שאלה לבנות.אנונימי (פותח)
בנות מה אתם חושבות - שבעתיד - בעלכם\חבר שלכם(לחתונה) יצטרך לספר לכם על הנפילות שלו באינטרנט? או שאתם מעדיפות שלא?
עד כמה הוא צריך אם כן?
לשמחתי אני בן - ולדעתי..אוריאללל
אל תספר! 
ואפילו לא לאשה שלך בע"ה,
זה לא אמור לעניין אותה, וזה לא נשמע טוב בכלל. ובצדק!

היית רוצה שאשתך תספר לך דברים כאלה על עצמה?

תן לה לפחות את ההרגשה שהיא מצאה בחור צדיק. (מה שנכון!)
כמו שאתה רוצה למצוא אשה תמימה וטהורה..

היא לא יודעת מה זה להיות בן, ואיזה התמודדויות אלו,
בכלל לא בטוח שהיא תבין.
כמו שלא יעלה על הדעת לספר לה על כל הפעמים שנמנעת מלהביט,
זה משהו שבינך לבין הקב"ה.

תדמיין מה קורה רגע אחרי שאתה מספר לה? מה היא תחשוב עליך? האם זה נכון?
האם היא תדע כמה התפללת שזה לא יקרה? האם היא תדע כמה "פלגי מים ירדו עיני, על לא שמרו תורתך".

לדעתי תדון את עצמך לכף זכות - ואם אתה רוצה לשתף מישהו בנושא, תשתף אולי חבר טוב, אולי רב,
לדעתי גם זה עדיף שלא!
תחשוב איך הוא יסתכל עליך מחר במסדרון?

בברכת
"עוצם עיניו מראות ברע - הוא מרומים ישכון".
החותם לכבוד התורה,

אוריאללל,
ראש גדולי הדור, 
ופוסק הפורום "לקראת משפחה וזוגיות".
^^תגובה יפה, מסכימהוופל אמריקאי
^^^^^ יפה!! צודק!אורית ה
אם הוא עושה עליהם תשובה בלב שלםאלירז
אז מבחינתי זה לא קרה, כמו שמבחינת הקב"ה..
ואם הוא עושה תשובה מאהבה- אז זה אפילו בונוס בשבילו..
ושיחסוך ממני את הסיפורים...
 
בברכת חזק ואמץ לכל המשתדלים! גם אלו שנופלים!
לזכור - למצוא בעצמכם נקודות טובות ומשם לעלות!
לא לשקוע ביאוש!!
במה זה מועיל???מים רבים
אני עם אלירז ואוריאל!
 
זה לא יועיל בדבר לספר דבר כזה.
ולהפך זה יכול להלחיץ ולשנות את האווירה בבית אם מספרים את זה ברגע המתאים ובדרך המתאימה (שאין כ"כ כאלו..)
 
נכון שאין סודות...
אבל, יש דברים שהם רק בין האדם לאבא ית' והם כוללים את העברות של בן אדם למקום וכדי שזה ישאר ככה!!!
(יש לזה מקור אבל אני לא זוכרת איפה)
 
 
***אוריאל- אני מתגלגלת מצחוק זה טוב לשאוף גבוהה
"אשרי נשוא פשע כסוי חטאה"מאמע צאדיקה
אישה צריכה לדעת איזה דברים קשים לבעלה- במה היא צריכה להיות לו לעזר.
 
חוצמזה- מה שפתוח לזספר בזוג- זה כ"כ אינדווידואלי שזה שונה אפילו בזוג עצמו- בזמנים שונים בחיים
אני חושבת שכן לספרשרבוב
גם בגלל מה שצדיקה אמרה: "אישה צריכה לדעת איזה דברים קשים לבעלה- במה היא צריכה להיות לו לעזר."
וגם כיאין לי טעם לעבוד על איזה משהו..
שידע מי אני ואני לא מלאך..

למרות שמן הסתם יש מקרים שבהם לא כדאי לספר...
ולכן כל מקרה לגופו
הצדיקה התכוונה שלא לספראוריאללל
היא הזכירה בדברי-קודשה, את הגמרא בברכות שאומר בה רב כהנא,
ושם זה נאמר בתוך הלכות תפילה,
ואני מבין מההקשר שגם בתפילה הפרטית שלך בינך לבין הבורא - אין לספר!

חציף עלי מאן דמפרש חטאיה,
(חצוף בעיני מי שמפרש את חטאיו)
שנאמר "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה",

ואומרים על זה התוספות שם,
שהסיבה לזה היא שאז הוא מתבייש בחטאיו,
אבל אם הוא מפרש חטאיו זה מראה שאין לו בושה.
ואמרו בגמרא בברכות פרק ראשון:
"כל העושה דבר עבירה, ומתבייש בו,
מיד מוחלין לו על כל עוונותיו" - ולמדנו את זה משאול המלך,
שלאחר שהרג את נוב עיר הכהנים 
(שזה ללא ספק חטא ,שגרם נזק רציני!!),
התבייש, ולא הזכיר בדבריו לשמואל כשהעלה אותו אצל בעלת האוב, 
את העובדה שנזקק להעלות אותו באוב, 
ושלא השתמש ב"אורים ותומים" - שזוהי הדרך הרגילה לשאול את הקב"ה,
כי הוא התבייש להזכיר "אורים ותומים", אחרי מעשה נוב עיר הכהנים..
ואחר כך יצאה בת קול ואמרה "שאול בחיר ה'" 
וגם הוא הגיע לגן עדן למקומו של שמואל (ששקול כמשה ואהרון!! 
"משה ואהרון בכהניו ושמואל בקוראי שמו") בגן עדן.

אני אדביק את הגמרות בסוף*
וכן הפסוק הזה מופיע בגמרא ביומא פרק אחרון, 
בהקשר שהגמרא מקשה,
שיש שני פסוקים,
בתהילים כתוב "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה".
ובמשלי כתוב "מכסה פשעיו לא יצליח".

תירוץ 1:
בחטא מפורסם - "מכסה פשעיו לא יצליח"
ובחטא נסתר - "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה"

תירוץ 2:
בין אדם לחבירו - "מכסה פשעיו לא יצליח"
בין אדם למקום - "אשרי נשוי פשע, כסוי חטאה"

נפילה באינטרנט היא בדרך כלל לא מפורסמת, והיא בין אדם למקום!
ככה ש"אשרי נשוי פשע כסוי חטאה" - זה בכל מקרה.

אני ממליץ לקרוא את הדפים האחרונים של מסכת יומא, ולראות את גישת הגמרא לנושא.

אני מברך אותך, שלא תרגיש בכלל צורך לספר על זה,
כי זה יהיה כל כך מאחורייך, וכל כך לא קשור עליך, וכל כך לא אתה..









ואמר רבה בר חיננא סבא משמיה דרב כל העושה דבר עבירה ומתבייש בו מוחלין לו על כל עונותיו שנאמר {יחזקאל טז-סג} למען תזכרי ובשת ולא יהיה לך עוד פתחון פה מפני כלמתך בכפרי לך לכל אשר עשית נאם ה' אלהים דילמא צבור שאני אלא מהכא {שמואל א כח-טו} ויאמר שמואל אל שאול למה הרגזתני להעלות אותי ויאמר שאול צר לי מאד ופלשתים נלחמים בי וה' סר מעלי ולא ענני עוד גם ביד הנביאים גם בחלומות ואקראה לך להודיעני מה אעשה ואילו אורים ותומים לא קאמר משום דקטליה לנוב עיר הכהנים ומנין דאחילו ליה מן שמיא שנא' {שמואל א כח-יט} (ויאמר שמואל אל שאול) [ו] מחר אתה ובניך עמי וא''ר יוחנן עמי במחיצתי ורבנן אמרי מהכא {שמואל ב כא-ו} והוקענום לה' בגבעת שאול בחיר ה' יצתה בת קול ואמרה בחיר ה'.

א''ר יהודה רב רמי כתיב {תהילים לב-א} אשרי נשוי פשע כסוי חטאה וכתיב {משלי כח-יג} מכסה פשעיו לא יצליח לא קשיא הא בחטא מפורסם הא בחטא שאינו מפורסם רב זוטרא בר טוביה אמר רב נחמן כאן בעבירות שבין אדם לחבירו כאן בעבירות שבין אדם למקום
כמה פרשנויות לדיבורים שלי...מאמע צאדיקה
אכן זה מחמיא מאוד... במיוחד שכשתבתי את זה שתיים לפנות בוקר.
 
שניכם צודקים- למעשה.
שרבוב- אישה צכה לדעת מה קשה לבעלה בלי פירוטאלירז
של כל מה שהוא עשה בדיוק!
אלא מה קשה לו!!
 
יש הבדל גדול בין להגיד "נפלתי, הנושא X ממש קשה לי"
לבין לומר "נכנסתי לאתר X, ראיתי Y וכו' וכו'..."
 
אף אחד לא מלאך ודווקא יש עניין גדול בתשובה שאחרי הנפילה,
יותר מאדם שנמצא בקו עולה כל הזמן (אם יש כזה..)
 
מעל הכל! -  ממש חשוב שנבין מה הכוח של תשובה!!!
היא מוחקת את העוונות!!!!
הרבה פעמים אנחנו בתור בני אדם לא סולחים לעצמינו!
ודווקא הקב"ה הוא מוחל וסולח! ומוחה את עוונותינו!!
אם זו נקודת ההנחה -
אז לא יהיה לבחור בכלל מה לספר על שעשה,
אלא רק ליידע על התחומים שקשה לו בהם....
ברור לספר!!! א"א לבנות זוגיות על הסתרות..פיצית
תחשוב שנייה אתה היית מצפה מאשתך שתספר לך ה-כ-ל...
אז למה שזה לא יהיה הדדי, ובכלל ברגע שעשית את זה אתה צריך לקחת את האחריות על מעשיך, חלק מהאחריות זה לספר לה את האמת ולהתמודד עם התוצאות...
לדעתי צריך לספר על זה גם לפני החתונה, ואם זה קרה אחרי החתונה קודם כל שיתבייש לו (אשתך לא מספיקה לך????) ושנית הוא חייב לספר!!! והבת תסיק את מסקנותיה לאור ההיכרות הכללית איתו.
 
פיצית.. מה אנחנו יודעות על גברים בנושא הזה?!אלירז
אל תשאלי "אשתך לא מספיקה לך????" על נושא שאנחנו לא מבינות בו!
כי זה מרגיש לי אמירה פשוט לא נכונה לגבר!
 
המון גברים [וגם נשים! סופרייז!] נופלים בזה!
כולם מודעים לדברים האלה היום!
אז פשוט קחי בחשבון שזה קרה לרוב הבחורים שתפגשי/פגשת...
 
ועייני בנושא התשובה למעלה...
לא, אני חושבת שזה יותר יזיק מיועיל.no name102
היא תפחד לתת לו להיות במחשב שהוא לבד..
 
ממש לא מסכימה (עם פיצית)בתאל1
יש דברים שלא רלוונטי לספר בכלל.. מה זה יעזור לה עכשיו שהוא יספר לה? ומה זה יעזור לו?
ולזוגיות שלהם?
 
שאלה מורכבתאליסף ט
מצד אחד - ברור שצריך להיות גלויים לחלוטין ולמי תספרו דברים אם לא אחד לשני?
 
מצד שני - בחור שיספר דבר כזה לבחורה ,היא תברח מהר, כי עם כל המילים היפות שכתבו פה, בחורה שתתקל בזה כנראה תברח.
גם בפתיחות צריך שכל!no name102
נפילות? באיזה דפדפן אתה משתמש?נמרוד
אני עברתי ל CHROM של גוגל ומאז אין לי שום נפילות.

אני ממליץ על פיירפוקס,וK9אוריאללל
K9 - תוכנה מעולה, ניתנת להורדה חינם,
חוסמת מה שאתה לא רוצה, לפי קטגוריות, והיא ממש מעולה,
מעודכנת באתרים הישראלים, לפי נושאים, אתה מסמן מה אתה רוצה שהוא יחסום.
ואם אתה רוצה לפתוח - אתה רושם את הקוד - 
ואפשר לומר לתוכנה - לחסום פרסומות בכלל -
שבאתרים שאתה נכנס אליהם - מה שהתוכנה מזהה כפרסומת - היא שמה במקומו את הלוגו של הכלב.

וגם בפיירפוקס - 
יש ADDBLOCK
חוסם פרסומות - תחפש רשימה של האתרים הישראלים. כמו וואלה וכו'
ומעדכנים את החוסם.
וגם אם בכל זאת הגיעה איזה פרסומת, אתה יכולה ללחוץ עליה לחיצה ימנית - 
ולסמן את השרת שהיא הגיעה ממנו -
ומאז לא יגיעו פרסומות מאותו שרת פרסומות.

כל זה אמור כמובן במי שלא רוצה לראות, והוא פשוט לא רוצה להתקל בדברים כאלה בטעות.
מי שמחפש דברים כאלה, או שהוא לא מצליח להתגבר.. המצב בעייתי ביותר.

רימון הכי טוב למנוע נפילות אקראיותרחלקה
בעזהי"ת.
 
מי שמחפש את הרע- ימצא.
לא ידועה לי דרך טכנולוגית לחסום הרמטית את הרע שבאינטרנט.
רימון לא חוסם פרסומות...בתאל1
נראה לינמרוד
שאנחנו מדברים על שני דברים שונים.
שאלה שחוזרת על עצמה בהמון סגנונות...~א.ל
האם הוא חייב לספר? תכלס לא. אם הוא עשה תשובה שלמה.
עדיין- לדעתי צריך להדגיש את זה- שהגישה של "הסתרה" היא לא הכי אהודה, לפחות עליי
 
אבל שוב, ברמה הפרקטית- אין צורך לספר כל עוד הייתה תשובה
כל עוד זה כבר לא קורהשושנהא
לא צריכה לדעת....
לא!לא!לא! והיה שרשור כזה בעבר רק מבת! ושוב לא!אחותו
סיפור שליens62
פעם יצאתי עם בחור ודיברנו על אתר אינטרנט של שותי"ם ששנינו גולשים בו ודיברנו על רב אחד ששנינו קוראים שאלות שלו והוא סיפר לי שהוא בידיוק שאל את הרב הזה שאלה.
במהלך שיטוטים שלי באותו השבוע נתקלתי בשאלה שהוא שאל את הרב (היה די ברור לפי הפרטים שזה הוא למרות שהשם שלו לא הופיע) והשאלה הייתה על קושי בשמירת הברית...
הרגשתי שהיה ממש חבל שהוא סיפר לי על זה בצורה עקיפה. אני ממש מעדיפה לא לדעת דברים כאלה על בנים...
לדעתי כל ההסתרה הזאת כאילו הופכת את זה לבסדרפיצית
לי יש הרגשה שיש פה סוג של שתיקה כהסכמה...
אני ממש לא מסכימה עצם המחשבה שיש צורך לספר את זה לבת הזוג זה יכול למנוע...
וחוץ מזה יש דרכים לחסום נפילות דרך האינטרנט.
תחשבו רגע שלפני כמה שנים זה בכלל לא היה מקובל כי לא היה אינטרנט, זה לא מחייב המציאות, אפשר להמנע מזה...
ושוב דעתי היא לספר זה מינימום של אמון בעיניי
ולבנות פה שאומרות שלא לספר נקודה למחשבה: זה נובע מהפחד שלכם להיפגע??
ללא פיצית, לא מפחד להפגע.אחותו
סליחה קפץ, זה פשוט עלול להגעיל בלי שום מטרהאחותו
אם הבחור/ה חזרו בתשובה שלמה אז לשם מה? יתכן וכשיגיעו לשיחות עומק יש מקום לדבר על אינטרנט בבית כן\לא - שהוא לא מעוניין. אם יתחיל לספר על נפילותיו זה עלול להוריד את ערכו בעיניה בלי שום מטרה. אילו היית יודעת כמה נכשלים ... המטרה היא כעת למנוע ולא להכות על חטא ולהתוודות ( זה הוא כבר עשה מול הקב"ה , למה צריך לעשות זאת מול המדוייטת שלו שוב???) ואם הוא יצא מזה והתחזק הרי שכעת הוא עשוי להיות אף יותר מחוזק ממי שלא נפל כלל. יתכן שברמז אפשר להזכיר את זה אבל וידוי על דברים כאלו? מה פתאום.
זכיתי להכיר מישהו עוד לפני בעלי תאמיני לי ששהוא התוודה בפני אמנם לא זרקתי אותתו מכל המדרגות אבל בהחלט הייתי מזועזעת, לימים, כשהייתי נשואה והוא לא , דאגתי שיקבל מסר על כך שזה מיותר ומרתיע
ממש לא מפחד להיפגע!אלירז
אלא מתוך הבנה שהוא בן אנוש! וסביר להניח שקרו לו דברים, לא רק באינטרנט!
וזה קשה לו גם ככה!
אז אני מעריכה את עצם זה שהוא רוצה להתגבר, וירתיע אותי לשמוע איך בדיוק ומה, מי מו...
זה נותן נקודת מבט מהצד המאוד בהמי של האדם!
ושנינו יודעים שהוא הרבה מעבר לזה!
 
לכן אין צורך לספר, לא מתוך "אני מסתיר ממך", אלא מתוך "את יודעת שזה קורה, לא נפרט כי זה היה ונגמר!"
לספר אחרי החתונה, מסיבה אחתAvrechit
חשוב לספר, כדי למנוע את הנפילות הבאות. הדרך הטובה ביותר למנוע אותן - לא להכניס אינטרנט הביתה! תוכנית ב': אינטרנט רימון בדרגת שמור לפחות.
האם לספר בפירוט מה בדיוק קרה ואיך - לכתחילה לא. אם בת הזוג מתעניינת ורוצה לדעת, אז כן.
יש הבדלרק תפילה
בתקופת דייטים- ממש לא לספר, חסר טעם לחלוטין ורק עלול להזיק כמו ש"אחותו" כתבה, שהבחור יתמודד עם זה עם בדרכים הנכונות.
אחרי נישואים- צריך פתיחות בין בני הזוג ואישה לא תזרוק את בעלה מכל המדרגות, אלא להיפך- תעזור.
אוי ואבוי לי אם אתחתן עם בחור שיספר לי דברים**אושר**
רק אחרי החתונה כי אז "אני לא אזרוק אותו מכל המדרגות".
מסכים איתך ממשרוני88
זה שלא צריך לספר דבר שהיה ונגמר כי זה סתם מחזיר את האדם למקום שהוא לא רוצה לחזור אליו. יש איסור להזכיר לבעל תשובה את עוונותיו, האיסור חל גם על האדם עצמו.
 
מה שבטוח זה לא לשמור שום סודות לאחרי החתונה, מי ששומר סודות לאחרי החתונה כדי להיות בטוח באמת ראוי להתגרש ממנו
התכוונתי שרק תפילהאחרונה
התכוונתי שאם זה קרה אחרי החתונה חייב לספר לאשתו. ואם זה קרה לפני, אז באמת לא יודעת מה נכון לעשות...
באופן כללי אסור לבן הזוגיהודית פוגל
לספר על עצמו דברים שיציגו אותו באור שלילי  ושיגמדו את דמותו בעיני בת זוגו ולא יאפשרו לה לכבד ולהעריך אותו באמת. הדברים אמורים כמובן לשני בני הזוג. אמרו חז"ל: החסיד אבלו בליבו וצהלתו על פניו. אלו הם דברים שבין אדם למקום ולא צריך להכניס לשם אף אחד. אלא אם כן הוא זקוק לעזרתה והחשיפה תהיה לתועלת מוכחת. כ"ט
ואם זה קרה כשהוא נער?(15) כנ"ל?אנונימי (פותח)
לא...בתאל1
ממש לא, לא מצפה שיספר וגם לא רוצה לשמוע..
 
הייתי רוצה שיספר לי שהוא עבר על זה ..~~~חסויה~~~
לא מחייב שהבחור יספר לפרטי פרטים על איך הדברים נעשו ובאילו אתרים ..
ואם אני כן רוצה שיספר , אז לדעתי זה אמור לקרות בקשר מתקדם ++ , וצריך לשאול איך אפשר להתמודד עם הקושי, במה הבחורה יכולה לעזור לו. ולא חס ושלום להשאיר את הסודות האילו לאחרי החתונה .
 
ונכון , גם לפעמים בנות טועות , נופלות בדברים שאולי לא נראים כחשובים כמו "פגם הברית" , אבל כמו כל עובדי ה' שמבינים שאי אפשר להסתיר שום דבר מ-ה' , והגלוי "גלוי וידוע מלפניו" --אז מנסים לעשות תשובה -ברוך ה' שמגיע חודש אלול , יש הזדמנות נוספת וגדולה לכפר על החטאים !!.
 
כשבחור מספר על זה שנפל (וברוך ה' -קם ! ) זה עושה מין כתם שחור בעיני הבחורה.
 
הרב שלום ארוש אומר על בחורות / בחורים שרוצים להתחתן עם חוזרים בתשובה -שהאדם לא צריך לחשוב על העוונות שבן הזוג עבר בזמן שחי כחילוני /או אפילו כדתי .. אלא אמר, שאם ה' סלח להם על החטאים , אז מי אנחנו שלא נסלח להם / שחלילה נבזה אותם  על שחטאו ל-ה' ?!?!?!?!
דווקא את אלו המתחזקים שהם מסורתיים, דתיים ,חרדים ואת החוזרים בתשובה צריך לקבל באהבת ישראל -- הם עם ישראל !!
 
אז נכון , גם לי זה מאוד קשה לחשוב על דברים שמישהו עשה בעבר, אבל בשביל זה יש את ה' , שישכיח ממנו את המעשים והנפילות .
 
 
צדיקים , שתהיה שבת שלום מלאה בקדושה ,שמחה וככככככככל טוב !!
 
תלוי*שלי*
אם זה עד כדי כך גרוע , לא רוצה לדעת
שאלת המליון ..........אנונימי (פותח)
סיוט חיי שבעלי ישוטט באינטרנט , ואני יודעת שהבסיס הוא : "קשוט עצמך תחילה " , אז אני ממש בעבודה עצמית .

וחסר לבעלי אם הוא יסתיר ממני פרט כזה , זה חוסר אמינות משווווווווע , כמו שאני ישתף כך אני מצפה ממנו...........
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?

כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:

https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987

קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.

 

והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.

את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.

האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?

ייתכן.

אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.

יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.

 

נקודה נוספת,

זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.

בכל פעם עומד מולי אדם אחד.

האם יש יפים ממנו? כן.

האם יש נחמדים ממנו? כן.

האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.

אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.

אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין. 

במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.

ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.

רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,

או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.  

אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.


 

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך