שידוכים חרדים ושידוכים לאומייםסמדוש

 

מה דעתכם, אצל החרדים, השידוכים כ"כ מסודרים ההורים דואגים להם, בודקים את כל מה שצריך לבדוק,דואגים להם לכסף אחרי החתונה (אני לא בעד-- אבל זה בכל זאת עוזר)  אצל הלאומיים זה מסתבך, ההורים בכלל לא מתערבים, לפחות אצל הרוב, והבחור או הבחורה צריך ליזום מעצמו וללכת לשדכן במקרה הטוב, שזה עוד נקודה חשובה, למה הציבור שלנו כ"כ חושש משדכנים????

מה צריך לעשות כדי שהמציאות הזאת תשתנה? או שאולי היא מציאות טובה לדעתכם?

 

 

חברות שונות- נורמות שונותיונתן782
לגבי ההורים, אני לא חושב שיש צעירים רבים בציבור הדתי שיסכימו שההורים יתערבו להם כל כך בחיים. אצלנו יש נורמות אחרות - לטוב ולרע, וצריך להתמודד עם המציאות.
בנוסף,בציבור שלנו יש חשש לא ברור משדכנים. אולי בגלל שכל אחד שמע סיפורי אימה מחברים לגבי התנסות עם שדכנים, ואולי זה פשוט נראה כמו עוד מבוגר שלא מבין ענין שמנסה להתערב בחיים שלך.
נראה לי שזה יותר בקטע של בושה...סמדוש
אני קצת מכיר את ה''שידוכיים'' של החרדיםybs
תאמיני לי שאין מה לקנות זה הדבר בין ההכי מסריחים שיש[סליחה אם יש פה משהו שנפגע] כל הקטע של הכסף פשוט מגעיל מגיע בחור ופשוט אומר אני ''עילוי'' אתה רוצה אותי חתן תביא 60-80-90 אלף דולר ויש ''גדיילים''[גדולי הדור הבאים[ציניות] שיכולים לבקש דירה בלי למצמץ
טוב זה רק אצל הליטאיםאנונימי (פותח)
עד כמה שאני מבינה באורחות חייהם
של החרדים
צודקתט'
זה רק אצל הליטאים. וגם אצלם כבר פחות.
ולדעתי יש הרבה חיובי במעורבות של הורים.
לא תמיד לפעמיים גם אצל הספרדייםybs
אבל לא משנה זה היה פליטה בחזרה לתחילת השירשור שדכנים .......[מה שכן גם להם יש כמה דפקים כמו ''לא מתחתנים עם מי שאתה אוהב אוהבים את מי שאתה מתחתן איתו''
ל- ybsמשה4
עשית פה הכללה יותר מדי גדולה. וחוץ מזה, לצערי, גם לא הרגשתי מדבריך "אהבת ישראל" (בלשון המעטה) ביחס לחרדים.
אכן יש אצל החרדים גישות שונות מאשר אצל רוב הכותבים פה אבל זה עניין של השקפת עולם. אני לא בא להצדיק כל דבר אצלם אבל לא צריך לתקוף אם לא מכירים את זה מבפנים. וגם אצל החרדים יש המון גישות.
ולגופו של עניין, אכן אצל החרדים ההורים מלווים את הבחור/ה בכל שלבי הנישואין. יש בזה מעלות ויש חסרונות.מצד אחד, להורים יש הרבה יותר ניסיון, הם יודעים להתמקד פחות בצדדים חיצוניים, ויותר במעלות של איכות אנושית ואיכות ביראת שמיים. הבחור/ה לא מרגישים אבודים בעולם, אלא מקבלים ליווי ותמיכה.
מצד שני, זה פחות מחנך לעצמאות ובגרות.
דווקא נראה לי שבקטע הזה, הרווח הוא גדול מההפסד.
קודם כל מצטער על ההכללהybs
אבל אני דווקא מכיר מפנים ויש מכירים הזויים ולכן ישר ''תקפתי'' אז ככה ברור שזה לא כל הציבור אבל זה בעיה נפוצה נקראה לזה ככה ואני לא יודע עד כמה זה טוב לא בדקתי סטיטסקות של גרושים מכל ציבור אני רק יודע שזה גם יוצר הרבה בעיות שא בטוח שזה עדיף דוג' [זה ממש לא שכיח אבל קורה] זוג שיצאוים מתאמים רוצים להתחתן אבל הענינם של הכסף מונעים את זה כן זה קורה גם....מיעוט שבמיעוט אבל קורה
אפילו מה שאתה קורא "הזוי", ייתכן שנובעמשה4
מנורמה שונה. גם אני מכיר מבפנים וזה לא כזה גרוע.
חוץ מזה שמעתי פעם מומחה לענייני זוגיות (לא חרדי) שסיפר כי הזוגיות בעולם החרדי לא פחות מוצלחת ואף לפעמים עולה על הצבור הדתי לאומי.
אנחנו חיבים להיזהר כאן,אסתרי'ה
כולנו.
לשון הרע זה גם על חלקים מעם ישראל.
ולשון הרע יכול גם להיות דרך הידיים והעיניים.
(אחרי מבט גם בשירשורים אחרים)

"רבוש"ע, יהי רצון מלפניך אל רחום וחנון, שתזכני היום ובכל יום לשמור פי ולשוני מלה"ר ורכילות. ואזהר מלדבר אפילו על יש יחיד , וכל שכן על כלל ישראל או על חלק מהם, וכל שכן מלהתרעם על מידותיו של הקב"ה. ואזהר מלדבר דברי שקר, חנופה, מחלוקת, כעס, גאווה, אונאת דברים, הלבנת פנים, ליצנות וכל דיבור אסור. וזכני שלא לדבר כי אם דבר הצריך לענייני גופי ונפשי, ויהיו כל מעשיי ודיבוריי לשם שמים." -(החפץ חיים.)


שנזכה בעה באמת ללמוד את כל הלכות שמירת הלשון ולקיימן..
זה לא ההבדל היחידדודי25
חשבתי הרבה על ההבדלים בין שידוכים חרדיים לשידוכים בציבור שלנו, והיו תקופות בהן קינאתי בדברים מסוימים.

מבחינתי ההבדל העקרוני הוא דווקא אחר - בציבור החרדי (הליטאי) נפגשים פעמים ספורות עד שמסכימים על חתונה, ואצלנו נפגשים הרבה יותר. (אצל החסידים לפעמים בכלל לא נפגשים)
ההבדל נעוץ בסוג הקשר הרצוי לפני הנישואין, ופה זו דוגמא נהדרת להבדל בין 3 גישות שונות:
חילונים דורשים התאמה שכלית, רגשית וגופנית (כלומר גם שלב הנגיעה, שהוא שלב שמאד מפתח את הקשר, נעשה לפני החלטת הנישואין)
אצלנו דורשים התאמה שכלית וגם רגש(!) לפני שאפשר להחליט להתחתן. ורק אחרי החתונה ייבנה הנדבך השלישי של המגע.
אצל החרדים דורשים רק התאמה שכלית. להיפך, רגש אולי עלול להפריע, ולפגוע בשיקולים הקרים והמדויקים. את הרגש שם יש לבנות רק אחרי החתונה. (אמנם דורש איזה רגש התחלתי מאד)

מה עדיף? לא פעם חשבתי לעצמי, שאם הייתי חרדי, הייתי כבר נשוי היום (ויש בזה גם הרבה, שאפשר בהחלט לבנות רגש אחרי הנישואין). אבל מצד שני, אני בכל זאת מעדיף את הצורה בה בודקים בציבור שלנו.

אבל מאיפה באמת נובע הבדל הזה? אני חושב שממקום אחר לגמרי. אצל החרדים לא נפגשים הרבה, כי בעבר צורת השידוכים הייתה בין ההורים בלבד. כלומר ההורים היו מסכימים לחתן את הילדים, ובזה נגמר הסיפור. או שלכל היותר החתן היה נפגש עם ההורים, והיו מציעים לו את הבת, והוא מסכים. את הבת עצמה לא היו שואלים יותר מדי, וגם לא תמיד את הבן (בתנ"ך זה מופיע כך הרבה פעמים, וכך היה לאורך הדורות) והיה בזה היגיון - פעם בת, וגם בן בעצם, היו השתקפות של הבית. אם היכרת היטב את הבית - ידעת כבר מי היא הבת. לא יכול להיות משהו שונה מדי. אבל היום זה ממש לא כך, ולכן היום המציאות מכריחה לברר יותר בצורה אישית. (כמובן שהחסידים לא שינו את מסורתם)

הבדלים נוספים הם כמו שאמרת, שההורים מעורבים מאד. ולמען האמת לא הייתי רוצה דבר כזה אצלי. ואני יודע בוודאות שאמא שלי למשל, ממש לא הייתה רוצה לראיין את כל העולם ואשתו לפני כל הצעה שיש, וזה מה שנהוג בציבור החרדי. זה נובע מאותו מקום - פעם זה היה ככה, שההורים היו עיקר העניין.
יש בזה משהו טוב, כי אף אחד לא יכול לתת עצות טובות יותר מההורים, ובוודאות שרק טובתך לנגד עיניהם. ויש בזה גם משהו לא טוב, כי האדם רוצה עצמאות. דרך האמצע נראית דרך הזהב - להתייעץ עם ההורים אם רוצים, אבל לא לתת להם לנהל את העסק. נראה לי עדיף , לא?

ועוד הבדל גדול - אצל החרדים מבררים בלי סוף. עוברים על כל החברות של הבחורה, ושואלים מי היא, ומה היא, וקרובי משפחה, ומורים, ומה לא?
האמת, לא ברור לי מה זה נותן.
מסכים בהחלט עם הניתוח שלך.משה4
(רק שאצל החסידים כן נפגשים פעם או פעמיים ואפי' יש כאלה ששלוש)
לחברה החרדית יש מע' שידוכים עם המון המון חסרונותמשה
בודקים את המשפחה, את החברים, את מקום הלימודים, את דור ישרים -את כל דבר בעולם בערך... הרבה פחות מאשר הבן אדם עצמו.
אדם יכול להיות משהו מקסים, תלמיד חכם וכו' אבל אבא שלו עובד ולכן הוא שווה פחות.
ואם הוא עובד - אז בכלל, הוא בשפל המדרגה.

והרי אדם יכול להיות בן של רב חרדי מפורסם, תלמיד חכם בפועל או במרכאות וכו', אבל בפועל להיות בעל מכה ואלים...
(סיפור שאמי מורתי מכירה אישית)

גם הנושא הכספי שבמגזר הזה הוא "בל יעבור", מעודד יותר מדי הורים לבנות בגיל הנישואין לעבור התקפי לב ו/או לעבור דירה מתחת לאדמה, וד"ל.


מצד שני - היא עובדת, ועובדת מצויין. כל מי שמגיע לשלב המתאים בחייו מתחיל אוטומאטית לקבל את ה"דירוג" שלו, ואחר כך משבצים לו מישהי באותו "דירוג" ועם "פגמים" דומים.


אצלנו - מצד אחד מפרידים את תנועות הנוער, ומהצד השני - לא מארגנים פיתרון אחר.
מזל שיש אינטרנט.
והאינטרנט זה ממש מצוין נכון??!נעמה11
(זה היה ציני)
באמת קיים צורך אמיתי לפתרון אבל בעיני אינטרנט הוא לא!
את יכולה להגיד מה שתרצי על האינטרנטמשה
במבחן התוצאה הוא עובד ועובד יפה. יש לי הרבה מאוד חברים שהכירו דרכו.
דור ישרים זה דבר הכרחיט'
ואפילו במגזר ה'חילוני' זה נכנס בשנים האחרונות לאט לאט.
אם אפשרלמנוע בעיות מראש, למה לא???
דור ישרים זה מהלך שהוא בגדול נכוןמשה
העניין איתו הוא שונה וזה שהוא שהוא תוכנן והותאם לציבור מאוד ספציפי (ולכן למשל - לא נותן תוצאות אלא רק "התאמה" ו"אי התאמה"), ונדמה לי שגם בודק בעיקר מחלות שרלוונטיות ליוצאי אירופה למינהם ופחות למשל לעדות המזרח.

זה לא שהכל שם רע, אבל הגישה בגדול (ולענ"ד) לא נכונה. בטח שלא לדורנו.
נראה לי שכדאי לקרוא ולהבין יותר טוב את הרעיון שט'
שמאחורי דור ישרים.
הכותבת דווקא לא מהציבור החרדי...

http://www.daat.ac.il/DAAT/refua/dor.htm
ועוד משהוט'
אצל החרדים עושים את בדיקת ההתאמה לפני שנפגשים כמובן, כדי למנוע סתם פגישה וקשר מיותר אם אין התאמה. זה חוסך כל כך הרבה צער ועגמת נפש. בד"כ.

לא הבנתי, למה צריך יותר ממתאים/לא מתאים?

http://www.kol-simcha.co.il/articles/article.aspx?article=21
מה העניין לומר לאדםעמית-טליה

שיש לו גנים בעייתים? ואם היית יודע את זה ופולט את זה למדוייטת שלך הסיכוי שלא תבחר הוא קלוש.

 

רבנים גדולים פסקו שאם יהיה מערך בדיקות זה יתנהל בדיוק כמו שדור ישרים מתנהל
לא לומר אם האדם נשא שמא זה לא יפגע בו ויזיק לו
אלא רק לומר על התאמה או אי התאמה חלילה.

 

 

השאלה אם הדרך היחידה לבדוק איכותו של דברנעמה11
היא במבחן התוצאה..
טוב, מי שרואה את עצמו בתור אחד שזה מתאים לו- בשמחה אולם זה לא יכול להוות פתרון גורף לכל הדתייים הלאומיים.
(וגם כדאי שלא נתעלם מהבעיות המאוד בעייתיות שקיימות באינטרנט בתחומים שונים.)
משה - אם כבר הקפיצו....אילה שלוחה
בס"ד
 
תקרא שוב את המשפט האחרון בהודעה הזאת שלך....
 
 
ואז תתן לאסתר לקרוא גם....
שליחים רבים למקוםאסתרי'ה
אולי לא לכתחילה, (לדעתי ממש לא לכתחילה) אבל בהחלט מסתבר שאחרי כמה שנים שהדבר הזה קיים.. אפילו הקב"ה שמע עליו! מדהים.
כל דרך- כל עוד היא לא פסולה מיסודה- למה לא?

ובעניין דור ישרים- עזבו לאיזה ציבור זה קשור, ומה המשמעות של זה.
זו השתדלות שב"ה בידינו לעשות (ע"י הרפואה, הטכנולוגיה, והתנדבות של יהודים!) כדי למנוע סבל מילדנו (שטרם נולדו..) למה לא נעשה אותה??
סעודות שבת משותפותחלקלקה
ל- Adminמשה4
זה ממש לא מדוייק.
אכן, בודקים המון, אבל בודקים המון גם על הבנאדם עצמו.
וגם כל הבדיקות הם כדי להכשיר את הקרקע על מנת שלזוג עצמו יישאר רק לבדוק התאמה מבחינת האישיות - וכל זאת במספר פגישות בודדות.
אני בעד שיותר אנשים יזמו שידוכיםמה ידידות
בס''ד

ופחות שחבר'ה צעירים ''יצטרכו'' לפנות לשדכנים.

יאללה חבר'ה-הכל נתון בידיכם''כחומר ביד היוצר''.

בשורות טובות
מסכימה איתך,אסתרי'ה
רק 2 נק':
שדכנים הרבה פעמים חכמים יותר ואפ' יש להם יותר סייעתא דשמיא (מה לעשות..) בעניין- מאשר חברים ושכנים ודודות וכו'. וגם טוב שזה מתרכז אצל אנשים מסויימים- ולא נופל בין הכיסאות. (נראה לי מהרצי"ה) : "דמי שדכנות זה הכסף הכי כשר היום!" - תחשבי מה המשמעות של האמירה הזו.
(כמובן- אין פסול בלהכיר בדרכים אחרות או דרך מכרים- "כולנו שדכנים"- אבל בהקשר הזה.)
ולגבי פניה לדכנים: איזו מעלה זו לעשות השתדלות בעצמי! שאני קמה והולכת ועושה (כנ"ל בנים) ואני אחראית למצבי, ולא יושבת ומחכה: "ה'.. תעזור לי.." אלא מראה השתדלות- וכמובן זה גורם לי להיות יותר רצינית בעניין. בס"כ להתחתן- זו את ממשימות חיי שאני צריכה למלא! הכי טבעי זה לצפות שאעשה משהו בשביל זה..!ב"הצלחות לכולנו! ישועות!
ככה זהעמית-טליה
כשמבלבלים בין תרבות המערב למציאות האלוקית.

זה מתחיל בשירים בגלגלצ,בגיוס בנות לצבא
ומתגלגל לכל הערבוביא הזאת.

עם כל הדברים הלא טובים שמתלווים לשידוכי החרדים
יש בזה הרבה טוב.

ואצלנו זה ישתנה רק אחרי שנתחיל לחזור לאמת האלוקית,לתורת ארץ ישראל
לקדש את החול באמת.
ואז ממילא כל מציאות הדתיים הלאומיים יהיו עפ"י המוסר התכליתי והנכון.

אני לא בעד התחרדות,אבל יש הרבה דברים שניתן וצריך ללמוד מהציבור החרדי.

מסכימה איתךסמדוש
אני בעד ללמוד מכל אדם גם מאנשים לא שומרי תורה ומצוות.
במאמר מוסגר...אמור לחכמה
|מרגיש צעיר|...שנים לא ראיתי כמה מהניקים כאן...(אולי שנה או וחצי...)
האנשים מתחלפיםשרבוב
וזאת הסיבה שאני לא שורצת פה..
אני מרגישה עם הדור הישן
ניכרת בורותאנונימי (פותח)
גם בציבור החרדי יש קשת רחבה מאוד וכל זרם נוהג גם בשידוכים בצורה שונה
מעבר לכך שיש את החסידים, ליטאים וספרדים. גם בציבור הליטאי- ספרדי יש כל מיני רמות.
לא מחייב שההורים הם אלה שמנהלים את השידוכים, אני באופן אישי דואגת לעצמי לרוב, וזה כמעט תמיד דרך חברים, דודים ולא דרך שדכניות רישמיות.
ההורים לא נפגשים עם המיועד\ת ולא מדברים על "כסף" לפני שהמשודכים סגרו בינהם והגיעו להסכמה כי הם מוכנים לחיות חיים משותפים ולהקים בית יחד. (למעט אצל חסידים)
גם לגבי "רגש" לפני האירוסין. ברור שמוכרח שיהיה איזשהו חיבור ריגשי אפילו הכי קל בין בני הזוג. וכל הרבנים מדברים בעד.
המציאות השתנתה, כיום גם בציבור החרדי קיימת פתיחות בנושא, זה רחוק מלהיות הדרך המקובלת והישנה שנקרת "שידוך"
 
עדיין , זה שונה מאוד מצורת השידוכים במגזר הדתי, וכמו בכל דבר יש יתרונות וחסרונות.
 
דתיים*שלי*
נמצאים יותר בחבר'ה , יותר מקובל להכיר דרך חברים, דרך קרובי משפחה, והדרך האחרונה היא שדכנים,
לכן זה לא מקובל..
 
בשונה אצל החרדים רק שדכנים, אפילו הם לא מכירים דרך חברים, מה שלא יהיה בסופו של דבר השידוך דרך שדכן מסויים.
מסכים עם רובכם, בעיקר עם adminברוךש
לחתן בחור ובחורה זו עבודה לא קלה כלל, ויש הרבה עם מה להתמודד.

הציבור החרדי מצא פתרון של מערכת שידוכים ע"פ הגדרות וסוגים. זה עובד, אבל יש גם חסרונות.
הציבור הדתי לוקח פתרונות מכל הבא ליד, ויחד מצליחים למלא את רוב הדרישה. 

אני חושב שעיקר הבעיה במה שאנו אוהבים להגדיר כציבור דתי, אינה בשיטת ההיכרות\שידוכים. אלא בעיה שורשית שמצויה דווקא ברצון להתחתן. ובכלל בפרופורציה בריאה על החיים, להבין מה חשוב ומה לא, סדר עדיפויות נכון. 



שידוכים לכל הגילים לכל המגזריםyosi1017

שלום לכולם/ן

אני עוסק בשידוכים,כל המעוניין/ת ניתן לפנות אלי למייל yosi1017@walla.com

מיועד אך ורק לפנויים/יות(מי שלא מסתכן שהאישה תדע)אם ב"ה יצא שידוך צריך לשלם רק אם הצליח ב"ה.(להשאיר שם עם מס' פלפון)

עדיפות לנשים פשוטות לא עם תארים,כי יש מספיק אין הרבה נשים פשוטות,ולמשכילות אין לי מה להציע

לכן ההפך גברים פשוטים,שאין להם תואר לא להיתקשר יש עומס

עדיפות לגברים עם תואר,או כאלה מישיבות הסדר,או מרכז הרב.

גם את השאר לא אדחה,מי שלא עונה על הקריטריון

תגובה ליוסי.ניל"סאחרונה

האמת שאף פעם לא כתבתי כאן, אבל הפעם זה ממש צרם לי!

 

מה זאת אומרת "שידוכים לכל המגזרים" כשמיד אח"כ אתה כותב "עדיפות לזה ולזה, ולא ל..."?? אני ממש מצטערת שאני מתנפלת עליך ככה, אבל זה מציק. מה, בגלל שאני לומדת תואר אקדמי (ועוד לא חינוך, אז בכלל..) אז יש לי סיכוי שונה למצוא בן זוג? ואצל בחורים זה ההפך?

אני בטוחה שאתה יודע שיש הרבה נשים פשוטות שלומדות תואר. אולי כדאי לנסח בצורה שונה..

 

באמת שיהיה לך כל הכבוד על ההשקעה (ולא בציניות ח"ו!), זה מקצוע חשוב.

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפי
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

תראי יקרהעוד מעט פסחאחרונה

מצד אחד, בא לך מישהו שלא תרצי לשנות.

מצד שני, את כל מי שנפגשת איתו עד היום כן רצית לשנות.


עכשיו, נניח שמחר את פוגשת את בחור החלומות.

בול, בדיוק, הכי הכי מה שרצית.

ואתם מתחתנים

מזל טוב!


עוברות עשר שנים.

והוא עובר עם עצמו תהליכים.

ואחרי שאבא שלו נפטר, פתאום מבחור שמח ורגיש, הוא הופך לממורמר ועצוב.

ולא לאט הוא מאבד אמונה ומפסיק לשמור מצוות (או להפך- רואה את האור ונהיה קיצוני).


מה תעשי עכשיו?

שוב תרצי לשנות אותו, מין הסתם. וכמו שאמרת בחוכמה רבה- לא בא לך מישהו שתרצי לשנות.

אבל אתם כבר נשואים עם ילדים...


הפתרון לקונפליקט הזה ממש לא מצוי ב'להתפשר'. זה נהדר שאת רוצה אדם שיעשה לך פרפרים בלב.

אבל זה כן בללמוד לראות את התמונה הכללית. שגם אם יש זמנים מאתגרים- זה לא צובע את כל הקשר. שאם יש תהליך שבו אתם מתקרבים ומשפרים את התקשורת לאט לאט, זה בסדר שהיא עדיין לא מושלמת. ואם מישהו רוצה חתונה, ויש בו הרבה דברים שכן יכולים להוות בסיס לקשר- שווה להשקיע בשביל לבנות את הקשר הזה. ושזה יקח זמן, והרבה, ואם תחכי עד שיהיה מושלם כנראה להתחתן לא תזכי (אני נשואה 20 שנה, ועדיין יש לנו המון מה ללמוד ובמה להתקדם). ולכן עצם הכיוון של ההתקדמות, לראות שיש עם מי לעבוד- הרבה פעמים זה מספיק. לא כהתפשרות, כהבנה של איך העולם עובד.


העולם יותר מורכב מסרטים של דיסני. ובכל זאת, אם את בן-אדם שצריך את הריגוש והלבבות והפרפרים- אני לגמרי מחזקת אותך להמשיך לחפש אותם.

רק  תשלימי עם זה שהם לא יהיו שם תמיד. שאם הם באים והולכים- זה גם בסדר. שלא כל מחשבה חולפת על חסרון כלשהו היא סיבה לחתוך.


והיה צורם לקרוא בהודעה שלך שפיטה של אנשים אחרים. יש אנשים אחרים שמחפשים דברים אחרים וזה גם בסדר. חפשי מה נכון לך, ופחות להתעסק בעניינים של אחרים. מומלץ לבריאות.

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

וואו מזל טוב! משמח.תפוחית 1
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלגאחרונה

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך