חוץ מילדים  שזה ברור.

זה נראה נעים, מוגן ושלם

להיות נשואה,

לדעת שיש מישהו שאוהב אותי הכי בעולם

והוא תמיד שם בשבילי

אפשר להגיד בשביל האהבה

והמישהו הזה להעניק לו

זה מה שנראה לי הכי מושך.

אבל זאת שאלה קשה כי יש בה כל כך הרבה

את לא חשה שהמשפחה- זה כבר לא זה?

את לא חשה שחברות - זה כבר לא זה?

את לא חשה רצון- להיות בעלת בית משלך?

את לא רוצה חיים משלך- להחליט לגמרי הכל?

להיות אהוב ללא תנאי וללא קשר לאיפה נולדת ומה עשית..

ולא כי היא האדם שמולנו הוא אמא, או אחות, או חבר ילדות-

אלא פשוט לדעת שזו/ה שאיתך - בחר/ה בך להיות לצידו/ה למשך כל החיים... כי אתה - אתה!

מה צריך יותר מזה?

חוצמיזה- לאהוב מישהו

להעניק לו..

זה הסיפוק הכי גדול בחיים!

וזה בלי כל הסיבות התורניות המדהימות

של השלמת הייעוד שלנו בעולם ע"י תיקון המידות שנעשה באמת רק בזוגיות...

1. שאם כול הקשי שבדבר יש בזה שלמות.. תכלס כשזה לבד זה חסר לא משנה כמה נעבוד על המידות זה לא אותו דבר!

2. למרות שיש פחד כי זה לא ידוע... כי להיות אמא זה עוד יותר נראה מסובך ומפחדים לעשות טעיות... מצד שני יש בכלל דבר זה שמשתווה לאהבה של בעל ואישה?? של אמא וילד?? (/אבא וילד?? )

3. תשאלו אישה נשואה לא נראה לי שהיא באמת מוכנה לוותר על הכול ולהישאר רווקה... נראה לי שהיא תגיד לא... אפי' אם היא ח"ו התגרשה(לא על אף אחד!!!) היא בחיים לא תהיה מוכנה לוותר על הילדים שלה!

4. אני חושבת שכול אדם רוצה לתת אהבה לאחר ורוצה לקבל בחזרה... כול אחד רוצה להרגיש "זהו זה הבית שלי..." הנה הגעתי למקום שלי... אני לא צריכה לחפש את מקומי אני יודעת מה אני רוצה...

5. נכון שאמרו את זה אבל אני חושבת שזה חשוב... שבאיזה שהו מקום אנחנו רוצים מקום שיקבלו אותנו כמו שאנחנו בלי פוזות בלי שטויות... פשוט בית!

יש גם ציווי בתורה שצריך להתחתן.. ולהמשיך....

בעזהי"ת.

אני ממשיכה בכיוון של אנושיות- ולא מבחינה תורנית:

נראה לי שנישואין מעניקים יציבות ומחוייבות לקשר. קשר, קרוב וחזק ככל שיהיה, לא יהיה יציב בלי מסגרת כלשהיא שתקבע אותו.

ולהיות בקשר קרוב בלי יציבות- זה אחד הבאסות של החיים...

נישואין מורידים את הספק בקשר לרמות זניחות ומאפשרות בניית קשר עמוק יותר, התחייבות טוטאלית (כל אחד כמה שזכה).

ההסתכלות התועלתנית הזו מפספסת את כל העניין פה.

דרך אגב,  google translate טוען שהחתימה שלך כוללת שגיאת כתיב...

צ"ל: جولدشتاين رسول الله

y.s אני לגמרי לא מבינה אותך... אם הבסיס של המשפחה שהוא ההורים לא יציב ולא איתן,

איך אפשר להקים ככה בית?? ולגדל ילדם בצורה בריאה וטובה?

וארמי- זה שזוג מתחתן זה אומר שהם עוזבים הכל? את ההורים? החברים? 

איזה מין חיים אלה? לדעתי, זה ממש לא המניע שאמור לדחוף אותך לחתונה...

אכן מבחינתי, החיים שאחרי החתונה הם יציבים, הם בעלי משמעות גדולה יותר מבחינת עבודת המידות,

והם כמו סלע איתן בתוך האוקיינוס הזה....

אחרי שאדם מתחתן, כן, הוא עוזב את אביו ואמו "ודבק באשתו".

ברור שלא נוטשים או קוברים את ההורים והחברים- חס ושלום.

אבל הקשר בין בני זוג צריך להיות שונה ועמוק פי כמה, אלו חיים אחרים לחלוטין.

אז אני אומר את סיבותי- שלי-

קדושה

שכינה בעולם

אני עוד לא בדרגה הזו.. סורי

אבל -זה גם נמצא שם

וזה היה תוספת לכל האמור לעיל

ז"א שהחתן והכלה בעצמם הם הם החורבה הנבנית.

חלק מבניין הקדושה הפנימית המתבטאת בירושלים -מהות העולם (מהר"ל).

חלק מיחוד קוב"ה ושכינתיה - כנסת ישראל, השכינה השבה לא"י - "אם הבנים שמחה"

חלק משיר השירים "אהבת דודים" - קודש קודשים - ארון הברית והכרובים.

"נתאוה הקב"ה להיות לו יתברך דירה בתחתונים" 

------

שאני נותן לעצמי היא שאני באמת לא יודע למה אני רוצה להתחתן ,ואני בכלל לא יודע אם אני אתחתן,

זה ממש לא נובע ממקום של יאוש אלא ממקום של הכרת המציאות.

רק נס משמים יגרום לי להתחתן ,ובעז"ה הנס הזה יקרה ,

אבל אם אני מסתכל על המציאות שלי מצד עצמי אני באמת לא רואה את זה קורה.

להתחתן זה לתת את עצמך במאה אחוז לאחת והיחידה

ההרגשה שיש מישהו איתך באש ובמים ויקבל אותך כמו שאתה באהבה שלמה

להקריב . לתת . להביא ילדים . ובעיקר לתת אהבה בלי לחשוש 

אני אוטוטו גרוש .... 

לחיות בידיעה שיש רק אחת בחייך ולטפח אותה ובעיקר בקדושה 

מקווה שזה יעשה משהו בלבך ....

תלוי את מי שואלים.

בת,

בטבעה רוצה להיות אמא.

בגמרא "טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו"

בן,

לכאורה, לא רוצה להתחתן! (למה להכנס למחויבות כזו???)

הוא מצווה על כך, והוא רוצה לקיים את רצון ה'.

יתכן מאד שלחץ חברתי משחק תפקיד מרכזי ברצון להתחתן.

בעזהי"ת.

"לא טוב היות האדם לבדו"?

אין אדם נורמלי בעולם שרוצה לחיות לבד.. ולא משנה אם הוא בן או בת.

לכולם האסימון הזה נופל, בין אם זה בגיל 15 ובין אם זה בגיל 30.

בת בטבעיותה מבינה זאת ולכן מעצמה רוצה. לעומת בן, שללא הציווי לא בטוח שהיה מעדיף כך.

בס"ד לק"י.

תכלס, זה נכון, מאוד.

וגם לגבי בנות שהם שכלתניות מאוד.

אני לא "רוצה להיות אמא" ומתחתנת בגלל זה!!!

אני קודם כל רוצה איש להשקיע בו להיות אוהבת ונאהבת. וזה עניין רגשי נטו.

אח"כ נדבר על ילדים!

בן רוצה לא רק שאמור לרצות להתחתן- הוא אמור מאוד לרצות להתחתן.

זו לא מחויבות של כאב ראש, ולא של אינטרסים, זה הדבר הכי טבעי שקיים.

זה פשוט צריך להיות כיף- להתמסר למישהי וללכת איתה באש ובמים עד הסוף.

וכן, מותר גם לאהוב ולהיות רומנטיים!

זה קשר הדדי, ומי שכבר היה לו דבר כזה או שעדיין יש לו- יכול לומר לך, אלו החיים האמיתיים.

לא התכוונתי שבן לא רוצה להתחתן, אלא שלא רוצה להכנס למחויבות, וממילא אם היה תלוי בו אולי היה מוותר לגמרי על הרעיון של חתונה.

לדעתי, מעצם "מחויבות" נולד ה"כאב ראש", [אתה לא יכול לקבל על עצמך מחויבות מבלי להיות מחויב.] למרות הכיף שבזה.

אכן, אלו החיים האמיתיים.

כנראה - מהיות שהקב"ה רוצה להיטיב, והוא יודע שלא ברור שאבחר בזה מרצוני, הוא מצווה עלי כך כדי שיהיה לי טוב.

אני לא יודע אם שמעתם על המושג שנקרא- "אהבה", וכן בשביל לאהוב בנים מאוד רוצים ומוכנים, ונהנים להיכנס לכל סוג של "התחייבות".

למה אתה רואה בזה עול?

זה הדדי, וזה דבר נפלא, אם מצליחים להגיע אליו.

בס"ד לק"י

שלא התחתן מעולם מכיוון שנפשו חשקה כל כך בתורה. 

אדם שתכלס נדבק בתורה כל ימי חייו, למה צריך אישה?

הרמב"ם אפילו כותב על זה שמצווה פוטרת ממצווה. אם יצרו לא מתגבר עליו.

בכל מקרה,

אני לא יודעת אם יש אנשים היום כמו בן עזאי, למרות שהרא"ש אומר שלא. אבל בתכלס,

אם הייתי גבר, והייתי כל כך בתוך התורה לא היתי יודעת אם היתי רוצה להתחתן בכלל.

אין היום אנשים שלומדים את זה הפוך..

בן עזאי היה רק אחד.

בס"ד לק"י

דנתי על הישיבה שלו, וכמו תמיד הגענו לדבר על לימוד תורה.

התעניינתי ממש. ואמרתי לו שאני לא מבינה מה כל כך בוער לבנים להתחתן.

יש להם את התורה שלהם. שילמדו אותה כל החיים, זה פשוט תענוג!

הוא היה בהלם!

זה היה משעשע ביותר. 

סוף סיפור- 

הוא רצה להמשיך את הקשר כמובן,

אבל אני וויתרתי. הוא לא היה הסגנון שלי.

וחוץ מזה, לא מחבבת אנשים שמפחדים מבנות חכמות ><

ואמר כלל אחר

ואפילו שלמה המלך למד אהבת ה' מנישואיו עם בת פרעה

שהיה די "רוחני" אם לא מאוד .. ולכן נראה שגם הציץ ב"פרדס" ומת כי נשמתו שאפה מעלה

אבל תכלית האדם היא כאן בעולם להיות לו ית' דירה בתחתונים ולא תוהו בראה , לשבת יצרה. כך שאדם הספון בתורתו הוא בעצם בתורתו בלבד ולא ממש בתורת ה' . הקב"ה ברא יצר  (שעלול לנטות לרע אבל לא רע ביסודו) וכוחות יצירה לשם תכלית בעולם וברא גם תורה תבלין ולא נראה שיש אנשים שאוכלים תבלינים במקום אוכל, כך שצריך לזכור מה התבשיל ומה התבלין... (אולי נצרכים בודדים כמו בן עזאי פעם באלף שנה)

ויפה אמר האדמו"ר מקוצק על אנשי קודש תהיון לי שתהיו אנושיים בקודש

ועוד דייק ב"השמיים שמיים לה' והארץ נתן לבני אדם" - כדי שיעשו מהארץ שמיים, להוריד את בחינת שמיים לגילוי בארץ..

אשמח להסבר על המושג "אהבה".

למה לראות בעול דבר שלילי? "טוב לנער כי ישא עול בנעוריו", ובכל זאת יש נטיה להתחמק ממחויבות..

ואכן זה נפלא!

"הב" = תן

ב"אהבה" - יש נתינה הדדית - הב' לוקחת אחת ברגלה השמאלית ונותנת שתיים בצד ימין..

ומעל הכל יש את הא' - האלוהית העליונה שקדמה למעשה בראשית

אותה משיכה לבבית צריכה לעלות לחפץ האלוהי לרגשות טהורים עליונים ולא להתחיל מרגשות ירודים (וסימנך: סולם מוצב ארצה ומלאכי אלהים עולים ויורדים בו.. ] אא"כ מוצאים את ה"לשמה" שמתחיל ב"לא לשמה"... 

אהבה טהורה היא שאינה תלויה בדבר

אהבה היא כח החיים החזק ביותר ובכוחה מסוגלת גם על המוות ("עזה כמוות אהבה")

אהבה [=13="אחד"] היא חפץ הלב הטהור והמשיכה להיות חלק\ביטוי מ"הויה" [26 בגימ'] יותר כוללת, חלק מכל משמעויות יחוד שם הויה , גילוי וביטוי האינסוף ב"ה בעולם.. בדיוק כפי שנתאוה הקב"ה לדירה בתחתונים, זהו כח המשיכה, כח האהבה - תאוותו של הקב"ה.

אני מקווה בשבילך ובשביל זוגתך שתחי' שאתה לא תתחתן בגלל הציווי בתורה,

אלא בגלל שזה טבוע בך. יש יחידים אם בכלל שמגיעים לרמה הזאת.

נשמע לי מאוד בת שרוצה את הדברים האלה.. ולא בן...

סוגו'ק יפה מה שכתבת...

וכן! לא מספיק לי שנתחתן רק בגלל שציוו אותנו... זה צריך להיות משהו עמוק הרבה יותר... 

אנחנו הרי מחכים לרגע הזה......

יש בנים כאלו.

אבל - יש כאלו בנות????

אני מברך אותך, בשבילך ובשביל רעיתך, שהציווי שבתורה יהיה השיקול המכריע בעצם ההחלטה להתחתן ובהמשך בבחירת המועמדת. ובנוסף אני מברך אותך שתהיה בין אלה שמגיעים לרמה הזו.

רצון להפסיק עם השטויות והדברים הזמניים, ולהשתקע במקום אחד (בעז''ה) להיות אהוב, להותיר חותם בעולם הזה (-משפחה בעז''ה)

להתחיל להיות רציניים ;)

ניסוי- ברור שיש כאלה בנות!! שאוהבות ורוצות לתת מעצמם!!

רק חבל שהבנים נרתעים מזה!! וזה בכלל לא מדבר אליהם!!

ורק הראש שלהם תקוע בגמרא!! כאילו מה?? למה שאני ארצה להתחתן עם אחד

שכל החיים שלו לא ירצה לתת מעצמו כלום כי הוא מוצא את כל האושר בתורה??

אני מקווה מאוד שנשארו בנים כאלה, שרוצים להקים בית גם בשביל עצמם ולא רק בגלל שציוו אותם....

יש מצוות שעושים אותם גם בגלל שזה מצוה וגם בגלל שזה פשוט כייף נחמד טוב ונעים.

למשל פורים חנוכה ואין לי עוד דוגמאות בראש

אין לי ספק שיש גם כאלו בנות, הייתי ציני ואני מתנצל אם לא הובנתי כראוי...

בכל מקרה, אני לא חושב שבנים נרתעים מנתינה - עד כמה שאפשר לדבר על "בנים" ו"בנות" שהרי כל אדם הוא מיוחד וייחודי בפני עצמו...

אז מה הם כן?

לפעמים הם יותר מאופקים, לפעמים באמת הראש שלהם עדיין באיזשהי סוגיא קשה שהם רוצים להבין, לפעמים הם פשוט לא חושבים שזה הזמן המתאים לנתינה ברמה שכזו...

בחור שלא רוצה לתת למישהי לא יוכל להתחתן ו"לקיים את המצווה" כמו שצריך...

וכבר נאמר בגמרא(מסכת סנהדרין דף כ"ב עמוד ב' אם אני זוכר נכון...):"כל המגרש את אשתו ראשונה אפילו מזבח מוריד עליו דמעות...", כך שאני מניח שבחור שלא רוצה לתת מעצמו וכן מוצא את כל האושר בתורה לא יחפש להתחתן (ד"א, יש סיפור על בן עזאי שאמר שכל מי שלא מתחתן כאילו שופך דמים וכו', ושאלו אותו למה הוא לא התחתן אם הוא חושב ככה... אז הוא ענה "מה אעשה ונפשי חשקה בתורה, אפשר לעולם שיתקיים ע"י אחרים").

שבת שלום.

אוהבת את אבא - את לא מבינה מה כ"כ בוער לבנים להתחתן???

אם הבנתי נכון, הטענה של הפוכה לגמרי ממה ש"הדס ש" אומרת... אולי כדאי שתתאמו גרסאות?

אבל בכל מכל מקרה, זה לא ש"יש לנו את התורה שלנו".

התורה שלכן בדיוק כמו שהיא של הבנים... אז מה אם החיוב שלהבנים ללמוד תורה קצת יותר חזק מהחיוב שעל הבנות?

(ד"א, אם אני זוכר נכון, המשנה ברורה כותב שאשתו של אדם יכולה לקרוא בשבילו את ברכות התורה אם קשה לו בגלל שגם נשים חייבות ברמה מסויימת של לימוד תורה.)

דבר אחרון, לדעתך באמת אהבת תורה ואהבה שמופנית לאדם אחר הן אותו הדבר?

גם אם כן - הרי כבר נאמר:"טוב אשר תאחוז בזה, וגם מזה אל תנח את ידך"...

לא חסרים אנשים ששקועים במשהו עד כדי שלא צריכים שום תוספת בחייהם. במידה רבה הייתי כזה לא מעט שנים.

חוץ מזה שאני לא מכיר אף אחד שחי כיום שכל כך שקוע במה שהוא עושה עד שהוא לא רוצה שום דבר נוסף בחיים.

עובדה - אפילו אתה התחתנת מתישהו, בניגוד לבן עזאי...

תחשבו על עוד..... מה נסגר??

בספר ראשית חכמה בשער האהבה כתוב: "כתב ר' יצחק דמן עכו ע"ה במעשיות הפרושים שמי שלא חשק לאשה הוא דומה לחמור ופחות ממנו. והטעם כי מהמורגש צריך שיבחין העבודה האלהית"

!!!

יש יותר בנות בעולם מאשר בנים...

וניקח את אלה שהם לא מתחתנים(כי יש רווקים) אז מין הסתם שהיו יותר רווקות!

בכול שכבת גיל חייב שהיה 10% בנות רווקות(אם כול הבנים מתחתנים עם הבנות של אותו השכבה...)

רגע של ססיסטיקה...

בארץ נולדים מדי שנה כ-3,000 בנים יותר מבנות.

הזמןל ולא לעשות את זה כבר

כשהייתי רווקה מאד משך אותי להיות בקשר עם בן המין השני, משהו שיאהב אותי וידאג לי וגם ירצה אותי...זה טבעי...אם הייתה אופציה לקשר זוגי מלא כולל כל ההיבטים שלו בלי נישואים אולי היינו מחכים כמה שנים אבל ב"ה זה לא כך וכל זוג שמאוהב בונה את הקשר שלו בצורה ממוסדת.

ועד היום החלק הזה של הקשר הוא בעיני מאד משמעותי...

שאלתי את השאלה מכיוון של אחת שרוצה מאוד להתחתן (בעיתו ובזמנו)

ורואה בזה ערך עליון,

רק ממה שראיתי/שמעתי/דיברתי- הבנתי שיש לאנשים מניעים שממש עניינו אותי!!!

כי פשוט העולם הגברי הוא אכזר ובלתי מתפשר, ולכן אנחנו רוצים ללמוד מעט מן המין הנשי, על טאקט, נימוסים, ורגישות.

דרך אגב מה ששירק אמרה שבישראל נולדים 2000 בנים יותר מבנות. זה פשוט זעזע אותי בתור בן.

אני חש בושה בעד כל המין הגברי שמוציא שלושת אלפים בנים שלא מתחתנים עם הבנות שבמין השני.

בוש ונכלם.

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.

אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.

עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)

לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה

כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת

לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

בשורות טובות אמן!

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.

האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.

היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.

מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.

כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

היא גזירת מלך. 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

כי זה מעבר למוסר טבעי

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.

(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי

אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה

ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין

אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח

זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..

לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .

אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים

בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.

בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.

תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..

האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.

משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...

משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)

בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)

ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.

ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.

שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

הרבה אושר ועושר!

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?