שלום חברים...אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ו' תמוז תשע"א 16:38

אז ככה..יש מישהו שאני בקשר איתו כבר חצי שנה ..בהתחלה היינו רק ידידים...היה לנו קשר כמו של אחים קרובים ותוך כדי יצאתי עם אחרים,

ואחרי 4 חודשים החלטנו שזה זה...

החלטנו להקרא חברים רשמית

הוא בן 18..אבל מאוד בוגר ומוכן לקחת אחריות..אני בת 22

אנחנו החלטנו להתחתן בע"ה

וההורים מאוד מתנגדים (בלשון המעטה..)

הלכנו לרב ידוע בתקווה שזה ירגיע את ההורים..

הרב בירך אותנו...ודיבר עם ההורים...

אבל זה לא שיכנע אותם...

אנחנו באמת רציניים ורוצים בע"ה להקים בית בישראל אבל אין לנו בכלל תמיכה...

אני די מיואשת ולא יודעת מה לעשות...

אנשים תעזרו..

תודה..

 

 

(עריכה: ההודעה המקורית הייתה ריקה. לא נגעתי בתוכן)

ווואווו... בהצלחה...גלוק17
למצוא את האנשים המתאימים שיכולים לעזורבודדה במערכה

ולדבר עם ההורים..

שמכירים אתכם ויש להם יכולת השפעה על הוריכם..

 

אתם מוכרחים להוכיח להם שאתם מסוגלים..!

 

אתם לא הראשונים!

 

ותמיד להאמין שהכל לטובה! ושיהיה בסדר!!

 

ב"הצלחה!

 

נשמה!!שרון כהן

את זה זה ואת יודעת שהוא בחור טוב באמת(כלומר ההורים לא מתנגדים בגלל האופי של הבחור..)

אז אין מה לעשות אפילו בתורה כתוב שלא חייב להקשיב להורים!

שיהיה בהצלחה תנסי לשכנע אותם אבל לא בשביל זה מתחתנים! בהצלוחה!!

ההורים של שניכם או רק של אחד מכם?אנונימי (פותח)
שניהם..אנונימי (פותח)
הם אומרים למה הם מתנגדים?סטיגידיש

אולי זאת סיבה הגיונית.

מבחינתם זו סיבה הגיונית...אנונימי (פותח)

אבל היינו אצל רב וקיבלנו ברכה

והם לא מקבלים את זה..

 

נכון...אפשר להבין אותם..כי יש להם סיבה..

אבל אפשר לתת לי לחיות...בוכה

רב שמקובל גם עליהם?סטיגידיש

לפעמים הורים צודקים (מי היה מאמין שיום אחד אני אגיד את זה...)

אולי כדאי לחכות עוד קצת, שההורים יראו שזה לא סתם ככה.

אולי להזמין אותו לשבתות אצלך, או לספר להם כל פעם על דברים שאתם עושים ביחד.

שיראו שיש בסיס ושהסיבה שלהם יכולה להיות טעות...

הם לא מוכנים לראות אותו...אנונימי (פותח)
איפה כתוב בתורהאנונימי (פותח)

שלא חייבים להקשיב להורים?

איפה כתוב שכן?הרש
"כבד את אביך ואת אימך"אנונימי (פותח)

אני חושבת שחלק מהכיבוד זה להקשיב להם...

יש הגדרות ברורותצפוני7

זה לא משנה מה אני חושב או חושבת כי שולחן ערוך קבע בסימן ר"מ ביורה דעה בדיוק מה הגדרים של כבוד ומורא הורים

תסתכלי שם אולי אפשר דרך רבי גוגל ותראי אם חייב להקשיב לכל מה שהם אומרים

מצד שני הנסיון מראה שבדרך כלל בחלוקי דעות כאלה קשה לשמור על מורא הורים אבל זה בהחלט אפשרי.

 

זה כמובן בלי להכיר את השואלים

אם יש רב שמלווה אותכם אז כנראה שהוא הכתובת להיות לכם לעזר בתכנון החתונה והתנהלות מול ההורים

כל ההתחלות קשות

והעיקר שיהיו לכם חיים מתוקים

אוקי...אנונימי (פותח)אחרונה

.סליחה על הטעות...

התיחסות לשאלה מתי צריכים לשמוע בקול ההורים.אדם כל שהוא

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?cat=500&id=1834&q=#4b פניני הלכה (בסוף הפרק)

כמובן שהתשובה ההלכתית כאן היא רק חלק מהשאלה המעשית. 

אני אנסה לעזור310

אני חושב דבר ראשון שאת צריכה לשבת עם הורייך וכך גם הוא.

ולדבר בגובה העניים כמו אנשים בוגרים ובלי צעקות למשל:

1. תפרטו לי בדיוק מה הן הבעיות שלכם שבגללם אתם לא תומכים?

אתם חושבים שזה כ"כ קריטי בשבילכם? למה?

2. תנסי לשבת איתם ולעבור איתם בעיה בעיה ולפתור אותה.

נגיד אם הבעיה זה הגיל אז תסבירי להם שהוא מאוד בוגר ובשל. וכו'

3. תסבירי להם (בנחת רוח כמובן) שאלו הם החיים שלך וכמו שכשהם היו צעירים הם כמובן לא רצו שהוריהם יתנגדו להחלטתם, כך גם לך זה חשוב שהם ישתתפו בשמחתך.

ואת מעריכה את דאגתם, אך לדאגות יש גבול.  

4. חייבים להשתדל מאוד לא להגיע למצב של הרמת קולות. 

ככל שהשיחה תהיה יותר נינוחה כך היא תניב יותר פירות.

5.ואם ח"ו לא הצלחתם אז אסור שזה יהיה מכשול שיחתוך את החתונה.

אני מאחל לכם שבעז"ה יהיה בהצלחה ומזל טוב ונתבשר בשורות טובות!חיוך

 

מקווה שעזרתי.

כבר דיברתי איתם..אנונימי (פותח)

בצורה מכובדת..

ולא עזר..

בוכה..

 

בתור אחת מהקשישות שמסתובבת פה-+mp8

תסלחו לי מראש- אבל לא בטוח שההורים כ"כ טועים- והזוג כ"כ צודק.....

 

ייתכן שאתם עכשיו מאוד בטוחים בקשר ביניכם,

 

אבל ההורים- ממרומי ניסיון החיים שלהם- יודעים כי גיל 18 לבחור הוא צעיר למדי, לכל הדעות,  ק"ו אם מדובר בבחורה שגדולה ממנו ב-4 שנים.

 

וגם אני חשבתי בגיל 18 שאני מאוד בוגרת,

 

כל שנה שעברה מאז- הוכיחה לי כמה טעיתי.......

 

שה' יכוון את דרכיכם לטוב ביותר עבורכם!!

 

זה לא טענה.yairi
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ח' תמוז תשע"א 00:27

ברור שכל שנה שעוברת אנחנו מתבגרים יותר - אפילו בגיל 41 אני יחשוב שבגיל 40 לא הייתי מספיק בוגר...

אנחנו מתקדמים בחיינו, אנחנו לא באים להתחתן מושלמים.

אם הבחור מספיק בוגר בגיל 18 אז הוא בוגר, ולא צריך להכניס לראש פחדים שלא אמורים להיות.

ההורים תמיד מפחדים, מתוך הרגשה אמיתית שרוצים שהבת או הבן יתחתנו בצורה נוחה, אחרי צבא ישיבה פלוס תואר בפיזיקה קוואנטית, או לפחות משהו באיזור הזה.

זה רגש אמיתי של ההורים מתוך דאגה אמיתית אבל לא זה השיקולים.

 

אם אתם מבינים את כל כובד העניין של מה זה להתחתן וכו' תלכו על זה.

בדרכים נעימות, ואם לא הולך אז אין מה לעשות, החיים שלך קודמים לכיבוד הורים שלך.

אני אפילו לא מהאנשים שמצטטים פסוקים.. אז פה זה די בולט "על כן יעזוב וכו'" די לחשוב כל היום בקטנות!

לי יש סיפור הפוך משל mp7 - מחילה.אלירז

אני מצטערת על כל רגע שעובר מאז שדחיתי החלטה לחתונה בגיל 17!

בגלל חשש מה יאמרו ההורים או לסיים בגרויות.

הייתי אז מספיק בוגרת להתחתן.

[היום גם אמא שלי מצירה על כך]

 

ברור שהשנים משביחות אותנו בתובנות

אבל הן לא היו מונעות ממני זוגיות מאושרת גם אז.

בינתיים, השנים שעברו והחיפושים - גרמו ליותר נזק מתועלת.

ואין בזה משום מתן עצה למקרה הנ"ל של ממריםאלירז

כיון שאני לא מכירה את הנתונים הפנימיים

ואת הסיבות להתגדות ההורים.

 

רק באתי לתקן את מה שmp7 אמרה ולציין שזה לא גורף.

נומי פרח ואלירז כנסנה |המורה ללשון|דניאלה .ד.

נומי פרח- מסכימה עם MP7 צדיקה אחותך ובלי לסתור גם עם 310

מקווה שתחליטו ת'החלטה הכי נכונה בשבילכם ושתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה

אהבה ואמונה אמיתית.

 

 

אלירז אמנם נשמע שקל לי לומר לך (סליחה על הניצול"ש

המצב מראה שכרגע את נמצאת רווקה בגילך- אני לא חושבת שזו טעות שלך

שלא התחתנת או שדחית החלטת חתונה אז...

בסופו של דבר עינינים מלכתחילה ידועים למעלה^ אני בטוחה שאם עשית השתדלות

כלשהי (ועשית) אז זה דיי מספיק להבין שלמרות שנראלך שיש נזק מתועלת כרגע

 

התועלת לא מצויה בעינייך אבל הכל תלוי במבט שלנו לגביי העיניין.

כל כך הרבה אני מכירה שמזמן מתאים להם להתחתן כבר והן רוצות ו- זה לא קורה..

אולי מעבר להתאמה יש עוד דברים?! זה את בטוח יודעת.. סתם רציתי לחזקך אחותי...

נזק מתועלת? את לא יכולה לדעת עדיין.. יש דברים שאף אחד לא יכול להבין עד הסוף.

רוב הדברים הם כאלו.

מקווה שהובנתי ולא הקשתי יותר אוהבתותך.

 

 

את מותק.. זה מה יש לי לומר.אלירז

הקושי קיים ולא בגללך

יש אשם אחד לכל.. - השם! אוהב

מסכימה עם אמ-פימאמע צאדיקה
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ח' תמוז תשע"א 01:45

לפעמים יש דברים שההורים רואים, מנתחים, מבינים , יודעים מניסיון או מהכירות

שהזוג הצעיר- או צעיר מידי או מסונוור מידי- מכדי לראות ולהבין

 

לא נשמע פה שההורים מתנגדים על רקע של "שטויות" כמו יעדה או כסף-

אלא יש להם טיעונים יותר רציניים-

שהם לא ידועים לנו מכיוון שפותחת השירשור  לא פירטה לנו... (וזכותה כמובן!)

 

רק הערה-

"ברכה" מרב- זה לא תעודת ביטוח ולא הסכמה גורפת

אלא סוג של תפילה

ובכן..א.א.ק

צדיקה אחותך - אני לגמרי איתך!

 

כולם כאן התייחסו רק לקטע של הגיל..

אולי יש מאפיינים אחרים שבגללם ההורים מתנגדים?

 

 

בעצם -

אנחנו לא יודעים כלום.

 

רק את הגילאים...

 

^^ בהחלטדניאלה .ד.
אני לא יודעת את הסיבה של ההורים שלךהסהר האיתן

אבל את לא אמורה לפספס את החתן שלך בגלל מה שההורים חושבים,

זה חשוב להתחשב בדעתם אבל לא במחיר שזה יפגע בך!

תראי אם זה בעניין הגיל אז אפשר להבין את דרך החשיבה שלהם

18 נראה להם מאוד קטן כזה ולא בשל.

 

אבל זה ממש לא נכון כי זה לא הגיל זה הבגרות!

אני מכירה בחור בן 17 בערך שהוא בוגר כמו בחור בן 23

שבחיים לא הרגשתי שהוא קטן ממני בכמה שנים, כי התייחסתי אליו כאל מישהו בגילי

ואני מכירה זוגות שהתחתנו ממש מוקדם בגילאים האלה ויש לה אחלה זוגיות

הם לא פחות בוגרים ממני על אף הפרשי הגילאים

לפעמים הגיל הוא באמת רק מספר, כדאי שתכניסי את זה לראש של ההורים

אבל אם זה לא מצליח תשקלו טוב טוב את הצד שאתם עושים,

וכן אפשר להתחתן בלי רשות מההורים,

אבל אל תשכחי בסוף ההורים רוצים בטובתכם.

 

למרות שממש עצוב לי לשמוע על הורים שעושים דברים כאלו.

שיהיה בהצלחה!ארמי

אם תתמידו ותראו נכונות מלאה, אני בטוח שבסוף משמים יעזרו.

ואוו ממש משמח לשמוע.

 

 

ס"ד עצומה!!יעלי_א

א. אני יודעת, מנסיון, עד כמה זה קשה להקשיב להורים/ אנשים קרובים אחרים כאשר מדובר בנושא כ"כ רגיש ואינטימי.

כי מי יודע מה מתאים לי יותר ממני? רק אני יודעת..

זה נכון.

אבל הרבה פעמים יש לאנשים חיצוניים הסתכלות שונה. הסתכלות מעל. ומזה אסור להתחמק.

את לא חייבת לקבל את דעת ההורים. בסופו של דבר זו החלטה שלך.

אבל להקשיב לטענות שלהם ולשקול אותם- זו חובה. לדעתי.

 

ב. זו בדיוק נק' המבחן שלך ושל הבחור.

מה טיב הקשר שלכם, במיוחד עכשיו בנק' הקושי עם ההורים?

אתם מאוחדים? אתם מוכנים להתחתן בכל מחיר, גם אם זה אומר שלא תקבלו עזרה ועידוד מההורים?

 

כואב לי בשבילך. באמת..

שתהיה לך ס"ד עצומה, בשורות טובות.

רק טוב. אמן.

חסרים פרטים משמעותייםאנונימי (פותח)

שלום לך,

בשבילך נרשמתי לפורומים ואני מקווה שאצליח להיות לעזר, בעייזר...

אני נשואה 10 שנים ולמרות שזו לא תקופת חיים זה מאפשר להתחיל לקבל איזושהיא תמונה, מניסיון שלי וניסיון של הסביבה...אני סבורה שהגיל הוא לא פקטור- בואי נשים אותו בצד. מה שנשאר זה מה אתם עושים עכשיו בחיים, איך אתם רואים- כל אחד לעצמו את דרכו בהמשך החיים, והאם יש לכם ערכים משותפים משמעותיים וראיית עולם דומה או משלימה. נדלקה אצלי נורה אדומה כשקראתי שאמרת שההורים לא מוכנים לפגוש אותו. אם זה המצב- לא פלא שאין על מה לדבר. אין על מי לדבר!!

הם לא מכירים, לא רואים בעיניים את הבחור, אני רוצה להניח שהם לא רואים את -טיב הליכותיו, לא שומעים את חיתוך דיבורו , לא מתרשמים, בצורה ההגיונית ביותר , מאופן מחשבתו- אז מה בדיוק הם פוסלים?

לכן אמרתי- חסרים פרטים.

מעניין אותי גם כמה ילדים אתם במשפחה, איזה מקום את בין הילדים, מה היה אופי הקשר בינך לבין ההורים לאורך השנים, זה עניין מורכב כל העסק הזה ו:

א- אני לא מקנאה בך לרגע.

ב- את בסיטואציה מאד מאד מאד מורכבת. מאד טעונה, וככל הנראה כרגע- בעלת משמעות גורלית. ולכן:

ג- הייתי ממליצה לך- עכשיו- למצוא יועצת, פסיכולוגית, מחנכת, מרצה,אשה מבוגרת נבונה מאד- שתוכלי להתייעץ איתה, לנתח את המצב וללכת לכיוון של החלטה. קחי בחשבון שזה יקח זמן. כמה פגישות ועל פני תקופה. זה בסדר.עדיף לפעול נכון ולאט.רב אחד, ידוע ככל שיהיה, לא מספיק. לא לך- מבחינת הליווי והייעוץ, ולא להורייך, מבחינת הליווי שהם יצטרכו כדי "לשחרר" אותך ולאפשר לך ללכת עם בחיר ליבך.

 

ושורה תחתונה:

הורים לא קובעים את החתונה. לא היום, לא מחר, ולא עוד 20 שנה. אבל- אוי לבת שהייתה בקשר טוב/סביר עם הוריה במשך השנים, ולא מאזינה ובוחנת את עצותיהם, ואוי להורים שלא "רואים את החתן" לפני שהם מהינים בנפשם לכפות את בתם בכל דרך שכשרה בעיניהם להפנות עורף בקשיחות לבחור בעניין  כל כך כל כך!!!! רציני, וחשוב.

תגידי תהילים בלי סוף.

אל תנסי לשכנע אותם יותר.

ותחפשי עזרה עבורך.

תעשי הליכות בין ערביים, ואל תחפשי תשובות בפורומים.

תבקשי מהשם רחמים והכוונה.

אי אפשר עם ההורים- ואי אפשר בלעדיהם.

בהצלחה.

(תודו שבשניה הראשונה גם אתם לא הבנתם>>אלירז

איך y.s. נהיה כזה לבבי...)

חחחחמאמע צאדיקה

(Y-S ברוכה הבאה לפורום. לא הבנתי מה המשפט "אל תחפשי תשובות בפורום" אשמח להסבר ארוך...

ובגלל שאת חדשה נגלה לך שיש כינוי דומה לשלך- Y.S. תביני ואל תתבלבלי...)

 

 

שלום לגב' אחותך....אנונימי (פותח)

תודה על ההסבר. אז באמת רואים שאני חדשה...

ב"אל תחפשי תשובות בפורומים" התכוונתי שצריך להיזהר לא לקבל החלטה כל כך גורלית באופן וירטואלי- כלומר:

בערבו של יום- מי שיישאר במציאות ליד נומי פרח זה ההורים שלה, ואיתם היא תצטרך להתמודד לאורך חייה, ויש איזה שהוא סיכון בלנסות למצוא תשובה מוקלדת מאיזו דמות רחוקה שלא מכירה אותך, לא ראתה אותך, לא יודעת עליך כלום חוץ ממה אתה מרגיש - כרגע, בשניה שלחצת על המקשים- ואני חוששת מקבלת החלטת הזויות שלא פוגשות את המציאות הקרה פנים אל פנים, אלא מתוך גחמות ילדותיות של "החברים שלי באינטרנט שיכנעו אותי".

אני מסכימה שאפשר לקבל כיווני מחשבה גם מאנשים שלא מכירים אותך ושאתה לא מכיר אותם- הרי אנחנו קוראים ספרים... אבל מחר, מחרתיים, עוד חצי שנה, עוד שמונה שנים- מי שיהיה (בתקווה) שם בבוקר שבו נומי פרח (שלצורך העניין אני לא מכירה את הבגרות שלה)תקלוט שהיא אולי קיבלה החלטה מאד מאד שגוייה בתוך נסיבות וירטואליות של עצות מכל מיני "נשמות טובות" כמוני, זה לא אני, זה ההורים שלה. אז כדאי שאת ההתמודדות האמיתית היא תעשה בעולם הקר- לא בפורומים.

בריאות והצלחה.

תודה על הפירוטמאמע צאדיקה

כי עכשיו שפירטת- אני לא רק מסכימה- אלא

אני חושבת שכתבת משו מאוד חשוב ונכון תמיד

כל מה שנכתב בפורום- הוא בעירבון מוגבל ביותר

כי מכירים רק את מה שנתב- לא מה שמסביב במכלול החיים,

לכן לכל אדם צריך להיות שכל ועצמאות לעשות מה שנראה לו נכון- לעשות כי זה נכון גם אם לא חשבתי על זה בעצמי- ולא לעשות "כי מישו אמר לי"

 

וברוכה הבאה לפורום פרח

ואי אלירז!! לגמריאי''ה

 

ב״ה בוקר ההוריםmetorafi
צריכים לקבל את זה בתור עובדה שאתם ביחד כלומר תעמידו אותם בתור עובדה זזה המצב ושאתם מתחתנים! שיש אירוסים בתאריך x וחתונה בתאריך y טוב להם יופי לא טוב להם בעיה שלהם !
הורים לא קובעים חתונההביצה שהתחפשה

בס"ד

 

אבל ההורים שלך מכירים אותך כבר 22 שנה

ובעלי נסיון, ופחות מסנוורים

ולכן לא הייתי ממהרת בכלל לשלול את ההצעה שלהם

 

[ואני די מסכימה איתם, למען האמת]

 

בן 18? מה הוא עשה בחיים?

יש לו מקצוע? תעודת בגרות?

עשה צבא?

 

גברים משתנים בגיל הזה לאין ערוך...

משתנים, מתבגרים.

פתאום תמצאי את עצמך- אישה בת 23- בוגרת ואחראית- עם הילד שלך

פלוס הילד בן ה19 שיש לך בבית.

 

אגב, כמו שאמרה הצדיקה- ברכה מרב זה לא (!!) תעודת ביטוח או הסכמה גורפת-

זה סוג של תפילה.

 

שתשכילי למצוא את הדרך הטובה והנכונה בשבילך.

תגובה לא פופולאריתנחשונית

 

גם אני פה מהנשואות ה"זקנות" ואולי לא תרצי לשמוע מה יש לי לומר. אבל אני בכל זאת אומר:

אני מכירה כמה זוגות נשואים מקסימים בהם הגבר צעיר מהאשה בכמה שנים. אבל בכולם הנישואים היו אחרי גיל 20 לשניהם. וזה כן פקטור. אפילו אם לטענתך הוא בוגר מאוד. סבבה מעולה. אבל אין מה לעשות, דברים שרואים משם (גיל 20+) לא רואים מכאן (גיל 19-) ובגילים האלה פער של 4 שנים הוא כן יותר מדי.

 

ההורים שלכם כנראה מכירים אתכם קצת. טיפה. ואם הם מתנגדים כ"כ בתוקף כנראה יש דברים בגו. לפעמים, רק לפעמים, צריך לפתוח כאלה אוזני פיל גדולות ולשמוע, ממש לשמוע מה ההורים אומרים ולמה.

 

גם אני כמעט התארסתי עם בחור צעיר ממני בשלוש שנים. ובאמת היינו בטוחים ורצינו להתחתן. אבל אי שם עמוק בלב קינן לו קצה קצהו של ספק-ספקון-ספקונצ'יק...   וב"ה שהזמנתי אותו לשבת, ואז צפו ועלו המון דברים שעד אז היו בקטן מתחת לפני השטח. ואני לא ידעתי את נפשי. כבר כ"כ רציתי להתחתן, ואיתו. או כך לפחות חשבתי עד אותה שבת. במוצ"ש אחרי שהוא נסע והבית נהיה שקט, נכנסתי למטבח ואבי ישב שם והאזין לרדיו. אמרתי שאני צריכה לשאול אותו משהו והוא סגר את הרדיו והקשיב. שאלתי: "אבא, תגיד לי בבקשה בכנות, מה אתה חושב על מתושלח? זה זה? הוא בשבילי?" אבא שלי לא אמר מילה רק עשה כזה לא ענק עם הראש. ואני נשמתי לרווחה. הרגשתי שירדה לי אבן ענקית מהלב. ב"ה שהוא ענה ככה, ובפשטות, ובשקט. כי אם היה עונה משהו כמו: "אני לא מתערב, את כבר ילדה גדולה" או אפילו צועק עלי: "תגידי השתגעת לגמרי?" אולי הייתי עושה להם דווקא, אולי לא היה לי אומץ לחתוך והיום הייתי אשה נשואה ואומללה.

 

גם את מי שהיום הוא בעלי יקירי הבאתי למדורת ל"ג בעומר משפחתית במטרה לא מוצהרת שאם מישהו מזהה משהו אצלו שמדליק לו נורה אדומה שיגיד לי. לא במדורה, אח"כ...  וב"ה היה רק שמחה ואחרי שבועיים החלטנו, אחרי חודש התארסנו.

 

נומי יקרה, לפעמים כן כדאי להקשיב להורים. ובאמת שיהיה לך רק טוב בחיים.

 

--------------------------------------

 

נשיקה לדוד

מילים ולחן: קובי אוז

 

בוא בוא חמוד
בוא תיתן נשיקה לדוד
כן תחייך ותגיד
נעים נעים מאוד
ואם תבוא לבקר
קנה לו מתנה
בחתונה שלך
בבר מצווה שלך
בברית מילה שלך
הוא יתן לך מעטפה

אל תסתובב עם הרבה
כסף בכיסים
ואם דופקים אצלך
אל תפתח לזרים
אם תמצא איזה חפץ חשוד
אז תברח מיד
אל תאמין לאף אחד
כאן כל חבר בגד
לא כמו אצלנו בבגדד
פה כולם משקרימ'ך כל הזמן

רק תשמע לנו
שמע להורים
יש לנו הרבה
ניסיון בחיים
באנו כולנו למדינת ישראל
שתסתובב חופשי
ותהיה מאושר
שתעשה חיים
אז למה אתה כאן לא נזהר


אל תצרף את הקוד
לכרטיס אשראי
וגם אם אין אף שוטר
לנהוג לאט כדאי
אל תתקרב לסמים ולמפוקפקים
אתה תישאר בריא
עם ביטוח לאומי
אתה תישאר בחיים
למרות שכבר קרו מקרים
בטרמפים אתה תיזהר
שלא יהיה חבלן
ותברר מי נוהג
כי זה עולם מסוכן
אם אתה יוצא אל הקרב
קח מעיל דובון
והוא ישמור אותך
שים ת'דיסקית שלך
שיזהו אותך
ותילחם בביטחון

רק תשמע לנו...

אם אתה יוצא לטיול
במדינה זרה
אז את המגן דויד שלך
תחביא בתוך החולצה
זה מסוכן שידעו
שאתה מכאן
אם ישאלו אותך
תגיד שאתה מיוון
תגיד שאתה מסודן
שלא יעשו לך עניין

רק תשמע לנו...
שתהיה חופשי
ותהיה מאושר
שתעשה חיים
ותהיה מאושר
שנהיה גאים
ותהיה מאושר
אז למה אתה לא נזהר

 

בלי קשר לנושא, אני מאד מתפעל מאבא שלך.ד.
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמתאחרונה

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מה שאתה מתארoo

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)


לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה


כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מותר לדבר על הדברים - הם חשובים לך, אך כעת מוקדםזמירות

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

 

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

..אני:)))))

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

 

השאלה אם זה בר שינוי וכמה התכונה הזו עמוקהזיויק

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

בכל מקרה זה מוקדם מידי לדבר על מראה חיצוניחושבת בקופסא

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

תגובה למי שלפנייובללל

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

אתה צריך לקחת בחשבון שתגובות כאלה ואחרות כאןזמירות

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

אולי תגידאני:)))))

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

זהoo

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת


לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

חושבת שלדבר בכלליות, בלי לרדת לרזולוציותLavender

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

 

יפהזיויקאחרונה
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.אחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

אולי יעניין אותך