כואב-אנונימי (פותח)

יש לי אח יקר בן 26, בחור טוב עם ראש על הכתפיים ועוד כמה מעלות (וכמובן גם חסרונות).

אבל הוא נולד עם "מתנה" לא פשוטה שעל מנת להתאזן ולהתמודד איתה הוא בולע כדורים.

לאחר התייעצות עם רב ואיש מקצוע, בכל פעם שנפגש עם בחורה והם מרגישים לאחר מס' פגישות שהעסק יכול להיות אקטואלי ורציני הוא מספר לבחורה על הקושי ועל הפיתרון.

וכאן מתחילה הבעיה שכן... כאן נגמרות הפגישות, מתחילה תקופת כאב והתאוששות ושוב נסיון נוסף.

וכמובן שבטחונו ירד לאחר פעמיים שהעניין עלה וירד ולנו נראה כאילו אחינו היקר דועך ושוקע וכמובן מאוד כואב.

לפעמים אני חושבת לעצמי- הוא הבחור היחיד עם הקושי הזה? מה עושים? איך ממשיכים?

מכירים מקרים כאלו? תוכלו לפתוח את עיניי?

 

בתפילה, בתקווה ובברכה לכולם לבריאות הגוף הנפש והזוגיות.

זה קורה גם לאלו שלא לוקחים כדורים .....גבריאל97

ראשית רפואה שלמה מהרה בע"ה כבר השנה ,

כמה עצות ....ננסה  ...:

1. לחזור ולשאול את אותו רב /יועץ אם ניתן לדחות את הסיפור לפגישות יותר מתקדמות

נגיד פגישה לפני שהוא מציע לה או נפגש עם משפחתה והוריה ...

2.. להתייעץ כיצד לספר ולא  רק מתי לספר ,

אם אחיך הוא כרובא דעלמא אדם שביסודו הוא טוב אז כנראה שהוא מרגיש שה"סיפור" יושב לו על הלב

והוא מחכה לרגע שבו הוא יוכל לספר ולשתף את מה שאיתו

לכן כדאי לבדוק מהאם הוא מספר יותר מדי מוקדם

האם הוא משדר כשהוא מספר שהוא בלחץ מתגובת המשודכת ובעצם נותן לה להרגיש שהוא נתון לחסדיה ?

תוכלי להתאמן איתו כשהוא מתכוון לספר לבחורה לפני הפגישה ולהראות לו כיצד לספר זאת בצורה הנכונה

ולא בצורה מלחיצה או רגשנית יתר על המידה וכן לא בצורה מיואשת שיש לו את הבעיה ואין לו פיתרון לה וכדומה ...

בנות שמות לב כשבחור מראה סימני לחץ ....

3. לספר קודם שיש בעיה כזו בעולם ויש אנשים שמתמודדים איתה וכך לפתח רגש חיובי מצד הבחורה

על אותם אנשים (בלעז סימפטיה ) ולאחר מכן לספר שהוא מאותם אנשים ,

אם יש דרגות ולא כולם שווים ויש כאלו שאצלם זה יותר קל ונגיד אצלו הבעיה יותר קלה אז לציין זאת

וכן לציין שהבעיה לא משפיעה לו על חיי היומיום אם אכן כך הדבר וההתמודדות איתה היא לא דבר קשה  .. 

בגדול לנסות להראות שהבעיה היא לא הנקודה שחייו סובבים סביבה .אלא דבר נלווה אם אכן כך הדבר .

4. אם הבעיה היא זמנית ושתחומה בזמן ולא קבועה אז לציין זאת...

5. תפילות והרבה תפילות לקב"ה שהוא רופא חולים והוא המזווג זיווגים ...

6. לא להתייאש ....

7.אתן הבנות שבמשפחה לא לתת לו זמן להישאר עם עצמו ללא הצעה

אלא יום אחרי שזה לא צלח עם אותה בחורה להציע לו הצעה חדשה

ובעצם להראות לו שיש תקווה ולהוציא אותו מהחול הטובעני הזה שנראה "כאב לב"  .

מקווה שעזרתי ....בשורות טובות בע"ה מהרה !

תשובה לעניין.כן לציפור
^^ ישר כוח!מאמע צאדיקה
תשובה טובה רק הערה קטנהעיצה

לספר פגישה לפני ההצעה זה ממש הונאה לדעתי. חייבים לספר הרבה קודם.

 

נורא קל להיות סימפטי למישהו שיש לו בעיה - אבל אם למשל היה מישהו גרוש +7 והיה מסתיר את זה גם אז הייתם אומרים שזה בסדר? זו רמאות וזו רמאות. נקודה.

זו לא מש רמאותשרבוב

עובדה שהמון רבנים מתירים.

הוא מגלה לה, רק בשלב מאוחר יותר, שהבחורה תשקול את הענין באופן אובייקטיבי ולא תפסול בלי לבר בכלל.

ככה נותנים סיכוי לקשר מכיוון שאף אחת לא הייתה יוצאת איתו מלכתחילה.

כמובן שזה לא רמאות, יש גבולברוךש

ואולי זה רמאות לא לשלוח תמונה לפני הפגישה- הרי את מסתירה את העובדה שאולי את לא הכי יפה. 

 

יש להעמיק בהבנת העקרונות, וטוב עשו הרבנים שהורו לתלמידיהם את הדרך.

לא שמעתי על רב שהתיר לספר עד כדי כך מאוחרעיצה

לפני ההצעה...

 

שמעתי על כראלה שהתירו בפגישה שלישית רביעית

מה הבעיה שלו?נמרוד

למה הוא צריך כדורים?

באמת כואב.לפעמים

ונתקלתי בסוגיה מקרוב... לא פשוט בכלל בכלל

 

אכן- הרבה בנות יפסלו על זה, אבל יש נדירת ומיוחדות שלא; תאמיני לי שדווקא הבנות האלו הן הבנות האיכותיות באמת זאת דעתי. ברגע שהן יקבלו א זה הוא יוכל לדעת שמדובר במישה רגישה עם מחשבה עצמאית ואומץ.

 

אולי עוד אויף בנושא, בינתיים- הצלחה רבה;

כדאי מאוד לחפש בחורה עם מגבלה דומהיהודית פוגל

או משהוא אחר. ואז שניהם על מישור שווה, אפשר לנשום לרווחה להיות גלוי ופתוח ולבנות קשר נורמלי ללא כפיפות למצב שלו. חבל על ההתנסויות הכושלות הללו.

למרות הרתיעה הטבעית - רעיון מעולה^^^ברוךש
רק שיש חשש שאתה מייצר "משפחה חולה"אחותו
טעותאנונימי (פותח)

עצה לא מקצועית

אם לשניהם אותה בעיה והיא בעיה שמקורו בתורשה זה מעלה את הסיכוי להביא ילדים כאלו בהרבה

יכול להיות לה בעיה דומה כלומר עם תוצאות דומות אבל אין טעם לחפש כזה דבר. זה יכול לקרות באופן טבעי  שהם מוצאים אחד את בשני

לטעמי, תלוי בסוג ה"מתנה"אחותו

יש "מתנות" שכשהו מאוזנות, חחי האדם דומים מאד לשל אדם רגיל,  ( סכרת, לחץ דם, אפילפסיה) יש "מתנות" שלטעמי מפחיד יותר להתעסק איתן אך אפשר לללמוד להתמודד ואני מכירה כמה זוגות כאלה (האשה או הבעל בריאים לחלוטין) הנפוץ שבהם: דכאון, חרדות מסוגים שונים. ויש מתנות שאני אישית הייתי נמנעת אבל מן הסתם יש נשים שהיו מוכנות בשם האהבה  להתגבר עליהן כגון פסיכוזות ( טוב , זה נדיר יותר שיש  מילדות)  יש גם מחלות מטבוליות שהן גנטיות ואז אשה חייבת להבדק, אם היא בריאה ואינה נושאת גן פגום- לבריאות להם, אלא אם כן זה משפיע על תוחלת חיים, כמובן שזה שיקול.  בוודאי שיש השפעה לסוג המתנה על ההחלטה. זה מאד מאד שונה ממקרה למקרה.

לכאבי, אני חייבת לספר שלדעתי לנשים עם מחלות כרוניות קשה אף יותר  כי כל הבחורים ישר חושבים על סיכויי פוריות או סיבוכים לעוברים במהלך הריונות. אישית מכירה מישהי עם אפילפסיה מאוזנת להפליא הנוטלת תרופות , אמנם היא תצטרך ליווי רפואי ותרופתי צמוד בהריון אך וודאי שזה אפשרי ללדת ילדים בריאים ושלמים. עם זאת, בכל פעם, (גם היא קבלה הוראה ליידע בפגישה שניה או שלישית, כלומר , כשנגמר שלב הבירורים הראשונים אם זה בכלל שייך, )בחורים עזבו אותה, לא כולם התוודו על סיבת עזיבתם. בסופו של דבר- יצרנו קשר עם רופא ירא שמים שאני מכירה מימים ימימה ובקשתי את עזרתו. היא שלחה קו"ח ותמונה ואני העברתי לו. הוא עזר לנו לחשוב את מי אפשר להציע, וכשהוא עשה זאת כרופא, היה נשמע לבחורים פתאום שאם רופא מציע סימן שהוא יודע שזה אפשרי ( אגב, אני מכירה לא מעט חולי אפילפסיה נשואים באושר ) ואז ההכרויות נמשכו יותר זמן, אמנם טרם מצאה חתן, אבל לפחות את הרתיעה מהמתנה הצליחו להוריד מעט.

 

הרבה הרבה הצלחה.

לכל אדם יש שק נסיונות שעליו לחוות, ולכל אדם יש מישהי שנקבעה עבורו 40 יום טרם יציאתו ( אני בטוחה שהקב"ה גם ידע שתהיה לו מתנה שכזו... אז מן הסתם הוא התאים הכל...)

אנחנו כאן מרבים בספקולציותנמרוד

מבלי שנאמר לנו מה הבעיה של הבחור.

בלי לדעת פרטים קשה מאד לתת עצה מועילה.

אין אדם מושלם (הבנה - והסתייגות)משה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י"ב אלול תש"ע 10:10

אפשר להבין בנות שלא רוצות אותו. כולנו חולמים על המושלם והמושלמת.

 

אממה, כשמגיעים לשלב שאחרי החופה מגלים שהצד השני הוא, איך לאמר - בן אדם, ועם הבעיות המציקות שלו.

בנוסף, אצל חלק לא קטן מהאוכלוסיה* תופעות כאלה עלולות להתפרץ בגיל מבוגר יותר, ולא לעולם חוסן.

 

 

___

יש לא מעט אנשים שעלולים להגיע לסיפור של כדורים וכו', אבל לחלקם זה תלוי בנסיבות חיים. אדם יכול להיות עם סיכוי למחלה מסויימת ולמות בגיל מבוגר באושר ואושר, אבל המחלה גם יכולה להתפרץ מתישהו בדרך.

"מתנה גדולה ונכבדת" ושמה מאניה דפרסיהאנונימי (פותח)
אכן גדולה ונכבדת אבלאחותו

אם מאוזנת היטב, והמידע מהפסיכיאטר פתוח מבחינתו למיועדת שתסתכל לפני... אז אל יאוש. יש סיכוי. אני רואה בהפרעות נפשיות כאלו בעייתיות לא בהרבה יותר מאנשים החולים במחלה פיזית שמזלזלים באיזון שלהם. לדוג'? יש לי חברה שבעלה סובל מחרדות לא קלות אך מטפל בעצמו היטב ללא טיפת זלזול. אילו היה נכנע למצבו - היה מסתגר רב הזמן בביתו ולא מעיז לצאת לעבוד אך הוא מתגבר כארי ממש יוצא לעבוד ומפרנס ( לא בצורה מדהימה אבל בהחלט בצורה יציבה וקבועה) התקף אחרון עבר עליו לפני שנתיים והוא ניגש מיידית לטיפול. אשתו לעומתו סובלת שנים מיתר לחץ דם. את זה גילו במהלך אחד ההריונות , כלומר- אחריי שנישאו. לא ברור לי למה היא חושבת שמותר לה לזלזל בטיפול ובאיזון של עצמה? מדוע זה בסדר שילדיה רואים אמא מתמוטטת ממש מול עיניהם כשהיא יוצאת מאישון, ומדוע היא חושבת שמותר לה לסכן את חייה כשיש לה במי לטפל ולמי לדאוג? בעיני זה חמור הרבה יותר ממצב הבעל ואת דעתי זו הסברתי לה בהתקף האחרון שלו. מחלתו היא כמחלתה ושניהם צריכים טיפול ואיזון ואז איכות חייהם בהחלט סבירה. אך מדוע אנו מקבלים בסבר פנים סביר את החולה הפיזי ולא את הנפשי? בעיקר אם דוקא החולה הפיזי מזלזל בטיפול בעצמו??? ועדין - לרב האנשים קל לקבל מחלה מוכרת כסכרת או לחץ דם ופחות את בעלות השם המפחיד כאפילפסיה ( מחלה פיזית לכל דבר ועניין) או "מאניה דיפרסיה"

 

ראשית, יתכן שלא הבחורה בורחת אלא הוריה. שנית- טוב ליידע , לטעמי, כמה שיותר בהתחלה, אבל כמובן רק אם ברור שיש לזה סיכוי בכלל , אחרת מה פתאום "להתוודות" בפני כל אחת שמציעים ? יש נשים עם בעיות שאינן בריאותיות דווקא אלא דברים כמו גובה, רוחב, קוצר ראיה ( טוב, זה בריאותי) שגם נפשן קצה בסינון הטבעי שהחברה עושה לכל מי שהוא בעל אבחנה היוצאת מגדר הרגיל, וכמו שיהודית אמרה- יש סיכוי טוב שהן תקבלנה את מצבו בהבנה גדולה הרבה יותר. בשלישית- אני חושבת שכמשפחה, אף אתן יכולות לערב איש מקצוע שמבין בנושא ( ויש פסיכיאטרים יראי שמים ) אבל להיות כנים עם עצמכם באמת ובתמים- האם אתו חושבות שאפשר לגדל איתו משפחה?? האם הוא דואג לעצמו?? האם הוא אחראי שלא לפספס שום תרופה ושום טיפול תומך???

 

אגב, גיסי אף הוא סובל מאותו הדבר וזה התגלה בגיל 40+ , הם חיים יופי עכשיו, עם תקופות שפל מדי פעם שנפתרות היטב בזכות מודעות המשפחה לטיפול ולהתמדה בו.

אחותו- מסכים, אבל ברצוני לחדד..ברוךש

פסיכולוג שהוא חבר טוב מאוד של ההורים שלי, פעם אמר לי (לאחר שסיפרתי בדיחה על פסיכולוגים) שאין דבר כזה אדם נורמאלי, הוא טען שאדם נורמאלי זה אדם שעדיין לא הגיע לאבחון, וזה כל הסיפור. 

כמובן שהמשכנו לדון בעניין, אבל זה לא רלוונטי. הנקודה הזו שהוא העלה חשובה מאוד למרות החיוך שהוא מעלה. 

 

כל אדם מורכב מאישיות והתנהגות וכל דבר שמרכיב ומאפיין ובא לידי ביטוי. אדם יכול שיא הרומנטיקן, אבל יכול להיות לו בעיית סוכרת ולכן הוא צריך אינסולין מידי פעם. האם לרגע קל יעלה בדעתכם בכלל להתחשב בזה? 

ובואו נרד מדרגה - אדם יכול להיות שיא הבריא פיזית (עדיין לא גילו אצלו מחלה) אבל הוא כועס או מתרגז בקלות. 

גם אדם שיש לו מחלה פיזית, ואפילו נפשית, חשוב לבדוק טוב טוב בדיוק איזה בעיה יש לו - ואיך זה משפיע על על חייו בצורה יומיומית, ואיזה השלכות עתידיות יכולות לנבוע מזה, אני מסכים, אבל לשפוך את האמבטיה עם התינוק זה מעשה מטומטם של אדם חשוך ועם הארץ. ומזכיר לי את האיכרים במערכונים של מוטי פייתון. 

 

כמובן שיש לנו חשש מהצד האפל - אותו צד שאדם מאבד שליטה, או אינו יכול לתפקד, או בעיות פוריות, וכו.. רח"ל. וזה הצד של החשש. 

אבל חלק ניכר מהבעיות "הרשמיות" אינם כאלו כלל. אומנם לפעמים יש בהם צד של התמודדות, אבל מצד שני, אין אדם שאין לו התמודדויות ואתגרים.

אני הייתי בבית של משפחה לפני כמה ימים, והאימא ממש העיפה את הילד שבכה ולא רצה לקום, כל כך נחרדתי מהאלימות, והסבא שהיה שם, צעק על הנכדים בכל כוחו, שנגעלתי לחלוטין. אלו בעיות נפשיות? לא. אבל אלו הן בעיות אנושיות, והן נמצאות בקרב הציבור האנושי בעשרות אחוזים. 

 

ולכן אני מסכם:

בעיות נפשיות- יש לבחון לעומק במה מדובר ומה ההשלכות. 

יש להבין שבעיה נפשית או פיזית- זה נורמאלי וטבעי ואין שום צורך לפחד או להרתע מזה. וכל עוד זה לא פוגם בחיי האדם, או כל עוד הוא מודע ומטפל בעצמו בצורה סבירה (למשל כדורים- מה אכפת לכם שהוא לוקח כדור יומי?) אז זה לא אמור להוות מטרד.

ומה שבאמת אמור להפחיד אתכם זה בעיות אנושיות - רגזנות, כעס, אלימות, וכו... אלו קיימים בתפוצה עצומה בכל רחבי הציבור, אלו הגורם הראשוני לסבל בנישואין, לגירושין, ולכל פגיעה זוגית אחרת. 

 

 

 

 

 

לדאבוננו אנשים מסננים קודם מחלות ואחכ בעיות במידותאחותו

זו עובדה. ראשית- יורידו את החולים למינהם ואח"כ, ממה שישאר יראו מיהו בעל אישיות בריאה- כאיו ירוויחו כך הכל.

כי אנחנו אנושיים, חשוכים ועמי ארצות?ברוךש
אנושיים כן . חשוכים ועמי ארצות לא אמרתי. אמרת אתהאחותו

זה רק תאור מציאות ולכן לחולי, ודאי עם מחלות נפש קשה במיוחד

אם כך -אני מסכים עם עצמיברוךש

לקבל את זה כמציאות - אני מסכים איתך, אנשים רבים מתנהגים כך. 

אולם ממה זה נובע? וכאן אני מפנה אצבע לסיבות שמניתי. 

פתרון - מיידי- כל מי שיש לו בעיה או כל צרה- זקוק וצריך לכל התמיכה תמריץ ואהבה שהסביבה יכולה להעניק לו, כל אדם כאן שמכיר מישהו או מישהי שיש להם בעיה כזו, שיהיה המלאך הטוב שלהם. 

לטווח הארוך - כחברה אנחנו צריכים להתבגר. 

בעיקר חינוך של ההורים, ולא פחות, גם של המחנכים ורבנים. ובשעת הדחק, כל מי שיש לו השפעה בציבור. 

זוהי בעיה לא פשוטהנמרוד

ולא שגרתית שמקשה מאד על החיים גם אם לוקחים תרופות כסדרן.

צודקת אחותו בדבריה שעל המשפחה לשקול היטב היטב אם הבחור יוכל אי פעם להרתם לעול חיי משפחה.

הרעיון לשדך אותו למישהי עם "בעיה דומה" הוא מגוכך. זה רק מכפיל ומשלש את הצרות ולא פותר שום בעיה.

הכוונה היתה עם "בעיה" לא בהכרח דומהברוךש

עצם זה שהיא רגועה ולא נלחצת כאשר היא רואה בעיה, ועוד היא יכולה להבין אותו, ולהבין מה הוא עובר, לפעמים רק כתוצאה מיחס החברה.

אם אתה מדמיין שני חולי רוח מסתובבים בבית ושוברים צלחות- אין לי ספק שאף אחד לא התכוון לתיאור הוולגרי הזה.  

להיות גלוייםאנונימי (פותח)

לדעתי, עדיף לספר לפני הפגישה הראשונה. לאמר שמדובר בבעיה מאוזנת, עם כדורים - אבל הבעיה קיימת! ואז יתכן שהוא פונה למגזר אחר - של בנות שגם להן יש בעיה מסוימת. לעתים מדובר בבחורה עם פגיעה חיצונית קלה, לעתים בבעיה אחרת שדורשת טיפול. אם הבחורה יודעת מראש - המוכנות שלה להתמודודת גבוהה יותר מאשר בחורה שתסכים מכל סיבה שהיא להתחתן עמו ותרגיש כל חייה שבעצם היא וויתרה ויתור גדול מדי. בת שיודעת מראש על מה היא הולכת ולקראת מה - תגלה יותר נכונות להתמודד ולסייע לו בתקופות משבר. (כן, גם כשמאוזנים תרופתית - עדיין יש עליות ומורדות!)

 

מה שבשום אופן אל תעשו - להעלים מהבחורה ולקוות ש"עד החתונה זה יעבור". הפיצוץ שיקרה אחר כך חמור לאין שיעור!

עדיף להיות גלויים והוגנים, לקבל בהבנה קושי של הבחורה כפי שתרצו שהיא תקבל את הקושי שלו ובעז"ה - בשורות טובות בקרוב!

היא הוא בן אדם נפלא אבל יש לו בעיית סוכרתברוךש

היא לא אמורה להרגיש שהיא ויתרה בגדול- בגלל שאין לו מספיק המוגלובין או אינסולין או כל דבר אחר.

כל עוד מדובר בדבר שבא לידי ביטוי בפן היומיומי- חבל לספר בשלב ההתחלתי, הוא עלול להבריח את הבחורות מבלי שיהיה לכך הצדקה אמיתית. 

מאידך, גם לא שייך לספר את זה אחרי חודשים, ולכן צריך למצוא את המקום הנכון לספר את זה. אין ספק שהיא צריכה לדעת, ולא רגע לפני האירוסין. 

 

בפנייה לאנשים עם בעיות היא טובה כפי שהסברתי בתגובה הקודמת.

אולם יש לי חשש מהתקדים של יצירת סוגים ורמות ואיכויות של אנשים והדבר מגעיל אותי לחלוטין. 

זה אולי יקשה קצת יותר למצוא, אבל אני חושב שהייתי מעדיף שהוא יפגשו מישהי נהדרת שתעזור לו בירידות ותצחק איתו בעליות. ואני לא חי בעולם שבו אנשים טובים הם מצרך נדיר.

 

 

 

לפזר את הערפלאנונימי (פותח)

יהודית פוגל- הרעיון שלך הוא לא חכם בלשון המעטה וברור מההודעה שלך שיש פה חוסר הבנה בהתמודדות עם בעיות כאלה-

 

עצם הפתרון של לקטלג את בעלי הבעיות כנחותים ולחתן אותם בתוך עצמם, הוא לא נכון ברוב המקרים שהוזכרו פה- שלרובם יש מענה היום בתחום הרפואה, וברוב המקרים, ואני מכיר כמה כאלה, אין שום בעיה שאנשים אלו יינשאו לאנשים נורמלים. כמובן שכל מקרה לגופו, ויש לבחון את מכלול האישיות וההתמודדות.

 

לא לשכוח שבעיות כאלה יכולות להתפרץ גם תוך כדי נישואים, ומה יעשו אז? יברחו מהתמודדות?

 

ומכיוון שזה דבר שמרתיע, לא לספר בפגישה הראשונה, אלא לאחר שלקשר יש בסיס חיובי והבחור\ה רואים שיש מולם בנאדם ולא מפלצת עם מחלה מפחידה.

 

ונמרוד-

אני מכיר אישית כמה וכמה מקרים של אנשים טובים שחלו, והתמודדו בגבורה, והיום הם נשואים באושר ואושר.

כל הרעיון של חיי נישואין הוא התמודדות משותפת והתגברות על קשיים.

 

 

אבל זו לא החלטה פשוטהפפריקה--

והיא מחייבת מעבר לקבלה והאהבה של בן הזוג גם הבנה וקבלה מצד משפחתו.

40 יום קודם יצירת הוולד יצאה בת קול,

אל תישברו, תמשיכו לחבק, לעודד ולחפש

והלוואי שתבשרי לנו על שמחות בקרוב ובקלות.

התגובות שלכם פותחות חלונות הבנהאנונימי (פותח)אחרונה

זה נושא כל כך לא פתוח כך סתם בעולם הדתי (בטח לא לפני הנישואים)

וההערות שולחות פלשים  לכוונים בונים.

תודה לכם על התשובות כאן ובפרטי.

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמתאחרונה

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מה שאתה מתארoo

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)


לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה


כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מותר לדבר על הדברים - הם חשובים לך, אך כעת מוקדםזמירות

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

 

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

..אני:)))))

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

 

השאלה אם זה בר שינוי וכמה התכונה הזו עמוקהזיויק

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

בכל מקרה זה מוקדם מידי לדבר על מראה חיצוניחושבת בקופסא

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

תגובה למי שלפנייובללל

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

אתה צריך לקחת בחשבון שתגובות כאלה ואחרות כאןזמירות

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

אולי תגידאני:)))))

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

זהooאחרונה

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת


לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

חושבת שלדבר בכלליות, בלי לרדת לרזולוציותLavender

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

 

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.אחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

אולי יעניין אותך