"דור ישרים"..ביניי"ש
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ג' טבת תשע"ב 13:10

היה לנו שיעור בישיבה ואיכשהו התגלגלנו לנושא הזה לקצת זמן,אז בהשפעתו מופנת אליכם השאלה הבאה-

האם בודקים? ואם כן,לפני שמתחילים להיפגש?אחרי? ואם הקשר כבר התחיל,וזה נראה טוב,גם בודקים? ואם התשובה שלילית,נפרדים?

דעתי בעניין היא שזה רעיון טוב, ונראלי כדאי לבדוק לפני שמתחילים לצאת,כדי לא לגרום עוגמת נפש אח"כ..

אצלנו בתיכונית עשינו כל המחזור את הבדיקה הזאת,ואחד הרמי"ם אמר לנו שזה טוב שנעשה ,כי יש לו ילד שיש לו אחת מהמחלות שבודקים..

יום טוב.

 

 

 

 

___

עריכה: עוד שרשורים בנושא, לטובת המתעניינים:

בדיקת דור ישרים

דור ישרים

דור ישרים באולפנא

איזה בדיקות עושים דור ישרים?

דור ישרים בצבא

נראה לי כדאי לפני כי אם כבר בקשר ומגלים שא"א אזשייטת

זה יותר כואב!!!

אני לא עשיתיהנכד והנין של

ולפי מה שאמרו לי/שמעתי, ואני מסכים עם זה, צריך לעשות רק אם יש הסטוריה לאחד הדברים האלה במשפחה.


ולשאר השאלות, אני חושב שמי שעשה את הבדיקה ויש אצלו סיכוי לאחת המחלות, יכול לפני לבדוק "בשקט" אם קיים דבר כזה בצד השני, ואם הצד השני לא ביצע בדיקה כזו, במידה וה"העסק" נהיה רציני אפשר לבחון את המצב ובמידת הצורך לבצע את הבדיקה.


האם צריך להפרד? אני חושב שהרוב המוחלט יסכימו שחבל להכנס למצב כזה כשהסיכויים ידועים מראש..

(ואני אומר את זה בתור אח לילד שנחשב עם "בעיה" ["נחשב" כי אנחנו פשוט לא רואים את זה כך..] אמנם לא מסוג הבעיות שבודקים בדור ישרים, אבל אני מבין מעט את הסיטואציה. לא הייתי מוותר עליו בחיים. ואני אתמודד עם המצב גם אם יהיה לי ילד כמוהוץ אבל ברור שלא הייתי רוצה לדעת שיש סיכויים גבוהים שהילדים שלי יהיו ככה)

יכול להיות שאתה מסכים עם זהמ.א.

(שצריך לעשות בדיקה רק אם יש הסטוריה משפחתית), אבל גנטיקאים לא. איזו רמת ידע יש לך שגורמת לך להיות כל כך בטוח בעצמך? 


העדה שלך היא הסטוריה משפחתית מספיקה לצורך העניין (ולא, לא רק לאשכנזים יש מחלות גנטיות, אם כי נכון שאצלם הסיכון יותר גבוה). 

- לגבי עדות - הסיכוי למחלות גנטיות!ה' הוא המלך!

אינו שונה , לכל עדה יש את הגנים שלה - הבריאים או הפגומים.

הבדיקות של דור ישרים מבוצעות ל6-7 מחלות ספציפיות , שבאמת יותר נפוצות היוצאי אשכנז.

 

יש מחלות גנטיות נוספות שהבדיקה לא נותנת תוצאות לגביהן.

 

שיהיה רק טוב

כמו שציינתי, אמרתי את זה על סמך דברים ששמעתי.הנכד והנין של

המחלות האלה הם מחלות נדירות וצריך של2 בני הזוג יהיה אתת אותו דבר ככה שהסיכויים מאוד נמוכים.


וכיוון שמדובר על משהו גנטי, אם לא ידוע על דבר כזה במשפחה הסיכוי עוד יותר נמוך בהרבה.

זה לא בדיקה שנותנת תוצאה טובה לטעמיהסהר האיתן

כי לא יודעים אצל מי הבעיה, ולא רואים באמת את הבעיות הגנטיות

רק מקבלים מספר ואין לך מושג אצל מי הבעיה ואתה לא מבין בגנטיקה

אז אתה לא יודע מה הסיכויים לילד חולה ואם זה באמת שווה להפרד

על רקע כזה במידה ואתם לא מתאימים.


אני מתכוונת אחרי החתונה ללכת ליעוץ גנטי לפני הריון ראשון

ולעבור בדיקות כוללות של גנטיקה אף אחד במשפחה שלנו לא עבר דור ישרים

ואני לא רואה צורך בבדיקה כזאת, הכל בידיים של ה'

בדיקה לא תחרוץ לי עם מי להתחתן זה אלוקים מחליט!

בדיקות לפני הריון הרבה יותר מקיפות ומותאמות לזוג,

במקרה של חלילה סיכוי לילד חולה, יש הרבה מאוד דברים

שהרפואה יכולה לעשות בנושא


הרי זה לא משנה מה תעשו אם נגזר עליכם לגדל ילד חולה

אתם תגדלו אותו באהבה, אז למה למדוד בן זוג על סמך גנטיקה?

יש כל כך הרבה דברים בגנטיקה, שום דבר לא מחייב

שיהיו תוצאות רעות יש יותר טוב מרע אז אני בעד לסמוך על אלוקים

וכשרוצים להביא ילד לבדוק הכול.


מאז ומתמיד יש לי רתיעה מהעסק הזה- "דור ישרים",דג זהב

כי לדעתי לא צריך לנבור בגנטיקה של הנאדם,

ולא להתעסק עם חשבונות שמים,

ולא לנסות לחשוב "האם יהיו לילדים שלי בעיות, חס וחלילה?" ולא לנסות למנוע דברים מראש.


לפתוח בקשר עם שאלה- שניה, בוא נראה אם יש סיכוי שיהיו לנו ילדים חולים- מגעילה אותי.

"מכאן שניתנה הרשות לרופא לרפא..."arale44

קיבלת יכולת מה'- תשתמש.

ועתיד האדם ליתן את הדין על כל הנאה שיכל להינות בעולם הזה ולא נהנה- אין כל פסול בטכנולוגיה כשלעצמה.

למה מגעיל?ביניי"ש

נראה לי לגיטימי לגמרי..

 

בכ"א זה עדיף מאשר בהמשך הקשר,שאז זה הרבה יותר קשה להיפרד..ככה נראלי..

מסכימה איתך בגדול, אך יש גם צד שניאמת ואמונה

למה להכניס אותנו למצב שאפשר להמנע ממנו?


אני קצת יותר מבינה בדברים האלו, 

והבדיקה של דור ישרים היא בדיקה חיונית מאוד!

לא כולם צריכים את זה,

זה בעיקר לבעלי אותה עדה...

אז אם יש אפשרות לבדוק לפני למה לא לעשות את זה?

אני חושבת שאנחנו צריכים לעשות את ההשתדלות שלנו,

ב"ה הטכנולוגיה מתקדמת ואל לנו לשכוח שגם זה משמים,


like!hodaiad
על איזה מחלות אתם מדברים??123456
מחלות של אשכנזים בעיקר!!שייטת
יש גם מחלות ספרדיותrafid

א. יש גם פגמים גנטיים ספרדים 

ב. היום הכל מעורבב כך שאי אפשר להיות בטוחים בשום דבר.


אני למשל אשכנזי לגמרי ללא שום ספרדי בעברי וכנ"ל רעייתי אבל לבן שלנו יש איזה תסמין לא חשוב [אא"כ הוא ירצה לטפס על ההימליא...] וזה תסמין ספרדי בלבד. 


אני בכל אופן לא רוצה ללמוד מהחרדים כיצד להתנהל בנושא הזה - לדעתי אצלם הכל מעוות לגמרי.

צריך גם לסמוך על הקב"ה שיושב ומזווג, אם יש איזה חשש אז ניתן לבדוק אבל אם לא ידוע על משהו קונקרטי במשפחה המורחבת , בשביל מה לבדוק?

^^^^^^^^שבותיה

מה גם שגדולי הרבנים ממליצים על זה.. או לפחות לא מתנגדים...

אשכנזים שמעתם????? עופו לעשות ת'בדיקות!!hodaiad

ולספרדים שביננו--ביום של הבדיקות הולכים לעשות על האש =]


חחח... יאללה אוכל!!שייטת


לא רק אשכנזים. יש גם בדיקות ליוצאי צפון אפריקה.מחפשתותו
וואי אני לא יכולה להיזכר בזה!!hodaiad

היה לי שיא הכואאאאאאב!!!

נראלי שעד עכשיו יש לי ת'חור של הזריקה (זה אפילו לא מחט זאת פשוט מסרגה!!)

=] יהיה טוב!! אני סתם בכיתי מזה..

לכל מי שלא עשה / עשתה זה לא באמת כזה כואב זה סתם פסיכולוגי..

במחלות שדור ישרים בודקים, יש בעיה רק עם שני הצדדיםאדם כל שהוא

נשאים. כך ש   א. יודעים אצל מי הבעיה. (אצל שניהם).

                      ב. זו לא בעיה כלל כאשר בן הזוג אינו נשא.



ככל הידוע לי ..ביניי"ש

הם רק אומרים מתאים או לא,הם לא אומרים מי הבעיה..

 

 

יודעים ששני הצדדים נשאים, כי אחרת במחלות שהם...אדם כל שהוא

בודקים אין בעיה.

כשאת אומרתמ.א.

"במקרה של חלילה סיכוי לילד חולה, יש הרבה מאוד דברים שהרפואה יכולה לעשות בנושא" - את יודעת מה זה אומר? 

המשמעות של הטיפולים האלה היא פגיעה חמורה מאוד בחיים הנורמליים של הזוג. זה אומר בחירה מרצון בטיפולי פוריות, שהם טיפולים מאוד לא פשוטים, פיזית ונפשית. 

אני מאמינה שלא תתחתני, למשל, עם מישהו שירצה לגור על גבעה, כי זו צורת חיים שלא מתאימה לך. למה לבחור בצורת חיים שכוללת כל כך הרבה סבל נראה לך סביר? 



את אומרת שאת לא מבינה בגנטיקה, אז הסבר גנטי קצר: 

תשובה חיובית מדור ישרים אומרת שגם הבחור וגם הבחורה נשאים של אותה מחלה. במקרה כזה - אין סיכויים נמוכים. הסיכוי ללידת ילד חולה הוא 1:4, גם אם זו מחלה מאוד נדירה. השכיחות של המחלה באוכלוסיה ?לא משנה בכלל? כששני בני הזוג נשאים. 

אם זה מצדיק פרידה מבחור? לדעתי כן, אם כי אני לא מבינה למה לא לשאול את זה בשיחת הטלפון הראשונה (וכן, עשיתי את זה. בחורים אולי הופתעו, אבל לקחו את זה לגמרי בסבבה). 

יש לי חברה שהפילה ילד עם תסמונת דאוןהסהר האיתן

בת 21 היא רוסייה הבעל שלה תימני הבדיקות שלהן יצאו טובות

והנה בהריון ראשון ילד עם תסמונת דאון.


אני לא רואה טעם לעשות בדיקה שלא אומרת לי מה אני נשאית בדיוק,

לא מפרטת לי את הסטטיסטיקה ואת האפשרויות שיש לי

אבחון גנטי מותאם לזוג שעושה אותו לכן הוא יותר אפקטיבי לטעמי

שבדיקה אחת תחרוץ לי עם מי להתחתן?

נשמע לי הזוי ומשוגע ואנחנו לא אלוקים אז לא משנה מה נעשה

הכול בידי שמיים ושום בדיקה לא תקבע לך את העתיד.


אמא שלי התחתנה עם אבא שלי ולא ידעה שהוא חולה במשהו מסויים

התגרשה והתחתנה מחדש ובגיל 16 גיליתי שגם אני חולה

אומנם בצורה קלה, אבל זה תרופות, בדיקות דם וכו'

ולמרות שלמחלה שלי לא ברור שיש מרכיב גנטי ויש על זה ויכוחים

הסטטיסטיקה אומרת רוב הסיכויים ילדים בריאים מילדים פגועים

אני אישית מעדיפה להתמקד בבריאים ולא בסיכויים הכואבים יותר,

אף אחד לא הבטיח לי בריאות אז אני לא רואה טעם להכניס את עצמי

לבדיקה וזה יכריע לי את בריאות ילדי, כי לי היתה מחלה

כל חיי שהתפרצה בגיל ההתבגרות ואף אחד לא היה יכול לגלות

אותה בשום בדיקה,אז שום בדיקה לא תעזור במקרה של מחלה

רק אלוקים יודע על מי הוא מפיל מחלות.


אם תהיה לי ילדה חולה כמוני בחיים לא אחשוב על להפיל אותה

אני אגדל אותה בהכי אהבה והכי נשיקות וחיבוקים שיש

ובחיים לא אחשוב על לעזוב מישהו בגלל בדיקה גנטית

זה נראה לי אכזרי וטיפשי כי אפשר לעזוב מישהו

שהיית מביאה איתו ילדים בריאים ובגלל בדיקה אחת

את תחליטי לעזוב אותו.




חזקי ואמצי ממש !!ה' הוא המלך!
אתם לא יודעים מספיקאנונימי (פותח)

תסמונת דאון אינו גנטי במובן של שני בני הזוג. כל אישה יש לה סיכוי ללדת ילד כזה וזה אינו קשור לבעל ואי אפשר להיבדק לזה לפני שאת בהריון.

 

דור ישרים בודק מגוון של מחלות נראה לי כולם של אשכנזים חלק של גם וגם  אלו די נפוצים 80 וזה לא נכון אם אין לך סיפור משפחתי אז לא צירך להיבדק

 מנסיון תיבדקו או דור ישרים או במעבדה ותבדקו לפני שיוצאים.

 

 

זה טוב לעשות כמינימום,אבלסמדר

הם לא בודקים את כל הבדיקות, אז תשימו לב לזה שיש עוד בדיקות שצריך לעבור בעתיד (בעיקר הבת..).

השאלה אם יש סיכוי שלא תצא אם מישהי בגלל חוסר התאמה שמבררים לפני הפגישה.
והשאלה אם תיפרד ממישה בגלל חוסר התאמה שנבדקה רק במהלך הקשר.

והשאלה הזאת היא ינדיודואלית לכל אחד..
האם אני מאמין שיש לי מישהי מיועדת ונתגבר על הקושי (יש דרכים שונות כיום להתגבר על חלק מהבעיות הגנטיות..זה לא מומלץ,אבל ב"ה הרפואה מתקדמת..),
או שאני מאמין שבגלל שאין ביננו התאמה גנטית אנחנו לא צריכים להיפגש וכנראה שזה לא היעוד שלנו..
ולא כולם עושים דור ישרים ולכן זה לא תמיד עוזר לעשות..

נתלבטתי רבותהרש

עשו אצלינו בישיבה, ומרן רה"י אמר שצריך. לעומת רבנים אחרים מאד גדולים שאמרו שלא צריך ואין עניין.

 

אחרי שאחי אמר לי שההורים שלי לחוצים על זה - עשיתי.

 

אבל אני חושב שלא צריך לבדוק בכלל, אלא כשמתחילים הריון ללכת ולעשות בדיקות גנטיות אמיתיות בבית חולים.

ואז - יודעים אם צריך להקפיד על דברים מיוחדים או בדיקות מיוחדות בהריון.

 

אחרי שכבר עשיתי, ואני יודע שזה חשוב להורים שלי- אז בפגישה הרביעית-חמישית אני מעלה את זה, (זה גם מחזק את הקשר) ונותן את המספר (צריך גם התאריך לידה). אחרי זה נראה לי מאוחר מידי- זה יכול לגרום יותר מידי התלבטויות, ולפני זה יכול לפדח...

 

אם יגידו לי תשובה שלילית- לא תהיה לי התלבטות, אני אמשיך. ואתפלל הרבה בהריון. ואעשה אז בדיקות מקיפות.

לדעתי חשוב..!חייכנית.
כשמתחילים הריון זה הרבה יותר מדי מאוחר.מ.א.

ואם תגלה שלעובר יש מחלה גנטית? מה תעשה? 


(רמז: במחלות המדוברות יש שתי אפשרויות: ללדת ילד חולה, או להפיל. תחליט לבד מה יותר גרוע. עכשיו תחשוב על לחכות לתוצאות של הבדיקות האלה בכל הריון מחדש, כולל כל הפחדים והחששות, ואז לקבל את ההחלטה הנוראית הזו ברבע מההריונות. אתה בטוח שאתה רוצה שככה ייראו החיים שלך?) 

אז למה אתה צריך לבדוק את ההתאמה?רותי7

אם זה לא ישנה לך ואתה תמשיך את הקשר..

אז עדף שלא תבדוק את ההתאמה ביניכם!!

אני שואל.הרש

עשיתי את הבדיקה בהתחלה כי ההורים רוצים.

ואני שואל את העלמה מה היא אומרת. אם היא לא בעניין - אז גם אני לא.

אבל אם היא בעניין- אז בודקים.

מה היא תגיד על תשובה שלילית- לא יודע....

אני יודע רק שלי זה לא משנה.

אגב, יש שם איזה קטע מצחיק- שהם אומרים: 'מתאים לנישואין'- הלואי שכך היינו יכולים לבדוק את זה...יאמי

הבנתי שמספיק שאחד מבני הזוג עושהכתמר יפרח
אבל תמיד טוב להסיר דאגה מן הלב.

עוד לא עשיתי..
הבדיקה מבררת התאמה בין שניים-הכרחי ש2בני הזוג יעשומחפשתותו

כדאי לך לעשות עכשיו, לשלם מחיר סביר- והתשובה תגיע עוד חודש/שלושה חודשים.

מאשר למצוא ת'עצמך משלמת פתאום מלא כסף כדי לקבל תשובה תוך כמה ימים- 

כי ייתכן מאוד שתרצי/בן זוגך ירצה/הוריכם ילחצו לבדוק התאמה גם בתחום הבריאותי.

וכשזה קשר מתקדם גם התשובה צריכה להיות מהירה, לאף אחד אין סבלנות ורצון להיות במתח.. 

 

 

 

לדעתי זה חובה!אבל רק אם עושים את זה לפני שמכירים..לא(ה)לי

אחרי זה מאוחר מדי... בוכה



בשורות טובות מכולם כאןצוחק

בהחלט. ציבורנו צריך ללמוד מהציבור החרדי/חסידי.מחפשתותו

בין יתר הדברים שמבררים- גם את זה צריך לפני.

אבל זה עדיין לא מקובל (לצערי), לכן כדאי לעלות את זה בפגישת הראשונות ולא אחרי 3 או 5 חודשים,

כי אז נאלצים לעמוד בסיטואציה לא נוחה כלל.

חברה שלי נאלצה לסיים קשר של 4חודשים ולפני האירוסין עשו בדיקה- כדי להסיר חשש. 

פתאום גילו ששניהם נשאים של מחלה שכיחה,

ולאחר שיחות עם רופאים מומחים גילו שרוב הסיכויים שהיא תצטרך להתמודד עם הרבה בדיקות, טיפולים, מבחנות ושאר דברים לא נעימים-

וזה היה נשמע לה "גדול" מדיי והם נאלצו לפרק ת'חבילה.

(ב"ה אחרי שנתיים מצאה את שאהבה נפשה, נשואה כיום באושר..)

אולי בבדיקות של קופ"ח מספיק. (אא"כ אצל זה שבדקאדם כל שהוא

גילו גן של מחלה גנטית ואז צריך לבדוק אצל השני).

בבדיקות של דור ישרים לא רוצים שמי שהוא נשא של בעיה גנטית ידע כשאין צורך, ולכן הם מודיעים רק כשהבעיה אצל שני הצדדים. ולכן בלי לבדוק התאמה לא יודעים שום דבר.

דווקא עלתה לי נקודה שונה מהסיפור שלך-ניל"ס

אתה אומר שאחד מהרמי"ם אמר לבדוק כי יש לו ילד שחולה באחת מהמחלות שהיה אפשר למונע אם היו בודקים קודם.

אני בטוחה שהוא לא מתחרט על זה שהוא לא בדק, כי אחרת הוא היה עלול לא להתחתן עם אשתו, ואני בטוחה שעל זה הוא לא מתחרט. אולי היו יכולים לבדוק לפני הלידה, אבל דווקא מאדם כזה הייתי לומדת למה לא לעשות...

אנחנו עשינו. "שלושה שבועות שהתארכו עד למאוד...אך בסופם עטור בניצחון אשוב אלייך." ממליצה שמי שיכול יעשה מראש, חוסך המון ציפיה מיותרת, במיוחד כשמגיעים כבר לשלבים מאוחרים יותר בקשר.

ובסופו של דבר ולמרות מה שאמרתי, אני מסכימה עם הסהר האיתן- הכל תלוי בקב"ה, וגם אם אומרים שאין בעיה יכולה להיות ח"ו(!!), ואפילו אם אומרים שיש סיכוי של 1 ל-3 יכול להיות שלא יהיה כלום בעז"ה(!!).

אז לבדוק, אבל לקחת בפרופורציות והכי חשוב- באמונה!

למה לא לבדוק?alma

כדאי מאוד!

ולפני שמחליטים כי אחרי שמחליטים (גם אם לא התארסתם רשמית) הם כבר לא מסכימים.

דווקא דור ישרים?רחלקה

בעזהי"ת.

 

אני עשיתי, לא כ"כ יעיל...

עדיף בדיקות של קופ"ח. הלכתית- אין עם זה שום בעייה, וטכנית זה יותר מקיף.

 

בכל מקרה, אני חושבת שראוי לבדוק אחרי שנראה שיש מצב להמשיך [בד"כ זה סביבות פגישה שלישית-רביעית-חמישית].

מה שיש בדור ישרים שאין בבדיקות של הקופ''חhodaiad

שהם לא אומרים לך את התוצאות כדי שלא תרגישי נחאס עם עצמך כל יום כל היום שאת נשאית למחלה כלשהיא..

רק אם את צכה את זה  לבדוק עם הבחור..

והבדיקות שלהן לא כ"כ מקיפות. בדוגרי.רחלקה
למה רק אחרי שיש מצב להמשיך?ביניי"ש

למה לא לפני שמתחילים בכלל? נראלי אחרי הגיוני..וגם שמעתי על כאלה שעושים ככה..

כי אם בודקים ורוצים להיפרד,אחרי כמה פגישות זה כבר קשה יותר..

אני חושב שצריך לעשות..a-a-a

והלוואי והייתה נוצרת נורמה בציבור שלנו לבדוק דור ישרים לפני שמדברים בכלל..

 

(חוסך עגמת נפש+משווה רצינות לכל העסק. כיום,שאין נורמה כזאת,רצון לבדוק דור ישרים לפני שנפגשים עלול

 

להראות כב"לחיות יתר..)

דור ישרים מכסה רק את האשכנזים לפפי מיטב ידיעתי.יערית נ

צריך בירור.

עדות המזרח לא בטוח שאפשר להסתפק בזה

לא הכי מבינה בזה,שואפת למעלה..!

ולא קראתי את שאר התגובות, אבל התוצאות זה לא שלילי וחיובי, זה נניח כמה אחוזים שיצא ילד עם בעיה מסויימת.

נגיד אני שמעתי מקרוב על מקרה שזוג היו כבר לקראת אירוסין, והם עשו את הבדיקות, ויצא להם 50 אחוז סיכוי שכל ילד יצא עם בעיות קשות מאוד, נגיד במקרה כזה ברור שנפרדים. בכ"מ, מומלץ להתייעץ עם רב במקרים האלו. שלא נדע.. רוב הבדיקות יוצאות חיוביות וטובות (בעיקר אם זה נישואין של שתי עדות..)

בשורות טובות!

לא רק לאשכנזים! ניתן למנוע מוות של ילדים קטנים!לימורשרה

תכתבו "דור ישרים" ותגלשו בויקיפדיה, ותבינו יותר.

כמו כן תכנסו לקישורים שהויקיפדיה מציע (לאתר 'קול שמחה' ולאתר של דר'  חנה קטן-  (היא רופאה גניקולוגית דתיה)


בהצלחה והרבה בריאות

רק לפניאנונימי (פותח)

דור ישרים עושים בדיקות למספר מחלות גנטיות שרק אם יש שני הורים נשאים, הן עלולות להתפרץ בצאצאים, אך הם לא מוסרים תוצאות. אחרי ששני בני הזוג נבדקים הם נותנים תשובה האם הם מתאימים או לא, או במילים אחרות האם קיימת מחלה ששני בני הזוג נשאים ומהבחינה הזאת לא כדאי להתחתן, אך הם אינם אומרים לאיזו מחלה. במידה שזה חלק מהבירורים לפני שמתחילים קשר זה נפלא.

לדעתי, אם עושים את הבדיקות אחרי תחילת הקשר ובמיוחד אם רואים שהכיוון חיובי עדיף לעשות בדיקות בקופת חולים, ואז מקבלים תוצאות שלגביהן אפשר להתייעץ עם גורמים רפואיים והלכתיים.

בעבר היה מאד יקר לעשות את הבדיקות, כיום זה מקובל ונפוץ ויש רשימה של מחלות שכדאי לבדוק.

ד"א אחת המחלות שממליצים לבדוק לנשים הי ה- X השביר ושמעתי שזה בעייתי מבחינה הלכתית, אז כדאי לבדוק 

לא כולם צריכים לא?מה'

יש עדות שלא צריך, לא?

לאשכנזים מומלץמושיקו

זה בודק בצורה הכי אנונימית שאפשר בדיקה של אפשרות נשיאה של מחלות גנטיות (ודברים יותר גרועים מתסמונת דאון) שנפוצות אצל אשכנזים, בגלל זה מי שמתחתן עם ספרדי/תימני וכו' (אפילו אחד הצדדים אשכנזי) לאו דווקא שצריך, בכ"א לא כדאי שיההי קשר הרבה זמן ואז לגלות שלא כדאי לכם להתחתן..

למה צריך אנונימי? אנחנו ילדים בוגריםרחלקה
לא כל העולם צריך לדעת את זהמושיקו

כולל האנשים שמתעסקים בזה, לכן הכול עובד שם עם מספרים ולא עם שמות, וכשמבררים זה מספר מול מספר.


לא נעים לאף אחד שידעו שיש לו סיכוי למחלות חשוכת מרפא זו או אחרת...

בשביל זה יש איסור רכילות/לשה"ר,רחלקה

בעזהי"ת.

 

ומהצד החוקי יותר- "חיסיון רפואי".

 

לא רואה רע בזה שהנבדק בעצמו יידע מה הוא נושא בגופו.

לא כל העולם צריך לדעת מזה, רק הנבדק בעצמו....

זה דברים ששייכים לשני צדדיםמושיקו

ומספיק שתהיה פליטת פה של מישהו, במיוחד שלצערנו יש הרבה  שלא מקפידים על הלכות לשון הרע.

אז מאותה סיבה בדיוקרחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

 

["שאנשים לא מקפידים על הלכות לשה"ר"]

- לא תעשה בדיקות רפואיות אחרות?

אני לא מבינה מה שונה בדיקה גנטית מבדיקות של מחלות קיימות, ל"ע.

[תראה לי מישהו אחד שלא ייבדוק אם יש לו סרטן, כי הוא מפחד שזה יידלוף החוצה...]

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוחאחרונה

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

איזה דבר מבורך תודה לכם🙏

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))אחרונה

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfbאחרונה
חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויקאחרונה
😀
אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*אחרונה

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

תראהכל היופי

לרוב כשקשה, מקטרים.

וכשטוב שותקים.

כי זה פחות מעניין, או כי לא לעורר קנאה, או כי זה פרטי וכו' וכו'.


אז אני יכולה לספר כמה טוב יש לי בזוגיות, כמה היחד עוזר ומשמח ומחזק ברגעי משבר קטנים וגדולים, וכמה החברות נותנת לי וגם לא מעט רגעים של כיף גדול.

אבל אני חושבת שמעבר לאמירות, כדאי גם לחוות קצת, אם רק ראית לנגד עיניך מודל שלילי בטח שזה לא עושה חשק.

תלישותאמה לעם קדוש

לקח לי זמן להבין 

להפנים

שוב

שאפשר להיות בין אנשים

ועדיין להיות בודדה.


 

לקח לי זמן להגדיר לעצמי מחדש-

אני לא פה ולא שם

כבר לא בחברת הצעירים הסוערים

ועוד לא עם אלה היושבים זוגות זוגות


 

ויודעת

אני מוקפת אהבה

באמת.


 

משפחה

חברות

לימודים


 

ועדיין

אתה, איפה אתה?


 

מחכה לך בסוף כל יום

כשהחושך יורד

וכולם מתכנסים איש אל ביתו.

מחכה לשתף אותך איזה דיבור שדיבר אליי הלב שלי היום.


 

מחכה לחגים של יחד

לשבתות של נחת.

בלי לחפש איפה להתארח או לבשל לעצמי, שוב.


 

מחכה לדעת שיש מי שרואה אותי ושמח בי,

ככה.

בדיוק כמו שאני.


 

מחכה לך

אולי היום תדפוק על מפתני?

אמן! את מוכנה לפתוח לו?אני:)))))
רק שיבואאמה לעם קדוש
אמן אמן אמן!advfbאחרונה
"עלה נעלה וירשנו אתה כי יכול נוכל לה"יהודי שואף לטוב

קיבלת הצעה, נשמע מעולה. בירורים, כמה דברים טובים. באמת, מעניין לפגוש את זו שכל הטוב הזה מסופר עליה. מעריך אותה עוד לפני היכרות ראשונית. טלפון, וואלה, היא בראש טוב, זורמת עם המקום שתמצא, לא מתוך ביישנות אלא מתוך בגרות וכבוד. כיף.

השקעת. מצאת מקום, מזג אויר שיבש, התאמצת ומצאת מקום אחר, קרוב לה אבל לא בין החברות. מקום נוח בלי חשש ייחוד. נסעת שעה. היה נהדר.

איכשהו היא הצליחה לפתוח שיחה זורמת בלי היכרות בסיסית, רק אחרי שעה היא ביקשה לשמוע פרטים בסיסיים, כי היא באמת לא שמעה כלום. פשוט דיברתם. וזה לא כי סתם קשקשתם. גם, אבל גם היה דייט 'עיון'. תחושות, מניעים, הגדרות חדשות שגילית על עצמך, והיא הצליחה לנתב אותך אליהן בטוב טעם ודעת. היא גם שיתפה וסיפרה. היא באמת מעניינת, ומוציאה ממך את המיטב. הרגשת אמיתי וחופשי.

אחרי שעתיים היא אומרת שהיא צריכה להתחיל לזוז. היא לא מתחמקת, יש לה לו"ז, דיברתם על זה כבר. פשוט לא שמת לב שעברו שעתיים. איך עברו? היה כ"כ כיף, הזמן עבר מהר. לא חותכים מיד. מתחילים להתקפל וממשיכים בשיחה עד הרכב. נפרדים לשלום ומסכמים לדבר בבוקר למחרת.

בדרך עוצר בצד. מחשבות. היה כיף. ממש. אף פעם לא היה לך ככה. היא מעניינת. עושה רשימה. מה מסקרן אותך, מה עוד רוצה לשאול אותה, מה עוד רוצה לשמוע או לשתף. מה אפשר לשפר בהתנהלות, איזה מקום יתאים לפגישה שנקבע מחר בטלפון. להגיע מוכן.

מגיע. חבר טוב מתעניין. משתף בשמחה.

אחרי שעה הודעה. מחילה שזה בהודעה, יש עיסוקים. לא מתאים לי. תודה.

מה עכשיו. איך מתקדמים.

אבל זו היא.

איך רודפים.

קודם כל לעזוב. נגיב עוד כמה שעות. נעכל ונחשוב.

הודעה קצרה. תודה על המאמץ, אם יש משהו להעיר או להאיר אשמח.

נהנתי מההשקעה, היה מקום מעולה. היה כיף. יכולת להיות יותר מתעניין.

את צודקת. אני רגיל להיות בעמדה של מדובב. פתאום שיחה פעילה. זה כיף, הייתי קצת בשוק, בעמדה של מספק תשובות. האמת שגם כתבתי לעצמי כבר בדרך אחרי שנפרדנו.

מעריכה מאד. לא מתאים לי.

מקבל. תודה על הכל.

אבל איך ממשיכים?

לילה קשה. קצר מאד.

למחרת, השדכן, דמות מוערכת, קרוב משפחה שלה, פונה ואומר שדיבר איתו, לדעתו לא הצגתי את עצמי נכון. מדברים קצת. נשמע שהיא נתפסה על נקודה לא מהותית. חבל.

לא מבקש. הוא אומר בעצמו שהוא לא מתייאש.

עוד יום שהיא בראש. עוד לילה. הרי הוא מטפל בזה. זה יכול לחזור.

למחרת הוא אומר שהוא מרים ידיים.

להרים גם?

אבל זו היא!

מישהו שואל אם פנוי.

לא יודע.

אני פנוי?

אין מישהי שטוענת בעלות..

אבל אני ממש לא פנוי.

שבוע שהיא מפריעה בתפילות ובלימוד. בעשייה יש קצת מנוחה ממנה. משתדל לסלק אותה, לפעמים גם מצליח. ואני לא בטוח שאני רוצה בכלל לסלק. להפנים כבר. היה ונגמר. מה נגמר? מי נגמר. אני.

הצעה אחרת. נשמע טוב, באה מ3 כיוונים במקביל, בלי תיאום. דמויות שמכירות אותי.

בירורים, שוב, נשמע מעולה.

אבל אני פנוי?

בסדר, ננסה. אין הרבה חשק, קשה לחשוב על להיפגש ככה. אבל חייב להמשיך.

באסה. היא לא רוצה.

מזל. היא לא רוצה.

הצעה נוספת. בירורים. שומע דברים טובים. אבל הכל טפל. איך אפשר להתחיל ככה? בינתיים לא.


וזו רק פגישה אחת. מה עוברים אנשים.

ירחם ה'.


"אמר רבי יונתן היוצר הזה אינו בודק קנקנים מרועעים, שאינו מקיש עליהם אחת עד שהיא פוקעת, ומה הוא בודק קנקנים יפים, שאפלו הוא מקיש עליו כמה פעמים אינו נשבר, כך אין הקדוש ברוך הוא מנסה אלא את הצדיקים" (בראשית רבה לד, ב)

"עלה נעלה וירשנו אתה כי יכול נוכל לה"

וואו. איזה דבר זהנקדימון

הכתיבה מכניסה אותנו ממש פנימה.

אין לי עצות טובות לתת, אבל מזדהה

אבל שלא תהיה טעות - היא עושה נכון.מי האיש? הח"ח!

וצריך שתקבל שהיא עושה נכון. ובהגיע הרגע, והוא יגיע, גם אתה כך תעשה וזה נכון.
איבחת גרזן. מכה אחת. מאצ'טה. בלי נקיפות המצפון המיותרות. וזה הנכון.

מסכים, זה כואב מאודארץ השוקולד

אבל אם צד אחד חושב שנכון להיפרד אז כנראה נכון להיפרד וצריך להיות ברור שנפרדים.

אפשר לקחת תקופה לחשוב בנושא גם, אבל כאשר מחליטים להיפרד הפרידה ברורה.

איזו תגובה מתוקה.נחלת
כואב מאודאנימה

אבל בלתי נמנע

איפה שיש סיכוי יש סיכון, וכשפותחים את הלב לאהבה נכנסים למצב פגיע.



בעזרת ה' הזמן יעבור והכאב ישכח והמסע שלך ימשיך למקומות חדשים וטובים.



לא חושבת שלזה התכוונת, אבל המסר העיקרי שאני לוקחת ממה שכתבת זה שתמיד עדיף לשקף את הרגשות והכוונות שלי ולא לטייח בחביבות. אם לא נחמד לי לא להיות נחמדה וזורמת במיוחד

בזמן האחרון קרה לי יותר מידי, היום הייתה לי הברקהintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך ט' בסיוון תשפ"ו 2:38

אבל אני כנראה לא אתעמק בה מספיק עד שבת.

אבל אני אשלח לך הודעה בפרטי מעניין אותי לשמוע אותך על הנושא.

בינתיים, כמה חכם ותורני אתה לדעתך?

17 כזה, קצת לפה קצת לשם.יהודי שואף לטוב
לא יודע איך יוצאים מזהשפלות רוח
אצלי זאת הייתה תקופה מאוד מאוד ארוכה(הרבה הרבה מעל שבוע) ועד היום יש מחשבות פה ושם, כשאני מתעסק בזה זה כואב, וכשאני בעשיה לשם עשיה זה לא פותר כלום כי אחרי שהעשיה נגמרת אז הכל חוזר, אבל שמתי לב שכשאני בעשיה לדבר גדול יותר ובנוסף מכניס המון חיוביות והמון מחשבות טובות על עצמי ועל איפה שאני רוצה להגיע וממש מדמיין את עצמי שם ורואה את זה ברור כשמש, זה מעין ניצחון קטן שעוד לא הגיע אבל זה מאוד עוזר ממליץ בחום לנסות.
אהבה, קודם כל לעצמי. כי אם אין אני לי מי לינחלת

גם לא היא. אני בלי קשר אהוב, חשוב, מתוק....

ווואי. רק להגיד שקראתי בנשימה אחתאמה לעם קדוש

הצלחת ממש להעביר אותי דרך הסיפור.

כואב.

מתפללת שתמצא כח להמשיך במסע, ובקרוב למצוא.

כל כך אמיתי. קצת (הרבה?) כואב. מוכר. עובר. תבוא זונחלת

שלך וזה יהיה פתאום כל כך שלך. וכל כך ברור. ישועת השם...

הכתיבה... מרגישים ממש את הלב.אשר ברא
וואו באמת קשוח!ארץזיתשמןודבשאחרונה

כתבת יפה- הלא נעלה וירשנו אותה. בסוף זה יבוא.

ואתה לא צריך להתפשר על מישהי שרוצה אותך ומקבלת אותך כמו שאתה, טוב שזה קרה מוקדם. היא כנראה לא בשבילך

אולי יעניין אותך