הדרדרתי קשות-יעלי_א

עברתי לגור בתל אביב.

ממתנחלת (בעיקר בבית..),

הפכתי לעירוניסטית כבדה.

איזו הדרדרות.. ה' ישמור ויציל! אוי ויזמיר!

 

אחרי שבוע ראשון במדרשת אביב..

 

ולענייננו, נסו להתייחס לשאלה בכובד ראש וברצינות:

יצא לי לפתוח ספר של אחד הרבנים על תפקיד האישה ביהדות,

ולתדהמתי ראיתי שהרב מתנגד בכל תוקף לעניין המדרשות.

לדעתו, בת שהולכת למדרשה מחספסת את עדינותה בכך שהיא מתעמקת בפלפולים שכליים קשים.

ועוד מוסיף הרב ואומר שבת כזו תתקשה למצא את זיווגה, כיוון שתהיה מאוד בררנית ותשלול בחור שלא ידע איזו סוגיה..

 

קצת מלחיץ העניין.

מה דעתכם?

ובבקשה התייחסו ברצינות ובכבוד לרב גם אם דעתכם חלוקה (ואתם חולקים עליו, ברור?!).

אני לא רוצה להכנס לעומק הסוגיהאי''ה

אבל אני יודעת על חברה שלי שהיא מדרשיסטית של הלייף שממש קשה לה למצוא כי היא לא מוצאת מישו "למדן" כמו  שהיא רוצה...

 

אני לא מכירה אותך ולא יודעת איך את תצאי אחרי שנה כזאתי אבל אני יודעת שלה ממש קשה [בכל זאת זה לא נעים שהאשה יודעת יותר תורה מהגבר...]

אאאאממממ...אנונימי (פותח)

לה"ו

 

הדברים שהרב אומר הם נכונים אך לגבי מדרשות מסויימות ששם הניסיון הוא ללמוד "כמו גבר"

 

אני יכולה לומר אחרי שנתיים במדרשת "מבראשית" המתוקה!!! שזה ממש לא נכון לגבי כל המדרשות, במדרשה שלנו לומדים הלכות הבית היהודי, זוגיות ,המון עבודה על השמחה ומאור הפנים, עבודת המידות וכו' זה הסיגנון ולשם השאיפה, לפשטות, ללהיות אמא יהודיה ואישה/רעיה נאמנה ואוהבת (כך שההדרכה היא לא לתת לגבר הרגשה שאת מעליו בחכמה אלא להתבטל אליו בעניין זה)  ,להתקרב לקב"ה ולעבוד אותו בתמימות!

 

חיספוס העדינות הוא הדבר האחרון שקורה במדרשה מהסוג הזה כך שבסופו של דבר בעיני הבעיה אינה מדרשות באופן כללי, אלא מדרשות בקו מסויים שהבנות שהולכות לשם מחפשות פלפולים וגמרא,

 

ואם זה מתאים להן וזה בא מתוך פנימיות אמיתית (ולא מתוך פמניזם מטופש) אז בהצלחה להם!

היה על זה פעם שירשור בפורום מדרשהרות014

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f152-3

 

נראה לי שזה הלינק הנכון

מסכים מאוד תלוי איזו מדרשהnick

כמו שיש ישיבות מ-א-ו-ד שונות כנ"ל המדרשות. בחורה ממגדל עוז שונה מאוד מבחורה ממדרשת הרובע בדיוק כמו שבחור מהגוש שונה מאוד מבחור מהר המור.

ואני מתאר לעצמי, לא, אני מכיר, שבדרך כלל הבחור מהר המור יצא עם הבחורה מהרובע והבחור מהגוש יצא עם המגדלעוזניקית. כך שכולם מסתדרים בסוף... אם בחרת מדרשה שמתאימה לך - יהיו גם  הבחורים שמתאימים לסגנון הזה. קיצר - יהיה בסדר.

(הצלחתי לשרוד את זה בלי לחוות דעה על שומקום, פיו... זה היה קשה)

יקירתי!הקולה טובה

קודם כל- מלאנטלפים ב"הצלחה!!

זאת אחלה מדרשה (אם תצליחי לשרוד את החום עד זמן חורף..)

אנ ילא יודעת על איזה ספר\רב את מדברת, אבל לדעתי (וממה שלמדתי וראיתי) פעם רוב המדרשות היו בסגנון של לינדנבאום\מגדל עוז שלומדים הרבה גמרא ולימוד כמו בישיבה וכו'. היום יש המווון מדרשות שהן "נשיות" יותר וגם אם לומדים שם גמרא- זה בצורה מותאמת יותר ונכונה יותר לבנות.

 

אם בת תבוא ממקום לא נכון- של עליונות. היא תתקשה למצוא בעל בכל מקרה (השכלה, יופי, חוכמה, כסף, מעמד וכו') אם בת תבוא ממקום נכון של ענוה והכלה- אז גם אם היא תסיים את כל הש"ס ותעשה דוקטורט- זה לא מה שיתקע אותה.

 

את תבחרי לך את הרב שלך, ולכי איתו.

(ד"א פעם הר' מיכה אמר לנו שלדעתו אישה צריכה לשלב עשיה עם המדרשה, ללמוד- כן. אבל לא להשקיע בזה את כל היום. כי אישה היא פרקטית, תכליתית, וצריכה "תלמוד שמביא לידי מעשה" -אם את רוצה פירוט באישי..) 

במילים אחרות מדרשת שילוב...אנונימי (פותח)

לה"ו

 

המון אמת בדבריו של הרב, אני שילבתי לימודים אקדמיים והיו גם בנות שרות ולדעתי זו הנוסחא המדוייקת... השילוב.

 

 

ברכה והצלחה בכל!

שטויות שטויות שטויותברוךש

הוא צודק

היא צודקת

וכולם צודקים

 

אין נוסחת פלא

אין דרך נכונה

אין דרך אמיתית או טובה יותר.

 

כל אחת צריכה לעשות מה שטוב בשבילה.

יש מספיק רבנים בעולם- תעשו לכם רב.

אולי הכל תלוי באישיות.אני12345

מכירה מישהי תמימה ולא יודעת כלום שנשארת רווקה קשישה. ומכירה חכמה נורא שהתחתנה בגיל מאוחר

ומכירה חכמה נורא נורא פחד אלוקים (מבחינה תורנית) שהתחתנה אחרי שירות לאומי.

אני גם באמת מכירה כאלו שיודעים הרבה תורה, רמי"ם והם רווקים....

לפי מה שיצא לי לראות ב"שוק", מחלת הרווקות לא פוסחת על המתמידות ללכת למדרשה ולא על אלו שלומדות תפירה ולגדל ילדים.

מה שכן אולי כדאי לשים לב-

לא ללכת על זה ב"עיוור". אם אחרות הולכות למדרשה , זה לא אומר שלכל אחת זה מתאים. אולי לאחת יתאים ללמוד רק שיעור אחד בשבוע וזה מה שייתן לה הכי הכי .

לכן כתבתי שזה עניין של אישיות.

לאו דווקא..הקולה טובה

הרב דיבר יותר על מדרשה פלוס. לא חצי-חצי. (הוא דיבר על בנות מדרשה בתוכנית של תורה לשמה)

ומה שברור- שזה שונה מבת ולבת. וב"ה יש היום כ"כ הרבה מדרשות וכ"כ הרבה דרכים ללמוד- שבאת כל אחת יכולה למצוא מה שהכי נכון לה.

זה באמת תלוי איזה מדרשה*ים*

ונראה לי גם באיזה גיל...

יעל- תשובה רצינית הפעםברוךש

יעל:

קודם כול מזל טוב, המון המון הצלחה בהמשך הדרך. 

זו חוויה חדשה לחלוטין עבורך, ואולי תמצאי שדווקא העיר הרבה יותר מעניין ומושך אותך. ימים יגידו לפני שתפתרי את זה בהינף היד. 

לגבי הספר והרב שהבאת,

1. ישנם רבנים וספרים רבים, ואין שום סיבה שתיבהלי. חשוב שתשימי לב שפעמים רבות הספרים או דברי הרבנים נאמרים בכוונה תחילה לציבור מסויים או לחברה מסויימת שחיים בתנאים מיוחדים, ואינם מתאימים לכל אחת.

2. לעצם הטענה.

א. תלוי מאוד במדרשה. עולם המדרשות מהווה פסיפס של דברים שונים ויפים. 

ב. דעת הרב לגבי הפלפול השכלי, האמת שאף פעם לא נפגשתי עם מדרשה כזו, אולם אני כן יודע  שיש דווקא רבנים שרואים את הדברים בצורה מאוד חיובית. 

ג. לדעתי, בחורה צריכה למצוא את המדרשה שעונה לצרכים שלה. 

ד. כל חיסרון אצל בחור א', מהווה יתרון אצל בחור ב'- זהו חוק בעולם השידוכים. כפי שיש בחורות שחושבות שזה יתרון שאני תלמיד ישיבה, כך יש בחורות שחושבות שזה חיסרון גדול. 

ובסה"כ את צריכה למצוא מישהו שירצה ויאהב אותך בגלל מה שאת, ולא בגלל מסכה או הצגה שאת מביימת.  

ה. הטענה האחרונה שבגלל צורת החשיבה היא תפסול- נראית לי תמוהה, הרי רק בגלל שהיא חושבת בצורה עמוקה, לא אומר שסדר העדיפויות שלה, והעקרונות שחשובים לה יהיו דווקא ידיעה או אי ידיעה של סוגיא. 

 

ולכן אני מסיק:

את צריכה לעשות מה שנכון ומתאים לך, ודווקא מתוך זה להגיע לעולם הנישואין. וכל עוד מדובר בדרך התורה וחז"ל, אז חילך לאורייתא, ובעז"ה תמצאי מישהו שירצה בך דווקא מתוך מה שאת באמת.

על זה אני חייבת לענות.מאמע צאדיקה

א. את השאלה הזו תבררי עם הרבנים והמלמדות במדרשה שלך-- שאת לומדת מהם!!

אל תלכי לעשות סקר שוק מכל דעה של כל רב- לכי ללמוד מרבותייך!!

ואחד הדברים שלומדים במדרשה- זה -כן כן- מה אנחנו עושות פה בכלל.

 

 

ב. תפקיד האישה ביהדות זה נושא מפה ועד להודעה חדשה....

ממש תלוי את מי שואלים.

 

ג. אני יודעת לומר על עצמי -

למדתי שנתיים מדרשה. ביניהם גם מדרשה עם שיעורי גמרא רציניים והתעמקות ושכל (ולא פלפולים תודה...)

והתחתנתי בת 21.

 

ד. המפתח הוא מפשט שמחנכים אליו במדרשה דלעיל-

חתן זה לא חברותא!!

ואני מוספיה פה לטובת כל מיני בנות-- חתן זה לא הרב שלך!!!

 

 

 

אל תלחצי. השם הוא זה שמככוון את העולם. לא אנחנו

על זה חייבים להגיב..אבא שמואל

למה את מתכוונת "חתן זה לא הרב שלך!!!"?

על זה אני חייבת להשיבמאמע צאדיקה

חתן זה לא הרב שלך-

זה אומר שאיש ואישה הם שווים בעבודת השם.

אישה לא צריכה לבוא ריקנית וצמאה- והבעל שלה יהיה הרב הצדיק המדהים שישפוך עליה תורה וצדיקות.

 

 

אני ממש לא!! באה לבטל מוזגים של משפיע ומקבלת.

אני לא באה לבטל את המציאות שאיש לומד תורה יותר מאישה- ולכן יכול להגיד יותר, ללמד יותר, ולהדריך יותר.

יש גישה כזו אצל בנות.. לא משו הכי טוב והכי מאוזן בעולם

לא ממש הצלחתי להביןאבא שמואל

איך הוא יכול להיות משפיע והיא מקבלת בזמן שהם שוים בעבודת השם?

 

והאם אין כאן דמיון כמו בין אדם לרבו? שהרב הוא משפיע ואני מקבל, למרות ששניכים שוים בעבודת השם..

 

נכון, "שמכל מלמדי השכלתי ומתלמידי יותר מכולן", אבל עדיין ברור שהרב הוא המשפיע ואני המקבל. ואם הוא לא משפיע אז במה מתבטא שהוא הרב???

אין שום סיבה אמיתית לכך שבנותנמרוד

לא תלמדנה מה שהן רוצות ואין שום דבר בלימוד גמרא שהוא קשה מדי או לא מתאים לכל בן או בת.

שום בת לא "מחספסת" שום דבר כשהיא לומדת כל דבר שהוא ואין שום פסול בכך שבחורה תהיה בררנית לגבי מי שהיא מוכנה להתחתן אתו.

בחורה איננה סחורה בשוק שכל מי שמתחשק לו בא וקונה, הבחורה היא שותף מלא בתהליך ההתקשרות והנשואין.

הטענה האומרת שזה לא טוב אם לבחורה יש ידע מסויים העולה על זה של בעלה היא כמובן דבר הבל. לפי זה למשל לא יתכן חיבור בין רופא ורופאה או בין מהנדס למהנדסת או בין מתכנת למתכנתת רק משום החשש שהיא תפסול בחור שלא יודע "איזו סוגיה".

תמשיכי לעבוד את ה' בשמחה ובגאווה על מי שאת ועל מה שהנך ותראי רק טוב.

כשיצאתי לדייט ראשון עם מישהי מכאןמשה

הדבר הראשון שנתקלתי בו (עקב איחור ארוך, שנבע מתנאי הדרך והמרחק הגדול שאותו נסענו, ובעיקר מוואדי ערה הפקוק לשמצה) היה את א' עם תלמוד בבלי ביד.

לא יודע מה היא חשבה, אולי במקרה כי רצתה לנצל את הזמן, אולי כי רצתה לעשות משהו. בכל אופן - לא הפריע לי. ועם הזמן הסתבר שהיא הייתה מעניינת ועם שפה עשירה וסגנון מעניין שבעטיו כנראה הלכה ללמוד במדרשה הירושלמית המפורסמת.

 

 

בפגישה השניה (גם כן בגלל איחור ארוך, הפעם מצידה, בגלל טיול של האוטובוס בטבריה) - היא עשתה הכרות עם השיגעון שלי - חברי הנאמן והנייד, שגם בתקופת ההכרות שלנו היה על הגב כמעט בכל שלב.

 

 

אז מה אם היא למדה משהו, זה עושה אותה לטובה פחות?

היום אנחנו נשואים באושר

אוי, זה מצחיק ברמות!!+mp8

לא יודעת למה הצלחתם  (אדמין וצדיקתו) כ"כ לשעשע אותי.....

כי הם חמודים~א.ל
זה דורש קריקטורה...אילה שלוחה

 

אתה עם המחשב, והיא עם גמרא....

זה ממש תלוי בסגנון המדרשה..מעריצה של אבא
רוצי על זה! אילה!ט'
אני לא יודעת לצייר קריקטורותאילה שלוחה

מי שרוצה - מוזמן!!

 

(אם הם יסכימו...)

אז אנחנו לא מסכימים מאמע צאדיקה

תודה.

 

 

ונדאג לצייר לך קריקטורה עם בעלה שיהיה בעז"ה... |נקמה|

קודם שיהיה בעל, אח"כ נדאג לקריקטורה....אילה שלוחה
"המלמד בתו תורה כאילו..."אבא שמואל

"אישה שלמדה תורה, יש לה שכר; אבל אינו כשכר האיש, מפני שלא נצטווית, וכל העושה דבר שאינו מצווה עליו, אין שכרו כשכר המצווה שעשה אלא פחות ממנו.  ואף על פי שיש לה שכר, ציוו חכמים שלא ילמד אדם את בתו תורה:  מפני שרוב הנשים, אין דעתן מכוונת להתלמד, והן מוציאין דברי תורה לדברי הבאי, לפי עניות דעתן."

 

האם זה עושה אותה טובה פחות???

לא כל מדרשה הופכת בת ללמדנית!אלירז

תיכננתי לעשות שנת מדרשה בשנה שחלפה, מכל מיני אילוצים עזבתי אחרי חודשיים...

במדרשה הזו אין חברותות ואין גמרא!

כל הרעיון והעומק שלה היא חסידות ועבודת ה' שאותם מקבלים בהרצאות מרבנים / רבניות!

והכי הכי הכי חשוב- שלומדים את תפקיד ומהות האישה!

 

זה כ"כ לא מחספס! ההיפך!

הבנות מתעדנות שם ומקבלות משמעות לנשיות שלהן!

 

אני חושבת שהרב שאותו קראת מדבר על מדרשות שמעוניינות לתת לבנות את חווית הלימוד כמו של הגבר,

מה שבאמת הפך אותן ללמדניות מפולפלות בגמרא וכו'.. ואז אני באמת מסכימה איתו!

 

[יש לי תחושה שמה שכתבתי כאן יצא עילג ברמות..

אז תסלחו לי אני אחרי שבוע שלם+שבת ללא שינה! מחילה..]

תלוי מה לומדים במדרשה הזאת..רחלקה

בעזהעי"ת.

 

יש באמת מדרשות מזעזעות, שכ"כ כ"כ מטשטשות את ההבדל בין הנשים לגברים, וזה כ"כ לא בריא.

כאילו מה, לאישה יש סגנון שכל מסויים, אז למה כ"כ לעוות אותו??

למה להפוף את האישה לשכלתנית בצורה עקומה? בצורה שמתאימה למוח הגברי?

 

 

 

ואני אומרת את זה כאחת שכלתנית אש (על גבול הרמב"מיסטית), שלומדת מקצוע שהשכל שולט בו, ושלמדה במדרשה.. מספיק מהשטח? )

כ"כ תלוי איזו מדרשה, זה פשוט תלוי בזה...נפשי ישובב

ויש מדרשות שמחזקות את הנשיות, את לימוד התורה והאמונה של האשה כפי שהוא צריך להיות ולהתגלות.. ובשום אופן לא פילפוליות יתר של גמרא וכ"ו כדרך הגברים.. לימוד אמיתי ועמוק של היסודות, דווקא הרבה רבניות שמלמדות (לחיזוק הדמות הנשית ותפקידה בעולם), ועבודת האשה המיוחדת לה, כמובן- בקשר אמיתי וחיבור יקר לכלל ישראל..

 

ואני מכירה ומוקירה מאד- מדרשות כאלו.. כל הרוצה- תבוא ותפנה אלי- בשמחה...

 

 

כל טוב, ובשורות טובות!!

 

(ולא נכנסתי כאן לעצם העניין של מדרשה וחיפוש הדרך בכלל..) 

יכול להיות שהרב לא מספיק בקיתכלת דומה לים

בקי במה שמלמדים במדרשות??

יכול להיות שהרב הנ"ל דיבר על סוג מסויים של מדרשות??

אני לא שואלת מתוך זלזול!!

במדרשה שאני לומדת, בכל אופן, זה ממש לא ככה, לומדים מתוך זוית נשית מאוד!

ובתור נשואה אני יכולה להגיד לך שזה רק עוזר בבנית הבית.!

את יכולה להיות שקטהעמית-טליה

הייתי שנה במדרשה שלך והיא מדרשה שממש לא גורמת להתעמקות ופלפולים שיכליים

שנה אחרי זה הייתי במדרשה שמאוד תובענית, אני עשיתי לו"ז של ביניש מתלהב
קמה לותיקין בכותל לומדת עד 1 כל לילה.

ועזבתי אחרי 7 חודשים בערך, בפקודה של הרבה רבנים שמה ומהבית.(ובכוונה כתבתי פקודה)

 

כן יש מדרשות שהן לא בריאות, יש מדרשות שהן מזיקות לבחורה בפירוש
רבנית שהיתה חברותא שלי במדרשה, הייתה במדרשה כזאת
והיא הרגישה נורא לא טוב, היא מאוד רצתה להמשיך אבל הרגישה שהיא סובלת
באמצע שנה היא התחתנה והמשיכה במדרשה הזאת
ובעלה ראה שהיא כ"כ סובלת, אז הוא ביקש מהרב טאו שיתאם בין אישתו לבין הרבנית חנה
והן אכן נפגשו, היא סיפרה לי כמה הרבנית חנה צעקה עליה שהיא בריאה
והיא לא צריכה מדרשה!!זה בריאות!

 

באמת צריך להבין מדרשה זה לא לכתחילה לכל אחת.

אבל זה לא מזיק חלילה, לפחות רוב המדרשות.

לא הייתי ממליצה על מגדל עוז, אני מכירה לא מעט רבנים שאוסרים אותה ממש.

 

צריך שיהיה ייחס נכון למדרשה והולכים למדרשה כדי לבנות עולם רוחני לא כדי להיות פוסקת הלכה מחר
(וגם לא כדי להסתובב עם תלמוד בבלי )
יצאתי לפני המדרשה הרצינית ויצאתי אחרי, וזה רק הועיל לי.

ומורי ורבי מתחנן בפניי לפעמים שאהיה בררנית.
זה מאוד עיניין של אופי, יש בחורה מאוד דעתנית אבל בביתה עם בעלה היא מאוד מתבטלת
בסופו של דבר גם אם את שיעור ה' במדרשה, כשתתחתני בעלך יפיח את האוירה התורנית בבית ואת את האוירה הרוחנית בבית.

 

ובאמת שבקשר למדרשה שלך את יכולה להיות שקטה

וזאת שנה מדהימה פשוט תהני!!!

טליה- הכפשת! |מוחה נמרצות!!|מאמע צאדיקה

את היית שם פעם? שמעת שם שיעור אי פעם? את מכירה הרבה בנות שלמדו שמה?

...

אז אני כן.

ולהגיד "רבנים שאוסרים ללמוד בה" ?!?1 תסלחי לי-- אבל הרבנים שהקימו אותה ומלמדים באותה מדרשה- הם לא קוטלי קינים... זה בטוח!

 

 

כל בת תסבול במדרשה שלא מתאימה לה- ולא משנה איזו מדרשה זו!!!

שנאמר "אין מדרשה טובה- יש מדרשה שטוב לך בה!!!"

 

 

וכל הקישקוש הזה על נשיות ותורה וכו'

אישה תעשה כל דבר בחיים לפי הטבע הנשי שלה- כולל חשיבה שיכלית מאומצת!

אז די לשטויות. מחילה. שפוט די.

 

ואנשים בונים את הבית שלהם בטיבעיוןת. הם לא באים להיות "בחינת קודשא-בריך-הוא" ו"בחינת-שכינתא" בבית "כלל ישראל"

בנחת נשמה..עמית-טליה

הייתי שמה רבות, לפחות 10 חברוותי הצדיקות היו שמה בשנתיים האחרונות.
ובשנה האחרונה זכיתי לבלות שמה רבות.

 

רבנים אוסרים הרבה דברים שמתחוללים שמה

החל מהלימוד גמרא ועד להשתכרות המוגזמת של הבנות שמה בפורים.

 

ואני גם לא מבינה את הקשקוש על הנשיות של מדרשה.

הלכתי למדרשה לא בשביל העצמה נשית, אני לא צריכה משהו שיעצים את הנשיות שבי.

הלכתי למדרשה כדי לבנות עולם רוחני גדול.
וזה לא יבנה עם דברים שהם מנוגדים לטבעיות שלי.

וחשיבה שכלית מאומצת, אפשר להשיג גם מלימוד אורות התשובה כמו שצריך.
אני סיימתי לא מזמן בסביבות ה30 שיעורים על נצח ישראל,
שמעביר אותם רב ענק בגמרא, פלפלן בצורה מפחידה.

אימץ לי את השכל בצורה מטורפת.

אפשר להשיג את זה גם מלימוד מעמיק של מכתב מאליהו,
אפשר להשיג את זה גם מלימוד נכון של שיחות הרב צבי יהודה שמעבירות את האדם תהליך רוחני עצום.

ואפשר גם להשיג את זה מלימודי חול,
להכיר את נפלאות הבורא ע"י פיזיקה,כימיה, ביולוגיה.

לא רק בשביל המבחנים, ככה סתם להכיר את החוקים שהעולם פועל על פיהם.
להכיר בצורה עצומה את החוכמה האלוקית.

 

לא צריכה תלמוד בבלי, בפעמים הבודדות שלמדתי את זה וכן זה בפירוש הגיע מגחמות פמיניסטיות של שישיסטית
הרגשתי שהזקתי לעצמי.

ואני גם לא צריכה תלמוד בבלי בשביל העצמת נשיות, היא באה מהעדינות והצניעות של אישה ולא רק מהשכלתנות שלה.

 

והאמת והשלום אהבו.

נהנתי לקרא את תגובתך!אבא שמואל
גם אני נהנתי לקרוא, אבל-רחלקה

בעזהי"ת.

 

לא ברור לי

למה את רואה את הלימוד גמרא כשישיסטיות/פמיניסטיות?

 

חשבת על מצב שבו פשוט הגמרא מעניינת את הבחורה? והיא מספיק חכמה בשביל הפלפולים שם.

והיא מסוגלת. ורוצה. ויודעת את מקומה (לא, היא לא תעשה קידוש בשבת במקום בעלה..)

 

אני לא רואה בזה כל חיסרון.

התורה שייכת לנשים בדיוק כמו שלגברים.

כתר תורה מונח בקרן זוית- כל הרוצה יבוא ויטול. אף אחד לא יגיד למי כן, ולמי לא. ואף אחד לא יציב קריטריונים מה מותר למי ללמוד.

במיוחד שמדובר בגמרא, שזה דיי הא'-ב' של התורה, האגדה, ההלכה...

 

כמובן שזה לא צריך להיעשות מתוך התרסה ומתוך רצון להיות כמו הבנים.

רק מי שבאמת רוצה ובאמת זה מעניין אותה- סבבה.

בדיוק מאותה הסיבה שלא לומדים תורה בשביל הספורט. בשביל ה"חכמה" שבעניין...

 

בקיצור, אני חושבת שמי שרוצה ללמוד תורה, ולהעמיק באמת (!), מוזמנת בשמחה ללמוד גמרא כמו כל חלק אחר בתורה.

למרות שלא נשאלתי..אבא שמואל

"למה את רואה את הלימוד גמרא כשישיסטיות/פמיניסטיות?" אפשר להסביר את דבריה באופן שהלימוד שלה עצמה 'הגיע מגחמות פמיניסטיות של שישיסטית' ולא דוקא איך שאת הבנת.

 

את מדברת וחושבת בהגיון של בני אדם, עלינו להבין שיש מעט מרחק בין ההבנה שלנו לבין הגיונה של תורה. אבל אנו מחויבים למה שהתורה מדריכה אותנו, ואם היא מדריכה אותנו "שכל המלמד ביתו תורה כאילו מלמדה תפלות" היא מבינה שיש בזה חסרון..

אני בת-אדם,רחלקה

בעזהי"ת.

 

ולכן חושבת כמו בת אדם. הגיוני משהו, אה?

 

בכל מקרה,

כתבתי עכשיו תגובה ארוכה מאוד.

אבל מה אני מדברת הרבה כשגדולים ממני מביעים את דעתם...?

לוק אט דיס:

 

דור של גאולה
הרב יהושע שפירא שליט"א - ראש ישיבת ההסדר רמת גן

בדורנו ישנו ריבוי גדול של לימוד תורה לנשים. והדבר מפליא, שהרי ידועים דברי הגמרא (סוטה כ"א) "כל המלמד את ביתו תורה כאילו מלמדה תיפלות". ובכל זאת, מלבד דעת יחיד של האדמו"ר מצאנז-קלויזנבורג, הרי כל גדולי ישראל הסכימו שכיום יש בדבר צורך גדול. אין הדברים אמורים רק על לימוד ההלכות המעשיות הנצרכות ולימודי מוסר ושורשי אמונת ישראל, אשר היו בוודאי חובה גמורה בכל הדורות, אלא בלימוד תורה רחב יותר, כל בית מדרש לפי מנהגו.
הסיבה לעמדה החדשה של גדולי התורה ביחס לנושא זה היא - השינוי המשמעותי שחל בדמות האישה בדורנו. וכפי שאמר החפץ חיים בנוגע להקמת מוסדות בית יעקב: התיפלות עליה מדברת הגמרא אמורה לגבי נשים בורות שלא יודעות קרוא וכתוב, אבל נשים שלנו שכישרונותיהן וידיעותיהן מרובים בכל תחומי הדעת, לא ייתכן שרק התורה תיעדר מתוכני הלימודים שלהן.
לאמתו של דבר, רעיון עמוק עומד מאחורי השינוי בדמות האישה בדורנו. בדורות עברו, דמות האישה הייתה מצומקת ושפופה, כעונש על החטא הקדמוני, ככתוב במפורש - "והוא ימשול בך". אך עם גאולתם של ישראל, העולם הולך ומשתחרר מכל העול של חטא אדם הראשון, ויחד עם ביטול גזירת - "בזיעת אפך תאכל לחם" על ידי הטכנולוגיה המודרנית, וביטול גזירת - "בצער תלדי בנים" על ידי הטיטולים והרפואה המודרנית, יוצאת גם דמותה של האישה מדלותה. כמובן, שערבוב של דרך חדשה זו של האישה עם פגמים בצניעות ותערובת נשים וגברים, היא טעות מצערת שאינה ממין העניין.
לכן ברכה גדולה אנו רואים בבתי המדרש לנשים ופעמים רבות שהם עולים בהפנמתם על המקבילה הגברית. וכבר אמרו רבותינו על תקופתנו, תקופת הגאולה הממשמשת ובאה, שהיא באה בזכותן של נשים צדקניות. יחד עם זאת - היכולת לקשור את התורה לחיים ולראות אותה כמפרה ומתברכת מתוך גידול משפחה מכל הלב, זהו נושא שעדיין צריך לימוד, אך בעל אוזן קשבת יוכל למצוא בו צלילים מופלאים של כיוונים חדשים ההולכים ונוצרים בתחום זה.
לא מעט קשיים מלווים את התהליך של התרחבות לימוד התורה הנשי, ובכל זאת, ברכתו לא תסולא בפז, ואורן של האימהות הקדושות אשר בנו את בית ישראל חוזר ומתנוצץ מתוך אימותינו שבדור הזה.

ללמוד לשמה

 

הרב יורם צהר שליט"א - ראש אולפנת 'כפר פינס'
מצוות תלמוד תורה מהווה בסיס לכל המצוות, כדברי הרמב"ם (תלמוד תורה ג, ג): "אין לך מצווה בכל המצוות שהיא שקולה כנגד תלמוד תורה, אלא תלמוד תורה כנגד כל המצוות כולן" חשיבותה של מצוה זו, מחייבת משנה זהירות בקיומה - "אין מלמדים תורה אלא לתלמיד הגון, נאה במעשיו, או לתם". ו"הלומד שלא לשמה נוח לו שנהפכה שלייתו על פניו".
על אף הסכנה הטמונה בלימוד תורה שלא לשמה, הרי כיוון ש"תחילת דינו של אדם אינו נידון אלא על התלמוד, ואחר כך על שאר מעשיו, לפיכך אמרו חכמים: "לעולם יעסוק אדם בתורה, בין לשמה בין שלא לשמה, שמתוך שלא לשמה בא לשמה" (רמב"ם שם).
לגבי לימודה של האישה, חשוב לציין כי לכתחילה יכולה האישה ללמוד בעצמה, ויש לה על כך שכר של קיום מצוה: "אישה שלמדה תורה, יש לה שכר" (רמב"ם שם א, ג). עם זאת, כידוע, ציוו חכמים שלא ילמד אדם את בתו תורה, "מפני שרוב הנשים אין דעתן מכוונת להתלמד, אלא הן מוציאות דברי תורה לדברי הבאי לפי עניות דעתן" (רמב"ם, שם).
ונראה להסביר כך את דברי הרמב"ם: כיוון שהאישה אינה מצוּוָה בתלמוד תורה, והיות שקיים חשש מקלקול ומשימוש בדברי תורה שלא לשמה - "לא זכה נעשית לו סם המוות", הרי עדיף שלא ללמדה. לעומת זאת, הגבר המצוּוֵה בלימוד תורה, הרי על אף הסכנה הכרוכה בלימוד תורה, עדיף שילמד אף שלא לשמה כדי שבסוף יזכה ותורתו תהפוך לסם חיים.
עם זאת, בדורות האחרונים, מסיבות שהזמן גרמן, ציוו רבותינו ללמד את בנות ישראל תורה. וכך כותב החפץ חיים (ליקוטי הלכות סוטה כ"א): "נראה דכל זה דווקא בזמנים שלפנינו, שקבלת האבות הייתה חזקה מאד אצל כל אחד ואחד להתנהג בדרך שדרכו בו אבותיו... בזה היינו יכולים לומר שלא תלמד הבת תורה, ותסמוך בהנהגתה על אבותיה הישרים. כעת בעוונותינו הרבים, קבלת האבות נתרופפה מאד... בפרט אותן שמרגילין עצמן ללמוד כתב ולשון העמים, בוודאי מצוה רבה ללמד אותן חומש וגם נביאים וכתובים ומסרי חז"ל... כדי שתאומת אצלן עניין אמונתנו הקדושה. אם לא כן, עלול שיסורו לגמרי מדרך ד'" .
וכך היא גם תשובתו של הרב זלמן סורוצקין זצ"ל (שו"ת מאזניים לתורה ח"א, סי' מ"ב): "לא רק שמותר ללמד תורה ויראת שמים לבנות בדורנו זה, אלא חיוב גמור יש בזה, ומצוה רבה לייסד בתי ספר לבנות... רק בתורה שבעל פה בעיון ובפלפול אמרו 'כל המלמד את בתו תורה...' אפילו תורה שבעל פה מותרת אישה ללמוד המסקנה האחרונה בלא קושיות ופירוקים"
האדמו"ר מפיאסצנא, הרב קלונימוס קלמיש שפירא זצוק"ל הי"ד, מבכה את פטירת רעייתו ע"ה, וכותב עליה (דרך המלך, עמ' תמ"ה): "כמעט שלא עבר עליה יום שלא למדה תורה. בשעה שש בבוקר קמה ועד שעה עשר למדה והתפללה. ולשמה למדה, כדי להתקשר בתורה ובקדושה . ואם מפני איזה סיבה יוצא מן הכלל נאנסה ולא למדה איזה יום, נצטערה כל היום והתאוננה שיום חשוך לה היום. לימודיה היו בתנ"ך, מדרש, זוהר, ספרי קבלה וחסידות, והייתה לה ידיעה רחבה בקבלה וחסידות. והרבה פעמים נשתוממתי על ידיעתה ורוחב דעתה בעניינים אלו. ולא לבד שלמדה, רק גם עבדה עבודה שבלב, גוף ומוח... דרכה היה לעמוד בהפרוזדור בכל ליל שבת קודש עד בוש, ולשמוע את החידושי תורה שלנו..."
תפילתנו היא כי אכן "נהיה אנחנו וצאצאינו כולנו יודעי שמך ולומדי תורתך לשמה ", ונזכה להגדיל תורה ולהאדירה.

עם החיים ולא על חשבונם
הרב שי גרין שליט"א - ראש מדרשת 'אלוני שילה', קרני שומרון

אחת המהפכות האדירות בדור האחרון, ובוודאי המהפכה הרוחנית הגדולה והמיוחדת ביותר, זו ההתפתחות האדירה של עולם התורה. כיום, ישנם מגוון מסגרות ללימוד תורה - לפני צבא ואחרי צבא, עם הצבא ובלעדיו, כולל יום וכולל ערב, לימוד בעיון ולימוד בבקיאות, לימוד למבוגרים ולימוד לצעירים, בית מדרש לאמונה, בית מדרש לחסידות, בית מדרש בשילוב עם לימודים אקדמאיים, ובית מדרש למנהיגות.
כחלק ממהפכה זו, ישנה בדורנו גם מהפכה של לימוד תורה לנשים.
על הפסוק - "כה תאמר לבית יעקב ותגיד לבני ישראל", אמרו חז"ל: "בית יעקב" אלו הנשים ו"בני ישראל" אלו הגברים. מדקדק המהר"ל - אם כך, קדמה נתינת התורה לנשים לפני הגברים. ומבאר, שזאת כיוון שהעולם הרוחני המיוחד של הנשים, והחיבור הרוחני הטבעי של הנשים לתורה מזכה אותן בהקדמת קבלתה. יותר מכך - למדונו חז"ל, ש"בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל ובזכות נשים צדקניות ייגאלו".
אנו נמצאים בדור בו ישנה מציאות מורכבת של טשטוש ערכים והתמודדות בלתי פוסקת מול תרבות מעוותת ורוחות רעות. כדי להתמודד נכונה, ובוודאי כדי להוביל את כל העם קדימה עלינו לבנות בתוכנו במשך כל חיינו עמוד שדרה רוחני. לכן גם הנשים זקוקות ללימוד תורה משמעותי בחייהן, לו אפשר לזכות - באולפנא, במדרשות, בשילוב לימוד התורה עם השירות הלאומי ועם מסגרות לימוד אקדמאיות, וכמובן במגוון ימי העיון וימי הלימוד השבועיים לנשים.
עניין אחד חשוב לזכור, בעיקר כשמדובר בלימוד התורה לנשים. הלימוד עצמו הוא הכלי לקידומה של הגאולה, אך אין לטשטש את סדרי העדיפויות של אישה בעיקר של זו המגדלת את ילדיה. הרצון ללמוד ולהחכים אסור לו להחליף את המחויבות הטבעית של האישה.
אצל כולם הלימוד חייב להתחבר אל תוך החיים ולא על חשבונם, אך אצל אישה הדברים מחוייבים כפל כפליים, (ולא לחינם אישה פטורה ממצוות תלמוד תורה). על האישה ללמוד לשלב נכונה בין היותה עיקרו של בית לבין צורכה ומחויבותה להעצים את עולמה הרוחני ובניין אישיותה.

 

 

[מתוך אתר "ישיבה" http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=7948 ]

רחלקה- חילך לאוריתא!! מאמע צאדיקה

המשפט :

"לא צריכה תלמוד בבלי, בפעמים הבודדות שלמדתי את זה וכן זה בפירוש הגיע מגחמות פמיניסטיות של שישיסטית
הרגשתי שהזקתי לעצמי "

 

מאוד כאב לי.

אין לך מושג מה זה גמרא.

מעולם לא טעמת לימוד של תורה בנקיות הלב, בלימוד עמוק ומשמעותי לך כעובדת השם,

מעולם לא חווית את המפגש עם ספר-הייסוד של היהדות (אחרי התנ"ך, בסדר, בסדר....)

-ואת מוותרת מראש.

חבל חבל חבל

 

ממליצה לך לפחות ללמוד עין יעקב- אולי עם פירוש עין אי"ה...

אולי המתיקות הזו תתן לך משו מהטעם של התורה הזו...

 

כל אחת ומה שמתאים לה.גלוק17

לק"י.

 

אין עניין לומר ש"אין לה מושג".

אם הנפש שלה היא לא כמו שלך, כנראה שהיא מקבלת דברים אחרת.

ולכן גם אם תקראי דבר שנגע לליבך מאוד ומילא אותך שמחה, יכול להיות שההשפעה של אותו הדבר עליה תהיה שונה לגמרי, כי היא תקבל אותה בצורה שונה ותכיל אותו בצורה לגמרי שונה ממך.

 

 

וזה לא רק בנוגע לעניין הנ"ל, אלא כמעט לכל עניין.

אני באמת למדתיעמית-טליהאחרונה

ממקום טהור, אז בשישית\שביעית.

שזה לא יובן אחרת, זה היה שלב בחיי שהרגשתי הכי קרובה ומחוברת לקב"ה

הרצון להתקרב ולהכיר בו עוד הגיע עד לגמרא.

וניסינו, חבורה של בנות בסניף ללמוד, היה כיף,

אבל היום, אחרי שאני טעמתי מכל השאר, לא בחשיבה שיש איזה אוצר גנוז בשבילי

אלא בידיעה שזה זה האוצר גנוז שלי, אז לא הבנתי מה הצורך לחפש שמה כ"כ

כשיש לי מתחת ליד כ"כ הרבה אוצרות מענגים!

 

נכון שבגיל הזה יש את הילדותיות מה שמתבטל במדרשה,

לכן אני אפעם לא הסתכלתי על בחורה ממגדל עוז ככזאתי,

אבל עדיין אני חושבת שמתפספס הרבה...

 

הנקודה היא לא אם זה מענין אותה..והוא פלאי

אלא האם היא מרגישה שזו תורת ה', תמימה ומשיבת נפש.

אותי לימוד גמרא הרבה פעמים - בדרך כלל למען האמת - לא מעניין ברמה של "מענין אותי מה האמורא הזה אמר על הנושא הזה".  אבל אני מרגיש שזה נכון וטוב ללמוד ומרגיש שזה תמים ומשיב נפש.

האם בת שלומדת גמרא כך מרגישה?

אין לי מושג,

אבל לא נראה לי...

(הצילוווו!!!!!!!!!!!)

 

התכוונתי ש:והוא פלאי

בטח שהיא מרגישה שזו תורת ה'' תמימה.  השאלה אם זה משיב את נפשה.  אם זה "מתמם" אותה.

אבא שמואל ענהעמית-טליה

התכוונתי אליי, ולחברותיי, רצינו ללמוד ולהעמיק, אבל היום אחרי שנים של התבגרות

אני אומרת שזה הגיע מרצון פמיניסטי ולא מרצון אמיתי של להתעמק בתורה.

 

אבל זה אני מדברת עליי, אעפ"י שבצעירותי באותו רגע זה היה מרצון ללמוד וכמה שיותר.

ואני ביחד עם רבותינו הגדולים חולקת עלייך,

התורה לא מונחת בקרן זוית וכל מי שרוצה ליטול

חכמינו ז"ל קבעו גדרים לכל דבר בתורה מתוך תבונה אלוקית שבהם מתי נכון ובאיזה גיל כל דבר.

ילד בן 5 לא יכול ללמוד תלמוד וילד בן 20 לא יכול ללמוד זוהר.

בבוא היום הוא יכול, אבל בשלב הזה שהוא נמצא בו, אסור לו ומי שניסה ניזוק.

 

וקבעו רבותינו שפלפולי הלכה גורמים לאישה דברים לא טובים.

להגיד לך מה? אין לי מושג, בטוחני שמי שאמר את זה רואה ויודע דברים מעבר שגם אם אציין אותם אין בידי יכולת לפרש אותם.

 

ואם האישה רוצה ללמוד הגדה, שזה מדהים!

יש מלא ספרים, אישית בכיתה י"ב סיימתי עין איה ברכות.

וזה מדהים וכובש וממלא ושום דבר אחר לא מרומם אותי כמו עין איה.

 

וגם אם יש לנו את הרצון לדעת הכל ולגעת מהכל,

זה בדיוק הרגע להפיח בנו ענווה, ולהבין שזה לא השלב שלנו, שזה לא נכון לנו.

להתרבות ולהעמיק במה שיש ולשמוח בזה באמת.

 

ודווקא בגלל שהרגשתי את זה, אני יודעת לבוא ולהגיד שזה טעות

ועד היום יש לי דברים שלא מסתדרים לי בשכל אעפ"י ששלוש ת"ח ניסו להסביר לי

עד שגרמתי לרב לבוא ולהגיד, די אז זה לא מתאים לך. (רב ממגדל עוז אפילו!)

מה לעשותנמרוד

שאני מסכים אתך די הרבה פעמים?

(בעוד שבכל פעם שאת מסכימה אתי את רואה בזה אירוע היסטורי...)

 

אבל למה קוטלי קינים? 

אני יגיד לך משוno name102

הרבה מדרשות רואות את פונטציאל השכל אצל הבנות ומנסים להפוך אותן ל"תלמידות חכמים", ופה מתחילה הבעיה, ולכן אני חושבת שהרב אמר ככה.

אבל זה ממש תלוי באיזה מדרשה, כי הרי התורה לא רוצה שאישה תיהיה בורה בהלכה אמונה וכו',

קיצור, אין איסור שאישה תלמד תורה , אבל במידה נכונה...

 

עוד משו קטןno name102

לא רק מידה נכונה, אלא גם מה שקשור לחייה, ויעזור לה בחיים...

גם הבחורים צריכים לעבוד על עצמןאנונימי (פותח)

אני למדתי במדרשה שמכוונת את האישה לעבוד על עצמה ולהסתכל על כל מערכת הנישואין כשליחות חשובה ודרך בעבודת ה'. וכבר נתקלתי במלא סטיגמות בכל הקטע של הדייטים...

הצעתי לבחור אחד חברה מהמדרשה והוא לא היה מוכן לשמוע- ואמר שהוא לא צריך עכשיו להכנס למבחנים ברמה למדנית או רמת ידע-

ואחד אחר אמר שהן סנוביות ומתנשאות,שיודעות יותר מידי.

ומצד שני היו בחורים שכשיצאתי איתם הם בערך בחנו אותי בספרי הרב קוק, והתלהבו מזה שאני יודעת- ואח"כ זרקו סטיגמות על בנות מדרשה שהן למדניות ומתנשאות...

 

אין מה לעשות, הדור המבולבל שלנו צריך ללמוד תורה, גם הבנות מבולבות מאוד...פעם הנשים לא נחשפו לכ"כ הרבה בלבולים ולכן הן לא היו צריכות ללמוד כ"כ הרבה תורה, זה היה בטבעיות שלהן... והיום, התשובה לכל הבלבולים זו התורה, ולכן גם הבנות צריכות ללמוד- חייבות... מי יותר מי פחות, אבל כולן חייבות כדי לחיות פה חיים של אמת וכדי לדעת מה תפקידן בתור אמהות ובתור נשים, וכל אחת מה שליחותה הפרטית..

 

וגבר שלא רוצה אישה שלומדת- ויודעת מה היא רוצה מעצמה ומה ה' רוצה ממנה, זה פשוט מתוך פחד, או חוסר הכרת השטח וסטיגמתיות...חבל חבל! למה לשאוף לבינוניות?? למה לא לשאוף לטוב ביותר? אם הרמה של הבנות עולה, אדרבא, תעלו את הרמה שלכם, גברים! למה לפחד מטוב...??

 

מה שיוצא מכל הסיפור שבנות לא לומדות תורה- ואני לא מדברת על גמרא, אלא אמונה תנ"ך ופנימויות התורה, כי הן מפחדות שמרוב שהן יהיו טובות לא ירצו אותן?! אבסורד מטורף... למה הבנים רוצים את האשה הכי יפה וחתיכה שיש- הרי אין מבחינתם יפה מידי, אבל את היופי הפנימי והאמיתי שנשאר לנצח אפשר להזניח?! ולימוד התורה עושה את האישה יותר יפה מבפנים, יותר עדינה ומחוברת למקור, יותר מכבדת את בעלה ונותנת לו את המקום הראוי- היא בונה בית שבא מתוך תורה -בית יותר יציב יותר נאמן!! אין בת שלא צריכה ללמוד תורה-אין!

 

ובקשר למגדל עוז-לא צריך לקחת שתיים שלוש בנות שלא מבינות את המשמעות של תפקיד המדרשה ולהכפיש מדרשה שלמה- יש שם בנות רציניות וחזקות מדהימות שמתחזקות ועולות- לא צריך לפחד מעצמה,ולא להכניס לסטיגמות..מהיכרות אישית..

.

שנזכה כולנו למצוא את הזיווג הכי מתאים לנו בקרוב- ולהגיע לחתונה של כנסת ישראל עם קוב"ה בעזרת ה' בקרוב ממש! שנה טובה

סליח, לעבוד על עצמם- לא על עצמן.אנונימי (פותח)
לדעתי לא ניתן לעצור את התהליך שנשיםיהודית פוגל

לומדות, מעמיקות ומתמקצעות בכל התחומים. זה תהליך שנובע מההתפתחויות הטכנולוגיות המדהימות שמשחררות הרבה זמן שקודם היה מוקדש לתחזוקת הבית וכו'. העיסוק ה-כ-י אהוב עלי עד היום הוא לימוד מחכים בדברים שלא ידועים לי. פשוט לא ניתן להשקיט את הצימאון הזה. אבל בד בבד, יש לחנך לזיהוי המקום הנכון של האישה ושל הגבר בזוגיות, ולבנות את הקשר לא עפ"י הקריטריון של מי יותר חכם ומי יותר משכיל, אלא על פי הכללים שקבעה התורה וחז"ל שהיו המבינים הכי גדולים בנפש האדם. כ"ט

איזה כיף לך שאת שם!בתאל1

ולדעתי זה תלוי מה את לומדת במדרשה ולשם מה... אם את לומדת פילפולים וכולי אז יש מצב שזה לא טוב..

אבל מדרשה זה מעולה לדעתי- למלא קצת את המצברים... בחיים סתם כך אין כ"כ זמן ואפשרות ללכת לשיעורים וללמוד קצת.. זה ממש חשוב! וכן, זה חשוב לנשים!

(ללא נושא)אומרת שירה

בס"ד

 

לא קראתי תגובות, ומקווה שלא אחזור על דברים שנאמרו: לגבי דעת הרב שהלימוד במדרשות "מחספס" את עדינות הנערה, אינני יודעת. כלומר, ייתכן והלימוד אכן מחספס, אך אינני רואה כיצד זה מפריע? הרי חיספוס הוא לאו דווקא דבר שלילי, וכשנובע הוא ממקור של קדושה - מה טוב (ובכלל, קשה לי להגדיר כך את מה שהתורה גורמת לשכל ולמחשבה. אבל אולי זה סתם בגלל שהתרגלתי שמושג זה בעל משמעות שלילית). אולם, מה שכן אני חושבת, שיש חשש שבת אשר לומדת במדרשה תדחה את חתונתה, ששנה זו תיהפך לה לשנה המוקדשת רק לדבר הזה וללא שום דבר אחר, אף לא לצעדים לקראת הקמת בית כשר ונאמן בישראל. סדר עדיפויות כזה שם את לימוד התורה (שאין הבת חייבת בו) במקום ראשון, במקום את האמהות. וכדברי הרב ליאור: "כמובן שחשוב לימוד התורה, אבל נשים לא חייבות בלימוד תורה, הן חייבות להיות אמהות". ולא, אני לא אומרת שבנות לא צריכות ללמוד - אדרבה! במיוחד כדי להקים בית כשר ונאמן בישראל, צריכות הן ללמוד הלכות כשרות, טהרת המשפחה וכו', וכן ככל אדם אנושי צריכות הן להתחזק בלימודי אמונה וכיוצ"ב, אך כל זה לא צריך לסתור הקמת בית, בטח לא למנוע הקמתו, אלא אם הבת עדיין איננה בשלה ושאר סיבות רלוונטיות-מהותיות אחרות.

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך