ובכן- מה קורה במציאות?מאמע צאדיקה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ג' טבת תשע"ב 13:09
לאור השירשור הזה /Forum/Forum.aspx/t353590#4308698

(בדיקות גנטיות דור ישרים וכולי- למי שלא יכול לפתוח לינקים...)

אני עושה סקר מציאות- מה קורה בפועל?

כל מי שעשה\ עשתה את הבדיקה של דור ישרים- להרים יד!

כל מי שהשוו מספרים עם מדוייטים לפני או בתחילת קשר- שיצביע!

כל מי שעשו לפני אירוסין- נא להתפקד!

את\ה רוצה לעשות ועדיין לא עשית? הכרז זאת! אנחנו נשמח לדרבן אותך לממש אידיאלים!

ותודה לחברה שלי שדיברנו על העיניין והיא סיפרה לי-

כן

אני ובעלי- הלכנו ביחד לעשות- בדייט הראשון שלנו....

ועוד שאלה לסיום -

האם הייתם רוצים\ מצפים משדכן\ית שישאלו ויבררו את הנק' הזו- במהלך הצעת השידוך?

עוד שרשורים דומים:

בדיקת דור ישרים

דור ישרים

דור ישרים באולפנא

איזה בדיקות עושים דור ישרים?

דור ישרים בצבא

 

אוקי..הביצה שהתחפשה
הנושא עלה אצלנו לדיון אחרי האירוסין. החלטנו לא לעשות עד אחרי החתונה. אחרי החתונה עשינו בדיקות גנטיות (שנינו יוצאי עדות-המזרח...).
אנחנו..pm

המדוייט הנוכחי ואני עשינו דור ישרים ביחד, אחרי אינספור התלבטויות והתיעצויות עם הרב שלו ומכון פוע"ה.

זה היה אחד הדברים המלחיצים לחכות לתשובות..

ועשינו את זה אחרי חודש ביחד!

 

ועשיתי את זה אחרי שכבר שיכנעו אותי שזה לא כדאי! שעדיף לעשות בדיקות של קופ"ח...

ובכל זאת התגלגלתי בסוף לדור ישרים, מי היה מאמין?!?

 

שבת שלום!

אני-ruthi

עשיתי דור ישרים,

לפני החתונה הראשונה- ההורים שלי השוו כמדומה לי עם כל הצעה שהגיעה,

אחרי הגירושים ביררתי שוב את המספר שלי- שהושווה אז עם מישהו שכבר היה לו,

ועם בעלי- הוא הלך לעשות בדיקות במיוחד בשבילי, בגלל שהוא מעורב (חצי אשכנזי וחצי ספרדי)

עשיתי,anonimit_1

לא יודעת למה כי אני לא אשכנזיה. אבל שיהיה..

ואפעם לא בדקתי/לא שאלו אותי. גם כשהקשר היה מעבר לפגישה-שתיים-שלוש..

 

 

אנחנואיזה טוב ה'!!!!

עשינו רק בדיקות דרך הקופ"ח

אני עשיתי דור ישרים,יעלי_א

למרות שאני לא אשכנזיה שלמה.

 

ולא יצא לי עדיין להשוות מספרים (אני שוכחת..).

צדיקה אחת שלחה לי באישי >>>מאמע צאדיקה

"אני כותבת לך באישי, כי אני לא רוצה שהדברים שלי יתפרסמו בפורום, כי אולי יש המכירים אותי...

 

בכל זאת חשוב לי להגיד לספר לך מנסיוני, כי יש לך פה תפקיד מרכזי בפורום, אולי תצליח להבהיר את המסר.

 

אז אני מאלו שעשו דור ישרים עוד לפני שהתחלתי לצאת, כי ככה מקובל אצלנו.

 

אני בודקת עם הבחור כשזה נראה לי מתחיל להיות רציני. .

 

הבחור הראשון שהיה לי קשר ארוך איתו , ביקשתי ממנו שנבדוק. גם הוא היה לו מסםר, בדקנו.

והתבררה חוסר התאמה.

זאת אומרת ששנינו נשאים של אותה מחלה.

דור ישרים נתנו לנו אופציה לעשות שוב בדיקות דם שמא חל טעות.

עשינו שוב ושוב היתה חוסר התאמה.

אז זו הייתה עוגמת נפש גדולה

נפרדנו. כל כך שמחנו שעשינו את זה בשלב שעוד לא היה בנינו קשר משמעותי כל כך

הייתי צעירה ממש אז, בכלל לא שמעתי סיפורים כאלו.

גם אני חשבתי שאצלי זה לא יקרה

וגם כל מי ששמע על מקרה הזה היה מפותע.

אבל לאט לאט, בגלל שנחשפתי לנושא

התחלתי לשמוע על הרבה אנשים שזה קרה להם. אפילו אנשים מוכרים לי מאד.

רק שאנשים בדרך כלל שומרים את זה בסוד, ככה שרוב הציבור לא מודע לזה.

כנראה זה קורה יותר ממה שאנחנו חושבים.

הבחור התחתן כבר, אני עוד לא. בעז"ה...

היום אני שמחה שלא המשכנו, מכל מיני סיבות.

אבל נראה לי שלפעמים אנשים מחליטים להפרד בגלל דברים קטנים,

שלא תמיד ממש מהותים

ופה זה דבר כל כך מהותי, חיי משפחה בריאה.

מי רוצה להכניס את עצמו מראש ובידיעה לקושי כל כך גדול?

אני חושבת שזה נצרך כל כך לעשות דור ישרים, ולא לסמוך שיהיה בסדר.

(אני לא מדברת על מקרים מיוחדים, אנשים מבוגרים ממש, או סיבות אחרות, שזה כבר שאלת רב)

אז אני סומכת עלייך שתעבירי את המסר."

 

אשרייך צדיקה! יה"ר שתזכי גם את להתחתן בקרוב ממש!

יישר כוח לכותבת! הדברים חשובים. אבל יש לי שאלה:Avrechit

כתבת: "אני בודקת עם הבחור כשזה נראה לי מתחיל להיות רציני"

 

גם עכשיו, לאחר הניסיון המר, את לא בודקת לפני פגישה ראשונה? אפשר לשאול למה?

לצדיקה אחותךרגעים

 

"אני כותבת לך באישי, כי אני לא רוצה שהדברים שלי יתפרסמו בפורום, כי אולי יש המכירים אותי..."

אז למה פירסמת את מה שהיא כתבה?

 

 

כי דרך צדיקה היא אנונימית..אלירז

היא לא רצתה שהדברים יפורסמו דרך הניק שלה...

אם הבנתי נכון..

אלירז הבנת נכוןמאמע צאדיקה

בחורה שלא רוצה שכל העולם ידע מי היא- כתבה לי את זה

אני כתבתי את זה פה- תחת הכותרת "השם שמור במערכת"

 

לא נראה לי שהבנתם נכון.אנונימי (פותח)

כשאני כותב באישי ומבקש לא לפרסם את דברי בפורום שמא יש שמכירים אותי,

זה אומר שאני לא רוצה שמישהו יזהה אותי דרך אותם דברים שאני מתאר שעברתי, אותם קשיים, אותם מקומות, אותה הרגשה- אותם דברים שאני מוכן לשתף באישי בלבד.

 

לכן צדיקה, אם מישהו מבקש ממך באישי לא לכתוב דברים בפורום - אל תכתבי וזהו.

כיוון שאת מנהלת אנשים נוטים לתת בך יותר אמון מאחרים- ומחובתך לנקוט גם ביתר זהירות יותר מאשר חברים אחרים בפורום.

 

אם מה שציטטת זה הדבר היחיד שאותה בחורה אנונימית שלחה לך, אזי היא התכוונה שבכל מקרה לא תפרסמי את דבריה בפורום.

 

כל טוב.

 

^צודקתאנונימי (פותח)

אבל לאחר מעשה, טוב לדעת.

לא מרימה, לא מצביעה ולא מתפקדת Avrechit

אז ככה:

אני לא נבדקתי כי לא הייתי מודעת לנושא בכלל (לא הגיעו מדור ישרים לביה"ס שלי ולא שמעתי על זה).

לאחר ששמעתי במה מדובר, היה לי ברור שהייתי נבדקת ללא ספק ומשווה מספרים עוד לפני הפגישות, אילו הייתי מודעת. זו בסך הכל שיחת טלפון - אני לא רואה שום סיבה הגיונית בעולם לדחות אותה.

 

כמו שאמרתי בשרשור הקודם - כשדכנית, אני מזכירה למשודכים להשוות מספרים עוד לפני שייפגשו.

 

 

מה איתך, צדיקה?

תגובה ארוכה אבל רציניתאליסף א

ב"ה

 

אפשר גם אחרת!!!!

 

לכל מאן דבעי יש עוד אפשרות

ישנה אפשרות לעשות את הבדיקות האופן עצמאי אחרי פגישה עם יועצת גנטית[אחות גנטית בקופ"ח או בבי"ח] שתאמר לך על פי המוצא שלך מה הם הבדיקות שכדאי שתבצע.

ואם עשיתי אותם והכל תקין אז אין מניעה שתתחתן עם אף אחד . 

 

היתרונות:

 

            אתה יודע מה יש לך (יש שיאמרו שזה חיסרון )

        

           זה עולה הרבה פחות!!!!

 

 

ועכשיו לסיפור

 

כן עשיתי. כמו ילד טוב כשדור ישרים באו לישיבה עשיתי כמו כולם(כמעט)

 

 

וכן - לפני כל פגישה ראשונה שאלתי עם יש לגברת מספר והשוותי עוד לפני הפגישה הראשונה.

 

 

עד כאן הכל טוב ויפה.

 

כאשר נפגשתי עם אשתי הי"ו.  לא היה לה דור ישרים.

 

ולפני הארוסין רצינו לבדוק.

 

אבל היתה בעיה. דור ישירם בודק (לרוב) מחלות "אשכנזיות" ואילו אנחנו שנינו לא ממוצא כזה!

 

מה שאומר שגם לו אשתי הית מבצעת את הבדיקה שלהם זה לא היה בודק את המחלות שיש לספרדים וזה לא היה עוזר לנו.

 

 

אז מה הבעיה?

 

הבעיה היא שתוצאות הבדיקות שלי שמורות אצלם והם לא הוי מוכנים בשום פנים ואופן לגלות לי את התוצאות(שעל זה אין לי טענות - כי הם מחתימים כל אדם שבא לעשות דרכם את הבדיקות שהם לא מגלים שום פרט).

 

 

אז מה הבעיה - אפשר להיבדק שוב - לא?

 

אז כאן הקץ'!!

 

המדינה (או קופת החולים) ממנת בדיקה אחת מכל סוג (מהמחלות הנפוצות) - מה שאומר שאת הזכות שלי כבר "בזבזתי"

 

אז אשתי נבדקה( וממני נשללה ההזדמנות לצאת "גבר" ולהידקר במקומה )

 

ב"ה שהכל יצא תקין- אחרת גם אני הייתי צריך להיבדק- אבל בעלות גבוהה פי כמה וכמה!!

 

 

אז נקודה למחשבה- אולי כדאי לא להיבדק על ידי דור ישרים אלא לבצע זאת בצורה עצמאית.

>נכתב בשיתוף אישתי ענת=)<

אכן חשוב להיות מודעים לכל האפשרויות, בפרט לספרדיםAvrechit

אך אני חייבת לומר שהנקודה הזאת של קופת חולים שלא מממנת בדיקות למי שלא עשה דור ישרים - נשמעת לי מופרכת ולא חוקית. אין להם שום רישום לגבי מי עשה דור ישרים ומי לא! אני הייתי מתלוננת על זה לנציב תלונות הציבור ודורשת לדעת מה זה ועל מה זה.

 

בעלי כן עשה דור ישרים, אך מכיוון שאני לא - אחרי החתונה שלחו אותו מקופ"ח לבדיקת טיי-זקס, שהוא עשה בחינם ואף אחד לא שאל אותו אם נבדק בדור ישרים או לא, ושלום על ישראל.

לגבי קופת חולים-רחלקה

בעזהי"ת.

 

כל מבוטח (נראה לי בביטוח הבסיסי ביותר) זכאי לבדיקה גנטית אחת במימון קופת חולים.

אם הוא בוחר ל"בזבז" את אותה זכאות על דור ישרים- זכותו, אבל שייקח בחשבון שהקופה לא תממן לו עוד אחת.

כמובן שהקופה לא תמנע ממנו לעשות עוד בדיקות, אבל את זה הביטוח לא מכסה, אז יש צורך בתשלום מלא.

 

[ואני אומררת את זה זמתוך ידע בנושא- הייתי מזכירה רפואית לא מזמן]

אבל בקופה יש רישום, מי עשה דור ישרים ומי לא?Avrechit

אולי את מתכוונת למי שעושה בדיקת דור ישרים דרך הקופה, בתשלום מסובסד?

 

כאמור, בעלי עשה גם דור ישרים וגם בדיקה גנטית בקופ"ח, שמומנה על ידי הקופה ואף אחד שם לא שאל אותו אם עשה דור ישרים או לא.

זה עובר דרך משרד הבריאות שמממן חלק מהבדיקות-אחותו

כן, זה נרשם.

 

זה הולך ככה-פאזאחרונה

בדיקת טייזקס לכולם כולם היא חינם ממשרד הבריאות.

 

מי שעושה דור ישרים לא במחיר המלא- מקבל על זה סבסוד מקופת חולים (אחרת

זה היה הרבה יותר יקר..)

 

וקופת חולים מסבסדת בדיקות לכל מטופל פעם אחת, ברגע שהם סבסדו לומישהו את

דור ישרים הוא איבד את זכותו לסבסוד.

 

בנוסף- דור ישרים מחתימים כל מי שנבדק אצלם שהוא לא נבדק,

ולא יבדק בבדיקות גנטיות.

 

(אני מניחה שהההגיון הוא שמישהו שיודע (במוקדם או במאוחר)

על נשאות  שלו, חושף גם נשאות של מי שהושווה ונמצא לא מתאים לו..)

אנחנו עשינושרבוב

אחרי ההצעת נישואים, ולפני הוורט.

(כלומר, הוא כבר עשה ואני עשיתי את המזורז...והם באמת החזירו תשובה מהירה!)

 

למה?

ככה זה כשאחד מהצדדים הוא לבן בן לבנים....(והולך להתגורר עם חתולה כושית...)

(שם, שם, בדירה להשכיר+שינויים מעטים)

(צוחקת מעצמה..)

 

זהו,

וב"ה שזה יצא חיובי כי זה היה ממש מלחיץ.

 

אווץ' -אבא!


אפשר להביןשרבוב

מה היה כ"כ אווץ'??

(וסורי, היום אני מחורפנת אז הכל נכתב בנימה הזו)

טוב-אני עונה גם:קרמבו

אני עשיתי בדיקת דור ישרים במכללה בה למדתי.

מתי בדקנו? לאחר הפגישה הראשונה.

 

אניפאז

עשיתי בדיקה גנטית בתקופת הדייטים,

ראיתי שאני לא נשאית של כלום, ובזה סרה ב"ה דאגה מליבי.

 

בעלי עשה דור ישרים- אבל לא ממש היה לו מה לעשות עם זה...

 

 

 

[כל זה לא הציל אותי מכך שבביקור האחרון אצל הרופא נשים הוא אמר שבשנתיים+מאז שנבדקתי גילו עוד מחלות,

וכדאי לי לבדוק גם אותם.. יופי באמת!]

נראה לי שרק מי ש'כן עשה' כותב..אלירז

אז אני - לא עשיתי.

|ספרדים לשלטון|.... 

 

 

גם אני לא עשיתי....אביאלמז

לא אני ולא בעלי...

 

וממש לא מטעמים אידיאולוגים למיניהם...

 

פשוט- שנינו ספרדים ואני ממש לא אוהבת להדקר יותר מידי..

אז העדפתי לוותר...

גם אני!!א.א.ק

מרוקאית משני הכיוונים - ךא עשיתי באוללפנא, כי הם בעצמם אמרו לנו - בפירוש, שזה לא עוזר לספרדיות....

 

בעלי עשה - כי פעם הוא יצא עם מישהי שהיה לה חשוב..

אבל זה ממש נראה לי מטופש - כי הוא כל כך מעורבב (מבחינת עדות) שאין סיכוי שיש לו משהו.

[הסבר:

אבא - פולני.

אמא - חצי רבע רבע.

חצי יקית

רבע חאלבית

רבע עירקית..]

 

מה הסיכוי שנשאר משהו אצלו???

 

 

 

ו..

לא היו לי דייטים אחרים.

 

דוקא לבעלךפאז

יכולים להיות גנים בעייתיים מכל כך הרבה מקומות..

(מספיק סבא אחד נשא..)

אניאחת ש...

עשיתי באולפנה, והחלטתי לבדוק רק כשאני מרגישה שיש משהו בקשר

כלומר עוברים את הפגישה שתיים..

 

ובעלי שיח' גם עשה בשלב מוקדם יותר

וכשראינו שהקשר בעל פוטנציאל החלטנו לבדוק

 

וב"ה יצא תקין!

 

ואגב, הוא היחיד שבדקתי איתו..

אצלי זה מעט אחרת..עמית-טליה

עשיתי את הבדיקה כשהייתי באמצע קשר רציני עם בחור..

וזה היה ממש לא נחמד התקופת המתנה הזאת והידיעה שוודאי חותכים בגלל זה.

ובסוף יצאה התאמה.

ואז הבחור גם סיפר שהוא חלק משלישיה שאחת מהן נפטרה ממחלה גנטית..

ככה שממש שמחתי שעשינו את הבדיקה.

לקראת סוף הקשר הוא מצא מסמך מלידתו שהוא נשא של גן שכזה

 

עד אז לא הבנתי את החשיבות של העיניין.

 

עם בעלי בדקנו בתחילת הקשר וב"ה יצא טוב.

 

רק עוד תוספת לאלה שאמרו שאולי כדאי לעשות דרך קופ"ח.

בזמנו קצת עיינתי מבחינה הלכתית ודעות רבנים על הנושא הזה

הרב שמפרט המון בנושא זה הרב משה פיינשטיין זצ"ל.

שגם לפיו דור ישרים הקימו את העמותה שלהם.

והוא טוען שצריך לעשות את הבדיקות חסויות שלא ידעו מי נשא ומי לא.

ויש לאמירה זאת השלכות כ"כ משמעותיות..

אם מישהו מגלה שהוא נשא הוא יכול רק לפלוט את זה וזה כבר בעייתי מאוד.

ככה שגם אם זה יקר כדאי לעשות דרך דור ישרים

ששואל את המוצא, וניתן לברר הוא בודק גם מחלות של ספרדים אולי לא הכל אבל את רובן בהחלט.

לכן גם לספרדים לוקחים גם יותר מבחנות וכדומה..

 

 

עשיתי את הבדיקה בהזדמנות הראשונה,ender13

אשתי עשתה כשרצינו "לעבור לרציני".

זה היה מורט עצבים, היה עדיף לעשות את זה לפני הפגישה הראשונה.

עשיתי דור ישרים, עוד לא השתמשתי.רחלקה
עשיתי דור ישרים.הקולה טובה

באולפנה.

היום אני קצת מצטערת שלא עשיתי דרך קופ"ח אבל לא נורא..

בהתחלה לא בדקתי, היום אני בודקת אחרי פגישה שלישית. 

(אלא אם אני מרגישה שזה לא שייך לבדוק..)

 

לגבי שאלת השדכנית- יש לי חברה שתמיד ביררה לפני. לי זה מרגיש מוזר. יש בזה היגיון אבל לי זה משומה לא מתאים.

אפשר לברר מראש. ולבדוק אם זה מתאים.

 

לא עשיתי..אבישגשג
לא יותר קשה להתחיל להיקשר רגשית+mp8

ואז להיפרד??

 

זה לא מרגיש לך הרבה יותר גרוע??

פגישה שלישית.הקולה טובה

כמה גרוע זה יכול להיות?

מצד שני- לא יודעת, לעבור את התהליך עם כל אחד? מממ.. סתם סיפור..

עשיתיאנונימי (פותח)

בשיעור ב', שנה וחצי עוד לפני שבכלל חשבתי לצאת לדייטים.

כמו כן בדקתי עם בנות שאיתן יצאתי.

לא הייתי מצפה מהשדכן לברר את זה, אך הייתי שמח לדעת אם היא עשתה.

 

 

מה שמעצבן בכל הקטעמעשיה נאה

שאנשים עושים דור ישרים על גנים גשמיים ומחלות גשמיות.

מה עם גנים רוחנייים שקשים פי אלף, מה עם גנים של לשון הרע וגאוה. תארו לכם גבר עם גאוה ואשה עם לשון הרע, איזה בן ייצא??????

שאלת תם.

חטאים זה לא גנטי!!!!!!!!!!ונסי
בדקת את זה? יש לך הוכחה מדעית?גלוק17
מכירה את הגמרא בקידושין:אנונימי (פותח)

"אפילו קידשה על דעת שהוא צדיק גמור ונמצא רשע- מקודשת. שמא הרהר בתשובה".

 

ואידך זיל גמור...

 

בוקר טוב.

לכל החצויים בין העדותאנונימי (פותח)

אני לא יודעת מה הדין לספרדים. אבל גם אני וגם בעלי חצויים: הוא אמריקאי מרוקאי ואני אלג'יראית ייקית וכשעשינו דור ישרים (כשכמעט התארסנו- סיוט לא מהעולם הזה) זה יצא בבדיקה הראשונה בעייתיי (אני לא יודעת למה) ובבדיקה השניה התברר שזה בסדר ברוך ה' ברוך ה'. אז אל תחשבו שיש אליבי למי שהוא חצוי...

מכון פועה:רק תפילה

גם אני עשיתי לפני שהתחלתי לצאת עם בחורים ובעלי לא עשה. וכשרצינו להתחתן נזכרנו לעשות... ועשינו את ה"מסלול המהיר", שעולה הרבה כסף וישבנו וכססנו ציפורניים... (והתפללנו..) ב"ה הסוף טוב... בקיצור- עדיף מוקדם.

 

אבל- ממה שאני זוכרת משיחה ששמעתי מהרב בורשטיין (ראש מכון פועה)- יש דברים נוספים ושונים בין העדות ודור ישרים לא בודק את הכל ורק בבי"ח אפשר לעשות אותם.‏‎(הוא לא פסל את דור ישרים). לכן- עדיף לדעתי להתייעץ עם מכון פועה מה גישתם בדיוק - איפה לעשות את הבדיקות  (קופ"ח או דור ישרים)

 

(אגב, הרב המליץ לעשות בדיקות מסויימות בבי"ח גם למי שיש כבר כמה ילדים בריאים.)

 

ה' ישמור את כולנו!! 

לא עשינו.אבא שמואל

מי שאמר לשמן שידלק יאמר לחומץ וידלק.

איך יודעיםהרשפון הנודד

יש סי מקום של חלל וחוסר שאני יודע שהוא יתמלא רק אחרי שאני ימצא את החצי השני שלי ויתחתן.

אבל יש בי חלל אחר שאני צריך למלכות אותו בעצמי ולא שאשתי תמלא אותו

אז איך אני יודע איזה אחד מנהל את הרצון שלי להתחתן? החוסר הנכון או בריחה מחוסר אישי

אוליהרמוניה

אם אתה מרגיש שאתה רוצה להתחתן כדי לתת ולהוסיף טוב, או כדי לקבל

מרגישים את זה שונה

גם לרצות לתת שאין לך למי זה כמו צמא, אבל אחר

יש בחינות שגם להתחתן כדי לתת זה לא העיקרintuscrepidam
יכול להסביר?הרמוניה
זה עניין כללי שיש בחסדintuscrepidam
יש בחסד צד של השתלטות על האחר. 
אני עדיין לא מצליחה להבין מה באת לומרהרמוניה
👌מסכים מאודוהוא ישמיענו
מעניין..אילת השחר

מצטרפת להרמוניה בשאלתה כדי להבין יותר.


ורק אומר שעלתה לי מול זה זו המחשבה שאנחנו לא פועלים רק עם מידה אחת במערכות במציאות, ובפרט במערכות יחסים, אלא עם מכלול שילובי המידות (מה שאנחנו פוגשים לאורך ספירת העומר).

ובהקשר הספציפי של נתינה, חלק מהעניין הוא הלמידה להשפיע על האחר גם מתוך הקשבה ליכולת ההכלה שלו ולכלים שלו. ואפילו יותר מזה, להקשיב לרצון שעולה ממנו כדי להיות מדוייקים יותר.


צריך שם יכולת התגמשות ותנועה דרך מכלול המידות המתגלות במציאות באופנים שונים.




נראה שלא דייקתי, זה נאמר על נתינה ולא על חסדintuscrepidam

מכיוון שזכיתי שגמלו איתי חסד התחדד לי ההבדל.

נראה לי שניתן להבין את הרעיון מהמקור המפורסם בנושא בדברי הרב דסלר:


"הורגלנו לחשוב כי הנתינה לתולדת האהבה, כי לאשר יאהב האדם- ייטיב לו. אבל הסברה השניה היא, כי יאהב האדם את פרי מעשיו, בהרגישו אשר חלק מן עצמיותו בהם הוא- אם בן יהיה, אשר ילד או אימן, או חיה אשר גידל, ואם צמח אשר נטע, או אם גם מן הדומם, כמו בית אשר בנה- הנהו דבוק למעשי ידיו באהבה, כי את עצמו ימצא בהם… כי כך שנינו במסכת דרך ארץ זוטא (פ"ב) 'אם חפץ אתה להידבק באהבת חברך, הוי נושא ונותן בטובתו"


כלומר על ידי הנתינה וההשקעה באחר האדם מרגיש שהשני חלק ממנו ולכן אוהב את עצמו בזולת. העניין הזה מצוי הרבה בקשר של הורים וילדים ובפרט ההתבטאות השלילית של תוצאות הנתינה.

אני התייחסתי יותר בהיבט של הנותן, אפילו בלי להיכנס לצד המקבל כי זה אולי פחות רלוונטי לנושא מצד התוצאה, אבל ייתכן בהחלט שחוסר ההתאמה למקבל קשורה לגישת הנותן.


ואם כבר הזכרת את המידות של ספירת העומר, הקשר הזוגי עיקרו אינו החסד אלא הקו האמצעי…

אם אתה חושב שיש לך חלל שאתה צריך למלא בעצמךintuscrepidam

אז כנראה שיש לך חלל כזה ורק אתה יכול למצוא אותו.

לדוגמה אני לא מרגיש שיש לי חלל כזה, לכן השאלה הזו לא מעסיקה אותי (בעבר זה כנראה יותר העסיק).

השאלה איפה החלל הזה פוגש אותך.

השאלה האם זה משנה בכלל...פצל"פ
לדעתי, לא מתחתנים כדי למלא חוסר. לך תטפל בחלל שלך.לגיטימי?
זה קצת מורכבמחפש שם
כי בן אדם באמת צריך אישה בית וילדים בשביל לחיות בבריאות ולהביא את עצמו בעולם, אתה לא קורה חזה צורך?
נישואין רק פוגעים בבריאות ובכושר הגופניintuscrepidam
להביא את עצמו בעולם, בזה אתה צודק. אבל צריך להגיע לקשר מתוך שלמות ולא מתוך מסכנות
למה נישואים פוגעים בבריאות ובכושר?!יעל מהדרום
יוצר כרס אברכים ואפילו מבנה גוף של קנגורו/דינוזאורintuscrepidam
חחחחחחחחחadvfbאחרונה
אני חושבת שאנחנו יותר חזקים ממה שנדמה לנוהרמוניה

יכול להיות חוסר טכני אבל מבפנים האדם שלם

קח לדוגמא אדם נכה, הוא יכול להגיד שיש לו חוסר ממשי, חוקי המשחק לא הוגנים עבורו. אבל הוא יכול גם להיות שלם עם ה"חוסר" הזה. להבין שהכל מכוון ויש סיבה ולחפש הזדמנויות לממש את הטוב שבמצב.

אף פעם אין מושלם במציאות שלנו... תמיד יש משהו שאנחנו צריכים להשלים אנחנו.

 

ניתוח מדהיםadvfb

תנסה להגדיר את שני החללים האלה, מה כל אחד רוצה שימלאו בו. ואז נוכל לדבר מה אתה ממלא בעצמך ואז היא.

עקרונית, נראה שכל מה שקשור לעצמך לבדך צריך שאתה תמלא בעצמך וכל מה שלא תלוי בך כלל - שמישהי תבוא ותמלא אידך זיל גמור.

שמחה להודיע שהתארסתיעת הזמיר הגיע

תודה לקב"ה שמכוון הכל מלמעלה

מאחלת פה לכולם שיזכו למצוא את זיווגם בקרוב! 

מזל טוב!!אני:)))))
בעזרת השםהרמוניה

משמח מאוד!! בניין עדי עד הצלחה וכל הברכות!💓

מזל טוב!!ימח שם עראפת
משמח. מזל טוב!✨🎉🎊פתית שלג
עת הזמיר הגיע !!!!!!!מלך הסלע
מזל טוב! כיף לשמוענוגע, לא נוגע
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
וווואיייי איזה כיף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שמע זה הדבר שהכי משמח אותי. כאילו המשיח הגיע!!!!!!!!!!!!!!

רק תדע איזה טוב זכית בו!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שפע ה' וחסד ה' בכל יום. תנצל א הטוב ואל תתעלם ממנו. זה לא ברור מאליו. גן עדן בעולם הזה

מזל טוב איזה בשורה משמחת 🥳אני🙂
מזל טוב!!!advfb
המון מזל טוב!!!!!!!!!!!!!נחלת
מזל טובארץ השוקולדאחרונה
בניין עדי עד בשמחה ובריאות
קשה לבחור בחורהמלך הסלע

יש 4 אופציות כולן טובות מאד 

איזה באסה שאי אפשר עם כולן

את יכולה להפוך את זה ל5מלך הסלע

תלוי בך

אז אולי לא שווה לשמוע במקבילתפוחית 1
אלא אחת להחליט עליה טרק אם לא מתאים לשמוע עוד. 
עזוב אותך אחי אתה צריך למצוא רק את האחת שלך החציקעלעברימבאר

השני שך ושהו. לא מסובך

אומרים שגם מתחתנים עם המשפחה - גם בזה כולן טובות?פ.א.
תתרכז בעיקרadvfbאחרונה

העיקר זה להיות עם מישהי ולהגיע איתה למרחב אינטימי שתהיו בית אחד עבור השני.

אם הסנטר או האף שלי טיפה עקום או מה אבא שלה עושה זה פחות משנה ולכן לא משנה באמת איזו אופציה תבחר.

תדמיין מישהי שאתה רוצה לשבת איתה על כוס קפה בבוקר ביום שישי, זהו, לא צריך יותר מזה ;)

גבר רווק יכול להשיג כל כך הרבה בלי אשהחסדי הים

אבל בעצם אין לו כלום בלי אשה.

(נכון שזה יכול להתממש בעוצמה בהמשך, אבל כעת בהגדרה אין לו כלום.)

נכון😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥אבל בעתיד יהיהקעלעברימבאר
מושלם🙂🙂🙂🙂❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊
למה להצטער. לולא זה לא היינו מתחתנים.חסדי הים
יש כל כך הרבה סיבות למה לא להתחתן ולמה זה נוגד את השכל והשאיפה הרוחנית, אבל בסוף במופלא ממך אל תדרוש, התורה הקדושה מבינה את המציאות הרוחנית והחומרית במדוייק והיא מצווה על האדם מהי הדרך הכי נכונה ללכת בעולם הזה, וה' מכריח את המציאות עצמה לדחוף אותך להתחתן.
נכון😀😀😀😀😀😀😀😀😀😁😀😀קעלעברימבאר
..שפלות רוחאחרונה

ממש בחודשים האחרונים התובנה הזאת נפלה לי, באמת שום דבר לא משנה בלי זה, יכול להיות לך הכל מהכל, אבל בעצם אין לך כלום, ומנגד יכול להיות בחור שאין לו רבע מהדברים שיש לך, ועדיין יש לו כל כך הרבה רק כי הוא נשוי.

תובנה כואבת שכזו

המלצה למטפלת לחתונהחושבת בקופסא

לא יודעת אם זה המקום הנכון, אבל מחפשת בשביל חברה המלצה למטפלת להכנה לחתונה.

היא יוצאת עם מישהו ויש לה קושי בנוגע לעצם הרצון לזוגיות וכולי. מחפשת מישהי מקצועית, לא מורת אולפנה שעשתה קורס של חודשיים.

אם מישהו יודע על מאגרים שמהם אפשר להשיג נשות מקצוע מומלצות גם אשמח.

אזור בארץ?פצל"פ
או שהיא פתוחה גם לזומים?
אזור ירושלים והסביבהחושבת בקופסא
עדיף לא בזום.
הודיה דוידוביץ(:(:

יש את הודיה דוידוביץ באיזור יד בימין. שווה את ההשקעה!! אחת האלופות והמקצועיות! למדה רציני באוניברסיטה..

לעניות דעתיintuscrepidam

הדבר הכי מועיל זה לשמוע שיעורים על זוגיות של רבנים ורבניות.

מטפלים בדר"כ יכולים לעזור ברמה הפרקטית, וברמה הפנימית והשכלית העזרה שלהם שוות ערך לשמיעת שיעורים…

כמה שמות מירושליםרק נשמהאחרונה

יעל אמיתי

שרה אלטר

צילי גיגי (מושב אורה)

כל אחת שונה מחברתה אם תרצי אוכל לשלוח בפרטי טלפונים שלהן ותבררו עם כל אחת אם זה מתאים

זיווג הגון לכל הרווקים הפורום עוד השנה!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

וכן למר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אמן וכן לאמר🙂אני🙂אחרונה
"הייתי מתה שתהיה גיסתי"בחור עצוב
איזה מחמאות\מידע לא רלוונטיים שמעתם כשהתקשרתם לברר על מישהי?

הדוגמא שבכותרת - אני לא מחפש מישהי שאת רוצה ללכת לקנות איתה נעליים. זה ממש לא מה שיגרום לי לרצות להפגש עם החברה המהממת (עוד ביטוי חסר משמעות) שלך. 

חחח משתדל למחוק את כל הערות האלה מהראשadvfb

לאחרונה תאמת אני מופתע ממש לטובה מבנות שיודעות לספר על חברות שלהן, אז שאפו בנות תמשיכו ככה!

אני זוכר ממש בתחילת הדרך דיברתי עם חברה שהתלהבה ובסוף אמרה "נו תצא איתה". תודה באמת.

היתה גם אחת אמרה בנוסף להכל "היא יפה", וואלה שתשלח תמונה חחח

 

אולי היא התכוונהרקאני

שהיא מאחלת לאח שלה כזאת בחורה?

מה קשור, זה אומר שהיא אחלה בן אדם והיה כיף אםאני:)))))

הייתה גם משפחה.

למה לרדד?

בדיוק התגובה שחיפשתיבחור עצוב

וזו בדיוק הנקודה שלי - אתן צריכות להבין שהתכונות שעושות אותה לחברה טובה שלך הן לאו דווקא התכונות שהבחור מחפש באשה.

אם היית מבררת על מישהו והבחור היה אומר לך שהוא נהנה לשחק איתו כדורסל - זה היה רלוונטי בעיניך? 

להנות לשחק כדורסל עם אדם לא אומראני:)))))

שהוא אחלה אדם, לרצות שיהיה משפחה שלך כן אומר. מן הסתם יש לו מידות טובות.

ושובבחור עצוב
זו הנקודה שלי. זה שאת אוהבת אותה זה אחלה, זה לא אומר בשבילי כלום.

תפרטי את המידות שלה, מיהי ומהי. לא דברים מעורפלים ולא קשורים לנושא. 

אז בנקודה הזאת אתה נכנס ושואל:אני:)))))

למה היית רוצה שתהיה גיסתך? מה מיוחד בה?

לא תודהבחור עצוב
יופי אז תישאר עם הערפול(:אני:)))))
מן ההוגנותadvfb

שאם אתה מביע ביקורת ביחס לגישה מסויימת שאתה מזהה אותה כלא נכונה

שתקבל בהבנה שגם הגישה שלך יכולה להיות חשופה לביקורת.

אחרת, לא נראה לי גם שיש כאן חופש מחשבתי, מה שמאוד נצרך לחשיבה ביקורתית.

לא, הבעיה היא שהחשיבה שהמטרה היא למכורארץ השוקולד

כי היא שווה, ולא מתייחסת לשאלה אם היא מתאימה?


בירור בא להבין אם הדמות מתאימה לי, לא האם הדמות היא אדם טוב.


בכלל, זה הדבר הכי חשוב לזכור בכל תקופת החיפושים לדעתי:

אנחנו מחפשים בת זוג מתאימה, לא בהכרח את הכי טובה, ממילא פסילות לרוב יהיו כי אין התאמה ולא כי הם פחות טובים ממני.

צודק שהעיקר זה להעביר את התוכןadvfb

אבל אם החבר/ה עפים על מי שהם מדברים עליו זה מקסים וחמוד

החבר או החברה בעיקר צריכים להעביר תוכן בצורה אמינה,

אבל חלק מהתוכן זה איך אתה מנגיש אותו, אם איזה טונציה אתה אומר אותו.

 

לדעת על התאמה אפשר לדעת רק בפגישהאני:)))))

אני עושה בירורים בשביל לדעת שהמידע שקיבלתי בהתחלה אמין ואני הולכת לפגוש אדם נורמלי.

 

מענייןארץ השוקולד
אני תמיד הנחתי שהצד השני נורמלי, בירורים היו כאשר היה לי אי בהירות מהתיאור על משהו משמעותי ולכן רציתי לבדוק אם יש סיכוי או שעדיף לשנינו לוותר על הזמן.
מסכים עם הגישה שלךadvfb

בירורים מבחינתי זה לא בגלל חשד כזה או אחר, אלא בגלל שבאמת אי אפשר להכניס בנאדם לתוך שבלונה של כרטיס ולהבין שזיהית משהו משמעותי.

בירורים זאת אפשרות לקבל רושם יותר חוויתי לפני שעומדים להפגש ואז לראות אם זה הכיוון או לא.

כבוד שאתה מסכים עם גישתיארץ השוקולדאחרונה
השאלה מה התוכןadvfb

אם מישהי סתם זורקת כמה מילים להגיד שהיא עפה על חברה שלה ובשאר העניינים היא אומרת דברי טעם, זה כזה עקרוני? נראה לי שגם אתה תסכים שלא.

זה דווקא היה מועילארץ השוקולד
כי הייתי מבין שהוא אוהב כדורסל
משהו כאן השתבשולא סיפר

אם היה מגיע מתנדב לחלק עוגות במחלקה, וזו לא היתה העוגה שאתה הכי אוהב, היו לך טענות?

אז רק מזכירה לכולנו שכל נותני המידע בשידוכים... הם מתנדבים...

ויתכן שגם השקיעו מאות שעות!!! כוחות נפש!!! מאמץ מנטלי נפשי ופיזי בהתנדבות הזאת

מבינה שאולי זו היתה **הצעת ייעול** ולא ממקום של תלונה, אז אם כן שיהיה בהצלחה.
ורק הזדמנות להזכיר לכולנו להגיד תודה לעונים! ולבוא מעמדה שמתאימה לשיחה שבה עוזרים לך בהתנדבות גמורה.

לפעמים אני יכולה להשקיע חצי שעה עד שעה ואפילו שעתיים במענה לבחור שמברר על חברה... 

ומרגישה שהוא חושב שאני חייבת לו משהו

ועוד לפעמים יש לו החוצפה להגיד "זה לא מה ששאלתי" או כל מיני טיעונים שונים ומשונים... ממש מתסכל ופוגע. אני לא בחקירה משטרתית.

נשמח שתגידו תודה על הזמן שהקדשת ותודה על כל פיסת מידע!

 

לא טוב לך, אל תתנדביבחור עצוב

כמות הנזק שחברה יכולה לעשות היא בלתי נתפסת.

נתקלתי כבר בכמה שפשוט חיבלו בפועל בחברות שלהן. מקווה שזה היה בשוגג ולא במזיד. 

..שפלות רוח

"היא חיננית" "אסרטיבית"

וחייב להסכים עם "היא מהממת" או "מקסימה"

בטוח שיש עוד ששמעתי פשוט כרגע לא עולה לי, כשיעלה אכתוב.

ועכשיו כשאני חושב על זה, חלק מהדברים אכן רלוונטיים כדי להבין שזה לא זה..

וגם חייב להגיד שאף פעם לא "ביררתי" אני סולד מעצם הרעיון, פשוט כשמציעים אז זה בא עם כל מיני תכונות של הבחורה וכו

איך אתם מתמודדים עם חוסר ודאות?advfb
איך היית רוצה להתמודד?advfb
באמונה, בתמימות, באיזוןאני:)))))
..שפלות רוח

מה יכול לצאת מהחוסר וודאות? או רע או טוב.

תחשוב על הסיטואציה הכי גרועה שיכולה לצאת משם, ותהיה שם כמה רגעים, תן לזה להכות קצת ותנסה להבין איך אתה מתמודד עם זה עם כל איך שזה גורם לך להרגיש וכו' זה עוזר להבין שזה לא כל כך נורא כי בסוף על הכל מתגברים, סתם דוגמא שהייתה לחבר הסיטואציה הכי גרועה שהייתה לו זה שיפטרו אותו מהעבודה, אמרנו אוקיי..בוא נתמודד לא נברח, יפטרו אותו ואז מה? קצת קשה לא נעים אבל אפשר למצוא עבודה בתחום, ב"ה לא חסר, אז גם אם יפטרו חלילה, העולם לא קורס וכו וכו..ואם זה טוב אז ברכה.

אגב גם הרע ברכה רק במלבוש לא כל כך יפה. בהצלחה דוד

תודהadvfb
אין שמחהנחלת

כהסרת הספיקות, אומרים חז"ל.

 

זאת אומרת, שההתנדנדות הזו בין שני הקצווים (כן? לא?), אינה פשוטה

ולא עושה כל כך טוב...

 

אולי באמת לחיות את היום. לא לחטט בעבר וגם לא בעתיד.

איך אומרת הרבנית פישר? לסגור את המוח!

 

ולזרוק את עצמנו על השם;. ולהאמין שהוא באמת יודע מה טוב

ולסמוך עליו שמה שיהיה, זה הכי טוב.

 

לא תמיד זה קל אבל כך צריך לחשוב יהודי. זו צריכה

להיות העבודה.

 

ואגב, איני א ומרת זאת ממרום כסאי. אוי, כמה קשה לי עם זה...

 

אבל שכלית יודעת שכך זה צריך להיות; שההתקשרות 

לקב"ה צריכה להיות בכל פרט ופרט בחיים. לא מספיק

לשמור מצוות ולהתפלל 3 פעמים  ביום, ובין לבין

לחיות כמו כל אדם בגלובוס.

 

מי מאזין ומקשיב ומכיר אותנו הכי טוב?

 

רק הוא.

 

לא?

הערת אגב נחמדתנקדימון
הרב שרקי אמר פעם שיש הרבה ציטוטים של המשפט הזה "אין שמחה כהתרת ספקות" אבל מעולם לא נמצא המקור הראשון. בכתבים של מי שאמרו שזה בשמו זה מעולם לא נמצא.

ביום שנמצא מי הראשון שכתב את זה (או את הטקסט בו זה נאמר לראשונה) אז באמת תהיה שמחה גדולה כי הספק ייפתר 😀

עם אמונהאשת מקצוע
ואי שונאת את זההפי

זה גורם לי לבכות ברגע

וואו זה הכיףזיויק
נותן לך מרחב של יצירתיות
אני לאintuscrepidam
המקום היחיד שחוסר וודאות מסוים פוגש אותי זה בקשרים זוגיים. וגם אז לצערי בדר"כ הייתה לי תחושה מוקדמת שהצד השני תחתוך מתישהו, למרות שבדר"כ הפגישות עצמן ממש טובות ויש הרבה פוטנציאל שהקשר יעבוד…
יאללה חברים הגיע הזמן לחשוב על זהadvfb

החיים לא פשוטים ומציבים אותנו לצערנו או לשמחתנו בפני מצבים של חוסר ודאות.

אהבתי שהוזכרה פה הנטייה לפסימיות שזה גם עניין שחשוב לתת עליו את הדעת.

גם להבין שהיציבות זה משאב חשוב זה גם אחלה אמירה שאפשר להוציא מפה. באמת ישנו אתגר להשיג יציבות בתוך חוסר הודאות.

ובאמת אולי יש כיוון למצוא את הניצוץ הטוב שבחוסר ודאות, גם זה כיוון יפה.

וכן, מותר לשנוא ולבכות ולפרוק.

בכל אופן, כדאי לחשוב מה עושים עם זה

 

חוסר ודאות באמת קשור לפיתוח פרשנות אישית. אפשר לתת המון פרשנויות למציאות חסר ודאות והפרשנויות יהיו כמובן חלקיות במידת מה.

איך בונים פרשנות מעצימה? אויל זאת שאלת השאלות.

פרשנות שיש בה גם תקווה ותנועה לכיוון מסויים וגם חיבור למציאות. אופטימיות זהירה.

רק אמונה.נחלת
בעזרת עוגנים עצמייםoo

לאורך היומיום

שנותנים וודאות לנפש


1. תזונה נכונה

2. תעסוקה מעניינת ומעשירה

3. ספורט באופן קבוע

4. קשר עם אנשים שעושים טוב

5. ללמוד וליישם תהליכים משפרי חיים באופן תמידי

6. לחיות בקצב מתאים ושלו

תיחום אי הוודאות, על מה ואיך הוא לכל היותר יכולארץ השוקולדאחרונה

להשפיע.

חשיבה אם ומה צריך לעשות למול זה, שימת דגש על מה אני מכיר ויכול לפעול לפי זה, לקוות ולהאמין שיהיה טוב ולנסות כמה שאפשר.


שבע רצון בפעולות שלי מול אי ודאות ככלל.

אולי יעניין אותך