לק"י.

עומד על האמת.

בוודאי.

שהולך בדרכיהם? חלילה וחס!!

ואני באמת מתכוונת לזה...

שהקב"ה ית' יעשה את החשבונות הללו!!

ולא את תפסֵקי אחרי מי צריך ללכת ואת מי לבזות ולרמוס!!!!!!!!!!

גם אם את לא מסכימה עם מעשים או אמירות השייכים להם...

זהו.

ואביטל- כן!

בהחלט לא וזה כולל לא לבזות אף בן אדם! לא משנה מי הוא...

יומטוב =]

קרא את זה : http://www.kipa.co.il/ask/show/15426

בחיים?

עצם זה שאת כותבת "מבזה" זה כבר אומר שמבחינתך העסק סגור.

אם הייית כותבת "מתנגד נחרצות" או כל מילה מתייפייפת אחרת,

הייתי יכולה לחשוב שאת רוצה להמשיך בקשר, ואת שואלת באמת באובייקטיביות.

בקיצור, חפשי לך בחור אחר. עם יראת שמיים. ותלמידי חכמים.

רק טוב.

דעי לך שחיזקת אותי..לא מזמן נפרדתי מבחור מאחת הישיבות שנורא ביזה רב מסויים..גם אם אני לא מסכימה עם דעותיו הפוליטיות או מעשיו של אותו רב ת"ח,הוא בטוח למד הרבה יותר תורה ממני ועזר לאנשים רבים...ומיותר לכתוב מה כתוב על אדם שמבזה ת"ח...פתאום אני רואה איך ה' יתברך מסובב הכל לטובה..!שנזכה בע"ה

יש סיבות שבגללם חובה לבזות

אם זה מסיבה מוצדקת לפי ההלכה ) יש מה לדבר ובתנאי שזה לא דרך חיים שלו לבזות כל מי שלא נראה לו

בס"ד

לא!

אין לאפאחד מאיתנו את הזכות לשפוט אותם!

בחור שיוצא בהצהרות כאלו..ומזלזל..מראה עליו הרבה...

אז עכשיו הוא מזלזל בהם..מחר ברב שלו..אח"כ במשפחה..וחס וחלילה גם בך..

זו דתי...

ואם גדולי הדור אומרים לא להקשיב להם ולקרוא להם רבנים רק כדיי שהציבור לא יתעצבן כנראה שהם באמת לא רבנים

ואם גדולי הדור אסרו על רב לפסוק בנושא מסוים, וקראו לו לבית דין, והוא בכל זאת לא בא אז כנראה שיש פה בעיה כלשהו..ועדיף להתרחק ממנו!

אם אין לנו זכות לשפוט רבנים, איך את אומרת שעדיף להתרחק מרב זה או אחר?

אנחנו אמורים להתנהג בענווה, לעשות את מה שאומר הרב הפוסק שלנו וזהו. מבלי לתת דעה אישית של "אפשר להתקרב או שהוא משוקץ, חו"ח.

ובאמת שזה לא הנושא פה.

יעל- אני לא מדברת על התנגדות נחרצת אל על ביזוי.

אמרתי שאת כבר פסקת את דינו בכך שכינית את דבריו בתור "מבזה",

ולא חיפשת מילה יפה יותר.

לבזות זה מובן שלילי לכל עניין.

עדיאל- אין לנו זכות לבזות אף תלמיד חכם. נשאיר את ה"כבוד" לחכמים וצדיקים מאיתנו.

זה שרב שלך יגיד לך שלא ללכת בדרך של רב מסויים- אין זה אומר שהוא לא רב קדוש.

ובכלל, ישנה תופעה תדירה של עיוות דברי רבנים. לא הכל באמת כפי ששמענו..

במקום שבו שורפים ספרים- סופו שישרפו בו אנשים.

מי שמבזה ת"ח- עלול לבסוף לבזות גם את אישתו.

ואיך הוא בכיבוד הורים?- אני בטוחה שגם כן לא ממש משהוא...

ואם הוא מבזה אנשים אני לא הייתי יוצאת איתו- נקודה.

לא איכפת לי אם זה רבנים/ שרים/ ראשי ממשלה/ ערבים/ מורים/נהגי אוטובוס....

אני רוצה לחיות עם אדם שיודע לכבד- ולא לבזות.

אבל כמו שאומרים- אי אפשר לקבל הכל....

ספרי כפירה ונצרות דינם בשריפה, זו התורה ודברי הגרמני הטמא שהתנצר לא מעניינים ולא חשובים.

בודאי שמימרת חז"ל 'איזהו מכובד - המכבד את הבריות' נכונה, ועם זאת אל לנו להיות מושפעים מכל מיני פילוסופים כופרים למיניהם (זה ביחס למשפט המצוטט).

באופן כללי ודאי יש לכבד כל אדם, קל וחומר יהודי ובפרט רב, אך אין זה אומר מה שזה לא אומר,וד"ל.

מה את/ ה כבר יודע על היינה?

- ידעת שהוא אחד מהעיתונאים שעשו רעש בעולם ע"מ להפיר את עלילת דמשק? (אם אני לא טועה הוא גם היה אחד מאלה שפנו למונטיפיורי בעניין)

- מדבריך אפשר להבין שהיה איש רע ומתבולל- בעוד שהאיש היה אתאיסט, (על אף שנטבלתי לנצרות הלותרנית, הרי שאינני מעוניין שאיש דת של כנסייה זו יוזמן להלווייתי; כמו כן אני מוותר על שירותיה של כל כהונה דתית אחרת בטיפול בגופתי) האם כך את/ה מתייחס/ת לחילונים?

- גם הוא כיהודי לכל דבר- סבל מהגולה, פסלים לזכרו נותצו עם עליית הנאצים לשלטון וספריו נשרפו בכיכר בבל

בקיצור- אני לא מאמינה בזילזול באף אדם- גוי בכלל ויהודי בפרט.

את אותה שאלה שאלת...

כשהייתי מדריכה באולפנה ויצאה הפרשה של הרב אלון הלכתי לשאול את הראש אולפנה מה לעשות, מה לומר לבנות.

זה בזמנו ממש התפרץ ואחת הבנות היא אחיינית שלו..אז היינו בהתלבטות קשה..

ואז הוא אמר לי -תלמדי אותם מהי ענווה-

למה הגמרא כותבת בפירוש שאסור לומר שדוד המלך חטא? הרי וודאי שהוא חטא!

אז עונה הגמרא, שמי אתה שתגיד שדוד המלך חטא???

ועם כל זה זהו דוד המלך! לך כאדם קטן לעומתו אסור לומר זאת

אותו דבר כאן, גם אם רבנים גדולים אומרים שהם חטאו.

לנו כקטנים, כנמלים לעומתם אין רשות לומר זאת...

אדם שאומר זאת הוא אדם בעל גאווה, לא משנה מי רבו ועל איזה רב הוא סומך.

מה שמותר לרבך לומר לא תמיד מותר לך.

"כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה" (שבת נו.)

זה לא חטא ולכן אנחנו לא יכולים לומר שהוא חטא

רצים לדבר על גמרא "כל האומר" ?

בבקשה!!

אבל תעשו את זה רציני!!

לצטט את כל מילות הגמרא- להביא את רשי ותוספות- להביא מה הראשונים אומרים, להביא מדברי האחרונים

זה רציני

להפריח ססמאות באוויר- זה כלום...

ביינישים וצדיקות- ממכם הייתי מצפה ליותר פה!

פשוט מה שהיא ציטטה מהגמרא ("למה הגמרא כותבת בפירוש שאסור לומר שדוד המלך חטא? הרי וודאי שהוא חטא!

אז עונה הגמרא, שמי אתה שתגיד שדוד המלך חטא???") לא כתוב בשום מקום. זהו.

טוב אז יש את הגמרא בשבת (נו.) ששם מובאים דיברי רב נחמן (נדמה לי שבשם ר יהונתן) שכל האומר דוד חטא אינו אלא טועה כי כל חייל בצבא דוד היה כותב גט על תנאי לאישתו ולכן מאחר שאוריה החיתי מת במלחמה הסתבר למפרע שבת שבע היתה באותו זמן מגורשת

בהמשך הגמרא מובאת דעתו של רבי יהודה  הנשיא שאומר שדוד לא חטא אלה חשב לעשות ולא עשה (לפי הלשון בתוכחת נתן הנביא שלא נאמר "ויעש הרע" אלא "מדועה בזיתה את דבר ה'" וכן בתוכחה כתוב ואת אישתו לקחתה כלומר יש קידושין כדין אבל הדרך אלהם לא היתה כשרה

כמו כן יש את הבריתה במסכת קידושין : "ואותו הרגתה בחרב בני עמון" שלא חייב כמו כל הרוגי המלחמה הרגילים מאחר שאוריה היה מורד במלכות (או כי אמר "ואדוני יואב" או כי לאחר שדוד אמר לו לשוב לביתו נישבע לו "חי נפשך אם העשה כדבר הזה")

אם כי חשוב לזכור את דעות האמוראים בגמרא (אני לא בטוח אם בכתובות או יבמות ט ששם משמע שדוד אכן חטא עם בת שבע ויש שם מחלוקת איך למרות זאת היה ראשי להתחתן איתה אחר כך) 

הגמרא שהבאת משבת - אין בינה ובין דברי הגברת מלמעלה דבר. זה אפילו הפוך.

ועד שתביא את המקור (ביבמות או כתובות) - לצורך הענין - אין גמרא כזאת.

יש לנו פה תלמיד חכם שסיים את הש"ס כמה פעמים ומכריז בגאון שאין גאווה כזאת.

אבל בגלל שציטטתי תלמיד חכם אמיתי, מסתברא שיש גמרא כזאת.

ואם המוח לא הצליח לפשט את הדבר לחלקיו אני אשתדל לעזור ולהבהיר יותר.

בפשוטו של מקרא מסופר לנו בפירוש על חטאו של דוד המלך

בתור לומדת ומלמדת תנ"ך וודאי וברור שאם כתוב כך בפשט וודאי שזה אמת.

ואז מגיעה הגמרא ואומר שמי שאומר שדוד המלך חטא אינו אלא טועה.

אז מהי הסתירה הזאת? איך היא מסתדרת, אם בכלל?

הרי זוהי תורה שלמה, שמשלימה הפשט צודק התלמוד צודק? מה הולך כאן? (שאלות לכיתה ד', שנצרכות כאן)

ואז מגיעים חז"ל ומסבירים את הסתירה עם פשוטו של מקרא.

בכך שאל לו לאדם לומר על גדול כמו דוד המלך שהוא חטא. מעבר להסברו של טוביה על העיניין של הגט.
הם גם מסבירים את הרעיון ומלמדים לדורות ולא רק מיישבים סתירות, בכך שכאשר מספרים לנו על אדם גדול, תלמיד חכם, שבאמת חטא 'בתכלס' מה שנקרא. אבל מי אתה שתאמר זאת?

מעצם העיניין שתורתנו היא תורת חיים ולא ספר היסטוריה

אלא תורה שבאה ללמד אותנו את מציאות החיים בהווה ובעתיד

יכולים, צריכים וחייבים אנו להשליך את הלימוד הזה למציאות העכשוויות שאנו נפגשים עם דמויות ענקיות שמוערכות בעיני ציבור רב, שעומלות ומקדישות ופועלות הרבה טובות שהם אולי חוטאים, והתמודדות במצב הזה היא ההתמודדות של דוד המלך.

גם לרב בעין איה ברכות ב' יש הסבר עצום על ענווה בהקשר לחטא של דוד המלך

כי אדם שאומר על דוד המלך שחטא צריך לשפר את הענווה שלו.

ולזה שאמר שזה וורט יפה של דרשן

חז"ל היוו לנו דרשות יפות, גם הרב זצ"ל וב"ה שאלה הדרשנים שאנו יונקים מהם.

ואם הוורטים לא מוצלחים?

נראה לי שהתגובות כאן מתקשרות לנושא שלי

ענווה. ובהקדם חבר'ה.

רק אמרתי שזה לא כתוב בשום מקום בגמרא. ולא יעזור לרדת עלי (שורה ראשונה) כי זה לא כתוב. וגם אם הרב שלך אמר לך - זה בכל זאת לא כתוב בגמרא, אז אל תגידי שזה כן. 

ועל המשפט הזה שכתבת:

"אבל בגלל שציטטתי תלמיד חכם אמיתי, מסתברא שיש גמרא כזאת" 

אין מילים פשוט. כתוב או לא כתוב?! איזה דף??

די עם השטויות.

דף לא דף זה לא מהעניינים שמעסיקים אותי
אני מחפשת את הלמידה מהתוכן ולא את עצם הלימוד עצמו.

ואני מדגישה גם לשאר- אני אישה זה לא מתפקידי לדעת את הדברים הללו-

והסברתי את התהליך שמובא מפשט המקרא ומהגמרא ומחז"ל.

אז זה כן מובא בגמרא שממנה לומדים את אותו דרש.

מעבר ליישוב הסתירה.

והמשפט הראשון הינו תגובה על האמירה 'זה לא כתוב בגמרא' בשיא העזות.

אז ראשית מצטטים תלמיד חכם, קצת ענווה ללימוד שלו.

שנית, לפני שפוסלים כדאי קודם לשאול.

למרות שכמה וכמה אנשים כאן הבינו את הגמרא שמאחוריה מסתתר אותו דרש שלא כתוב בשום גמרא.

קצת קטנוני מה שהולך פה אבל לא נורא... 

זה לא עזות?

ולומר על דוד המלך שהגמרא אמרה שהוא חטא אע"פ שכתוב שם הפוך, זה לא עזות?!

לא אמרתי כלום על הרב שלך, אלא על זה שאת אומרת שזה כתוב בגמרא. אין לי שום ספק שהרב שלך לא אמר שזה כתוב שם - ושוב - מהסיבה הפשוטה שזה לא(את מוזמנת לשאול אותו).  את דווקא תשמרי על כבודו אם תפסיקי להצהיר את זה.

בשורה התחתונה - את מקנאת לכבודו של רב פלוני(שכלל לא גרעתי מכבודו), ואני - לכבודו של דוד המלך, ולכבודם של חכמי הגמרא - שזכותם שלא יאמרו שאמרו דברים שלא אמרו.

נכון זה לא כתוב שחור על גבי לבן

אבל חז"ל לומדים את זה מתוכה.

גם לא לאכול בשר וחלב לא כתוב בפירוש בגמרא, אבל יש שמה לימוד ארוך וכיצד מסיקים זאת מהגמרא.

(זה הגמרא היחידה שלמדתי ממש בעוונתי.)

ושוב- הכל כאן קטנוני. אתה מתעקש על דברים שוליים.

וזה לא עיניין של רב פלוני, זה דווקא יותר על הרעיון עצמו שהוא העיקר כאן

ואתה מתעקש על הגמרא ועל מקורותיה.

אז שאלו אותי מקודם מה המקור לגמרא?

המקור הוא ראש האולפנה וההמלצה היא אמונת תלמידי חכמים.

"

נראה לי שהתגובות כאן מתקשרות לנושא שלי

ענווה. ובהקדם חבר'ה.

"

אימי מורתי חינכה אותנו-

מי שאומר על אחרים "חצופים"- הוא בעצמו חצוף....

כוונת הגמרא היא פשוטה ביותר: דוד המלך לא חטא באיסור עריות. ואם תפתחי את הגמרא בפנים תראי את זה בפשטות. גמרא שבת נו.

למי שביקש ללמוד גמרא

אני ביקשתי ללמוד מהגמרא.

לא תפקידי ללמוד גמרא, בזה ארוסי עוסק.

אני לומדת ממנה, את הוורטים 'הגרועים' של חז"ל ושל עוד רבנים גדולים.

אתה כגבר וזה בסדר גמור כי זה תפקידך, מחפש ליישב סתירות

אני כאישה מחפשת ללמוד מכל סתירה ולא רק ליישב אותה.

וחז"ל שילבו בין שניהם ומכל לימוד הוציאו גם דרש שהתורה תהפוך גם לתורת חיים.

"יישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים"

(נאום הגברת אני)

אני לא יודע את המקור למאמר זה, אם בכלל קיים, בכל אופן גם אם הוא לא כתוב, ראוי להכתב.

מסכים עם חלוקת התפקידים שהגדירה עמית-טליה.

ולמרות (ואולי דוקא משום ש-את חטאי אני מזכיר) שהגאווה היא המדה הגרועה ביותר שבי, אין מנוס מלהסכים עם מי שכורך בזיון של בני אדם עם גאווה. וד"ל

עשיתי חיפוש מדוייק- רק עמ"נ להפסיק את הנצחת הבורות התורנית בעמ"י בכלל- ובנשות ישראל בפרט

(מצחיק..עשיתי את אותו חיפוש בעצמי! צדיקה-תני כיף! )

ומצטרפת לאיחוליך-

הלאה הבורות!

א גיטעע ווך 

ובכל אופן אספר לכם מה עשיתי בסוף.

שבוע שעבר פניתי פנים מול פנים אל אחד המרצים היותר ידועים שיש בזוגיות שמעביר במס' מכללות קורסים לזוגיות. באמת אחד התותחים. אני אומר ממש בקצרה מה הוא ענה (הוא פירט והאריך): הוא אמר שזה חלק מהאלף בית של הבירורים. לראות מה היחס לתלמידי חכמים. פציית פה על תלמיד חכם ולא משנה באיזה נושא ועל סמך מי הוא אומר את הדברים (אפילו אם זה מגדולי הדור) מעידה על פגם עמוק וקשה באדם ויש להתרחק ממנו. מכיוון שאדם שמוצא פגמים באחרים וקל וחומר בן בנו של קל וחומר בתלמידי חכמים-אזי כל ישותו מלאה בגאווה שלא נותנת לו להתעסק בפגמים של עצמו אלא רק בפגמים של אחרים (ועל אחת כמה וכמה תלמידי חכמים).

למותר לציין שעוד באותו יום חתכתי את הקשר איתו.

תודה לכל המגיבים.

לומד אותה כמו גבר. |ציני!|

כך תלמד:

מה שכתוב זה לא מה שבאמת, מה שהם התכוונו זה מה שבאמת, ומה שהתכוונו זה מה שאני רוצה שיתכוונו כמובן.

אם היית לומד מהגמרא במקום ללמוד גמרא (לך תבין...) אז הכל היה לך ברור.

כל רב שחלק על גדולי הדור(ובניהם, הרב אברהם שפירא,הרב מרדכי אליהו, הרב דב ליאור, הרב זלמן מלמד)ופגע בארץ ישראל חוטף ומי שלא חטף עוד יחטוף ודי לחכימא ברמיזא

עם אנשים כאלה - לא מדברים בכלל. וזה כלל גם את החברותא שלי לאחר פליטת פה גרועה במיוחד, שנאלץ לא לדבר איתי עד למחרת.

תמונה של הרב אבינר?!

אני לא יודעת למי אמורים לפנות אבל זה ממש בושה!!!

http://www.youtube.com/watch?v=q3lEnWaBBE8

יש כמה חלקים, אל תתפלאו

לא משנה את מי הוא מבזה...

אם את רוצה בית בריא תברחי ממנו.

אני מסכים עם דעתךךךךך.................

שום דבר בעולם לא יגרום לכם בדל של מחשבה נוספת על הנושא, ומשום כך אין בכוונתי לשכנע אתכם, וגם רבנים חשובים שיגידו כך לא יזיזו לכם.

אבל, עדיים האמת היא שיש להתרחק מרבנים אלו, שתורתם אינה תורת אמת, וכך גך גם מעשיהם, ואכמ"ל.

איפה כתוב שרב יותר קטן צריך לפסוק כמו רב גדול?

זה שציבור שמע אליו ולא לרבנים אחרים, אז מה הוא אשם?

שוב, אם את רוצה ילדים שב"בניקים אז תתחתני עם בחור שמבזה ת"ח

בדוק ומנוסה ללא צל של ספק וספק ספיקא!

ולהתרחק מדעותיו, שיעוריו, ספריו וכו'.

אם אינך מאמינה - שאלי אותם ותפרסמי פה את תשובתם.

גם על אדם פשוט הייתי חושבת פעמיים ואפילו שלוש... ק"ו על רבנים!!!

זה משהם חושבים...מכבד אותם.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי