שלוםאנונימי (פותח)
אני יוצאת עם מישהו (עד כה נפגשנו 7 פעמים) הוא בחור נחמד וטוב וכו' וכו'.....
 אבל מאוד מפריע לי שהבחור מנסה "ללמד" אותי גמרא, כל פעמים הוא 'תוקע' איזה כמה משפטים וציטוטים מהגמרא, ואני מרגישה כל כך מטופשת (כמובן שבחיים לא פתחתי גמרא ואין לי מושג, אני בכלל לא מבינה על מה הוא מדבר...)
ועוד בעיה- הוא כל הזמן מנסה לבדוק את הידע שלי בהלכות, בתורה, במצוות... רוב השיחות שלנו הן שיחות יבשות על אידאולוגיה, הלכה, תו"מ, א"י... ח"ו אני לא מזלזלת בכלל מדובר בנושאים מאוד חשובים, אבל מה עם קצת זרימה??
 
אני מתלבטת אם להעיר לו... לא יודעת מה נכון לעשות. אשמח לייעוץ
תרגישי בנח להגיד לו שישאיר את הלימוד לחברותא שלו..am42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^איזה טוב ה'!!!!
מסכים עם כל מילה.

וביתר פירוט - תמצאי זמן רגוע להעיר לו על כך בתבונה (אחרי 7 פגישות את כבר אמורה להכיר אותו מספיק טוב) כי הרבה פעמים בחורים שלא יצא להם להכיר הרבה בנות (ב"ה) רגילים שהשיח שלהם עם חבריהם נסוב סביב עניינים תורניים וזהו כל עולמם.

בקיצוניות, יש כאלו החושבים שאם הם יוצאים עם בחורה במקום להיות בסדר ערב הם מבטלים תורה וכמובן יש להבהיר להם שזה לא נכון. (ואם הם לא מבינים כדאי לשלוח אותם לראש הישיבה שיסביר להם את זה)

ברגע שהבחור יבין ויפנים את הנקודה אין ספק שהוא יעשה יותר מאמץ לזרום גם אם זה קשה לו.
כדאי לך להעיר לו שבמקרה את מהמין השניאלעד
זה שפחות עסוק בתורה העיונית..
נסי לזרום איתו, לחייך, לצחוק, ותבדקי איך הוא מגיב
אולי הוא לא מנסה לבחון אותך-יעלי_א
אלא להראות את הידע שלו. (:
 
תראי לו שאת מעריכה את הידע והחכמה שלו גם בלי קשר לתחום התורני, ושיש עוד תחומים שמן הסתם יש לו בהם חלק ונחלה..
תעלי בעצמך נושאיםנמרוד
ואל תתני לו להתחיל עם דברים שמשעממים אותך
יכול להיות שהוא מחפש משהו אחררוני88
תראי זה עניין פשוט כמו שיש בנים שמתים על טיולים כל החיים שלהם מטיילים והם מחפשים מישהי שגם בעניין הטיולים, זה דבר לגיטימי. יש בנים שחלק מרכזי מהחיים שלהם הוא הלימוד תורה והם מחפשים מישהי שתחיה את העולם של הלימוד תורה, זה לא אומר שמי שלא לומדת תורה שווה פחות, זה פשוט תחומי עניין אחרים.
 
יש אנשים שמחפשים אישה שתחומי ההתעניינות שלה דומים לתחומי ההתעניינות שלו, זה לא חייב להיות כך אבל זה דבר לגיטימי. אפשר בהחלט להסתדר עם מישהי שתחומי ההתעניינות שלה שונים משלך אבל יש שמעדיפים בכל זאת מישהי עם תחומי עיניין משותפים וזה לגיטימי לגמרי.
 
אני למשל כשאני חושב על ערב רומנטי עם אישתי שתח' אני חושב על ערב רגוע עם כוס תה ודף גמרא או פרשיה בנ"ך, יש מי שרואה ערב רומנטי על הר גבוהה אחרי מסלול מפרך, יש מי שרואה ערב רומנטי בישיבה על ספה טובה מול סרט נחמד. כל אחד ותחומי העניין שלו ואנחנו לא יכולים לשפוט את האנשים ולהכתיב להם במה להתעניין.
 
כל אחד והתחומי עניין שלו, כל הבנים צריכים ללמוד תורה, אבל יש בנים זה ממש התחביב שלהם, זה מה שהם עושים זה מה שהם אוהבים לעשות וזה מה שהם רוצים להמשיך לעשות אחר כך,זה פשוט התחביב שלהם ואין בזה שום דבר רע.
 
ואם את בחורה שלא בקטע של לימוד תורה, אולי אתם לא מתאימים, אולי כדאי לך לחפש מישהו שיש לך איתו יותר תחומי עניין משותפים, ולבחור אולי מתאים מישהי שהלימוד תורה אצלה נמצא בתחביבים הראשיים
מה לעשות ורוב הבנים (ב"ה!) אוהבים לימוד?הקולה טובה
ורוב הבנות לא מתחברות לזה כ"כ? (לפחות לא כמו בנים)

אתה לא מתחתן עם חברותא, אתה מתחתן עם בת. מין יצור מוזר מכוכב אחר. אל תחפש חברותא.
רוב הבנים שאני מכירה, הלימוד הוא הדבר הכי מרכזי בחיים שלהם, זה אומר שהם חייבים למדנית? לא. זה אומר שהם צריכים בקשר הזוגי ללמוד להנות גם מדברים אחרים.

^^ ללמוד לדבר על דברים אחריםמאמע צאדיקה
במשך הזמן את תלמדי מספיק ארמית כדי להבין אותו...
אבל הוא צריך ללמוד איך לדבר כמו רוב אנשי העול- על כל נושאי השיחה שבעולם
 
ואין שום הצדקה שהוא יבחן אותך על הלכות
מה לא יודעים- לומדים. ומה שכן יודעים- לא צריך לתת ציונים על זה לבני אדם.
 
 
את בוודאי מכירה את הקטע של:
הוא :איך יראה השולחן שבת בבית שאת רוצה להקים?
היא: בלעדיך!!
 
 
אואי''ה
הוא :איך יראה השולחן שבת בבית שאת רוצה להקים?
היא: מעץ בוק מלא
לא נכון!רוני88
רוב בנים לא רוצים לחיות עם חברותה, רוב הבנים שאת מכירה נהנים מהלימוד אבל עדיין לא ירצו לחיות עם בחורה שמבינה גמרא יותר טוב מהם. לי אישית זה לא מפריע אבל מהכרות שלי אני יכול להגיד לך בוודאות שרוב הבנים מעדיפים בחורות לא למדניות, יש להם מספיק חברותות בישיבה הם לא צריכים גם בבית חברותה....
יש מיעוט של בנים שרוצים חברותא בבית ולאו דווקא תלמידי חכמים שחושבים על קריירה רבנית יש בנים שפשוט אוהבים את זה חושבים שזה נחמד ורוצים את זה, הרוב לא.....
למה למה גמרא ותנךאליסף ט
שב איתה על זוהר וספר היצירה
זה יותר מתאים לערב שבת או מוצ"שרוני88
באמצע השבוע יותר מתאים גמרא או נ"ך, אבל זה עניין של טעם, תלמד איתה מה שאתה רוצה מתי שאתה רוצה.....
ערב רומנטי על כוס תה ודף גמרה...נמרוד
מה אגיד לך, אילו הייתי בחורה הייתי ישר קופץ על המציאה הזאת.
נראה לי מגניב לאללה
שיואו- כמה שזה רומנטי..אלירז
מזוויע!
תצחקו- יש מי שחושב שזה דווקא נחמד...מאמע צאדיקה
מצד שני- יצא לי להכיר נשים גדולות וחכמות שאמרו שלא טוב ללמוד עם הבעל- כי בנים רגילים להתווכח חזק- ובנות עלולות להיעלב מזה אישית.....
מה מזוויע בזה?רחלקה
בעזהי"ת.
 
זה ענין של העדפה אישית...
זה דבר נפלאנמרוד
גם סבא וסבתא שלי עושים את זה, לפעמים הם גם אוכלים סנדביץ' עם גבינה לבנה ודג מלוח.
נראה לי פשוט יותר שייך ללמוד הלכות בין אדם לחבירו!אלירז
או יותר נכון הלכות בין אדם לאישתו!!
לימוד בנפש הגבר ונפש האישה! [בעיקר בחורים בורים היום בתחום הזה]
 
אבל ריבונו של עולם?! דף גמרא?!
באמת רומנטי..<ציני>
אולי זה לא מתאים לך? (ואולי אין לו נושאים אחרים)?משה
תנסי להעלות נושאים אחרים ולראות איך הוא מגיב להם. יכול להיות שהוא מחפש מישהי מסויימת שאת לא ויכול להיות שפשוט אין לו רעיון אחר.
יתכן שהוא לא נפגש עם הרבה?~א.ל
קחי את המושכות לידיים לדעתי:
(אם את מרגישה לנכון ונח): תיזמי שיחות מעצמך, תעלי נושאים, תציעי הצעות לפגישות קצת לא שיגרתיות, משהו שיחייב אתכם להפתח מעבר לשיחות הללו...
אם אתם מדברים על נושאים כאלה- שהוא זה שבעיקר מגלה בהם עניין- כנראה שהוא המוביל ואת נשרכת אחריו, אז אם משם נובעת הבעיה, שם גם נעוץ הפתרון.
 
