה יותר רצינית, יותר "כבדה", פחות זורמת, ואני שוב מתלבטת האם להעיר ואם כן באיזו דרך, אני לא רוצה לפגוע/לגרום לו להסיק מסקנות לא נכונות...
לדעתי אם זה המצבימבמבם
את חייבת לדבר על זה איתו.
אחד הדברים הכי מבררים את הקשר זה הדיבור,
הקשר יכול לצמוח מהדיבור על הדברים המפריעים
ואפשר גם להסיק מסקנות בעד או נגד.
אם את מפחדת איך הוא יגיב,
תנסי לעשות את זה בצורה עדינה
לדבר על מה שמפריע לך ולא מה שהוא לא טוב, ולהגיד גם את הדברים החיוביים שמצאת בקשר - שוב חשיבה לעומק מה טוב בו ומה מעניין בו, למרות הדיבורים היבשים..
ואולי תעשי את זה בטלפון שאז את מרגישה יותר בנוח ויותר זורמת.
אגב זה קורה שקשרים ארוכים מתפתחים בצורה כזו - בטלפון זורם ובפגישות קצת יותר כבד,
אם נותנים אמון בקשר וזמן, הדברים הולכים ומתבררים ולפעמים נעשים קלים יותר, גם בפגישות.
דיבור כנה בקשר פותח . זה אחד הדברים שמובילים לקשרים טובים ולבירורים אמייתים.
 אני חושבת שלא צריך לפחד להגיד מה שמפריע לך, להפך זה יכול לשחרר ותוכלו לעבוד על זה ביחד..
 
אולי תנסי לדבר עם זה שקישר ביניכם?אילה שלוחה
 
תחשבי לעצמך אם זה שייך לכם...
אז תקחי אותו ל"מיכל נגרין"!!!!מאמע צאדיקה
כלומר- תביאי את עצמך ואת העולם שלך- ותני לו להביא את עצמו ואת העולם שלו
ותתנו אחד לשני את הקרדיט- שגם משו שקצת לא מוכר לכם- יהיה מעניין- כי זה משו מעולם של השני....
 
לגבי גמרא ובנות- למה שלא תשאלי את הבחור?
גם אם לא תצאי יודעת הרבה על סוגיית נשים וגמרא- תצאי יודעת קצת על איזה סוג אישה בחור מחפש לעצמו
 
וכן- תורה זה דבר שקשור לכל נושא בחיים. טבעי שהוא יגיע לזה לא משנה מה תעלי לדיון- השאלה איך את ממשיכה את הדיון משם!!
 
עם דבר-
פעם בחור אמר-
אני לא מצטט את הרבנים שלי \הגמרות שלמדטי- אני מצטטת את מה שמתאים לי לומר מתוך מה שדובר בישיבה...
כלומר- גם אם זה תחת קטגוריית ציטוט- זה הדברים של הבחור עצמו!
 
אולי אתם צריכים לשנות אווירה בדייטים?
במקום לשבת על ספסל- לצאת לאנשהו מעניין?
יריד או תערוכה או גן חיות או אתר תיירות או משו שמעורר שיחה...
מסכים עם כל מילה, כולל הכותרתרוני88
 
אתה גם מסכים שהוא ישלם את החשבון של הביקר הנ"ל?מאמע צאדיקה
שוב פעם מלחמות - מי משלם..אנונימי (פותח)
מסופר בגמרא ברכות בסוגייא האם המתים יודעים מה קורה אצל החיים,
על רוח אחת של ילדה שנפטרה, שלפחות שנתיים אחרי שהיא נפטרה היא נגלתה לאמא שלה בחלום, ובקשה ממנה להעביר לה את המסרק ואת הכחול-עיניים, ביחד עם אשה שאוטוטו הולכת להפטר..


וזאת עדיין לא הוכחה שהמתים יודעים מה הולך כאן, כי אולי המלאך "דומה" מכריז יום-יומים לפני שהוא לוקח מישהו. 

מסקנה - 
אהה, בעצם אולי תלכו לחנות של מיכל הזאת, 
ותלמדו את הגמרא בשבת פרק "במה אשה יוצאה"
ובו תיאור של כל התכשיטים של פעם,
כי מותר לצאת עם תכשיטים, אבל אסור עם משאוי, אז מה נחשב תכשיט?
הוא יהנה מהגמרא, והיא מהתכשיטים..
 - וחסל סדר ויכוחים! להיום, אני מודה שזה רק פתרון מקומי..
לא הבנתי למה הבאת את הגמ' הנ"ל?מאמע צאדיקה
ולא התכוונתי לפתוח אף מלחמה...
אהבתי!! אילה שלוחה
 
(את הכותרת, וגם את מה שרצית להעביר דרכה...)
אני גם חושבת להעיר על כך בעדינות, אבל-נאוה-
בזמן המתאים.
לפי דעתי, לא כ"כ טוב להעיר בדיוק באותו הרגע כי אז זה קצת " ייבש" אותו
והוא יכול קצת להפגע או להיות נבוך. לכן, כדאי להעיר לו על זה בזמן אחר.
 
בהצלחה!
 
חסוי ביותר - קבל ח"ח!אלירז
תודה  - -אוריאללל
חחחחחחחחחח~א.ל
רואה שאני מחלקת מחמאות...?אלירז
...אנונימי (פותח)
"צדיקה אחותך"-
טוב שהבנת שמדובר במטאפורה , על אותו משקל הייתי אומרת גם איל מקיאג'...
אבל עדיין אני חושבת שיש משהו שלא מספיק הבנת (משהו שכתבתי וניסיתי להסביר)-
השתמשתי בדוג' של מיכל נגרין (והשניה) כדי לבטא את העולם שלי, או יותר נכון, את התחומים שמעניינים אותי יותר (או שהם יותר "נשיים") והסיכויים שיעניינו אותו הם אפסיים.
 
אני לא מצפה מבחור להבין ולהתעסק בתחומים שלא כ"כ שייכים לו...
ובאותה מידה, אני גם מצפה מבחור לגלות קצת הבנה ורגישות (יכול להיות, שכמו שאמרת, יש לו יחס מסוים לגמרא ובנות, ואולי הוא מדבר ומזכיר גמרא באופן אוטומטי ובלי כל כוונה ומחשבה על התוצאה, ולא מתוך כוונה רעה) ולא לשתף בקביעות בחורה בנושא ששייך לו יותר.
השיתוף כאן לא בונה- הוא רק מקלקל (מקווה שהובנתי למרות השימוש במילים קצת "קיצוניות").
 
מנסה לסכם-
יש הבדל בין תחומי עניין משותפים
לבין שיתוף בתחומי עניין
 
לדעתי, כדי להעמיק ולכוון את נושאי השיחה כדי לבנות קשר, צריך להתחיל בשיחות על תחומי עניין משותפים. נושאים שבהם גם לו יש מה לומר, וגם לי יש מה לומר.
 
אם וכאשר מצליחים לבנות יותר את הקשר, אפשר לעבור שלב- ולשתף בתחומי עניין- ז"א, לקחת אותו לעולם שלי וההפך.
 
בקשר לשינוי מקום בדייטים- אולי בגן חיות וביריד לא היינו, אבל לא ישבנו רק בחוץ על ספסל.. אבל אולי באמת אני צריכה לנסות ליזום ולדחוף ליציאה קצת יותר מיוחדת, שונה, שתגרום גם אולי לשינוי בנושאי השיחה...
 
 
"חסוי ביותר"-
למה מלחמות על מי משלם? אמנם כבר בדייט הראשון הוא הוציא עליי כסף (ולא הרגשתי שזה נכון לנסות להתווכח) אבל בשלב כזה ברור לי (ואני מקווה שגם לו) שההוצאות מתחלקות שווה בשווה.
 
אני ממש מרגישהימבמבם
שאת באה עם מוסכמות על קשרים עוד לפני שאי פעם חווית קשר כזה. ולכן אני חייבת להגיב:
 
לפי דעתי ולאחר נסיונות שונים בקשרים - גם אם לא כל נושא מעניין יש נושאים שלך שיכולים לעניין אותו גם אם הם לא משותפים.
זה עבודת הקשר, להכיר את העולם ממול ולא רק את עצמך.
נכון שאם יש נושא שממש משעממם אפשר לדבר על זה בעדינות, ולנסות לברר למה כל כך מפריע לך שאת לא מבינה מזה.
(אגב, נראה לי שאת גם צריכה לברר למה ממקפיץ אותך נושא שאת לא טובה בו - רק בגלל שזה משעמם, או גם/בעיקר שפתאום את לא מרגישה שווה..ואם זה קשור אלייך את א. צריכה לעלות את הקושי שלך לפניו - "ממש קשה לי לדבר על נושא שאני לא טובה בו - כמו גמרא"...משהו בסגנון, ולראות איך הוא מגיב ועם הוא רגיש לקושי שלך וב. את צריכה לפתור את הקושי שלך עם עצמך להרגיש "לא שווה" כשמישהו מראה לך משהו שאת "לא טובה" בו מכל מיני סיבות - בין אם זה כי אף פעם לא למדת כי לא רצית ובין אם זה באמת נושא שאת לא טובה בו )
 
וחוץ מזה הבנים שמולך מחפשים נשיות, לכן רוצים להתחתן, כמו שהבנות מחפשות גבריות. אז להפך לפעמים הם יגלו עניין דוקא בשטויות של הבנות!! תנסי.
נסי לשתף, תזרמי, צאי מהכללים של מה כן ומה לא, מה צריך להיות ואיך צריך להיות, פשוט תהיי בקשר-  תביאי את עצמך, תתענייני בו, תגידי לו מה מפריע ומה לו, דברי איתו על איך שאת מרגישה, שתפי אותו בהתלבטויות שלך.
תקשורת - רק ככה בונים קשרים!!
 
אני לא מאד מסכימה איתךאנונימי (פותח)
אני לא חושבת שאני באה עם מוסכמות חברתיות, או עם איזשהו "קיבוע"/ראש מרובע. ממש לא. אני פשוט חושבת שכך זה אמור להיות (מבחינה לוגית) או לפחות לי באופן אישי זה נח ככה (קודם למצוא תחומי עניין משותפים, כך קל לי לפתח שיחה יותר ו"לגשת" לאדם שמולי. וזה לא רק בדייטים) אולי יש שחושבים אחרת...
 
וגם ע"י תחומי עניין משותפים אני יכולה להכיר את האדם והעולם שממול. אבל ברגע שיש התמקדות בנושא שלא כ"כ מדבר אליי/ לא מבינה בו כ"כ/ לא מבינה בו בכלל, קצת יותר קשה לי להתחבר, וזה "תוקע" אותי. אני חושבת שזה מאוד מאוד לגיטמי והגיוני.
 
 
בקשר ללברר למה זה מקפיץ אותי (עניין הגמרא) זה לא בגלל שאני מרגישה פתאום חסרת ערך, אלא הסיבה היא שכשמדברים איתי ומנסים להכיר אותי גם ע"י נושא כזה שבדרך כלל התגובה היחידה שלי יכולה להיות "אממ.. נכון, נכון" והנהון קל, זה לא המצב האידאלי. אני יכולה לתת דוג' (קצת מטופשת) בכיוון ההפוך- אני לא אשב ואסביר לבחור איך אני מתאפרת, איזה סוג צללית מתאים לי, אני אוהבת, איזה צבע עפרון מתאים לצבע העיניים שלי, איך כדאי להחליק את השיער, איזה קרם טוב לשיער שלי... בקיצור, כל בחור נורמלי היה מת משעמום ומתחיל לחשוב, מה הבחורה הזאת רוצה מהחיים שלי, זה לא מעניין אותי, זה לא נוגע אליי, זה לא שייך אליי! בשביל מה באנו לכאן, כדי שאני אשמע את הדיבורים הכ"כ לא רלוונטיים האלה?
 
אז אמנם יש לי קשר לגמרא יותר מקשר של בחור לאיפור, אבל עדיין, יש כאן "מחסום".
 
לא בטוחה שאת נוגעת בנק' הנכונה כשאת מציעה לי לראות ולהבין למה אני מרגישה "לא שווה" כשעולה נושא שאני לא מכירה/מבינה בו. אני רחוקה מהמקום הזה. אולי עכשיו, אם תקראי את התגובה הזו, תביני יותר את הקושי שלי...
 
 
ונק' אחרונה- בקשר לתקשורת. את צודקת, אני יודעת שזה דבר חשוב מאוד, ולכן אני גם משתדלת לדבר על כל דבר, לברר וללבן כל דבר. ושוב, כמו שהזכרתי בהתחלה, אם שידרתי גישה של מישהי שבאה עם "ספר חוקים" לדייט, אז אני ממש לא כזאת ואני מאוד זורמת (ולכן קצת קשה לי כשהצד השני לא מצליח לעלות איתי על אותו גל, ואני צריכה ממש "להזרים" אותו).
 
זהו, ותודה רבה!
טוב שהגבתימבמבם
כי באמת עכשיו הבנתי יותר..
 
עם זאת אני חושבת שיש מצבים בחיים שמדברים על דברים לא מעניינים מלכתחילה, כן כן אפילו על מחליק וסוג צבע והצד השני לומד להכיר אותך ואת השטויות שלך ומתייחס לנושא מה הוא חושב ומה זה אומר לך ואפילו אומר לך אני ממש לא מבין בזה...העיקר שיש תקשורת גם על נושאים שלא מעניינים. כי מה לעשות תתחתני עם בחור שלא הכל מענין בו ואפילו משמעמם עד אימה ובכל זאת העבודה היא לנסות להצליח להתחבר למרות השוני, גם בנקודות שנראו לך מלכתחילה "לא מעניינות".
 
פעם אמרתי למישהו שאמר לי בכנות לאחר זמן שנפגשנו שהסיפורים שלי על...לא באמת מעניינים אותו,
 ומה תעשה שנתחתן ואני אחזור הביתה ואני יהיה חייבת לספר על...??????????????
הוא אמר לי את התגובה שאהבתי בזמנו - אז אני אקשיב!
 
אז אני לא אומרת שאנחנו מלאכים, וזה קשה לצאת עם בחור ולהנהן בראש אבל אני אומרת שבקשר טבעי שיש דברים שהם לא בדיוק מעניינים אותך (כמו שטבעי שתגיבי בתסכול לדברים המשעממים) ויחד עם זאת עבודת הקשר היא למצוא את נקודות היופי גם בעולם ממול, ואת כן צריכה לבדוק בעדינות, אם באמת זה נושא שמעניין אותו לדבר איתך עליו (או שזה המוצא שהוא מוצא לשתיקות וכו'..) ואם הוא חושב שכן, ואת רוצה להמשיך לפתח את הקשר, את צריכה לדון לדבר לקבל שאת צריכה ללמוד להקשיב גם למה שהוא מביא אפילו שזה מהגמרא, למצוא את נקודות החיבור שלך לנושא הזה, ולא לראות את זה שהוא מביא את הציטוטים כדי לבחון אותך לדעתי צריך לפתח הקשבה לבחור ממול גם לנושאים שמעניינים אותו,
 
וחשוב לי להגיד שבאמת שאני מזדהה עם הקושי בלהנהן בראש לנושאים שלא מעניינים ולהגיד כן כן, ולמרות זאת, ואולי גם בגלל זה (כדי לפתח את הקשר ביניכם) שאם באמת החלטת שאת רוצה ללכת לעומק על הקשר הזה, נדרש ממך לעשות דברים שלא תמיד מסתדרים לך עם הציפיות (כמו שאמרת במשפט על הבחור אומר - "בשביל מה באנו לכאן, כדי שאני אשמע את הדיבורים הכ"כ לא רלוונטיים האלה" ) כלומר- להקשיב גם לנושאים שהוא מעלה אפילו שזה משעמם אותך, ואני מקווה שככל שהקשר יתפתח, בעזרת תקושורת כנה ודיבור על הנושאים המעניינים, תצליחו למצוא את האיזון בין לא להשתעמם לבין למצוא את היופי בדברים שהוא מביא (במקרה זה הגמרא)
 
סליחה אם דברי גם במייל הקודם חריפים במקצת, אני פשוט מרגישה שיש כמה נקודות שצריך לשים לב אליהם..
 
ואני שוב חוזרת על העניין שהעיקר זה לעלות את הדברים על פני השטח, אולי אפילו לשאול אותו - מה הוא חושב - האם צריך לדבר על דברים משותפים בתחילת הקשר או שיש מקום להביא גם דברים שונים/לא מענינים שהם חשובים לך (למרות שלצד השני אין כל כך עניין בהם.) ומתוך כך לגשת לעניין הגמרא, ולראות איך הוא בכלל מתייחס לכל הנושא, אולי התשובות שלו ירגיעו אותך.
 
 
"ללא שם" מתוקהמאמע צאדיקה
כן- "מיכל נגרין" זה מטאפורה.... וזה בסדר- את ל-א באמת חייבת לקחת מדוייט לשם (גם אני טיפה מתפדחת לקחת לחנות כזו את בעלי... בסדר.)
 
אני חושבת שיש צד בציטואציה שאני דווקא מבינה יותר טוב-
יען כי בחלק מתקופת הדייטים שלי אני הייתי ביניישית לא-קלה...
אז אני יודעת מה זה לדבר על גמרות בדייטים- ויותר גרוע- להתווכח עליהם!! (זה חור שחור מביחנה זוגית... אבל נו. נושא אחר)
 
הסיכום שלך- יפה!!
"יש הבדל בין תחומי עניין משותפים
לבין שיתוף בתחומי עניין"
כמו ששמעתי שיעור של הרב אוהד תירוש (בניין שלם) -לא להציף את הבנזוג....
 
אני חושבת שהכי טוב יהיה לך אם פשוט -תדברי איתו על זה
אל תאשימי!
תבחרי את הניסוח- אני לא יודעת איך אתה מתכוון- אבל אני מרגישה שככה וככה וככה
ותדברו. ותתני לו להסביר לך
ואם הוא מביא איזה גמרא- תקשיבי- ואז תשאלי- אבל אני לא הבנתי!! והוא יסביר שוב... ושוב... עד שהוא ילמד לבטא את הרעיונות שלו גם בשפת-בני-אדם ולא רק בשפת-ציטוטים-מהגמרא...
אל תתבישי ממנו לשאול שוב ושוב. (זה גם מבחן המצויין לסבלנות ולענווה שלו!!)
 
אחרי זה יהיו לכם קצת יותר כלים כדי לפתח שיחה על עוד דברים...
 
מילה על גמרא-
גמרא זה חיבור ענק!! יש בו כל אמירה אפשרית על כל נושא אפשרי בעולם!!
ככה שאם בנאדם מצטט את הגמרא- הוא בחור מה לצטט... הוא בוחר ממגוון כ"כ גדול- שיש פה אמיריה אישית מאוד מה הוא בחר להגיד!
 
תחומי עיניין משותפים-
גם אם אין שום תחום משותף אחר- יש תחום עיניין משותף אחד-
את! ו-אתה!
יש לכל אחד עיניין להכיר את העולם של השני- וזה משותף...
אוקיי צדיקה,אנונימי (פותח)
תודה רבה אני אנסה ליישם היום (סוף סוף נפגשים, מיום שישי) את העניין ולפתוח את הנושא בעדינות.
אולי באמת הדרך הכי טובה היא לדבר ולהניח את כל הקלפים על השולחן, אין טעם לנסות בדרכים עקיפות יותר.
 
[ אני כבר למדתי שאסור לדבר ברמזים (לא רק עם גברים, גם עם נשים) כשמדברים באופן גלוי (אבל גם בצורה עדינה) חוסכים הרבה צרות. ]
 
 
למה לחלק בין הפגישות הראשונות לאחרונותרוני88
אומנם לא בדייט הראשון כי בכל זאת זה קצת מפחיד, אבל אני לא וראה שום בעיה שבחורה בדייט השני תביא אותי למיכל נגרין ותסביר לי למה היא אוהבת את זה ולא את זה, מה מיוחד בתכשיטים האלה והאלה, זה לא תחומי העיניין שלי אבל אני מוכן להכנס לעולם שלה ולהכיר את מה שמעניין אותה. באותה צורה אני מצפה שגם היא תיהיה פתוחה להכנס לעולם שלי וללמוד על החיים שלי ותוחמי העיניין שלי ולא תרצה סתם להעביר את כל הפגישות הראשונות בלדבר רק על דברים לעוסים שגם לה וגם לי אין שום עיניין בהם.
(אגב זה רווח לשתי הצדדים, גם אם בסוף הקשר לא יימשך למדתי דברים חדשים....)
עדכון:אנונימי (פותח)אחרונה
ב"ה דיברנו ונפגשנו עוד מס' פעמים, והצלחתי להבהיר לו את העניין, בצורה נכונה ועדינה, דיברנו ועלו כל מיני נושאים, עשינו ממש ליבון, כמו שצריך, לא השארנו שום דבר פתוח... הכי טוב זה לפתוח את הפה ולדבר. להסביר מה מפריע, מה לא נעים... זה פותר הרבה בעיות.
ב"ה שהקשבתי להצעותכם ועצותכם, תודה רבה לכולם, אני מקווה שעלינו כעת על "דרך המלך".
 
בשורות טובות ושוב רב תודות
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך