שאלה שחשבתי עליה..תפוזה 1
עבר עריכה על ידי ונדליסטית בתאריך י"ב סיון תשס"ח 21:25

בס"ד

מה עדיף שיהיה יותר מאמץ עליו בשיר: תוכן ומילים טובות או שיהיה יותר דגש על הקטע של המשקלים
ומספר הברות, וכ'ו..
ברור שכשאפשר שיהיה גם וגם אז הכי טוב. אבל לפעמים המשמעות של בית (למשל) הרבה יותר יפה, אבל קצת לא מסתדר עם הסדר והחוקים האלו, או שחייב שיושם דגש חזק על מס' הברות נגיד, גם אם זה מוריד מיופי המילים, (כי צריך לפעמים לשם זה לשנות מילים וכ'ו..)

אני מקווה שהבנתם מה אני רוצה.. קצת הסתבכתי..

שמעתי פעם (אין לי מושג אם זה מוסמך) שבשיר הכל מותרתודעה
אני אישית אוהבת יותר תוכן מאשר התקבעות לכללים.
אף פעם לא אהבתי חוקים : )
אני מתענגת יותר על שיר קולח ובהיר מאשר שיר שצריך לפענח אותו.אבל אין מה לומר,
אם מישהו מצליח (ויש כאן כאלה!) לעשות את שני הדברים- אשריו! וזה מקסים.

אני בדעתך תודעה את צודקת .ester317
תשובהאוהב אמת
ללשון העברית ביסודה אין משקלים. אמנם היו חכמים שניסו למצוא משקלים במזמורי תהלים, אבל הסברות שלהם לא היו מוצקות. כל הנושא של משקלים
הגיע עם הגלות כתוצאה מהשפעה של תרבויות אחרות. גם השירה המודרנית, זו החופשית לחלוטין, זרה ללשון העברית. היסוד של כתיבה טובה בעברית, אם שירים ואם כל כתיבה, הוא לשמוע את הניגון של הלשון. וכששומעים את הניגון, הצורה והתוכן אחד והכתיבה מתנגנת מעצמה.



שאין משקל לשיר,אייך המנגינה תנגנת מעצמה ,חייב משקלester317
אחרת לא יכולה להיות מנגינה
גם בלי מנגינה כיף לקרא שירה זורמת
ולא נתקעת .
הכוונה שיש משקל פנימי ולא משקל הברות מסוגנןאוהב אמת
אני אוהב בעיקר שירים עם חריזה איכותיתמשה
המשקלים ומספר ההברות תלויים בעיקר במנגינה.
שיר טוב לדעתי חייב להכיל דימויים ומטאפורותהסהר האיתן
לגבי השפה אני חלוקה.
יש שירים טובים עם דימויים שכתובים פשוט והם מצויינים.
ויש שירים פשוטים שהם על הפרצוף.

לגבי משקל אני חושבת שהוא מוסיף לשיר,
וחריזה אני פשוט מתעבת, מתקשר לי לכיתה ג'.

אלא אם כן זה פיוט של תותחים כמו רבי יהודה הלוי ,רשב"ג וכו.'
אישיתיאיר ויזנר
אני מעדיף שיר שזורם, אם הוא נתקע זה די הורס את השיר לדעתי.
ובכן..ונדליסטית
[קודם כל אני רוצה להדגיש- אני מכירה שני סוגים של שירה- אחת יותר שירתית, שיש בה פחות חוקים, ואחת יותר בסגנון של קטע, עם בתים, משקלים, חרוזים והרבה יותר חוקיות. אני מנוסה יותר בסוג בשני, ואליו אני מתייחסת.]

זו שאלה שאני התחבטתי בה רבות בתקופה שכתבתי בתדירות רבה יותר, ובעיקר בתחילת דרכי. להכניס מילה מאולצת כדי לשמור על הקצב והזרימה, או להשתמש במילה המושלמת, הנכונה ביותר, שנכתבה עבור השיר הזה- אבל לשבש את המקצב.
תראי- השיר, לדעתי, אמור לזרום כמו נהר. אני אמורה לקרוא את השיר ושהוא יחליק לי מהלשון, בלי הפרעות, בלי סיבוכים בשיניים, בלי עיקום האף. כשיש מילה שמפריעה לקצב, היא כמו סלע בנהר שלנו. במקום שהמים יזרמו בחפשיות, הם צריכים לעשות עיקול, לזרום מסביב לסלע, וכל הזרימה משתבשת.
מילה שמפריעה לקצב מורידה לי מהערך של השיר, בהחלט. הוא פחות מושלם, הוא פחות חלק.
אפשר גם להשוות שיר לציור- המילה האחת שהפריעה לקצב, פאשלה אחת בתוך הציור--- מורידה מהערך והשלמות של הציור. כשאתה קורא שיר, אתה רוצה שטכנית הוא יהיה מושלם, שלם. אתה מקבל אותו, ואתה לא רוצה להתחיל לערוך תיקונים- אתה רוצה אותו כמו שצריך.

אחרי שחפרתי כאן די עמוק, המסקנה שלי היא אחת- לא לוותר על המילה המתאימה ולא על הקצב המושלם- להגדיל אוצר מילים. זה בא עם הזמן, אבל אפשר בהחלט ליזום כזה דבר. לערוך רשימות של מילים נרדפות ל-. למיין לפי הברות, לפי צלילים. זה פרוייקט רציני אבל זה שווה.
אוצר מילים הוא דבר חשוב לכל יוצר. במקום מילים חרושות כמו כאב, עצב, שמחה, מצאו לעצמכם מטאפורות משלכם, מילים משלכם, דימויים ותיאורים חדשים. תכתבו את המילים שלכם, לא את המילים של קודמיכם.

[מסיימת בתחושת סיפוק]- עלי והצליחי.
אני מעדיף..הנשראחרונה
שיר זורם וקולח ועם מילים יפות ועל רמה מאשר שיר על כל החוקים, המשקלים והחרוזים אבל עם מילים רדודות ושיר ממש לא זורם.
הרבה פעמים החרוזים וכל זה כובלים את ידי הכותב, ואז יש כאלו משעדיפים את החרוזים והמשקלים על פני שיר יפה,וחבל.
כמובן, מי שיודע לבצע את שניהם יפה- מה טוב ומה נעים.
זו דעתי לפחות.
הנשר
CureTypes: Convenient Access to Quality Medicationdonaldjohn

CureTypes serves as your one-stop shop for all-encompassing health care answers. It offers a broad selection of pharmaceutical goods, and CureTypes aims to back your path to good health by supplying medicines designed to address various health requirements. CureTypes concentrates on providing top-notch dependable choices for patients ranging from antibiotics to antiviral drugs and treatments for long-term conditions. CureTypes has a user-friendly platform that makes ordering medicines simple and hassle-free guaranteeing prompt deliveries to meet all your healthcare demands.
 

האמת.אנונימי (פותח)

זה היה יום שבת קייצי, ואני, כהרגלי זה קצת יותר משנה, הלכתי לבקר את זקן בית הכנסת הבודד בביתו. בדרך הקצרה שהיתה לי הפשלתי את שרוולי חולצת השבת הארוכה, שקבלתי על עצמי לכבד בה את השבת כדמותו של אבי, תוך שאני מנסה לסדר את הרעיונות שאומר לר' מאיר הזקן, לפשטן קמעא מהעופפות המופשטת המאפיינת את דברי התורה של בחורי הישיבות הגבוהות בציבור.

כשהגעתי הוא כבר המתין לי בחוץ, רכון, בעל כורחו, על ספר התהילים הישן בתוך כסא הגלגלים שלו. "שבת שלום ר' מאיר! מה שלומך?" אמרתי סקול רם, בעודי כופף אליו את קומתי כדי שיוכל להביט בפני ולזהות אותי. "או! או! שבת שלום!" קרא בשמחה, "מה שלומך? בא שב.." 

"כן כן, מיד" השבתי ושלפתי כיסא מערמת הכסאות שניצבה ליד. "תקרא למטפל שיביא כמה עוגיות וקולה, יש במקרר" הוא אמר לי, מניח באיטיות את ספר התהילים על השולחן שלידו והחל לסובב את כסאו אל עבר כיסא הפלסטיק שהצבתי בסמיכות. "זה בסדר, אין צורך", השבתי לו, "אולי אתה רוצה שאביא לך קצת קולה? או סודה?" 

"לא, זה בסדר, לי יש מים", הוא הורה לי בידו הגרומה אל הבקבוק עם הקשית שניצב על השולחן לא רחוק ממנו. "מה שלומך?" הוא שב ושאל, "מה שלום ההורים? ב"ה אבא שלך אדם טוב, כל שבת  הוא אומר לי שבת שלום ושואל איך אני מרגיש.."

"ב"ה" אני משיב, "השבח לאל, הכל בסדר, כולם בריאים". הוא מהנהן קלות בראשו כאומר 'ב"ה'. "באו לבקר אותך השבת?" אני שואל, "אולי הבנות? או שלום?"

"כן, כולם הגיעו בערב שבת, היה יפה מאוד" הוא משיב בשמחה, "שרו, והיה אוכל טוב..."

"איזה יופי" אמרתי בהקלה, "כל הכבוד להם שהם כולם באים". "כן כן" אמר, ואז נזכר ושאל "איפה היית שבוע שעבר? בישיבה?"

"כן ר' מאיר, צריך ללמוד.." עניתי כמתנצל. "כמובן", אמר, "אבל זה בסדר, יש בחורה חכמה שבאה לבקר אותי, יעל. איזה חכמה היא, לומדת, משקיעה, וגם אומרת לי דברי תורה על פרשת השבוע..."

מעניין, אני חושב לעצמי, זה חדש... מי כבר מכיר את ר' מאיר בשכונה ובא לבקר אותו? בטח מדובר על מישהי מבוגרת שבאה לדבר איתו. כבר יצא לי, בזמן ששהיתי במחיצתו של ר' מאיר, להפגש עם אחת מן השכנות לשעבר שגרו לידו ובאה לשוחח עימו קצת ולהפיג את בדידותו.

"איזה יופי" אמרתי לו בקול מעודד, והתחלתי לדבר על מעלת החסד מן הדברים שלמדנו לאחרונה בנושא מן הגמרא במסכת שבת. במהלך הדברים, כהרגלו, ר' מאיר הפסיק אותי בסיפורים על העבר ועל משפחתו, כשהוא מידי פעם מזכיר את אותה 'יעל' שבאה לבקר אותו מידי פעם, ומאבד את ההקשר של דברי הקודמים.

ולפתע, מאחורי גבי נשמעת חריקת שער הברזל, ואז קול צעיר קורא "סבא מאיר! מה שלומך? התגעגעתי אליך!" וכבת בית, בחורה צעירה שנראית קרוב לגילי, שולפת כיסא פלסטיק נוסף וממקמת אותו מצידו הנוסף של ר' מאיר הזקן. "או! יעל! מה שלומך? מה שלום ההורים?" פתח ר' מאיר בשמחה ופנה אלי "זו יעל שסיפרתי לך עליה".

"נעים מאוד.." אני מסביר לה פנים, והפנים שהוסברו אלי חזרה מוכרות לי מאיזה שהוא מקום. "אתם מכירים?" שואל ר' מאיר. "כן," מיד משיבה יעל, "היינו יחד בסניף, אתה עומר נכון?"

ואני מתפלא. לא הייתי דמות שאמורים להכיר אותה משם. "אמת". "היית באמצע לומר כמה דברי תורה נכון? תמשיכו בבקשה" אמרה בנימה קצת מתנצלת. "ר' מאיר סיפר לי שאת גם אומרת לו דברים על הפרשה מידי שבוע, אז בכבוד", די מיציתי את מה שהיה לי להגיד, הרהרתי.

"לא לא, תמשיך, זה באמת לא משהו רציני, אני רק קוראת לסבא מאיר קצת מהחומש ומסבירה.." היא משיבה. דליתי עוד איזה רעיון במחשבתי והתחלתי לומר אותו, ולאחר כמה רגעים ר' מאיר הפסיק אותי ובאופן מפתיע אמר "אתה יודע, יש לה משפחה ממש טובה, אנשים טובים, וגם חכמה – אולי תצאו יחד?"

באותו רגע נאלמתי דומיה, ולפני שהספקתי להיות מובך כדבעי, היא הזדרזה ואמר "תודה סבא מאיר, אבל אני כבר נפגשת עם מישהו.." התעשתי וקצת שחקתי על הסיטואציה, מנסה לחזור אל הנושא הקודם עליו דברתי לפני רגע. בינתיים ר' מאיר מפשיל את שרוולו ומביט אל שעונו המיוחד, שסימניו באותיות עברית חילוף המספרים "כבר צריך לצאת לבית הכנסת" הוא אומר וקורא למטפל, תוך שהוא מגדף אותו קמעא.

ליווינו את ר' מאיר לבית הכנסת, ולפני שנכנסתי אחריו גם אני, פניתי אל יעל וחזקתי אותה על ההשתדלות לבוא לשוחח עם ר' מאיר, תוך שאני מתפלא איך ומניין היא מכירה אותו. היא סיפרה לי שלא מזמן סבתא נפטרה ממגפת הקורונה שפקדה את העולם, וכשעברה ליד ביתו כאשר באה לבקר חברה שגרה בשכנות, ראתה אותו כשישב בחוץ והחלה לשוחח עימו. כשסבתא היתה בחיים היא היתה דואגת לה ובאה לבקר ולשוחח בקביעות, ועתה השיח הזה חסר לה, כך שהיא שמחה שפגשה את 'סבא מאיר'.

הנהנתי ונפרדתי ממנה לשלום, נכנס לתפילת מנחה של שבת בבית הכנסת הספרדי, מהרהר בסיטואציה המוזרה. ומאז, על אף כל הבחורות שיצאתי איתן לפניה ואחריה – היא לא יוצאת לי מהראש.

העלה לי חיוך.כְּקֶדֶם

ובאמת מעורר השראה

תודה על זה

...אנונימי (פותח)אחרונה

היא התחתנה לפני שבועיים. מזל טוב.

היושעלמת חן

היה פורום של שירים נכון? אני לא טועה..

אממ מחפשת בלי קשר צילצול של השיר אם תבנה של בית ,של איתי דוד אם למישהו יש

תודה

את מכוונת אולי לפרוזה וכתיבה חופשית?אנונימי (2)
לאעלמת חן
היה פורום שנקרא שירים, אני כמעט בטוחה בזה
יש את זה:כי קרוב.
עבר עריכה על ידי כי קרוב. בתאריך י"א בשבט תשפ"ד 08:17

פורום שירים

הוא נטוש למדימבולבלת מאדדדדאחרונה

עדיף בפורום אחר (צלילים ומוזיקה, או גיטרה)

ואפילו בצמע הגיוני יותר שיענו לך על זה...

תמיד זוכרת אותך, לא צריך חודש או יוםסתוית סימה

בס"ד

 

חודש המודעות הגיע ככה אומרים,

לידות שקטות בלי קול, ככה באוקטובר פתאום,

אני רושמת לך תינוקות שלי, שככה תישארי לעד,

על חיים שהגיעו בשקט, בתוך סערה גועשת,

בחדר לידה במקום שבו יש כל הזמן חיים,

פתאום את המוות פוגשים,

עברו 5 שנים מאז,

רציתי להגיד לך שאני זוכרת אותך, בדיוק כמו שהיית,

יפת תואר שקשה לתאר,

זכיתי בך ל9 חודשים קסומים, להרגיש אותך עמוק בפנים,

בלב שלי תהיי תמיד, מחכה לך כבר שתחזרי,

אומרים שתקומו ראשונים בתחיית המתים, כי אתם טהורים,

לא חטאתם בכלל ככה אומרים,

אחרי קבורתך קברתי גם את אבי, את בטח יודעת הוא לידך,

הרי הוא סבך,

הרגשתי שהעצב גובר עליי, לקחתי את התהילים ביד,

והלכתי להדליק נרות לשבת,

אמרתי לחוקר ליבות וכליות שלח לי נחמה בקרוב,

ופתאום הם הגיעו בלי שהתכוונתי, אוליי ככה כיוונתי,

שתי נשמות חדשות הופיעו, תאומים מבלי שציפינו,

אמרתי תודה רבה לבורא עולם, תודה שהראת לי שאני יכולה,

לאסוף את השברים ולקום, להתמודד עם לב שבור,

לחבק את האמונה בבכי של שמחה,

את , את התיקון שלך סיימת, הוא היה שלם ומיוחד,

אנחנו פה למטה מנסים לתקן את עצמנו, לחבר את החלקים שנותרו בחיינו,

ולהאמין שאת שלמה, ומתפללת עלינו,

אני אוהבת אותך בדיוק כמו שהיית, זכיתי בך לעולמים,

מחכה לך שתחזרי , עד שיבוא משיח יקירי בקרוב,

תודה שלמרות הכל בחרת לרדת בשבילי,

ותודה אבא, תודה שבחרת בי .

...אילת השחראחרונה

כמה עוצמות יש בך.

נגעת בי ממש.

ואיתך בתפילות ובייחולים ובתודות לבורא עולם.

🤍

טוב, פה בטח אין אף אחד שמסתכל, ובכל זאת..אני הנני כאינני

אנחנו מנסים להקים לתחייה את פורום "צלילים ומוסיקה" - נגנים ויוצרי מוסיקה יקרים וחביבים! נשמח שתצטרפו אלינו!!

 

מוזמנים להתחיל בשרשור הכירות החדש שהכנו לכם, שם תתודעו לעוד כמה דברים אנחנו מכינים לכם!

 

🎵🎶 שרשור היכרות תשפ"ד + עדכון! 📢📣 - צלילים ומוסיקה

 

בברכת "הזורעים בדמעה ברינה יקצורו" - המנהלים החדשדשים!

ב"ה, בהשגחה אלקית, עכשיו כבר לא כ"כ מפריע לפרסם.אני הנני כאינני

האם את חושבת עליי כמו שאני חושב עלייך?

האם מה שאמרתי לך מסיח דעתך בתפילותייך?

 

האם את האחת? האם זו אהבה עיוורת? 

איך בכלל אדע, אם לא חוויתי מעולם אחרת?

 

איך אעבור את המסע הזה בלי שום חרטות?

איך אהיה שלם עם אלקים על אף ההסתרות?

 

תם, ועוד אשלים עם זה.

מה זה לדעתכם יוצר טוב?yaeli1989

מתעניינת איך לדעתכם נוצר יוצר מעולה?

 

עבודה מהבית קלילה נוראאנציללואנטנך

דרושים דרושות לעבודה מהבית בקלדנות, כתיבה, הזנת תוכן, הזנת נתונים, תמלול, ותרגום, לפרטים נא לפנות בוואטספ למספר 050-2322173
 

אולי יעניין אותך