 
אל תבהלי כ"כ..shimi11
קודם כל - זכית לבחור צדיק.
את צריכה להבין, זה באמת הדבר שממלא את כל עולמו. מי שמבין בלימוד גמרא במיוחד בעיון אתה חי כל היום משאלה לשאלה וכל הריכוז שלך מופנה למצוא מה התשובה.. לפעמים אתה גם מתעורר איתה בבוקר..
עולם החול של בחור ישיבה כזה צדיק הוא פחות מגוון כמו שלך ואת תצטרכי להמציא אותו אם רצונך בכך..
אני גם מעריך שהוא ישמח בכך, בסופו של דבר מתחתנים כדי להתקרקע...
תראי, האחריות שהפגישות תהיינה זורמות ומרתקותיהודית פוגל
היא לא דווקא רק עליו. בהזדמנות הראשונה קחי יוזמה והעבירי את השיחה לפסים אחרים. כמו לדוגמה איזו מידה הכי חשובה כאשר באים ליצור קשר. איך אפשר לזהות מידות טובות?  איזו מידה טובה לקחתם מהמורים ומההורים שלכם, מה לא הייתם מעתיקים לביתכם, ומה כן, אח"כ אפשר קצת לשדרג ולעבור לדבר על מה מפחיד אתכם, מה משמח, מה מאיים וכו'. בהצלחה.
אם בחורה לא "למדנית" זה לא אומר שהיא לא חכמהאלירז
יש לה פשוט העדפות אחרות לדברים שהיא מעוניינת לעשות עם בן הזוג שלה...
אני חושבתימבמבם
שממש יפה שאת מתלבטת ולא ישר מסיקה מסקנות ומסיימת פוטנציאל לקשר..
בגלל שאת מתלבטת כנראה יש נקודות אצלו שמעניינות אותך, נראה לי שחשוב שתשאלי את עצמך, מה כן מצאת בו שמעניין אותך להמשיך איתו (חוץ מבחור טוב נחמד וכו' - יותר לעומק) איזה נקודות אמיתיות שחשובות לך יש בו, וגם להם לתת משקל. (ולא רק לזרימה) מצד שני חשוב לפתח את הקשר - אפשר אולי לנסות לדבר על הנקודות המשותפות שמצאת אחרי החשיבה שעשית, ואולי לעשות דברים שונים ביחד - לצאת למעיין, ארוחת בוקר וכו'. 
והעיקר לא לפחד לזרום ולהיות את,
למרות שהוא לא. אני בטוחה שככה תוכלי לראות אם טוב לכם ביחד.
שיהיה טוב.
כמה דבריםאנונימי (פותח)
שרציתי לומר בעקבות התגובות שלכם (ותודה לכל מי שהגיב וייעץ):
 
אני כן מתעניינת בנושאים כאלה, שהגדרתי אותם "יבשים", אבל אחרי 7 פגישות אני מרגישה שזה לא אמור להמשיך ככה (אין לי ממש ניסיון, פעם ראשונה שעברתי את הפגישה החמישית..) כי אי אפשר להמשיך לדבר רק על הנושאים האלו....
 
אני כן מעוניינת במישהו שהתורה היא מקום מרכזי בחייו, ערך חשוב ונשגב, וכן, שהוא קם בבוקר וחושב על סוגיה מאתמול בלילה... (שימי11) התורה, ההלכה, המצוות- מעניינות אותי מאוד, אני גם אוהבת ללמוד, זה לא משעמם אותי...
 
אבל גמרא?! כמו שאני לא אקח אותו לדייט במיכל נגרין, ככה אני מצפה שהוא לא ינסה ללמד אותי גמרא... כלומר, למיטב ידיעתי והבנתי לבנות אסור ללמוד גמרא (או לא רצוי ולא מועדף, אם תבחרו לנסח כך) קודם כל הן צריכות ללמוד אמונה, מוסר, פרשת שבוע, הלכות המטבח () ואחר כך, אם הן כבר ממש ממש ממש חכמות וידעניות, אז אולי, אפשר להקל, ולתת להן ללמוד גמרא... יש המתירים...
עד כאן כתבתי בחצי ציניות- חצי רצינות, אבל באמת, איך אפשר לצפות מבחורה להגיע לרמה של ידע גבוהה כ"כ, הרי המסלול הוא- אולפנא=שירות לאומי=לימודים גבוהים (במקרה הטוב לימודי קודש)= דייטים (במקביל, בדרך כלל..) ויאאלה, תתחתני! ויש מספיק רבנים שאומרים לותר על שנת מדרשה ושנת שירות שניה לטובת הקמת בית בישראל שזו תרומה הרבה יותר גדולה לעמ"י... אז מתי, אם בכלל, אמור להיות לי זמן ורמת ידע גבוהה כדי לשבת וללמוד גמרא? בנים לומדים גמרא כבר מהיסודי/חטיבה, אחר כך ישיבה תיכונית/קטנה, אחר כך הסדר/גבוהה... אי אפשר להשוות בכלל את שעות הלימוד תורה שעומדות לרשותם, לעומת בנות. חוץ מזה- לבנים זו חובה, לבנות זו רשות (שהיא לא כ"כ זכות, כפי שמתייחסים לזה... עדיף שתתחתני, ושתגדלי את הילדים...) אז למה שיהיה לי מושג קלוש בגמרא? זה מה שהכי הציק לי כאן, כמו שאני לא אדבר איתו על נושא שהוא בכלל לא מבין, אז גם אני רוצה שהוא יחסוך ממני את ההרגשה המטופשת הזאת של- אני-לא-יודעת-כלום-ולא-מבינה-על מה-אתה-מדבר...
 
(מקווה שלא תבחרו לכנות אותי בכינוי "פמיניסטית" שזה בעצם הדבר הכי קל לעשות כאן, במקום לקרוא, להבין ולנסח תגובה)
 
בקיצור, מה שממש הפריע לי זה העניין של הגמרא, והנושאים האחרים שמועלים תדיר, בלי תחלופה בכלל... ואני כן מנסה לנתב את השיחה גם לאפיקים אחרים, אבל אני לא כ"כ מצליחה (ולכן עדיין מתלבטת האם להעיר לו- אני לא מצליחה להבין מאיפה זה נובע- הוא לא מבין אותי מספיק? אני אולי "רומזת"? אני לא עלולה לפגוע בבקשה ישירה מידי? אולי הוא לא מעוניין לדבר על נושאים אחרים כעת? אולי זה מה שנמצא בראש סדר העדיפויות שלו? ובקשר לגמרא- הוא מצליח לקשר את הציטוטים לכל נושא- כלומר גם אם הצלחתי להעלות נושא כלשהו ואנחנו מדברים, איכשהו נחזור למסלול ה"יבש"/סוגיה בגמרא..)
 
אני מקווה שהצלחתי להתייחס לכל הנק' שהועלו כאן ולכל אלה שרציתי להתייחס אליהן לאחר שקראתי את כל התגובות, תודה רבה לכל מי שהגיב עד כה, אשמח לקבל תגובות נוספות על מה שהוספתי כאן...
 
דרך אגב- בשיחות טלפון שלנו זה לא ככה, מדברים על הא ועל דא, זורמים יותר, אבל בפגישות- יש תחושה יותר רצינית, יותר "כבדה", פחות זורמת, ואני שוב מתלבטת האם להעיר ואם כן באיזו דרך, אני לא רוצה לפגוע/לגרום לו להסיק מסקנות לא נכונות...
לדעתי אם זה המצבימבמבם
את חייבת לדבר על זה איתו.
אחד הדברים הכי מבררים את הקשר זה הדיבור,
הקשר יכול לצמוח מהדיבור על הדברים המפריעים
ואפשר גם להסיק מסקנות בעד או נגד.
אם את מפחדת איך הוא יגיב,
תנסי לעשות את זה בצורה עדינה
לדבר על מה שמפריע לך ולא מה שהוא לא טוב, ולהגיד גם את הדברים החיוביים שמצאת בקשר - שוב חשיבה לעומק מה טוב בו ומה מעניין בו, למרות הדיבורים היבשים..
ואולי תעשי את זה בטלפון שאז את מרגישה יותר בנוח ויותר זורמת.
אגב זה קורה שקשרים ארוכים מתפתחים בצורה כזו - בטלפון זורם ובפגישות קצת יותר כבד,
אם נותנים אמון בקשר וזמן, הדברים הולכים ומתבררים ולפעמים נעשים קלים יותר, גם בפגישות.
דיבור כנה בקשר פותח . זה אחד הדברים שמובילים לקשרים טובים ולבירורים אמייתים.
 אני חושבת שלא צריך לפחד להגיד מה שמפריע לך, להפך זה יכול לשחרר ותוכלו לעבוד על זה ביחד..
 
אולי תנסי לדבר עם זה שקישר ביניכם?אילה שלוחה
 
תחשבי לעצמך אם זה שייך לכם...
אז תקחי אותו ל"מיכל נגרין"!!!!מאמע צאדיקה
כלומר- תביאי את עצמך ואת העולם שלך- ותני לו להביא את עצמו ואת העולם שלו
ותתנו אחד לשני את הקרדיט- שגם משו שקצת לא מוכר לכם- יהיה מעניין- כי זה משו מעולם של השני....
 
לגבי גמרא ובנות- למה שלא תשאלי את הבחור?
גם אם לא תצאי יודעת הרבה על סוגיית נשים וגמרא- תצאי יודעת קצת על איזה סוג אישה בחור מחפש לעצמו
 
וכן- תורה זה דבר שקשור לכל נושא בחיים. טבעי שהוא יגיע לזה לא משנה מה תעלי לדיון- השאלה איך את ממשיכה את הדיון משם!!
 
עם דבר-
פעם בחור אמר-
אני לא מצטט את הרבנים שלי \הגמרות שלמדטי- אני מצטטת את מה שמתאים לי לומר מתוך מה שדובר בישיבה...
כלומר- גם אם זה תחת קטגוריית ציטוט- זה הדברים של הבחור עצמו!
 
אולי אתם צריכים לשנות אווירה בדייטים?
במקום לשבת על ספסל- לצאת לאנשהו מעניין?
יריד או תערוכה או גן חיות או אתר תיירות או משו שמעורר שיחה...
מסכים עם כל מילה, כולל הכותרתרוני88
 
אתה גם מסכים שהוא ישלם את החשבון של הביקר הנ"ל?מאמע צאדיקה
שוב פעם מלחמות - מי משלם..אנונימי (פותח)
מסופר בגמרא ברכות בסוגייא האם המתים יודעים מה קורה אצל החיים,
על רוח אחת של ילדה שנפטרה, שלפחות שנתיים אחרי שהיא נפטרה היא נגלתה לאמא שלה בחלום, ובקשה ממנה להעביר לה את המסרק ואת הכחול-עיניים, ביחד עם אשה שאוטוטו הולכת להפטר..


וזאת עדיין לא הוכחה שהמתים יודעים מה הולך כאן, כי אולי המלאך "דומה" מכריז יום-יומים לפני שהוא לוקח מישהו. 

מסקנה - 
אהה, בעצם אולי תלכו לחנות של מיכל הזאת, 
ותלמדו את הגמרא בשבת פרק "במה אשה יוצאה"
ובו תיאור של כל התכשיטים של פעם,
כי מותר לצאת עם תכשיטים, אבל אסור עם משאוי, אז מה נחשב תכשיט?
הוא יהנה מהגמרא, והיא מהתכשיטים..
 - וחסל סדר ויכוחים! להיום, אני מודה שזה רק פתרון מקומי..
לא הבנתי למה הבאת את הגמ' הנ"ל?מאמע צאדיקה
ולא התכוונתי לפתוח אף מלחמה...
אהבתי!! אילה שלוחה
 
(את הכותרת, וגם את מה שרצית להעביר דרכה...)
אני גם חושבת להעיר על כך בעדינות, אבל-נאוה-
בזמן המתאים.
לפי דעתי, לא כ"כ טוב להעיר בדיוק באותו הרגע כי אז זה קצת " ייבש" אותו
והוא יכול קצת להפגע או להיות נבוך. לכן, כדאי להעיר לו על זה בזמן אחר.
 
בהצלחה!
 
חסוי ביותר - קבל ח"ח!אלירז
תודה  - -אוריאללל
חחחחחחחחחח~א.ל
רואה שאני מחלקת מחמאות...?אלירז
...אנונימי (פותח)
"צדיקה אחותך"-
טוב שהבנת שמדובר במטאפורה , על אותו משקל הייתי אומרת גם איל מקיאג'...
אבל עדיין אני חושבת שיש משהו שלא מספיק הבנת (משהו שכתבתי וניסיתי להסביר)-
השתמשתי בדוג' של מיכל נגרין (והשניה) כדי לבטא את העולם שלי, או יותר נכון, את התחומים שמעניינים אותי יותר (או שהם יותר "נשיים") והסיכויים שיעניינו אותו הם אפסיים.
 
אני לא מצפה מבחור להבין ולהתעסק בתחומים שלא כ"כ שייכים לו...
ובאותה מידה, אני גם מצפה מבחור לגלות קצת הבנה ורגישות (יכול להיות, שכמו שאמרת, יש לו יחס מסוים לגמרא ובנות, ואולי הוא מדבר ומזכיר גמרא באופן אוטומטי ובלי כל כוונה ומחשבה על התוצאה, ולא מתוך כוונה רעה) ולא לשתף בקביעות בחורה בנושא ששייך לו יותר.
השיתוף כאן לא בונה- הוא רק מקלקל (מקווה שהובנתי למרות השימוש במילים קצת "קיצוניות").
 
מנסה לסכם-
יש הבדל בין תחומי עניין משותפים
לבין שיתוף בתחומי עניין
 
לדעתי, כדי להעמיק ולכוון את נושאי השיחה כדי לבנות קשר, צריך להתחיל בשיחות על תחומי עניין משותפים. נושאים שבהם גם לו יש מה לומר, וגם לי יש מה לומר.
 
אם וכאשר מצליחים לבנות יותר את הקשר, אפשר לעבור שלב- ולשתף בתחומי עניין- ז"א, לקחת אותו לעולם שלי וההפך.
 
בקשר לשינוי מקום בדייטים- אולי בגן חיות וביריד לא היינו, אבל לא ישבנו רק בחוץ על ספסל.. אבל אולי באמת אני צריכה לנסות ליזום ולדחוף ליציאה קצת יותר מיוחדת, שונה, שתגרום גם אולי לשינוי בנושאי השיחה...
 
 
"חסוי ביותר"-
למה מלחמות על מי משלם? אמנם כבר בדייט הראשון הוא הוציא עליי כסף (ולא הרגשתי שזה נכון לנסות להתווכח) אבל בשלב כזה ברור לי (ואני מקווה שגם לו) שההוצאות מתחלקות שווה בשווה.
 
אני ממש מרגישהימבמבם
שאת באה עם מוסכמות על קשרים עוד לפני שאי פעם חווית קשר כזה. ולכן אני חייבת להגיב:
 
לפי דעתי ולאחר נסיונות שונים בקשרים - גם אם לא כל נושא מעניין יש נושאים שלך שיכולים לעניין אותו גם אם הם לא משותפים.
זה עבודת הקשר, להכיר את העולם ממול ולא רק את עצמך.
נכון שאם יש נושא שממש משעממם אפשר לדבר על זה בעדינות, ולנסות לברר למה כל כך מפריע לך שאת לא מבינה מזה.
(אגב, נראה לי שאת גם צריכה לברר למה ממקפיץ אותך נושא שאת לא טובה בו - רק בגלל שזה משעמם, או גם/בעיקר שפתאום את לא מרגישה שווה..ואם זה קשור אלייך את א. צריכה לעלות את הקושי שלך לפניו - "ממש קשה לי לדבר על נושא שאני לא טובה בו - כמו גמרא"...משהו בסגנון, ולראות איך הוא מגיב ועם הוא רגיש לקושי שלך וב. את צריכה לפתור את הקושי שלך עם עצמך להרגיש "לא שווה" כשמישהו מראה לך משהו שאת "לא טובה" בו מכל מיני סיבות - בין אם זה כי אף פעם לא למדת כי לא רצית ובין אם זה באמת נושא שאת לא טובה בו )
 
וחוץ מזה הבנים שמולך מחפשים נשיות, לכן רוצים להתחתן, כמו שהבנות מחפשות גבריות. אז להפך לפעמים הם יגלו עניין דוקא בשטויות של הבנות!! תנסי.
נסי לשתף, תזרמי, צאי מהכללים של מה כן ומה לא, מה צריך להיות ואיך צריך להיות, פשוט תהיי בקשר-  תביאי את עצמך, תתענייני בו, תגידי לו מה מפריע ומה לו, דברי איתו על איך שאת מרגישה, שתפי אותו בהתלבטויות שלך.
תקשורת - רק ככה בונים קשרים!!
 
אני לא מאד מסכימה איתךאנונימי (פותח)
אני לא חושבת שאני באה עם מוסכמות חברתיות, או עם איזשהו "קיבוע"/ראש מרובע. ממש לא. אני פשוט חושבת שכך זה אמור להיות (מבחינה לוגית) או לפחות לי באופן אישי זה נח ככה (קודם למצוא תחומי עניין משותפים, כך קל לי לפתח שיחה יותר ו"לגשת" לאדם שמולי. וזה לא רק בדייטים) אולי יש שחושבים אחרת...
 
וגם ע"י תחומי עניין משותפים אני יכולה להכיר את האדם והעולם שממול. אבל ברגע שיש התמקדות בנושא שלא כ"כ מדבר אליי/ לא מבינה בו כ"כ/ לא מבינה בו בכלל, קצת יותר קשה לי להתחבר, וזה "תוקע" אותי. אני חושבת שזה מאוד מאוד לגיטמי והגיוני.
 
 
בקשר ללברר למה זה מקפיץ אותי (עניין הגמרא) זה לא בגלל שאני מרגישה פתאום חסרת ערך, אלא הסיבה היא שכשמדברים איתי ומנסים להכיר אותי גם ע"י נושא כזה שבדרך כלל התגובה היחידה שלי יכולה להיות "אממ.. נכון, נכון" והנהון קל, זה לא המצב האידאלי. אני יכולה לתת דוג' (קצת מטופשת) בכיוון ההפוך- אני לא אשב ואסביר לבחור איך אני מתאפרת, איזה סוג צללית מתאים לי, אני אוהבת, איזה צבע עפרון מתאים לצבע העיניים שלי, איך כדאי להחליק את השיער, איזה קרם טוב לשיער שלי... בקיצור, כל בחור נורמלי היה מת משעמום ומתחיל לחשוב, מה הבחורה הזאת רוצה מהחיים שלי, זה לא מעניין אותי, זה לא נוגע אליי, זה לא שייך אליי! בשביל מה באנו לכאן, כדי שאני אשמע את הדיבורים הכ"כ לא רלוונטיים האלה?
 
אז אמנם יש לי קשר לגמרא יותר מקשר של בחור לאיפור, אבל עדיין, יש כאן "מחסום".
 
לא בטוחה שאת נוגעת בנק' הנכונה כשאת מציעה לי לראות ולהבין למה אני מרגישה "לא שווה" כשעולה נושא שאני לא מכירה/מבינה בו. אני רחוקה מהמקום הזה. אולי עכשיו, אם תקראי את התגובה הזו, תביני יותר את הקושי שלי...
 
 
ונק' אחרונה- בקשר לתקשורת. את צודקת, אני יודעת שזה דבר חשוב מאוד, ולכן אני גם משתדלת לדבר על כל דבר, לברר וללבן כל דבר. ושוב, כמו שהזכרתי בהתחלה, אם שידרתי גישה של מישהי שבאה עם "ספר חוקים" לדייט, אז אני ממש לא כזאת ואני מאוד זורמת (ולכן קצת קשה לי כשהצד השני לא מצליח לעלות איתי על אותו גל, ואני צריכה ממש "להזרים" אותו).
 
זהו, ותודה רבה!
טוב שהגבתימבמבם
כי באמת עכשיו הבנתי יותר..
 
עם זאת אני חושבת שיש מצבים בחיים שמדברים על דברים לא מעניינים מלכתחילה, כן כן אפילו על מחליק וסוג צבע והצד השני לומד להכיר אותך ואת השטויות שלך ומתייחס לנושא מה הוא חושב ומה זה אומר לך ואפילו אומר לך אני ממש לא מבין בזה...העיקר שיש תקשורת גם על נושאים שלא מעניינים. כי מה לעשות תתחתני עם בחור שלא הכל מענין בו ואפילו משמעמם עד אימה ובכל זאת העבודה היא לנסות להצליח להתחבר למרות השוני, גם בנקודות שנראו לך מלכתחילה "לא מעניינות".
 
פעם אמרתי למישהו שאמר לי בכנות לאחר זמן שנפגשנו שהסיפורים שלי על...לא באמת מעניינים אותו,
 ומה תעשה שנתחתן ואני אחזור הביתה ואני יהיה חייבת לספר על...??????????????
הוא אמר לי את התגובה שאהבתי בזמנו - אז אני אקשיב!
 
אז אני לא אומרת שאנחנו מלאכים, וזה קשה לצאת עם בחור ולהנהן בראש אבל אני אומרת שבקשר טבעי שיש דברים שהם לא בדיוק מעניינים אותך (כמו שטבעי שתגיבי בתסכול לדברים המשעממים) ויחד עם זאת עבודת הקשר היא למצוא את נקודות היופי גם בעולם ממול, ואת כן צריכה לבדוק בעדינות, אם באמת זה נושא שמעניין אותו לדבר איתך עליו (או שזה המוצא שהוא מוצא לשתיקות וכו'..) ואם הוא חושב שכן, ואת רוצה להמשיך לפתח את הקשר, את צריכה לדון לדבר לקבל שאת צריכה ללמוד להקשיב גם למה שהוא מביא אפילו שזה מהגמרא, למצוא את נקודות החיבור שלך לנושא הזה, ולא לראות את זה שהוא מביא את הציטוטים כדי לבחון אותך לדעתי צריך לפתח הקשבה לבחור ממול גם לנושאים שמעניינים אותו,
 
וחשוב לי להגיד שבאמת שאני מזדהה עם הקושי בלהנהן בראש לנושאים שלא מעניינים ולהגיד כן כן, ולמרות זאת, ואולי גם בגלל זה (כדי לפתח את הקשר ביניכם) שאם באמת החלטת שאת רוצה ללכת לעומק על הקשר הזה, נדרש ממך לעשות דברים שלא תמיד מסתדרים לך עם הציפיות (כמו שאמרת במשפט על הבחור אומר - "בשביל מה באנו לכאן, כדי שאני אשמע את הדיבורים הכ"כ לא רלוונטיים האלה" ) כלומר- להקשיב גם לנושאים שהוא מעלה אפילו שזה משעמם אותך, ואני מקווה שככל שהקשר יתפתח, בעזרת תקושורת כנה ודיבור על הנושאים המעניינים, תצליחו למצוא את האיזון בין לא להשתעמם לבין למצוא את היופי בדברים שהוא מביא (במקרה זה הגמרא)
 
סליחה אם דברי גם במייל הקודם חריפים במקצת, אני פשוט מרגישה שיש כמה נקודות שצריך לשים לב אליהם..
 
ואני שוב חוזרת על העניין שהעיקר זה לעלות את הדברים על פני השטח, אולי אפילו לשאול אותו - מה הוא חושב - האם צריך לדבר על דברים משותפים בתחילת הקשר או שיש מקום להביא גם דברים שונים/לא מענינים שהם חשובים לך (למרות שלצד השני אין כל כך עניין בהם.) ומתוך כך לגשת לעניין הגמרא, ולראות איך הוא בכלל מתייחס לכל הנושא, אולי התשובות שלו ירגיעו אותך.
 
 
"ללא שם" מתוקהמאמע צאדיקה
כן- "מיכל נגרין" זה מטאפורה.... וזה בסדר- את ל-א באמת חייבת לקחת מדוייט לשם (גם אני טיפה מתפדחת לקחת לחנות כזו את בעלי... בסדר.)
 
אני חושבת שיש צד בציטואציה שאני דווקא מבינה יותר טוב-
יען כי בחלק מתקופת הדייטים שלי אני הייתי ביניישית לא-קלה...
אז אני יודעת מה זה לדבר על גמרות בדייטים- ויותר גרוע- להתווכח עליהם!! (זה חור שחור מביחנה זוגית... אבל נו. נושא אחר)
 
הסיכום שלך- יפה!!
"יש הבדל בין תחומי עניין משותפים
לבין שיתוף בתחומי עניין"
כמו ששמעתי שיעור של הרב אוהד תירוש (בניין שלם) -לא להציף את הבנזוג....
 
אני חושבת שהכי טוב יהיה לך אם פשוט -תדברי איתו על זה
אל תאשימי!
תבחרי את הניסוח- אני לא יודעת איך אתה מתכוון- אבל אני מרגישה שככה וככה וככה
ותדברו. ותתני לו להסביר לך
ואם הוא מביא איזה גמרא- תקשיבי- ואז תשאלי- אבל אני לא הבנתי!! והוא יסביר שוב... ושוב... עד שהוא ילמד לבטא את הרעיונות שלו גם בשפת-בני-אדם ולא רק בשפת-ציטוטים-מהגמרא...
אל תתבישי ממנו לשאול שוב ושוב. (זה גם מבחן המצויין לסבלנות ולענווה שלו!!)
 
אחרי זה יהיו לכם קצת יותר כלים כדי לפתח שיחה על עוד דברים...
 
מילה על גמרא-
גמרא זה חיבור ענק!! יש בו כל אמירה אפשרית על כל נושא אפשרי בעולם!!
ככה שאם בנאדם מצטט את הגמרא- הוא בחור מה לצטט... הוא בוחר ממגוון כ"כ גדול- שיש פה אמיריה אישית מאוד מה הוא בחר להגיד!
 
תחומי עיניין משותפים-
גם אם אין שום תחום משותף אחר- יש תחום עיניין משותף אחד-
את! ו-אתה!
יש לכל אחד עיניין להכיר את העולם של השני- וזה משותף...
אוקיי צדיקה,אנונימי (פותח)
תודה רבה אני אנסה ליישם היום (סוף סוף נפגשים, מיום שישי) את העניין ולפתוח את הנושא בעדינות.
אולי באמת הדרך הכי טובה היא לדבר ולהניח את כל הקלפים על השולחן, אין טעם לנסות בדרכים עקיפות יותר.
 
[ אני כבר למדתי שאסור לדבר ברמזים (לא רק עם גברים, גם עם נשים) כשמדברים באופן גלוי (אבל גם בצורה עדינה) חוסכים הרבה צרות. ]
 
 
למה לחלק בין הפגישות הראשונות לאחרונותרוני88
אומנם לא בדייט הראשון כי בכל זאת זה קצת מפחיד, אבל אני לא וראה שום בעיה שבחורה בדייט השני תביא אותי למיכל נגרין ותסביר לי למה היא אוהבת את זה ולא את זה, מה מיוחד בתכשיטים האלה והאלה, זה לא תחומי העיניין שלי אבל אני מוכן להכנס לעולם שלה ולהכיר את מה שמעניין אותה. באותה צורה אני מצפה שגם היא תיהיה פתוחה להכנס לעולם שלי וללמוד על החיים שלי ותוחמי העיניין שלי ולא תרצה סתם להעביר את כל הפגישות הראשונות בלדבר רק על דברים לעוסים שגם לה וגם לי אין שום עיניין בהם.
(אגב זה רווח לשתי הצדדים, גם אם בסוף הקשר לא יימשך למדתי דברים חדשים....)
עדכון:אנונימי (פותח)אחרונה
ב"ה דיברנו ונפגשנו עוד מס' פעמים, והצלחתי להבהיר לו את העניין, בצורה נכונה ועדינה, דיברנו ועלו כל מיני נושאים, עשינו ממש ליבון, כמו שצריך, לא השארנו שום דבר פתוח... הכי טוב זה לפתוח את הפה ולדבר. להסביר מה מפריע, מה לא נעים... זה פותר הרבה בעיות.
ב"ה שהקשבתי להצעותכם ועצותכם, תודה רבה לכולם, אני מקווה שעלינו כעת על "דרך המלך".
 
בשורות טובות ושוב רב תודות
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילואאחרונה

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

האמת שזה מה שלמדתי בתהליך הדייטים ובפרטארץ השוקולד

מההצלחה עם ארוסתי.

שזה לא למצוא מישהי ברמה דתית דומה לי, אלא מישהי עם התנהלות דתית דומה לי.

לצורך העניין,

אם הייתי מקפיד להוציא שבת לפי רבינו תם ולא אוכל מהדרין, לא מספיק למצוא מישהי שיש מצוות שהיא מחמירה ויש מעיקר הדין כך שהיא מקפידה על מהדרין ומוציאה שבת בזמן הרגיל, אלא עדיף שהיא תהיה כמוני ותוציא שבת כמו רבינו תם ולא תאכל מהדרין כדי שנתאים.

כמובן שלא צריך כל פרט, אבל ככלל לדעתי השאיפה צריכה להיות התאמה בעולם הדתי ולא שוויון ברמה הדתית.

גיליתי שזה משמעותי

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצובאחרונה

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

גבר רווק יכול להמשך בקלות יחסיתשבורת,לב

וגם אפשר להגיע למתח מאוד מיני בקלות.

בתור אשה לא הייתי רוצה להתחתן עם גבר שלא נמשך אלי הכי בעולם והשאר קופות לעומתי.

צריך חייב נמשך.

אבל אולי הבחורה המדוברת מרגישה אחרת ממני.

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך