האם שייך להגיד דברים כאלהens62

אז ככה:

נפגשנו פעם אחת והיה ממש נחמד למרות שהוא הרבה יותר מבוגר ממני והוא ספרדי (אני מאד אשכנזיה) והוא מרקע חרדי ואני דתית לאומית.

משהו שקצת מוזר לי זה שהוא טיפוס שמחמיא הרבה:

"מאד התלהבתי מהמראה החיצוני שלך...יש לך מראה מאד אצילי"

"אני מאד אוהב לדבר איתך..."

אני מאד אוהב את הקול שלך..."

מה שמאד אהבתי בך זה האינטילגנציה הרגשית שלך..."

שימוש רב במילה שמתארת אהבה.

ואז מסתבר שהוא גרוש...השדכנית "שכחה" לספר לי את זה.

והוא מספר לי שאשתו הייתה מאד קרירה והתחיל לספר לי פרטים על הקשר הפיזי בינהם ואיך שמגע היה חשוב לו אבל לא לה...והמשיך להחמיא לי ולנסות לשכנע אותי למה כדאי להמשיך לצאת.

ואני מרגישה כרגע...מלוכלכת.אני לא אהבתי איך שהוא דיבר אלי....

מה אתם חושבים?

ת'אמת לא נשמע ממש טוב.דניאלה .ד.

שימי לב שהוא משווה בלי לשים לב בעצמו.. הוא רוצה כבר אישה והעיקר שתהיה מישי ככה וככה.

הוא גם מספר לך מה היה לפני כן עם אישתו וזה דבר גרוע!

הוא מחמיא הרבה ולהראות חיבה יתרה זה לא טוב ביציאות לא רק זה הוא גם גרוש.

 

 

זה לדעתי מה אני חושבת ומבינה לענ"ד. בסופו של דבר תשקלי טוב טוב אם את מעוניינת בקשר כזה הוא נראה לי מאוד לקוי.

אחותנו !עוד היום

קחי את הרגליים שלך ועופי ממנו כמה שיותר מהר.

בלי להכיר את האדם זה נשמע  רע,כל החיים לפניך וגם הוא ימצא את שלו.

לא אומרים דיבורים כאלו בשום אופן ה' ישמור

קודם כל הייתי מעיף כאפה לשדכנית.איזה טוב ה'!!!!

יש דברים מהותיים שלא מסתירים.

 

מעבר לזה, צורת הדיבור שלו לא מקובלת בטח לא בפגישה ראשונה.

 

^^^! אני עם עקיבא! ו"עוד היום"!!אלירז
חותמת על דברי כולם+mp8

ובעיקר על המלצתו של עקיבא.

זו נוכלות ורמאות ברמה הגבוהה ביותר!!!

לכי תדעי מה עוד היא הסתירה ממך.......

תברחירעיה ואם

השם ישמור ויציל

אל תמשיכי איתו בשום פנים ואופן

 

והשם יצליח דרכך.

כנ"לשוברת גלים

בעז"ה

 

ואני מאחלת לך ממש מעומק הלב, שהבחור הבא.. יהיה זיווגך האמיתי.

ב"הצלחה אחותי, והרבה סיעתא דישמייא.

את השדרכנית להוציא להורג...משה
איכס!!נשמע דוחה!!תברחי!!אז
הלו הלו להירגע, עכשיו!!!ברוךש

 

א. בואו נגיד והשדכנית החליטה הם ממש מתאימים, שהם יכולים להיות זוג נפלא- אממה?

אם היא תגיד שהבחור גרוש, (או כל בעיה אחרת), אז היא יודעת שרוב הסיכויים שהשידוך הזה לא יוצא לפועל...

כי מה לעשות משודכים זה עם עם קובלנות. 

 

אז מה עושים?

תגידו לי אתם חכמים גדולים בלילה- ועדיפות לכאלו שמבינים משהו מהצד של השדכן ולא רק משודכים עם מליון דרישות מהשדכנית, ו10 מליון דרישות מהמשודך השני.

 

הה?

 

אז יש שדכניות שמנסות להסביר ולדבר על לב המשודך, ולהראות לו שכל בעיה (מחלה, מראה, לבוש, בית ספר, צבע שיער, גודל אף, שם משפחה, ריח של הנעל), או כל דבר אחר, לא כל כך חשובים, וכדאי להם לבדוק, כי יש שם משהו עמוק וחשוב יותר, ואם הם רק ייפגשו אז הם בעצמם יבינו וכו וכו.

 

בינינו- אם השדכן לא הכי כשרוני, אז הסיכויים שלו להצליח- הם לא כאלו גדולים. משודכים זה עם עקשן.

 

לעומת זאת, לפעמים כדאי להעלים דברים מסויימים, כן לא חייבים להגיד בבירור שלפני שיש לבחורה מחלה כזו או אחרת, או כל דבר אחר, לפעמים כדאי להשאיר את הדברים האלו לשלב מאוחר יותר- כאשר הזמן יתאים, כאשר החור או בחורה יוכלו לקבל את הדברים בצורה פרופורציונלית, ולראות את זה בשקלול הנכון של כל התכונות של הבחורה או בחור.

 

אז בחיית אבו גו גו, תרדו לשדכן מהגב. הוא רואה שידוך טוב, ועדיף לו להיות חכם, מאשר ללכת עם האמת הזמנית עד הסוף, גבורה לא בונה עולמות, חסד בונה. והאמת הגדולה היא כאשר הם יתחתנו למרות בעיה שולית כזו או אחרת. 

 

ב.  לגבי הדיבור, אומנם אני לא חושב שזה שייך לפגישה ראשונה, ואף יש לשאול כמה שיך בכלל לזוג יוצא. אבל  מאידך, אני לא מכיר את הנסיבות, אני לא הייתי שם, ואני לא מעז להכריע על עניין שכזה. אין ספק שיש כאן שאלה, ואת צריכה לבדוק את השאלה הזו, אני לא מוסמך לקחת אחריות ולענות. לך מצד שני יש חובה לחפש תשובה, ואת מוזמנת לפנות לרב ולדבר איתו ארוכות בעניין. 

 

ג. לאחר שאת מודה מקרב לב לשדכנית, דנה באריכות עם רב בנושא השיחה, תעשי שקלול של כל הנתונים, על כל מה שכלול בזה, ותחליטי אם את רוצה להמשיך לצאת עם הבחור או לא. 

 

 

 

 

 

ברוךש, אני מבינה שזה שולי לגמרי בעיניך+mp8

אוקי, טוב לדעת.

וטוב לדעת גם שבעיניך להסתיר אמיתות שוליות מעין אלו זה לגיטימי לגמרי.

אעביר את המידע לשדכניות הפורום, יכולה להיות להן כאן עבודה די קלה......

MP7ברוךש

מלאכת השדכנות אינה מלאכה קלה. 

ובמיוחד בדורנו שבה נורמות חברתיות, חלומות, ועניינים רבים מתערבים ומקשים מאוד מאוד על היציאה לפגישות, שלא לדבר על הקשר עצמו. 

משום כך, פעמים רבות אנשים פוסלים על דברים שבעיני המתבונן- נראים כ"מה בכך", ובעיני השדכן שאף מכיר את שניהם, ורוצה בטובתם, לא מוכן לקבל פסילה מהירה שכזו, על שידוך כזה "מבטיח".

 

בשל הדברים הללו, המציאות מחייבת, וכך גם פסקו הרבנים שיש לשדך בצורה חכמה. לא כל דבר מגלים בפגישה הראשונה, וכל שכן לא בבירור המקדים. וכמובן שיש לשדכן להציע בצורה מתאימה. 

כך למשל ענה הרב אריאל בקשר למחלה של אחד המשודכים: "אין לספר על כך בפגישות הראשונות. רק כשקרובים יותר להחלטה אז הזמן לספר".

ואומנם, המשודכים אינם מסכימים עם זה כלל ועיקר, וכאשר הם פוגשים משהו חדש שלא נאמר בבירור הם ירצו להוציא את השדכן להורג, ומאידך, לפעמים זהו סיכון ששדכן חייב לקחת, בשביל לגרום להם להיפגש- אם באמת הוא כל כך מאמין בשידוך הזה. 

 

כמובן שעולה השאלה: מה לספר ומה לא לספר?

וזו שאלה קשה, שאין עליה הסכמה בין אף אחד. יש כאלו שיגידו דברים חמורים לספר, ועליהם נשאל מה זה בדיוק דברים חמורים, וכו.. ולכן אלו שיקולים קשים שהשדכן צריך לעשות, והוא צריך להבין את התמונה, ולחשוב טוב טוב על שני האנשים שמולו, ולרצות אך ורק בטובתם. ומאידך על המשודך- להבין את השדכן, ואף אם העלימו פרט ממנו, לא להתעצבן, אלא לקבל בהסכמה, למרות שזה מעצבן והכול. כי יש תועלת חשובה מאוד בדבר.

 

בעוד בחורה עם מחלה מקבלת הזדמנות שווה להיפגש עם בחור- כשהיא מעלימה את המחלה. הבחור עצמו מתעצבן שלא גילו לו על המחלה, ולכן אלו שיקולים קשים מאוד. ולדעתי אם יש אפשרות לספר לפני בלי שהבחור יברח, אז יש לספר, ואילו אם לא, אז יש לדחות ולספר רק בשלב מתקדם, בו הבחור יוכל לקבל את זה בצורה הנכונה. ואומנם הבחור יתעצבן שלא גילו לא- אבל אין ברירה אחרת, ולמרות הצער יש בכך צורך.

 

מעניין יהיה גם לדון בסוגיה הזו בעניין של הבאת תמונה בבירור- הרי אם אנחנו כל כך אמיתיים ודורשים אמת, אז למה שלא נדרוש תמונה מכל אחד. הרי זכותו לקבל תמונה- וכך לקבל מידע אמין ונכון לגבי המשודכת, והרי לא יעלה על הדעת להסתיר ממנו מידע. ואף אם יפסול- הרי זכותו. אך בפועל, אנחנו מגלים שרוב האנשים נמנעים מלהביא תמונה, למרות שכולם יסכימו שעל מראה מותר לפסול, והסיבה העיקרית היא שאנחנו רוצים ששניהם יקבלו הזדמנות שווה והוגנת להכיר את השני - על שלל הדברים שמאפיינים אותם, ולא רק דבר אחד שיעכיר ויאפיל על הכול- במידה והוא לא מוצא חן. 

 

 

MP7 - בנוסף, אני מבין שעצבנתי אותך, אבל אני מבקש שלא לזלזל. בסה"כ אני מביע דעה אישית ומעלה אותה לדיון, ומוכן לשמוע כל טענה נגד או בעד. אבל זה לא נעים או יפה לזלזל בדעות של אחרים. 

 

 

 

ברוךש - כנסאיזה טוב ה'!!!!

אם זה להיפך שהיא גרושה אז גם לא תספר?

 

ואם הוא כהן?

 

יש דברים שהם מאד מהותיים וצריך לספר אותם כבר בשלב הבירורים ויש דברים שעדיף להסתיר. ובאותה מידה צריך גם לחנך את עם המשודכים לא לפסול על הסף בגלל כל דבר שמתגלה בשלב הבירורים.

 

אני בהחלט לא חושב שבחור/ה שיוצאים צריכים לשלול על הסף נישואין עם גרוש/ה. אני אישית מכיר מקרוב כמה גרושים/ות צעירים שהקימו בית שני לתפארת. אבל זהו בהחלט מידע מהותי שצריך לדעת מראש.

לעקיבאברוךש

המורכבות שניכרת מדבריך- לזה כמהתי. 

 

קשה לי לי עם הקביעה שצריך לחנך. אומנם זה רעיון נהדר, אבל בפועל הקושי לשדכן הוא עצום אם הוא צריך גם לחנך ולא רק לשדך. ובפועל- זה לא הכי מעשי.

 

לכן סייגתי, אם ישנו שדכן שיכול לעביר "חיסרון" בצורה טובה- הווי אומר שסיכוי טוב שיתקבל, מה טוב. 

מאידך, יש "חסרונות" שעדיף להסתיר, ולגלות בשלב מתקדם- משום שכרגע הם יגרמו למשודך לנוס על נפשו, ולפספס את המשודך השני על כל הכלול בו. 

דבר זה נעשה מתוך אמונה- שכאשר המשודך יכיר לעומק את המשודך, או לפחות יתרשם ממנו בפגישה פנים אל פנים, הוא יוכל לשקלל בצורה הוגנת את המשודך. 

כמובן שהמחיר שבהעלמת מידע הוא נוראי, אבל לפעמים הסיכון שווה את זה. 

 

אז מה הם הגדרים של הסתרה?

מה מותר להסתיר? ומה חובה לגלות?

 

כבר אמרתי שאין על זה הסכמה כללית. יש שדכנים שמסתירים יותר- עד ליצירת רושם מוטעה, ויש שדכנים שקרובים יותר לאמת. מה נכון? כמובן שכולנו היינו מעדיפים את האמת, אבל יש מספיק זוגות שיעידו שאילו הם היו עושים בירור אמיתי או שומעים כל פרט על השני- אז הם לא היו נשואים היום. 

 

ולכן למסקנה, אני לא רוצה לקבוע חוקים- אע"פ שאני גם לא יכול. 

ואני רוצה לסמוך על השדכנים שיבינו את המורכבות והקשיים שאיתם הם מתמודדים, וכולי תקווה ותפילה שהם יודעים מה הם עושים. ואף אם לפעמים הם מועדים או מגזימים, אז לנסות לקחת את זה ברוח טובה- בסופו של יום, רוב השדכנים עושים את זה בהתנדבות מתוך טוב לב ורצון לעבוד את ה'. 

 

 

 

 

לא עיצבנת אותי+mp8

אני נשואה די מזמן, ב"ה, והילדים שלי עוד לא בגיל.

אני רק נדהמת לראות על אלו שטויות קוטלים פה בפורום- ואלו דברים הם לגמרי שוליים ולגיטמיים.

 

ולהסתיר כזה מידע קריטי- ממש לא מזרז יצירת שידוכים, להפך.

הוא גורם לכל מוסד השדכנות להיראות כמשהו נכלולי ולא אמין.

MP7 רשמתי לפני- תודה <צ!!>מאמע צאדיקה

ברוך נכון שדכנות זה לא תמיד קל

מי כמוםך יודע כמה קרציות משודכים יכולים להיות...

 

אבל--

יש דברים שחייבים לספר

דברים שעל זה קם ונופל הבית

דברים שהם הבסיס של מי הבנאדם ומה החיים שלו

ואם לא יודעים אותם- יש פה חשש של "מקח טעות" ממש ככה.

 

אז לא אמרתי שגרוש זה בעיה לפסול עליה-

אבל זה משו שחייבים לדעת! וחייבים לברר הלאה- על מה ולמה ומי מו מה (חיריק חולם סגול)

במיוחד שיש גרושים שהם שרוטים לאללה- כמו המקרה דנן...

 

(ואתה צריך לכתוב עם מיספור פסקאות כדי שנאי אדע על איזה נק' שלך לא חפרתי בתשובה..)

 

וכן- לשדכן יש מידה של אחריות לזוג.

לא מתעללים באנשים בספורט האתגרי שנגרא דייטים- לחינם.

 

** כשאדמיננו כותב על משו להוציא להורג- הוא חושב על ה"קיל" של מתכנתים. וככה צריך להבין את דבריו.

לא כתבת כלוםעין הקורא

על הסיבות להמשיך...

יש בכלל כאלה?

לא נשמע ככה מהסיפור שלך.

 

והוא כבר עושה השוואות...

בפגישה ראשונה...

 

אוהב את המראה?

את הקול?

הוא מקוה שהקשר הפיזי יהיה חם יותר מהקודם?

 

אם זו התחושה שיצאת איתה -

מה יש פה להתלבט?

 

 

 

מצטרפת בהחלט לאומרים שמשהוא מאוד מאודיהודית פוגל

לא בסדר כאן. קחי מרחק ומהר. נראה שהברקסים שלו פגומים לגמרי או לא קיימים. אם ישאל למה אימרי לו בעדינות את האמת ויעצי לו למהר ללכת לטיפול מקצועי.

גם אני באתי על החתום....חשבשבת

קחי תכנפיים שלך ועופי....

 

ולהרגיש מלוכלכת זה בהחלט מגעיל ומבאס כי זה לא מישו שרצית שיגיד לך את זה

יעבור עם הזמן

 

חיבוק...

לברוח. ולפני שיהיה מאוחר.no name102
תודה לכולם על התגובות!!!ens62

אני ממש מעריכה את זה וממש עזר לי להרגיש שאני לא סתם נבהלת ומה שאני מרגישה זה לגטימי ונורמאלי ונכון.

היום דיברתי עם מכה מורות חילוניות שאני עובדת איתן על הסוגיה הזאת והן לא הבינו מה הבעיה שלי ואמרו שיש בי משהו לא בסדר אם זה מרתיע אותי והייתי צריכה להזכיר לעצמי שוב ושוב שהן באות מעולם אחר ולכן הן לא מבינות.

וכשקראתי את מה שכתבתם זה הרגיע אותי...יש כאן מישהו שמבין אותי.

התייעצתי היום עם השדכנית. היא חשבה שבגלל שיש לי הסכמה כללית לצאת עם גרושים, לא היה צריך לספר לי שוב שהבחור הזה גרוש. בכל אופן, הבנתי מתוך השיחה איתה שאין טעם להמשיך וחתכתי עם הבחור...כעבור חצי שעה של השתפכות מהצד שלו.

אבל עכשיו אני מרגישה שוב בטוחה ורגועה...

תודה שוב על התגובות. זה מאד חימם את הלב.

יישר כח! ב"הצלחה בהמשך הדרך...רחלקה
ולהבא---מאמע צאדיקה

לא להתייעץ עם מורות חילוניות שאיתך בצוות!

הן מתוקות חמודות עם לב טוב--

אבל הן לא שייכות לעולם שלך ולא מבינות בכלל מה הנורמות ומה הסטנדרטים

 

עיצה- צריך לחשוב היטב ממי מקבלים

(ואכן- גם פורום זה לא תמיד המקום..)

 

ולסיכום אני אנדב לך כלל ברזל-

לא משנה מה את יודעת על הבחור - אם מהמפגש איתו את יוצאת מרגישה ממש איכסה!! --אז עופי משם. טוב הוא לא עושה לך זה בטוח!

אני חילונית (אמנם לא מורה ב"ה!)יוקטנה

ומריחה מקילומטרים שהדפוק הזה סוטה - פשוט סוטה - ממש סוטה - וצריך להיזהר ממנו!

יישר כח על האינסטינקטים הבריאים אלישבע! תמיד תסמכי על הלב שלך, ששומר עליך! נשיקה

יוקטנה את מלאכית... את לא- דוגמא<צ>מאמע צאדיקה
מה הכוונה שאת "מאוד אשכנזיה" ?מישהו10
שהיא אשכנזיה מאוד...no name102

קורץ

עכשיו אחרי שהיא חתכה אני יכול לדבר גלויותברוךש

1. כשקראתי את ההודעה הראשונה של פותחת השרשור, מליון אזעקות וסירנות צצו לי בראש:

 

א. הוא חרדי והיא דתית לאומית, בעולם החרדי יש לזה סיבות טובות. 

ב. הוא הרבה יותר בוגר ממנה..

ג.  ואפילו הוא ספרדי והיא אשכנזיה- אצלנו בציבור זה אחלה, אצלהם יש לזה משמעות.  

ד. לבן אדם אין מעצורים, שיקול דעת, משהו שם גרוע לאללה. 

ה. הוא גרוש

 

והחלטתי לקחת כמה כיוונים:

1. לגבי אותו בחור- לא רציתי להתערב, היא יוצאת איתו, ותכלס אני לא הכי בטוח שאני מקבל את הרושם הנכון, ולא רציתי שבגללי הם ייפרדו. לכן בצורה שאינה קטלנית, המלצתי בדרישה שתלך להתייעץ עם רב. מתוך ידיעה שהתייעצות עם האדם הנכון שיכיר את כל הפרטים ייתן תשובה צודקת ומתאימה. 

 

2. לגבי השדכנית - כאן נכנסנו לסוגיה של מה מסתירים ומה אומרים ישירות. לקחתי צד כללי, ובו טענתי שבמבחינה עקרונית לפעמים חשוב להסתיר דברים. הגבולות קבעתי, אינם מקובלים על הכלל, ולכן חשוב להשתמש בראש. אם כי כמובן שיש העדפה לספר הכול- מדובר על מקרים מיוחדים מאוד שבהם השדכן מאוד רוצה שהם יצאו בגלל התאמה (ולא סיבות אחרות), והוא בטוח שאם הוא יצליח להביא אותם לפגישה אז יהיה שקלול הוגן לשניהם. 

 

האם השדכנית הזו היתה בסדר? ממש ממש לא!!!

לדעתי נושא הגירושים הוא נושא רגיש מאוד וכולל בתוכו כל כך הרבה, שלא רק שחובה להגיד, אלא אף כדאי לתת למישהו מבוגר ומתאים לשדך, ולא לשדכן רגיל. ואני מכיר שדכנים שכאשר הם פוגשים זוג שלדעתם מתאים, הם מעבירים את המושכות לאדם שמיוחד ומתאים לזה. כי מה לעשות, זה מורכב ודורש דברים מיוחדים.

 

אולם, לפני שאני מוציא להורג את השדכנית- משום שהיא לא נמצאת לפניי, ומשום שכאן בפורום יש שדכנים ומשודכים רבים. לקחתי את הכיוון שצריך להבין את השדכן, אפילו כאשר הוא מסתיר מידע, משום שהוא מודע לעוול וכאב שזה יכול לגרום בהעלמת מידע, ובכל זאת הוא לוקח את הסיכון- משום שהוא רוצה לתת להם הזדמנות שווה בפגישה. וכל עוד מדובר בדברים לגיטימיים אז זה בסדר.

הבעיה הייתה שאתם חשבתם בראש על השדכנית ההיא, ואילו אני חשבתי על יחסי שדכן- משודך, בלי קשר לשדכנית ולגבולות האדומים שהיא עברה.

 

המשודך - כמובן שהוא רשאי לפסול על תחושות וכל דבר אחר, ויהי זה הדבר הכי קטן. אבל שדכן לא מונע ממנו לפסול, אלא מנסה לקדם את זה צעד נוסף- בכדי לתת למשודך את האופציה לפסול מתוך היכרות רחבה ועמוקה יותר. זהו אחריות וסיכון שמגיע מתוך טוב לב של השדכן שרוצה שהם יצאו בגלל שהוא משוכנע בהתאמתם. דעתי שכל עוד זה בגדר דברים שוליים- אין בכך רע. ואף אם אני אישית לא מסכים, אני חושב שזה לגיטימי לשדכן לפעול כך. וכמובן בגבולות. 

 

ens62 - אני תוהה עליך מאוד מאוד. לאור הסעיפים שמניתי בפסקה הראשונה, איני מבין איך הסכמת לצאת איתו. לכל הפחות בלי בירור מקדים. כמובן שזה לא הוגן מצידי לשפוט אותך, ואני לא מכיר אותך או את מצבך. ואף אין לראות בזה "חכם לאחר מעשה" , אולם במקרים כאלו חשוב מאוד לעשות לכל הפחות בירורים משמעותיים.

וזה לקח לכולנו. בלי קשר למצדדים או מתנגדים לבירורים- במצבים מיוחדים, תתעקשו לברר בצורה משמעותית, ותשאלו את השאלות הנכונות. אל תפקירו את גורלכם בידי השדכנים, לשאול ולשאול ולשאול. 

לא צריך לאבד את הראש, תמיד צריך פרופורצייה- אבל תפעילו גם את הראש. 

 

 MP7  -במידה וקראת עד לכאן, אז הנה הודעה בשבילך. אני מקווה שההודעה הזו הבהירה לך את דעתי, ואף הראתה שאין בינינו מחלוקת. לא רק שאין להסתיר שהוא גרוש אלא אף כדאי לתת את זה לידי אדם מתאים שישדך\ילווה. ועוד, שעל המשודך לשאול, ואומנם על דברים קטנים ושוליים אפשר להעלים עין- ואני לא יודע אם תסכימי על זה, אבל ליתר הדברים המהותיים אני חושב שכן. 

 

 

 

 

 

 

סבבה, גם אני הקטן מצטרף לנ"ל.איזה טוב ה'!!!!
לברוךש ובעצם לכולםens62

הסיבה שיצאתי איתו בלי לברר עליו זה בגלל שלי אישית יש קושי עם עולם הבירורים.

הסיפור הזה הוא לא הסיפור הכי גרוע שהיה לי. היה לי סיפור עוד יותר נורא מזה (שיכול להיות שסיפרתי לך עליו פעם) שבו התאהבתי בבחור וגיליתי שהוא ממש מסוכן.

ביררתי עליו אחרי שהתחלתי לצאת איתו ולקח זמן עד שהצלחתי להבין עד כמה הוא מסוכן כי חברים של הבחור (2 רבנים מאד מוכרים שמרצים בהרבה מדרשות וכוללים) המשיכו להתעקש מולי שהבחור טוב.

אבל-

כשהרב שלי התערב וניער אותם ולחץ אותם לקיר, הם הודו שהם יודעים שיש משהו בעייתי ומשם והלאה הענין התגלגל עד שהובהר סופית שהבחור מאד מסוכן.

הרבנים האלה שיקרו לי כי הם מאד רצו שהוא יתחתן והייתי צריכה לחפור מאד עמוק עד שהגעתי לבנות שהוא יצא איתן בעבר (שאפילו לא הסכימו לדבר איתי באופן ישיר מרוב שהן פחדו ממנו) והבנתי את עומק הבעיה.

אני יכולה לנסות לברר על כל בחור שאני יוצאת איתו אבל זה בעייתי כי החברה שלנו נוטה לנסות לכסות בעיות של אנשים באופן כללי וקל וחומר בעולם השידוכים. אנשים מוכנים ללכת רחוק עם המרמה שלהם כדי שמישהוא יתחתן. הם שוכחים שזה לא חכמה להתחתן. החכמה היא להיות נשוי.

גם אם הייתי מבררת על הבחור הזה, אני בטוחה שהיו אומרים עליו רק דברים טובים כי אנשים לא אומרים את האמת בצורה ישירה בכל מה שקשור לשידוכים. במקרה הטוב הם רומדים לזה בין השורות ואתה צריך להיות פיקח מספיק כדי להבין מה הם רוצים מהחיים שלך.

אבל מה אם אתה לא?

אז יש לך בעיה...

המממממ, נשמע כמו הבעיה שאני נקלעתי אליה.

ואווואווא.א.ק

אני פשוט בשוק!!!

2 רבנים מאוד מוכרים שמרצים בהרבה מדרשות וכוללים, שמשכנעים אותך שהבחור "טוב", רק בשביל שהוא יתחתן?????

זה פשוט מזעזע!

זה מה שיש לי לומר.

 

דבר נוסף - תשמרי טוב טוב על הרב הזה שלך, שעזר לך לפענח מה בדיוק בחובו של הבחור..

זה דבר יעיל מאוד מאוד!

 

 

 

 

(מדברת אחות של גרושה, עכשיו נשואה פעם שניה, שהגרוש שלה לא נורמלי בעליל, אבל הרב שלו כל כך המליץ, שכשההורים שלי רצו לבוא אליו לשיחה אחרי שדברים התפוצצו, הוא לא הסכים לקבל אותם! והוא גר רחוק מאוד, והוא בעצמו ראש הישיבה)

 

מסקנה:

לא להאמין לרבנים שלא מכירים אותך באופן אישי.

מסקנה 2:

צריך להיות לך איזה מישהו שיכול לברר בשבילך עד הסוף (כמו אצל ens62 הרב שלה...)

בהצלחה אצל כולם!

אני רוצה להוסיף פהמאמע צאדיקה

|חיבוק| לens62

תזכרי שיש מישו שהוא "הרופא לשבורי לב ומחבש לעצבותם"

 

אשרייך שיש לך רב שמלווה ומגבה אותך בכל החיפוש הזה.

(אז למה לא שאלת אותו ישירות על הדייט ההוא^^? למה באת לפורום לשאול אותנו? אני שואלת באמת- כדי להבין משו במוח של אנשים על מה הפורום עושה להם...)

 

ברוך-

לא כל אחת זוכה שיש לה רב או מדריך או אבא --שמלווה באופן אקטיבי את כל מהלך החיפושים.

לפעמים זה- את אחברות שלך- ועיצה ממישו מהפורום. (כן כן צר לי... לעיתים זו האמת)

אמנם אני לא מכירה את כל המכלול של המציאות-- אבל יש לי שיקוף מצויין של מה שקורה אצל הבחורה- מה שהיא כתבה על עצמה ועל איך שהמצב מבחינת.

ואיכסה לה. באותיות אדומות. מה שהיא צריכה זה לא הבנה- כי היא תראה את המ שהיא כתבה- היא צריכה עידוד ואומץ לעשות עם זה משו.

אז הנה--- |חיבוק|

ותקשיבו לאינטואיציות ולרגשות שלכם!!

לא שייך בכלל.אנונימי (פותח)

וההרגשה שלך מאד מובנת.

מקווה שהזמן ישכיח את החוויה הלא נעימה הזו- וכמה שיותר מהר, כדי שתוכלי לצאת ולהפגש שוב בהרגשה נקייה וטהורה.

 

בהצלחה בהמשך וכל טוב!

ens62 שלחתי לך מסר !ddba
דברי עם השדכניתאלעד
זה מוזר (הקטע של מה שסיפר על אשתו..)~א.ל

וברור שלא שייך לעלות את זה בשלב כזה

אבל אם הוא כבר אמר את זה- הגיוני שהוא יתבטא אלייך ככה לאור מה שהוא עבר..

זו המורכבות שלו. חשבי אם את מוכנה להתמודד איתה (לדעתי כדאי להתייעץ גם עם השדכנית)

 

צדיקה אין עליך!!!ens62

תודה רבה על התגובה המבינה והאכפתית

ועכשיו לתשובה לשאלתך: הרב שלי הוא רב מדהים. יש לו ממש מח חד כתער והבנה מאד עמוקה של אנשים ואי אפשר בגרוש לעבוד עליו וכבר היו כמה פעמים שהוא הצליח לזהות דפיקויות אצל בנים שיצאתי איתם. (אל תשאלו אותי מי שולח אלי את כל המוזרים האלו כי התשובה היא נורא פשוטה-הקב"ה).

אבל

הוא גם אדם מאד עסוק. אני מעדיפה להתייעץ איתו אחרי שאני מחליטה אם יש סיכוי לקשר. הרי אני יוצאת עם המון בחורים לפגישה אחת בלבד או שתיים ואני לא מרגישה שאני יכולה להזעיק אותו על כל קשר שאני מתחילה. כשאני מרגישה שיש סיכוי אני מתייעצת איתו והוא עוזר לי לברר בעת הצורך. לגבי הבחור הנוכחי אני עדין הייתי בשלבים של להחליט אם יש לזה סיכוי כשראיתי את ההתנהגות המוזרה אז לא היה שייך מבחינתי לבקש מהרב לברר. מה עוד שהייתה לי סיטואציה מאד דומה בשנה שעברה בתקופה הזאת בידיוק עם מצב מאד דומא של 2 בחורים שהתאהבו בי וישר שלפו הרבה מחמאות ואחד מהם גם התחיל לספר לי על נפילות שהיו לו עם חברה (איכס...) והרב שלי הסביר לי שלא שייך לתת לבחורה מחמאות בפגישות הראשונות ובטח שלא על משהו שקשור לגוף.

 

למה פניתי לפורום?

הרבה פעמים אני יודעת בלב את התשובה לשאלה שלי אבל אני זקוקה לאישור מאנשים אחרים שאני צודקת בהחלטתי. למה? כי אני יודעת שאני מאד איטואטיבית אבל גם מאד רגישה ולפעמים אני יכולה להיבהל מדברים שאין צורך להיבהל מהם. עוזר לי לקרוא שאנשים אחרים מסכימים איתי ושהתגובה שלי לא מוגזמת.

אני קוראת הרבה דברים שאנשים כותבים פה ובשונה מפורום "לא כלה" (שהוא אמנם קצת יותר מענין אבל גם קצת פחות...אה...רוחני...) אני מאד מעריכה את השיפוט של אנשים כאן. אנשים כותבים דברים יפים ומתייחסים בסבלנות לכל ילדי הגיל הרך למיניהם שמסתובבים פה (...) והתגובות באמת עזרו לי.

אני כבר ידעתי את התשובה אז לא היה צורך לשאול שוב את הרב שלי אבל היה לי צורך לקרוא מאנשים אחרים שאני צודקת בתחושותיי והפורום הזה ענה על הצורך הזה.

ens צדיקה מתוקה!מאמע צאדיקה

קודם כל תלמדי לשרשר נכון...

(כלומר שאם את מגיבה לגברים שלי- תלחצי על הכפתור "תגובה" מתחת להודעה שלי- ולא מתחת לאף הודעה אחרת!! ככה יהיה ברור שאת עונה לי... טוב?)

 

יש בדברייך שני משפטים- שנראים לי משלימים-- שאולי שימי ליבך עליהם-

"הסיבה שיצאתי איתו בלי לברר עליו זה בגלל שלי אישית יש קושי עם עולם הבירורים."

"אל תשאלו אותי מי שולח אלי את כל המוזרים האלו כי התשובה היא נורא פשוטה-הקב"ה"

 

הקב"ה שולח לנו לחיים כל מיני דברים-

אבל חלק מהחכמה שלנו זה לדעת לברור-- למה להיענות ומה להגיד- תודה, זה לא בשבילי.

נראה לי שאם היית מבררת יותר על כל בחור שאת יוצאת איתו -זה היה יכול מאוד לחסוך לך לפחות חלק מהמוזרים והיצורים למיניהם...

ואם קשה לך לברר- אז תקבלי עזרה בזה!!

הרב שלך עסוק מאוד ואא לבקש ממנו לעשות הכל- אז לא- תיעזרי במישו אחר- ררק את הדבר הכבד תביאי לפני הרב....

את יכולה להיעזר במדריכה או חברה נשואה או אחות גדולה או אבאמא!! או רבנית שלך

שתעשה לך את רוב עבודת הבירורים על כל הצעה. ותביא לפנייך את התגליות שימצאו...

חבל-חבל-חבל לאסוף שריטות לחיים בגלל חסר עבודת שטח...

 

 

לגבי מה שענית-- תודה. למדתי משו חשוב

כמו שמישי פה פעם ניסחה את זה---

"בסופו של דבר- אתה תתחבר לעצה שמגבה את מה שאתה כבר מרגיש מראש..

כך שהתשובה נמצאת כבר אצלך." (ליטל)
 
 
*בבקשה לא לעשות השוואות בינינו לבין "לא כלה" בכיפה. זה לא מוסיף אור לעולם ואהבה לעמ"י. זה סתם..... דיבורים מיותרים. ב"ה יש מקום לכולם בנחת וברווח. תודה.
מגיבה לגברים שלך? יש לך יותר מ-1? [ה]ננשמה!
חח זה באמת נראה רע.. רחלקה
^^^^דברים דברים חחחחחחמאמע צאדיקהאחרונה
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלתאחרונה
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומעאחרונה

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

אולי יעניין אותך