שלום! יש לי כאן שאלה שנורא מציקה לי, אשמח להענות~אנונימי (פותח)

טוב אז נתחיל!

או.קיי אני באה מבית דתי מאד!!!-

(אחים  שלי כיפות סרוגות גדולות, פאות וכו..)

ב"ה משפחה מצוינת!

אני לומדת בביה"ס דתי תורני שנקרא מצוין

בזמן האחרון פשוט נשבר לי מכל הדתיים (אפילו התחלתי לתהות על הרב צבי יהודה שהתחיל את הכיפות הסרוגות..)

אני פשוט לא מצליחה להבין אותנו, דתיים??? אז למה לא הולכים עם זה עד הסוף?

היום  הנוער פשוט.... במצב רוחני כל כך לא טוב... שאני חושבת שהרב קוק לא היה מאמין..

בכיתה שלי, מי זוכרת לברך בכלל לפני \ אחרי אוכל? (כמובן שיש הרבה אנשים נורא צדיקים בציבור הדת"ל, אבל בכללי)

אז מה בגלל שאני לא חרדים.

אז אני ילך בלי גרביים? עם חצאית קצרה? ישמע לשירים של אייל גולן? יצעק ברחובות?

לצערי כך המצב... ואני רואה את זה בנוער של כל הישוב שלי...

ואנחנו נקראים עוד ישוב דוס...

וסתם.. אני מניחה שכולם בטח מבינים על מה אני מדברת....

אני מסתכלת על החרדים ולא מבינה למה אנחנו לא כמוהם... הם הולכים עד הסוף: גרביים, שירים על טהרת הקודש וכו...

שהיום בכיתה שלי המצב נורא...

מה אתם אומרים? מקווה שהבנתם את כל מה שכתבתם לי.. מוזמנים לפנות אלי באישי

ו.. תודה שקראתם את כל מה שכתבתי! רק לפרוק קצת מהמשא שכל כך מעיק עלי עזר לי. תודה!!

הדשא של השכן ירוק יותראיזה טוב ה'!!!!

הציבור החרדי כבודו במקומו מונח אך ככל ציבור גם לו יש מעלות ומגרעות. (צבו"ר- צדיקים בינוניים ורשעים)

 

אין בכוונתי לכתוב על הציבור החרדי כי אני מעדיף לדבר עלינו - אין ספק שישנם דברים בציבור שלנו שצריכים תיקון אך בהחלט הציבור שלנו לא גרוע כ"כ כפי שאת מציירת.

 

קודם כל, על כל אחד מאיתנו להסתכל כלפי עצמו במה הוא לא בסדר ואח"כ לנסות לתקן את כל העולם.

 

אם את רואה בציבור החרדי הנהגות שמוצאות חן בעינייך את יכולה בהחלט לאמץ אותם מבלי להגרר אחריהם גם בהשקפת העולם שאני מניח שאינה לרוחך.

 

את חושבת שאת יכולה להשפיע גם הלאה? עוד יותר טוב. תברכי בקול כך שגם חברותייך ילמדו להקפיד על כך, תשמעי שירים על טהרת הקודש וכו'.

 

בהצלחה, וחזקי ואמצי בעבודת ה'.

כל העולם הזה הוא "על הפנים"...דני-יהונתן

ובמצב של התפתחות מאז שנברא.

אנחנו צריכים להוסיף אור. כמו שאומר הרב קוק בערפלי טוהר (סד) שהצדיקים הטהורים אינם קובלים על הרשעה אלא מוסיפים צדקות.

כל אדם, וכל ציבור, איזה שיהיה, איננו מושלם. גם את. נפש האדם וקל וחומר שנפש הציבור מורכבת.

גם אני חשבתי שסוף סוף הגענו לדור שאיננו פשרן אלא או שזורק את הכל או שהולך על כל הקופה אך התפלאתי לראות שלא כך הדבר וגם היום רואים אנשים שרוצים להיות קרובים לקדושה ועדיין חולים בכל מיני מחשבות מוזרות של שילוב חול וקודש. ברוך השם. אם כל לא הייתה לנו כלל עבודה והעולם היה בא על קיצו.

הצטרפי למוסיפי האור, למלמדי הזכות ותתמלאי בתחושה של שליחות ושל אחריות כלפי כל אותן נשמות טועות.

 

בהצלחה

וטיפ, אל תתייחסי אליהם כאילו הם כבר מגדירים עצמם כדתיים אז איך הם כאלו "לייט". אלא, התייחסי אל כל יהודי ללא הגדרה, כמו שאת מתייחסת לחילוני שהוא "דף נקי" וזה עתה רוצה לחזור בתשובה, וכמו שקל לך לקבל חילוני שרוצה לחזור בתשובה על כל שק החטאים שלו, כך תתייחסי גם לאלו המכונים דתיים. שהרי בסופו של דבר כולנו יהודים וכל ההגדרות האלו של דתיים חילוניים חרדים הם שמות של עבודה זרה כלשון הרב קוק ורק מקבעים אותנו במקום.

תודה לכל מי שטרח לענות...אבל בכל זאת--אנונימי (פותח)

הרי הרב קוק היה נראה כחרדי לכל דבר, לא???

והוא רק הקים את המודעות לציונות..

הוא לא התכוון בכלל בכלל שהציונות תביא לפשרנות במצוות, בהלכה וכ'ו...

המראה החיצוני הוא מה שקובע?!?!?!?!?!?!?!?!?!איזה טוב ה'!!!!

אף אחד לא אמר שציונות = פשרנות במצוות.

 

אפשר בהחלט להיות ציוני ומקפיד גדול בקיום תורה ומצוות. ולא חסרים דוגמאות.

סליחה כנראה שלא הבנת אותי נכון...אנונימי (פותח)

החיצוניות לא קובעת- ואני ממש ממש משתדלת לראות רק את הפנימיות בכולם

אני אוהבת כל יהודי ויהודי באשר הוא...

ובודאי שיש אנשים דתיים צדיקים.- לא חסרים דוגמאות.

אבל בכל זאת למה הציונות היא פשרנות??????'

 

אני רואה את הילדים בציבור החרדי...

ואת הילדים פה... זה פשוט הבדל של שמיים וארץ...

 

ועוד הבהרה קטנה: אני לא מנסה להיות נגדנו הציבור הדתי, (אם זה היה כך אז הייתי עוזבת את המחנה והולכת למחנה החרדי..) ממש ממש לא- אלא שאני רוצה שהציבור שלנו יתוקן עד כמה שאפשר.

תודה!

הציונות איננה פשרנות.golani

יש איזה מיתוס נפוץ לפיו הציונים הם אלו שהתחילו להיות פשרניים - המיתוס הזה הוא לא יותר ממיתוס.

לדעתי הפשרנות התחילה עוד בגלות מזרמים שקדמו לציונות הדתית והחרדיות האנטי ציונית גם היא מקורה בזרמים קודמים.

אני מהמר על כך שמה שנקרא היום "פשרנות" התחיל מהזרם שייסד הרש"ר הירש הידוע בשם "תורה עם דרך ארץ" והחרדיות (וזה דבר ידוע) החלה מהזרם של החת"ם סופר "חדש אסור מין התורה" (אולטרא אותדוכסיה) - זרמים שקדמו לציונות הדתית.

אבל אני לא היסטוריון, אלו רק השערות אז נא לקחת אותי בעירבון מוגבל(בנושא הזה).

אם אין אני לי מי לי?מושיקו

בהמשך החיים מי שיקבע איך תלכי ומי תהיי זה את.

 

ואם את מרגישה עכשיו שאת רוצה יותר להתחזק אז תתחילי לאט לאט.

 

לצערנו יש הרבה מחלות רוחניות בדור, ולכן העבודה היא יותר עצמית ולא מה כולם יאמרו ואין כולם נראים.

תבדקי מהי הדרך האידאלית בעינייך.golani

אם המדינה נראית לך דבר שצריך להתחבר אליו אבל מפריע לך הפשרנות - אז את אל תהיי פשרנית ותהיי ציונית, אל תהפכי לחרדיה "בגלל שהציבור שלי לא בסדר".

מקסימום, את ילדייך תאכלי לשלוח לבית ספר חרדי, אבל את בעצמך - תחשבי מה נראית לך הדרך הנכונה ובה ילכי, אל תקחי אחריות על הציבור שלך.

גולני אז מה אתה רוצה שהילדים יהיו חרדים?משה משה

הדת"ל משתפרים פעם הדתיים היו רק קצת אצל הרב נרי'ה ואצל הרב צבי יהודה היום ברוך ה'.... פעם החילונים(אני יודע ממישהו שחזר בתשובה לפני איזה30שנה וסיפר לי)לא ידעו מה זה דת"ל היום בגלל שהציבור יותר חזק אז יודעים פעם הדתים היו הקיבוצים וזהו היום... וזה המהפכה של הרב צבי יהודה

חלילה וחס.golani

רק שתדע שהיא יכולה להיות דתלי"ת גם בלי שכשתתחתן ילדיה "יושפעו לרעה" מהסביבה הציונית דתית, כי הבנתי שהיא חושב שהחברה הציונית דתית לא מספיק טובה.

בעיני - החברה הדתית לאומית היא החברההטובה ביותר בארץ, מכל הבחינות כמעט.

יש משו במה שאת אומרת..טליה

איך אפשר לעכל את זה.(או שלב מקודם יותר איך אפשר לבלוע) למה בעם שצריך להיות מאוחד הרי ואהבת לרעך כמוך ומה ששנוא עליך לא תעשה לחברך... וכד' יש בו כ"כ הרבה מחלוקות

ונגיד שהאלו שלא שומרים תורה ומצוות מבטן ולידה -תינוקת שנשבו (חילוניים בלעז) או איך שלא תקראו לאחינו הטועים הם לא מכירים את הפס' הזה או שלא מכירים בפסוק  הזה אז איתם יש נתק כולשהו..

אבל למה, למה בציבור הסרוג והציבור החרדי כל כך עוינות כל כך זילזול אחד כלפי השני והרי תורה אחת יש אמת אחת יש אז מה הפולמוסים הסוערים הדיונים הפוגענים המערכוני הדיבורי זילזול אילו ברבני אילו...

והרי גם פה מוכר וידוע לשני המחנות(איזה עצוב) שהווה זהיר בגחלתן שעקיצתן עקיצת עקרב ונשיכתן נשיכת שרף (ההפך)

אז למה ריבונו של עולם זה ככה?!?!?!?!

 

אשמח מאד מאד והמון המון אם גם אתם תענו לי איזה שהיא תשובה..

וואי סליחה שהתנחלתי לך פה לא שמתי לבטליה
זאתי שמתה על ה' כנסי דחוףףףדניאלה .ד.

קודם כל מה שלומך יקרה?

 

אני רוצה לספר לך משהו שאני אישית עברתי כדי לתת רקע המצד שלי ולהגיד לך מה אני חושבת על העיניין.

 

אני באה ממשפחה מסורתית שלא ידעו מזה שמירת שבת צניעות מצוות וכ' אלא עשו מה שמבית ההורים למוד.

צניעות בסיסית (כמו ללבוש לא חשוף מאוד) ושולחן שבת וכ'.

ההורים שמו אותנו בבי"ס חרדי אותי ואת אחותי כבר מגן חובה.

המצב כיום הוא כזה אחי הגדול שלמד בממ"ד הוא מתחזק ב"ה אחותי כיום בממ"ד שבע"ה תזכה להתחזק עוד אמן! אני שלמדתי ולומדת בחרדי סללתי דרך מגוונת משל עצמי (דרך אמיתית כמובן) ובחרתי ללכת בכיוון הציבור הדתי לאומי לא כי זה פשרנות אלא כי לשם הנשמה נמשכה.

 

הייתי בבי"ס חרדי קיצוני שהיה לי ממש קשה שם.. אנשים מסוימים מורות מסוימות לא כיבדו את דעותי וניסו להפריע לי בבחירת אול' טובה בחירת הדרך האישית שלי (אני יכולה להרחיב לך באישי)

חשוב לי להדגיש אני לא שונאת חרדים אני מודה להם על החינוך הטוב הזה שנתנו ונותנים עוד כל השנים האלה אבל זו היתה הבעיה מה שלא הדרך שלהם אז לא שייך אליהם והם ינסו לקטול אותו.

 

חשוב לי להדגיש עוד דבר- זה לא כולם ככה.

בסופו של דבר אמרתי לאמא שלי "אם אני לא עוברת בי"ס לבי"ס אחר אני לא לומדת..."

אול' זה לא היה אופציה כבר, כי לא קיבלו אותי לכיתה יא' אך נוכחתי לדעת שעם כל המצאמצים שלי יש 1 בשמיים שבחר שאהיה במקום X ומשם אצמח והמשכתי בבי"ס חרדי אחר (מודרני) ב"ה הרבה יותר טוב.

 

אני חייבת לומר שבסופו של דבר תמיד רוצים לראות לטעות ולהבין בציבור השני מה הולך ולמה.עברתי הרבה בשביל להתבסס ויש לי עוד הרבה...

 

מה שחשוב לזכור זה שלא חייבים להיות חרדים כדי לשים גרביים. לא חייבים להיות חרדים (בהגדרה) כדי להתלבש יותר צנוע או לא לשמוע שירים לא טובים.

כיום אני מדריכה בתנועת הנוער בנ"ע כבר שנה וחצי ב"ה.

אז ב"ה בתחילת הדרך הם קיבלו אותי בסבר פנים יפות... מסלול החיים תאמיני לי אין מסלול יותר טוב מהמסלול שלך.

כל אחד והמסלול שהכי יפה והכי מותאם בשבילו.

 

תשמחי שאת במקום שלך ואל תפחדי להתקדם... יש בכל ציבור מגרעות בצדדים שונים ולא תמיד רואים הכל.

העיקר ללכת עם האמת שבלב.

לכי לשם לאמת תצעדי איתה בביטחה ואל תפחדי ממה אנשים יגידו, תעשי מה שאת חושבת לנכון שצריך לעשות וכמובן שיהיה מוצדק ונכון עפ"י התורה הקדושה.

עם המגרעה הזאת שהציבור שלנו ברובו לא נראה כהכי חזק צומחים משם הרבה..!

 

מקווה שהובנתי אם יש הערה, הארה, שאלה או בקשה אשמח לענות גם באישי..

ב"הצלחה רבה.

אני לדוגמאשירו למלך

גם כן מסתייגת מכמה דברים בצבור הדת"ל, כלומר נגיד מהמעורבות בתנועות נוער, בשמיעת שירים

לא הכי כשרים וצנועים, בלבוש הלא מי יודע מה צנוע ,ובעוד דברים שכתבת. כלומר לא תראי מישהי שמגדירה עצמה כחרדית מסתובבת עם חולצה קצרה או חצאית קצרה, ולא תראי מישהי שמגדירה עצמה כחרדית שומעת שירים לא כשרים.  אבל כמובן בכל צבור יש את החזקים פחות וחזקים יותר..

אז אני לדוגמא לוקחת את הדברים הטובים מהצבור הדת"ל, האידיאולוגיה,הציונות, ועוד כמה דברים טובים שיש , וגם כן לוקחת דברים מהצבור החרדי כמו עניינים של צניעות, ועוד כמה דברים.

ברור שאפשר לקחת את הדברים הטובים מכל צבור, וכמו שמישהי כתבה, לא צריך להיות חרדי כדי להתלבש צנוע או לשמור מצוות קלה כחמורה.

 

בהצלחה רבה!
 

מתה על ה' אני מסכימה איתך מאוד ומבינה מאוד מאוד!!שמחה ואמונה

הקטע הוא שבכל ציבור א ת תראי את זה.. בכל ציבור יש את החבר'ה הלא טובים ומחפפים, והציבור הדתי לאומי קיבל דווקא הוא את  הכינוי של "מזרוחניקים"[=חפיפיניקים] בגלל שיש כאלו שמתנגדים לדרך  של הציבור הדתי לאומי ואז מחפשים איך לנמיך אותם... בכל ציבור יש חפיפיניקים.. זה דבר ראשון,

דבר שני, באמת תבדקי מה הדרך שאת רוצה ללכת בה כי אם החרדים נראים לך טובים יותר אז תלכי לבדוק שזה לא רק יראה לך אלא שתהיה בטוחה בזה!  אני מאוד אוהבת את החרדים  והייתי ממליצה לך באמת ללכת ולראות איך הם באמת חיים , אם מפריע לך איך שכל החבר'ה אצלך מתנהגים אז תזכרי שכדי לתקן אותם את קודם צריכה להתחיל בתיקון העצמי שלך.. איך את מתחילה?.. קודם תמקמי את עצמך, תציבי לעצמך מטרות, תתחילי לעבוד , ואז תביני למה הם כאלה חפיפניקים..ויהיה לך כוח לעזור להם אם באמת תעבידי כמו שצריך על עצמך..

שבוע טוב

ממש מסכים עם כל מילה."ה' הוא המלך"

הייתי בהרצאה של אביחי כהן אחד שגדל במשפחה דתית אבל לא מצא את היופי בדת לכן הוא חזר בשאלה לגמרי לגמרי זאת אומרת לא יום כיפור, ולא כלום.

הוא שרת בצבא בדובדן, אח"כ הוא היה דוגמן צמרת.

 ולבסוף הוא חזר בתשובה ב"ה.

בהרצאה שלו הוא אמר משפט שממש נכנס לי ללב והוא- "אם אתה מאמין אז תאמין עד הסוף, אם אתה לא מאמין אל תאמין בכלל" ואז הוא הסביר שכל דבר שהוא היה עושה בחיים שלו הוא היה עושה אותו בשלימות, לכן ברגע שהוא לא הבין שהיהדות זו הדת הנכונה אז הוא כפר בהכל כי זה לא נכון, אבל אם אתה מאמין שהיהדות זה הדבר האמיתי אז איך הגיוני בכלל שתוותר על סעיף הכי קטן נכון בשו"ע??י ש נפילות ומשברים אבל להגיע בראש כזה שזה כבר לא בשבילי, ולוותר מראש??? 

ה' הוא המלך- איפה מוותרים מראש?..שמחה ואמונה

למה החרדים מקיימים כל סעיף משולחן ערוך?.. ממש לא.. אף מגזר לא.. אל תשתייך למגזר מסויים כי רוב הציבור מקפיד.. תשתייך לציבור מסויים כי אתה מאמין באידיאלים שלהם..זה חשוב לשים על זה דגש..

לא לא מסוגלת לשמוע דברים כאלה...דניאלה .ד.

"אחי למה נכנסת לבנ"ע? היית יכול להיות בחור ישיבה מול הגמרא"

 

אחח המשפש הזה צרם לי.

מצד אחד, וואלה באמת אח של אבי (שם בדוי) צודק, קשה לעמוד בנסיונות בסגנון הזה.

וכשאני אומרת קשה אני מתכוונת לכך.

 

מצד שני איך אומרים It's complicated (סליחה אם יש שגיאות כתיב)

זה כזה מורכב... משם להרים אנשים או מהמבט החרדי "אם שמת כיפה שחורה והחלפת לסרוגה אז ירדת.."

 

איך אפשר לומר דברים כאלה? איך?? למה הדרך הזאת מראה סוג של דבקות שלעיתים מטעה.

המושגים שיש במקום הזה שונים מאוד מהמושגים וההגדרות בדתי"ל.

 

כמו כן אני מציינת שזה ממש מצער שיש את כל הפילוגים האלו וכל החילוקי דעות.

אבל לומר כאלו דברים? מגזר א' יותר מגזר ב' בדברים X ו- Y? קשה לי לשמוע..

 בתכל'ס אני רואה דברים אחרת אני מבינה מהצד שלי ת'מושגים האלה בצורה שונה.

 

אינמצב לומר דברים כאלה על אף אדם מעמ"י.. גם אם נראה כך.

הוא לא חזק כמוך? תעזור לו להתחזק.

הוא לא בדעות שלך, רד ממנו, אל תתוכח.. די! דשנו בנושא.

70 פנים לתורה ובקשר לדבקות?! ד' יעזור לו למצוא ת'דבקות במסלול חייו במקום שהוא נמצא.

 

ל-כ-ל יהודי יש חלק בזמן הגאולה בע"ה. בואו נשתדל לא להרוס אותו ורק לבנות!

לאהוב, לקרב.. להמנע מהגדרות שווא שיצרו מחלוקות בעמינו.

 

שניזכה לאהוב את כולם באמת! חג שמח!!

שתי דברים!!!"ה' הוא המלך"

א. אני ממש לא אמרתי שהחרדים מקימיים כל סעיף בשו"ע, אלא סתם כתבתי את מה שהוא אמר וממש התחברתי ולא שייכתי אותו לשום מגזר. (למרות שאני בהחלט חושב שיש דברים בציבור הד"ל שמכפפים לכתחילה או שרוב הציבור לא נוהג נכון)

ב. אני ממש די הסכמתי כמעט עם כל מה שדניאלה, אבל מה שאמרת לגבי זה שאי אפשר לומר שציבור מסויים יותר טוב מהשני במשהו מסויים אני לא מסכים כי יש דברים שהד"ל יותר טובים, ויש דברים שהחרדים יותר טובים.

אז ככה:שמחה ואמונה

א- במה הציבור הדתי לאומי מכפפים לכתחילה?.. וכשאתה מדבר על הציבור הדת"ל אתה מדבר גם על הרבנים שלהם?..

ב- איפה אמרתי שאי אפשר לומר שציבור מסויים טוב יותר במשהו מסויים?..

וואי! מתה על ה'- ממש התחברתי למה שאמרת!מוחין דקטנות

גם לי זה ממש מפריע כל העניין הזה,

אבל הכי מפריע לי זה השנאה העמוקה שיש בין דת"ל לחרדים! פשוט מגעיל!

מתה על ה'- את יכולה לקחת דברים טובים מהדתיים ומהחרדים ולשלב אותם ביחד.(הנקרא בימנו: חרד"ל..)

ורק דיברנו על הדת"ל, לא דיברנו על הציבור הדתי תורני, שהוא שונה מהציבור הדת"ל.

בהצלחה בבחירת הדרך!!

נכון, אבל אני מתכוונת לבן אדם עצמודניאלה .ד.

לכן אמרתי את זה.

יש הרבה במה שאתה אומר, אבל לא תמיד האנשים משקפים את הציבור.

לעיתים הם יותר חזקים ולעיתים חלקם פחות.

הציבור הדתי לאומי ממש רחבחסיד של עצמי

מאוד קשה להגדיר מה זה דתי לאומי?  זה קשת מאוד רחבה של אנשים מדתי לייט עד לדוס, יש חרדים שבדעות מאוד דומים ואפילו כמעט אותו דבר כמו דתיים לאומיים מסוימים  ויש דתיים לאומיים שמאוד דומים לחרדים, נראה לי שאת יכולה למצוא גם בדתים לאומיים את הדברים שאת מחפשת רק צריכים למצוא את הציבור בתוך החברה הרחבה של הדתי לאומי.

כי קרוב אליך הדבר השינוי מתחיל מבתוך הלב שלך...    

לכל חברה יש את החסרונות שבה, גם לי זה היה השאלה הזאת ואז עברתי אולפנא לאולפנא ששמה יותר דגש על עבודת ה'.

נכון שהיום חלק מהציבור הדתי לאומי במצב רוחני לא טוב אבל יש אצל הרבה חיפוש לאמת בצורה חזקה ולפעמים זה יוצא החוצה בצורה שלא תמיד דוסית- אז שנזכה למצוא תמיד את האמת שיהיה אור חנוכה שמח! 

חח. נכון עברת למעלה לבונה?אנונימי (פותח)

אני גם ילמד שם.

הבהרת דברי אביחי כהן."ה' הוא המלך"אחרונה

שחס וחלילה לא יובן מדברי שאבחיח כהן מזלזל בציבור הד"ל או משהו כזה,

סתם אמרתי מה שהוא אמר ומצא חן בעיני.

תעשו לי סדר בסוגיית מסיק עצי זית שנטעו ערביםפתית שלג

בעיקר על העצים הרחוקים יותר מהיישובים- אלה שערבים לא מנועים מלמסוק ואלה שאין בהם סכנה בטחונית מיוחדת אם ערבים יבואו למסוק (לדוגמה בצמוד לכביש)

זמני היוםצע
עבר עריכה על ידי צע בתאריך ד' בחשוון תשפ"ז 2:20

אשמח לתשובות.

אני לא טוב בניסוחים מדויקים כל התייחסות זה מבורך.

ייתכנו אי דיוקים שלי מקסימום תשאלו ואסביר/אתקן.

א. האם קרבן התמיד הוקרב לפני נץ החמה? משנה ידועה ביומא - האיר פני המזרח.. אם כן אז למה תפילה אידיאלית היא בנץ ולא כבר משהאיר פני המזרח כמו קרבן?

ב. השוע בסימן פט מחלק בין תפילה בעלות השחר - רק בשעת הדחק. לתפילה משהאיר פני המזרח - בדיעבד.

למה תפילה שונה מהרבה מצוות שנאמר בהם שבדיעבד יצא כבר מעלות השחר..(ולא רק בשעת הדחק כבתפילה)?

ג. יש דעות בראשונים שתפילה אחרי הנץ (נניח בשמונה בבוקרל צורך הפשטות) היא רק בדיעבד ולא לכתחילה? ולכתחילה זה רק בנץ?

תודה

שאלות טובות (ואני לא בטוח בתשובות שאני כותב)טיפות של אור

א. שני כיוונים, שאולי הם מחלוקת ראשונים: 1.הפרי חדש אומר שזה חלק מהכלל הרגיל שכל המצוות שכשרות ביום כשרות מהתורה מעלות השחר, וחזל תיקנו לכתחילה לחכות לנץ החמה כדי לא להתבלבל. ובקרבן הקלו כדי להספיק יותר קרבנות עד התמיד של בין הערביים (טעם שלא שייך בתפילת שחרית שרק מקבילה לתמיד). 2. באמת הזמן לכתחילה מאז שחיטת התמיד, אבל מצווה מן המובחר בנץ בגלל 'ייראוך עם שמש'

ג. לפי הרב נבנצל אין עדיפות בין תפילה לפני הנץ לתפילה אחרי הנץ, רק בנץ יש מעלה

תפילה בנץה' אלהים אמת

לחלק מהראשונים (בין השאר הרמב"ם) לכתחילה יש לגמור קריאת שמע בנץ ולהתחיל עמידה מיד, וקריאת שמע אחרי/ עמידה לפני זה רק בדיעבד, וגם שם יש דיון האם לשיטתם צריך סמוך לנץ ממש או שכל הזמן שלפני הנץ (מדיוק בין השאר בלשון הרמב"ם), אבל אני לא כל כך מונח בסוגייה, ובכל מקרה להלכה לא חוששים לדעות אלו, מלבד העובדה שעל כולם מוסכם שיש מעלה גדולה בתפילה בנץ.

בנוסף, זכור לי איזה משהו שאולי יש דעות שאם אתה לא קורא ק"ש סמוך לנץ, ועמידה מיד בנץ אז לא סמכת גאולה לתפילה, אבל כאמור זה דעות מיעט קיצוניות ולגבי הדבר הזה אני בכלל לא בטוח שאכן יש דעה כזאת.

המשךטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 23:26

ב. שאלת למה בתפילה יש חילוק בין עלות השחר למשהאיר פני המזרח, בניגוד למצוות אחרות

באמת יש שיטות שבכל המצוות גם בדיעבד יוצא רק משאיר פני המזרח (וזה הכוונה "עמוד השחר" במשנה במגילה, או שעמוד השחר שם לאו דווקא)

לדעה שיש חילוק, בתמיד הקלו לכתחילה לפני הנץ בגלל העומס של הקרבנות (פרי חדש), אבל איחרו מעלות השחר למשהאיר פני המזרח בגלל הטעות שהייתה עם הלבנה, שמוזכרת במשנה ביומא (מגן אברהם. ובאמת בדיעבד גם תמיד כשר מעלות השחר)

[על גבי זה, יש לציין שיש שיטות שלתפילה באמת רק הנץ ועלות השחר חשובים, למרות שעלות השחר זה לא משהאיר פני המזרח]

רק מעיר שלפי הא"ר וגר"א לפני משאיר נחשב לילהרודף מצוות

בפשטות מדאורייתא.

מה שכתבת שבדיעבד כשר כשנשחט לפני, זה לפי המג"א.

טיפות של אור

חשבתי שכתבתי מספיק ברור, אבל אם כתבת כנראה שלא, אז טוב שהדגשת

יש לי תאוריה שאת איברי תמיד של שחר הקטירו בנץ החמהרודף מצוות

אך טווח הזמנים לעניין 'זמן תפילה' אינו מוגדר לפי זמן הקטרת האיברים, (שמותר להקטירם אפילו בלילה, אלא שחביבה מצווה בשעתהּ) אלא מוגדר לפי הזמן הכשר (גם אם בדיעבד) - לשחיטת התמידים.

כך שמעלות השחר (לפי המגן אברהם ופרי חדש אף לפני משאיר מזרח, ולאליה רבא וגר"א דווקא משאיר המזרח) עד 4 שעות נחשב זמן תפילה כי עד אז הוא בכלל 'בוקר', וכשר לשחיטה (לפי ר' יהודה שהלכה כמותו).

ולפי דעת השו"ע שלפני הנץ החמה נחשב לזמן דיעבד, אינו משום שאין זה מוגדר 'תוך זמן תפילה', אלא ככל המצוות שביום שמצוותם אחר שתנץ החמה, (או משום שמאבד בכך את האפשרות להתפלל שחרית בזמן המובחר - עם הנץ)

גם טווח 'זמן תפילה' של תפילת המנחה נקבע לפי הזמן הכשר (אף אם בדיעבד) לשחיטת תמיד של בין הערביים, שזמנו מתחיל מחצות היום, עד הערב (לרש"י ולשו"ע- עד צאת הכוכבים, ולתר"י ולגר"א - עד השקיעה). אלא שלגבי מחצית השעה שלאחר חצות - החמירו בין לעניין שחיטת התמיד ובין לעניין תפילה - מחשש טעות. (למג"א וברכי יוסף - אף בדיעבד לא יצא, ולפר"ח וערוה"ש - יצא, וכשיטתם נראה לענ"ד מדברי הראשונים).

עונה מהזיכרוןיהודי שואף לטובאחרונה

א. ביום הכיפורים, מחמת עומס העבודה על הכהן הגדול- שגם נשאר ער בלילה, הצום, ורצון להקדים את עבודת היום כדיי להקדים את הכפרה, הקדימו את הקרבת התמיד. ביום רגיל היה נשחט עם הנץ.

ב. בשעת הדחק ודיעבד אלו שני צדדים של אותה המטבע. פשוט לעשות את זה מראש עושים רק בשעת הדחק, ולאחר מעשה (או בארמית: דיעבד-שעשה) זה תופס. בגלל שזה היתר שקשה לסמוך עליו, סומכים רק במקום הדחק. וידוע הכלל 'שעת הדחק כדיעבד דמי', כלומר דבר שבדיעבד הוא בסדר, בשעת הדחק אפשר לעשות מראש.

ג. זכורני שכן. איני יכול לספק מקורות.

דיון על מהות ההלכה - פיצול משרשור אחרטיפות של אור
ישר כוח!🙂קעלעברימבאר

להורדה חינם: הספר "קיצור הלכות שבת"עיתים לתורה

להורדה חינם: הספר "קיצור הלכות שבת" (113 עמודים) – עם שיעור מוקלט לכל פרק

20261018005719.pdf

שלום לכולם,

הספר "קיצור הלכות שבת" מאת הרב ירון אליה זמין עכשיו להורדה חינם, והקובץ המלא מצורף כאן להודעה. זהו ספר של 113 עמודים, ובו 43 פרקים.

הספר מרכז את הלכות השבת שפוגשים בכל שבוע – מהדלקת נרות וקידוש, דרך מוקצה, בישול וחימום אוכל, ועד מלאכות שבת ורפואה בשבת – כמנהגי הספרדים והאשכנזים, בלשון בהירה ותמציתית.

מה תמצאו בו

  • סדר ברור לפי נושאים – קל למצוא את התשובה בדיוק כשהשאלה עולה.

  • מקורות לכל הלכה – בגוף הטקסט, למי שרוצה לבדוק ולהעמיק.

  • שיעור מוקלט לכל פרק – ליד כל כותרת יש שני ברקודים: אחד לשיעור קצר למעשה, ואחד לשיעור מורחב מהמקורות. סורקים בטלפון ושומעים את השיעור על אותו נושא בדיוק.

איך להפיק ממנו את המרב: שמרו את הקובץ בטלפון או הדפיסו אותו. כשעולה שאלה – פותחים את הפרק, ומי שרוצה להבין את ההלכה לעומק סורק את הברקוד ושומע את השיעור.

אם הספר הועיל לכם – נשמח שתעבירו אותו הלאה, לחברים, למשפחה ולבית הכנסת.

שבת שלום ומבורכת!

צוות עיתים לתורה

תוכן העניינים

כל כותרת כאן מקשרת לפרק המלא באתר "עיתים לתורה", כך שאפשר לקרוא כל פרק גם אונליין:

כבוד ועונג השבת

הלכות מוקצה

בישול, שהייה והטמנה בשבת

הנאה ממעשה שבת

מלאכות שבת

רפואה בשבת

להמשך לימוד

הדין ההלכתי של אצות, אלמוגים ושושנות יםקעלעברימבאר

מה הדין של אלמוגים? האם אפשר לסכך בהם מחמת דבר שגידולו מהקרקע? הרי הגמרא בסוכה אומרת שאלמוגים שבקרקע הים הם מ7 מיני ארזים.

ואצות? ומה לגבי קניית אצות בכספי מעשר שני? האם הן כדגים שמותר או כפטריות שאסור?

ומה דין האוכל שושנת ים? האם בגלל שמחוברת לקרקע היא צמח ודומם, או בגלל שזזה היא חיה?

לכאורה מצד אחדאדני השדה הם חיה למרות שמחוברים בחבל בשר לקרקע ואם ינתק ימותו (ואפילו מטמאים באוהל) ,מצד שני צמחים טורפים הם זזים ועדיין מוגדרים צומח ומותר לאכלם.

(אהבתי את השאלות)טיפות של אור

כל מה שהזכרת הם דברים שיחסית קשה לסוכך איתם טכניתאריק מהדרום

ועד שהזכרת מעשר שני תשאל על כל המצוות התלויות בארץ כולל שמיטה ויובל, תרומות ומעשרות.

לפי מה שהבנתי אצות וכדומה פטורות ממצצוות התלויותקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז בתשרי תשפ"ז 8:55

בארץ.

השאלה היא אם הם כדגים שקונים דגים בכספי מעשר שני, או כמלח מים פטריות וכמהין שלא.

מה הבעיה הטכנית לסוכך באצות? חוץ מזה שרבי ירמיה שאל על סיכוך ביין קפוא הבא מהחרמון...

ואם הגמרא שואלת על סיכוך בהדסים, מה הבעיה הטכנית לסכך באלמוגים? (אפשר גם לשאול על סיכוך בספוג ימי)

עוד סברה-קעלעברימבאר

כתוב במשנה בכלים שכלי קיבול של שחקקו מאלמוג לא מקבל טומאה כי הוא גידול הים. וגידול הים אינו מקבל טומאה חוץ מעורות כלב המים מפני שהוא עולה ליבשה.

אם כן אינו גידול הארץ.

(לא בדיוקטיפות של אור

ראה כלים פרק יז משנה יג, כלים פרק יג משנה ו ותפארת ישראל שם, שבת דף נב ורשי ותוספות שם. מחלוקת האם טבעת אלמוג טהורה בגלל שהיא פשוטי כלי עץ או בגלל שאלמוג נחשב גידולו מהים

וברמבם הלכות כלים פרק א הלכה ג פסק שגם "צמר הגדל בים" טהור משום שנחשב גידולו מן הים)

תודה.קעלעברימבאר

השאלה אם יש לחלק בין אלמוג למשל שמפורש שהוא מ7 מיני ארזים אלמוג שבים. וגם ענפיו מתפצלים כמו צמח, לבין ספוג ים למשל

לא הבנתינקדימון

מה אתה שואל בעצם? האם הולכים לפי קביעות חז"ל או לפי המציאות שהתבררה?

לגבי אלמוגים ושושנת ים ודומיהם זו שאלה קצת אחרת כי המדע מגדיר אותם כבעלי חיים ולא כצמחים. מה ההגדרות בחזל לכל אחת מהקטגוריות?

לגבי אצות, לא הבנתי למה זה או דגים או פטריות דווקא? למה אצות זה לא כמו חסה או כרוב? השאלה לא מספיק מוגדרת.

פשיטא שלא הולכים לפי הגדרה מדעית מיקרוסקופית.קעלעברימבאר

אחרת אסור לנו לאכול רובדים של חיידקים נראים לעין.

השאלה שלי היא נגיד שושנת ים זזה כמו חיה, אז האם מבחינת הליכה אחרי מראה העיניים היא חיה מבחינה הלכתית, או בגלל שמחוברת לאדמה היא צמח או כמו פטריות.

פשיטא שאלמוג לא נחשב חיה הלכתית שהרי היצרוים שבתוכו מיקרוסקופים כמו חיידקים (ומה שאנ רואים כאלמוג זה ההפרשה הגירנית שלהם , ולא ניתן לומר היוצא מהטמא טמא, שהרי הם מיקרוסקופים ולא מתחשבים בדבר מיקוסקופי הלכתיית). השאלה אם הוא צומח או דומם. ואם הוא צומח, השאלה אם נחשב גדבר שגידולו מהארץ או מהים (או לא משניהם כמו פטריות). נפקא מינא לקבלת טומאה אם עשו ממנו כלי, לסיכוך בסכך ולקניית בכספי מעשר שני.

לגבי אצות, מכיוון שהן גדלות במים ואין להן שורשים בקרקע אלא רק נאחזות בתפר דק לסלע הקרקעית, השאלה אם נחשבות צומח או כמו פטריות שאין גידולן מהארץ

אם הייני הולכים לפי מיקרוסקופית אז גם חיידק יחיד אנקדימון

בכל מקרה, השאלה שלך אכן יותר מוגדרת כרגע - אבל עדיין חסרות ההגדרות ההלכתיות. בהיעדר כאלה, הזואוחוגיה חוזרת לסייע.

מניין הקביעה שלא ייתכן יצור חי שצריך להיות אחוז חזק באדמה? צמח לא רק אחוז בה אלא ניזון ממנה. אלה אחיזות שונות.

לא הכרתי את המושג דבר שגידולו מן הים. תרחיב על זה.

אם כן מה ההגדרה ההלכתית של צמח?קעלעברימבאר

מה שלא זז?

מה שאחוז באדמה?

מה שיונק מהאדמה?

אני לא חושב שבדיקה גנטית המסווגת את האבלוציה של אטתו יצור בעץ הפילוגנטית תהיה נפקא מינא להלכה, כשם שהאדם אינו קוף לפי ההלכה.

ב. מה שאמרתי הוא שמכיוון שאצה לא באמת יונקת מהאדמה אלא רק דבוקה אליה ביתד ואין לה שורשים, השאלה אם היא כמו צמח הלכתית או כמו פטריה (שאין דינה כצמח כי לא גדלה מהקרקע לפי הגמרא), או כמו דומם שגידולו מן הים (כל דבר שגידולו מן הים (נאמר על חיות) כל מה שמפיקים מהם לא מקבל טומאה לפי המשנה , חוץ מכלב המים מפני שפורש ליבשה לעיתים. משנה כלים).

צמח יונק מהאדמה ואינו מוגדר "חיה" הלכתית אלא צמח, גם צמח טורף.

השאלה התעוררה בעקבות תמיההקעלעברימבאר

אם אצות נכללות בעשב והעץ שנבראו ביום שלישי, או בשרץ נפש חיה של המים ביום הרביעי

שאלה מעניינת מאוד! 🧐 מרתק לראות כיצד ההלכה מתמודדaibrainora

שאלה מעניינת מאוד! 🧐 מרתק לראות כיצד ההלכה מתמודדת עם יצורים ימיים שמטשטשים את הגבול בין צמח לבעל חיים.

מסתבר לענ"דרודף מצוות

שאצות ושושנות ים (שנראה די פשוט שמותרות הן באכילה ואינן בכלל שרץ המים, אם כי למעשה הייתי מברר זאת בצורה יסודית יותר ולא ממהר לאכלם).

דינן כמו כמהין ופטריות וברכתן שהכל ואינן ניקחות בכסף מעשר ואין מערבין בהן (עירובי תחומין).

וממצוות התלויות בארץ פשוט לי שפטורות.

הגיוני. רק תקח בחשבון ששוננת ים זזה כמו חיה, רקקעלעברימבאר

מחוברת לקרקע.

ויש יצור דמוי שושנת ים שמחובר לקרקע שהוא בעצם מדוזה שזזה וטורפת, והוא מתחלק לכמה מדוזות שמשתחררות ממנו ומשייטות בים בחפשיות. מה דינו כשמחובר לקרקע?

ומה לגבי דין סיכוך בסכך?

אצות כמובן פשיטא שאינן שרץ

לאחר בחינה מחודשת בקשר לשושנות יםרודף מצוות

התברר לי שחלק ממיני שושנות הים הן בעלות יכולות תנועה שאינן מאפיינות צמחים כלל, ונראה ברור שמינים אלו מסווגים כ"שרץ המים".

יש מינים שיכולים לנטר ממקומן, ויש שבאפשרות לזחול ממקומם על קרקעית הים.

מה ההגדרה של שרץ מול צמח או פטריה?קעלעברימבאר

תנועה או חיבור לקרקע?

ואם כן, מה דין צמח טורף? (הוא גם נע קצת כשטורף).

זו בדיוק השאלה שצריך לברר אותה.רודף מצוותאחרונה

ברור לי שצמח טורף אינו 'שורץ'. דבר שלעולם אינו נעקר כלל ממקום גידולו אינו שרץ. אך אם עוקר את עצמו, באמצעות יכולת התנועה העצמית שלו, נראה לענ"ד שנחשב שורץ, גם אם זה נעשה באיטיות רבה.

שיעורים של רבניםה' אלהים אמת

לא יודע אם זה המקום, אבל מישהו יודע אם יש שיעורים קבועים של הרבנים הבאים במקומות מסויימים מלבד הישיבות שלהם?

הרב דביר טל

הרב ארל'ה הראל

הרב ישראל אריאל

ישדורש טוב לעמי

לרב ארל'ה הראל שיעורים בעפרה

נראה לי שגם בגבעת אסף

הזדמנות להמליץ בחום על שיעורים של הרב הראל ביוטיוברודף מצוותאחרונה

הוא מדבר רהוט, לעניין, מתבל בהרבה אנקדוטות, ועוסק ביסודיות בהרבה נושאים מעניינים ופיקנטיים, בהלכה ובאגדה.

מישהו מכיר את הרב גור אריה ארגמן?אביעד מילוא

נטילת לולב ביום טוב שחל בשבת בארץ ישראלדורש טוב לעמי

מה דעתכם בעניין?

לפני שנים אחדות הרב ישראל אריאל הוציא ספר בשם "שופר ולולב בשבת" שבו הוא קורא גם לתקוע בשופר בשבת, לפחות בירושלים, וגם ליטול ביום טוב ראשון שחל בשבת.

אך תכל'ס אלה שתי סוגייות נפרדות לחלוטין, ובעוד לא השתכנעתי בכלל לגבי שופר, לגבי לולב אני מוצא טעם רב בדבריו.

בקיצור נמרץ, שלוש טענות חשובות לחזק את האמירה לפיה צריך ליטול לולב ביום טוב ראשון שחל בשבת בארץ ישראל, (לא בחול המועד, ולא במועד בחו"ל, בבית, ולא בבית הכנסת):

א) יש סיבות טובות להניח כי הסוגייה השנייה (בבלי סוכה, מד.) שסותרת את מסקנת הסוגייה הראשונה (שם, מג.) היא בעצם תוספת מאוחרת, כנראה של חכמי בבל בדורות שאחר חתימת התלמוד, שפשוט חולקים על מסקנת התלמוד. כל הסגנון שם תמוה, הלשון - אינה כלשון התלמוד, והשינוי של 180 מעלות מכל מה שקדם בסוגייה, מעורר קושי רב.

ב) המנהג בפועל בארץ ישראל בתקופת האמוראים ובדורות שאר חתימת התלמוד היה ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת. כמבואר בירושלמי (עירובין פרק ג הלכה ט), בספר החילוקים, ובפיוטי הקליר. והרי לכל אורך הדיון בגמרא: אמוראי בבל, שלא ידעו מה המנהג בארץ ישראל, ניסו לברר זאת, ולקבוע הלכה למעשה על פי אותו מנהג, ואף המסקנה הדחוקה של הסוגייה השנייה מבוססת על חשבונות הלכתיים שמטרתם ליישב את ההלכה עם העדות של אמוראים שדיווחו על המנהג בארץ לגבי מצוות ערבה בשבת!

ג) גם אם נקבל לחלוטין את מסקנת הסוגייה השנייה בגמרא, לפיה בני ארץ ישראל בטלים כלפי בני בבל, ולכן אין ליטול לולב גם בארץ, כדין חוץ לארץ, יש מקום רב לטעון שכיום, כשהמרכז הגדול ביותר של יהודים בעולם הינו בארץ ישראל, וגם מרכז התורה הוא ללא ספק בארץ ישראל, כבר אין בני ארץ ישראל בטלים, ויש לשוב לנהוג על פי דין המשנה - וליטול. (אדרבה, אולי יש אפילו מקום לטעון שכיום בני חוץ לארץ בטלים כלפי בני ארץ ישראל וגם הם חייבים ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת).

יש עוד הרבה מאד מה להוסיף, אך קיצרתי.

חשוב להבהיר, אני כן בא לעורר דיון, אך אני בהחלט לא בא להורות הלכה נגד המנהג המקובל ופסק השולחן ערוך, ומפציר במי שמעיין ומגיע (כמוני) למסקנה שצריך ליטול בשבת: לעשות זאת בצנעה, לא להוציא את ארבעת המינים מהמבנה בו הוא נמצא, ולאחר שנטל והניח - לא לטלטל אותם עוד. אישית, אני גם נמנע מלברך בשם ומלכות. (לגבי שהחיינו אפשר למצוא פתרונות כמו פרי חדש או בגד חדש).

המאמר הראשון הוא מאמר ישן של הרב יואל אליצור שמסכם בגדול את הסוגייה בצורה יפה, אם כי חלקית.

והפרט הכי מעשי בו הינו המשפט האחרון, בו הוא מביא מהרב רבינוביץ' זצ"ל שמי שנוטל בצנעה לא עובר בשום איסור, (מובאת גם דעת החולקים).

20260916215534.pdf

20260916215610.pdf

המאמר השני, של הרב אליהו ובר, שחלקו השני עוסק בלולב, עניינו להוכיח שכיום צריך ליטול בארץ ביו"ט שחל בשבת.

שמרנים תרגישו חפשי לתקוף אותי. אך אנא, לקיים בלב "את והב בסופה".

לקוראים: פוצלו מהדיון מספר ענפים שעסקו במהות ההלכהטיפות של אור

ולא בגופה של סוגיה

הם הועברו לכאן:

דיון על מהות ההלכה - פיצול משרשור אחר - בית המדרש

אולי יעניין אותך