שיקול  ממוקדעדי - בן

(סיכול זה עם סמ"ך אני יודע .. כתבתי מלשון לשקול )

שבוע טוב !

אני מאמין שלכל אחד יש הרבה דברים שחשובים לו

אם ממקדים אותם לפרטים בודדים

בחינת "בא חבקוק והעמידן על אחד" (מכות כג,)

 איך אתם ממקדים אותם ????

הרי אי אפשר כל פעם לספר את כל הפרטי פרטים ..

 

לדוגמא :

אני שאני ממקד אני אומר 2 דברים בדר"כ

תורנית, חכמה

כאשר ההגדרה היא רחבה מאוד

תורנית:= מידות טובות, דקדוק בקיום מצוות, מכירה את חשיבות ערך לימוד התורה ועוד ועוד

חכמה:= חכמת חיים, עדיף לומדת מקצוע ועוד ועוד

 

 

זה באמת ככה!דרדוסית
גם לי יצא שכמה פעמים שאלו אותי, ולא באמת מצפים ממך לתשובה של איזה מידות בדיוק אתה מחפש או איזה בחור הוא באמת...
אז אני תמיד מגדירה שהדבר שהכי חשוב לי זה מישהו שעושה, אחד שפועל שיודע להרים דברים, להתנדב וכד'...

אם יש כאן אחד כזה...חחח
המיקוד שלי 'הולך' ככה...אור77
בשני מישורים:
אופי- מידות טובות; לב טוב וכו'... (אני לא אפרט)
רמה דתית- גבוה ממני או לפחות כמוני (לא שזה נחשב ל- 'בסדר'...) ואני אפרט קצת; קובע עיתים כל יום (לפחות שעה אחת ביום), 3 תפילות במיניין, ברור שציצית ותפילין וכו'. ומעוניין לעלות ולעלות.. בעזה"י.
מסכימה עם אור77, גם אצלי ככה..כפרגניסטית
נעמונת, את יודעת?אור77
עם כל זה שאנחנו מסכימות, אני עדיין חושבת שההגדרות האלה שונות בינינו..
ולא רק ביני ובינך... כל אחד מגדיר שונה, כל אחד מסתכל על הדברים בצורה שונה.
מה שלי מובן כך- לשני זה אחרת.
אז אולי אנחנו חושבות על אותן הגדרות, אבל מגדירות באופן שונה.
מסכימה איתי?
בגלל זה אני לא אוהבת הגדרות. זה מכניס אותך לקבוצה או זרם מסויים ולפעמים אתה בכלל לא כזה...
אני אישית- לא אוהבת להגדיר את עצמי מבחינה דתית, זה מבלבל אותי.
ומה עם פרנסה?אינקו
ראי את אחד השרשורים האחרונים בנוגע ל"בעל אברך, בית מבולגן ומה שבינהם"

הרבה פעמים שעה לפחות כל יום בא על חשבון משהו (פרנסה, יחס לאישה, יחס לילדים וכו).
אני חלילה לא מתכוון שלא לקבוע עיתים כלל , אבל זה לא תמיד פרקטי. מנסיון.

לא הצלחתי לנסח את זה מספיק טוב, מקווה שתבינו אותי, ושלא אצא חפיפניק מדי.
פרנסהאור77
זה אינדיוודואלי, חשובה לי פרנסה לכן ובהתאם לזאת... הייתי רוצה שבעלי יעבוד.
ויקבע עיתים. נכון, זה בא על חשבון משהו... אבל זה כמו, להבדיל, שאתה הולך לאירוע של חברים או סידורים (בנקים וקניות) זה גם לפעמים בא על חשבון משפחה וכו'...
אני מקווה שבעלי יהיה עם טאקט וידע מתי הוא יוכל לדחות את השיעור/הלימוד כאשר יש לחץ בבית ושאני אדע מתי "לתת" לו ללכת ללמוד ואני אסתדר עם כל הקושי שבדבר.. אני לא בטוחה שזה קל. אבל זה חשיבות עליונה.
אם הייתי מרגישה מבחינת פרנסה "מסודרת" וזה גם ה-מ-ו-ן עניין של אמונה חזקה בה'- שאני צריכה לעבוד עליה... הייתי שמחה שהוא לומד כל היום!

אידיאלית- הלוואי וזה יקרה.
מציאותית- אני רוצה לגדל את ילדי בפרנסה טובה (לא חיי הוללות ובילויים) אבל בנחת, ולא לסמוך על ההורים או על חסדי בשר ודם.
לרוב הבעלים אין טאקט כזה.אינקו
תורידי את הפרמטר הזה מרשימת הדרישות שלך
אם תמצאי כזה- הרווחת!
אני אופטימית... "יהיה טוב, יהיה טוב"...אור77
וחוץ מזה, זה חלק מהעבודה שאתה דיברת עליה, לא?
מי שזכה זכ(ת)ה ;)אינקו
זה כמו לדעת לצייר.
מי שאין לו את זה- אין לו את זה!
נכון שעם עבודה קשה אפשר להתקדם המון, אבל זה לא אותו דבר.
זה חלק מהאופי שאני התכוונתי אליהם ומ"לב טוב"אור77
לב טוב כולל בתוכו הרבה דברים במחינתי, בגלל זה כתבתי לנעמונת שיש לנו און שמות של הגדרות אבל ההגדרות עצמן שונות.
אז- טאקט שכזה זה חלק מהלב הטוב.... הגיוני, לא?
אור, אין הרבה כאלה. אני מכיר אולי שניים.אינקו
אז בטוח אחד מהם שלי... אור77
נו... קדימה... ;)
סורי, שניהם כבר במצב "בעל"אינקו
לא נורא... אני בטוחה שיש יותר ממה שאתה חושב!אור77
I hope 4uאינקו
I'm sure for meאור77
שוב.. אני אופטימית. (טוב, אין לי כ"כ ברירה...)
אני מכיר עוד מישו כזהאלעד
לא יכול להיות.!משה4
הא, בטח אתם מדברים על אותו אחד....
אבל יש בעיה איתו..אלעד
כי אני כבר תפוס!

יוו איך אני אוהב לתת מחמאות לעצמי
אתם ממש משעשעים כשאני לא פה...אור77
הסוף לדעתי הכי חשוב מבחינה דתיתעדי - בן
שאיפה לעלות ועלות
אם אדם נמצא במקום מסויים ואין לו שאיפות הוא פשוט ירד או ישר במקום (במקרה הטוב)
אם אדם שואף לעלות - זה הכי חשוב
וגם אם הוא לא מקיים היום הכל (רובם לא מקיים הכל)
לפחת הוא שואף "..ומחשבה טובה הקב"ה מצרפה למעשה" ..
זהעדי - בן
התיחסות לדברי אור77
פשוט מרוב התיחוסות קודמות לא ברור להיכן זה מיוחס בשירשור
(עוד יחשבו שאני מגיב על עצמי.. חחחח)
אם כךעמית-טליה
למה לא לצאת עם חילוני שרק מתחיל חזרה בתשובה?

זה נכון מה שאתה אומר שאדם שבלי רצון לעלות ולהתקדם לאינסוף ירד למטה ולא משנה כמה הוא דוס,אבל זה לא מספיק לענ"ד.

אדם צריך להתאים לעצמו את הבן זוג שלו
אם הוא דוס אז שיקח דוסית
אם הוא מתחיל בחזרה בתשובה אז שייקח מישהי שגם בשלבים כאלה
וזה גם הרבה יותר טוב לזוגיות ולאנשים.
עמית, ברור שהמצב העכשווי הוא המכריע פה...אור77
אבל חשובה העלייה והמגמה לעלייה בהמשך...
גם אף אחד לא יכול לחתום לך שהוא יהיה ברמה כזו או אחרת עד תקו' מסויימת.
לא אמרתי לקחת חילונית - זה קיצוני מאודעדי - בן
התכוונתי שאם היא לא 100% דוסית כמו שאתה
וכמו שאתה מחפש
אבל היא עומדת בקווים האדומים שלך
ויש לה שאיפות - היא תעלה ואולי אפילו תעקוף אותך
ואני מכיר הרבה כאלו
יכול להיותעמית-טליה
ויכול להיות שלא
אתה תיקח סיכון כזה?
על חינוך הילדים,דוגמא אישית?

זה הדבר בעז"ה האחרון שאתפשר עליו..
והדרישות בעיניין הזה די גבוהות כמו זה שילמד כל היום ולא יעבוד בשנים הראשונות וכדומה...
ואני לא מתכוונת להתפשר על זה בשלב הנוכחי.
2 תשובות בדברעדי - בן
ראשית זה גם פונ' של הגיל
שנית, תמיד יש קווים אדומיםשלא עוברים עליהם
כמו לדוגמא אם היא לא תהיה מוכנה לשים כיסוי ראש/שרוול או עוד כמה דוגמאות
מבחינתי זה קו אדום לחפש בדיוק אוטו שטאנץ שאתה רוצה - זה קשה

ומאחל לך שלא תגיעי לגיל שתצטרכי להתפשר
בהצלחה !
בהחלטעמית-טליה
לכן אמרתי בשלב הנוכחי.

ותודה על האיחול.
מקווה שתמצא את האחת בלי התפשרויות.
תודה ואומר לך עוד משהועדי - בן
יש 2 סוגים של דברים
יש דבר שנקרא "מוסיף נקודות"
ויש דבר שנקרא "קו אדום"

קו אדום זה מחוץ למשחק
מוסיף נקודות זהטוב שיש את זה אבל ללא זה לא נורא

דוגמאות :
בחורה תורנית אן היא מקפידה על גרביים זה אחלה
אבל ללא זה אם זה עומד בקריטריונים של הצניעות זה אחלה
כנ"ל חלב עכו"ם- הכשרים מהודרים

ועוד כל מיני דברים
פשוט צריך להגדיר

ושוב בהצלחה וכט"ס
קשה לי להגיד דבר כזה... אני רוצה להאמיןאור77
ש'...ומחשבה טובה הקב"ה מצרפה למעשה'.
לפעמים אני תופסת את עצמי, רוצה אבל לא עושה....
וזה מוזר לי שאני אקבל "שכר" על זה... כי בכל אופן, לא עשיתי את זה!
עם כל הרצון שלי... ויש לי המון מניעות והתלבטויות.. ואני מרגישה שלפעמים יצר הרע חזק ממני. אז איך אני אקבל על זה שכר??
לא מגיע לי...
בהמשך למהנעמנמונת
שנכתב לעיל הדבר לא פשוט כ"כ וכולנו תקווה בעז"ה שכל אחד יקבל את מי שנכון לו תמיד אפשר לצמוח ותמיד אפשר ליפול תלוי איפה אתה שם את עצמך ומפה מתחילה העבודה אני חושבת אני לא תקנו אותי אם יש טעות בידי שנשמש רק בשורות טובות ורק טוב ושבוע טוב
מה זה משנה אם ה' מצרף או לאקשלש
צריך לעשות והשכר ממילא בא
משנה שכולם מכירים
אל תהיו כעבדים .. ע"מ לקבל פרס ..
נכון שבשורה התחתונה צריך לעשותאור77
והשכר ממילא יבוא בעזה"י.
וחוץ מזה... כל העבודה שלי בעולם- היא על מנת לקבל פרס... אני לא חושבת שאני עושה משהו שלא לקבל תמורה עליו. (איזו אינטרסנטית אני... )
אז המשנה הזאת לא ברורה לי, למה מתכוונים בדיוק?
לא רוצה להיכנס לדיוןעדי - בן
אבל סתכלי כאן
בטח את מכירה

http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/avot/5-2.htm
אז אתם, עדי וקשלש, כנראה לא הבנתם אותי.אור77
התמורה והשכר שדיברתי עליהם- הם לעתיד לבוא בעולם הבא...
לא חשבתי לרגע בעולם הזה....
סבבה,עדי - בן
הבנו את זה וזה ההתיחסות של האבות דרבי נתן
ויש שכר בעולם הזה
אם את מכירה את הכוזרי במאמר א' אז שכר ההבטחה של ההטבה היא בעולם הזה
זה לא תמיד משכנעקשלש
יש משנה בקידושין
כל העושה מצוה אחת מטיבין לו ומאריכין לו ימיו ונוחל את הארץ וכל שאינו עושה מצוה אחת אין מטיבין לו ואין מאריכין לו ימיו ואינו נוחל את הארץ:

והגמרא מעמידה אותה מול משנה אחרת בפאה
אלו דברים שאדם אוכל פירותיהן בעולם הזה והקרן קיימת לו לעולם הבא אלו הן כבוד אב ואם וגמילות חסדים והכנסת אורחים והבאת שלום בין אדם לחבירו ותלמוד תורה כנגד כולם

ויש על זה גמרא שם עם הסיפור הידוע על ההוא שאביו אמר לו לעלות לעץ שילוח הקן
בקיצור נושא מאוד מאוד ארוך
טוב, אז אני מתקנת את מה שכתבתי...אור77
לא בכלל לא בעוה"ז....
גם בעוה"ז וגם בעוה"ב... אבל שכר זה כן...
אז מסתבר שכולנו אינטרסנטים!! בכל פעולה ופעולה שאנחנו עושים...
זאת המסקנה שלי כבר מזמן...
תנסה לחשוב מה המניע שלך בעולם?
למה אתה עושה כל דבר?
תמיד זה יגיע איכשהו (בצורה עקיפה לפעמים)
לזה שזה תורם לך משהו, שאתה מקבל על זה שכר או הטבה כלשהי...
לדוגמא: גם שאתה עוזר למישהו- זה אינטרסנטי.. (אם אתה דתי- אז כדי לקבל שכר מה'... ואם אתה חילוני או דתי גם, כדי שהוא יעזור לך בעתיד כשתצטרך את עזרתו או כדי שיחשוב שאתה אדם טוב וכו'..)
"שלח לחמך על פני המיםעדי - בןאחרונה
כי ברוב הימים תמצאנו.." (קהלת יא)

ופה אני סוגר את הדיון- לפחות מצידי
כי זה שייך למקום אחר וקצת סטינו כבר מנושא השירשור והפורום
את תעשי מה שצריךקשלש
ואפילו זה טוב בשביל שכר
אבל זה לא העיקר
כמו שכתוב שמותר לתת צדקה ע"מ שיחיה בנו
תביא את המקורעדי - בן
הוא הרבה יותר יפה
(ב"ב דף י')

ו"התניא: האומר "סלע זה לצדקה בשביל שיחיו בני ובשביל שאזכה לעולם הבא" - הרי זה צדיק גמור (פירוש: על דבר זה ומחשבה זו)!

לא קשיא: כאן – בישראל, כאן - בעובד כוכבים (פירוש: ישראל דעתן לשמים, בין יחיה בין לא יחיה - אינו מהרהר אחר מדת הדין, אבל עכו"ם אינו נותן אלא על מנת כן, ואם לאו - מתחרט)."


כלומר גם כשמתכוון לשם תועלת אז אם היא לא תקרה זה בסדר בישראל
כי כוונתו לשם שמיים
להלן-מה ידידות
בס''ד

תורה תורה תודה
ענוותנות
רגישות/מודעות ריגשית
אינטלקטואליות

אולי ההגדרה רחבה אבל כמה כבר אפשר להתפרע עם הדמיון בפירוש...?
"הן בעבדיו לא יאמין ובמלאכיו ישים תהלה"אליהועיני
"אל תאמין בעצמך עד יום מותך"אליהועיני
אף אחד לא הבטיח לנו שום דבר
לא לכל שאלה יש תשובה
כתגובה למה בדיוק דבריך...?מה ידידות
למה ידידותאליהועיני
תגובתי היתה בקשר למה שנאמר לפני כן לגבי הרמה הדתית של מי שאתה מחפש
ואמרו שאף פעם אי אפשר לדעת
נכון אף פעם אי אפשר לדעת אפי' אלוקים לא מאמין במלאכיו הקדושים
וגם אדם לא יכול להאמין בעצמו, יוחנן היה כהן גדול שמונים שנה ובסוף התקלל
לכן שום דבר לא קובע ואף אחד לא הבטיח לנו שום דבר
לעדי שים לב: בעצם כולם רוצים אותו הדבר. בגבר:יהודית פוגל
שיהיה תורני, נאה , ממשפחה טובה, מרויח, חכם, טוב לב, מתחשב, עוזר בעל מידות ועוד... ובאישה: כנ"ל, חכמה, טובה, בלבוסטה, עם מקצוע טוב, נאה וכו' וכו' אז בשביל מה המיקוד?
אז מה בעצם..החידוש??..אנונימי (פותח)
צריך קליק..בלעז לא??מציאת חן ע"פ חזלינו...א.כ.י.ר
תורני, לא כולםעדי - בן
כסף (מרוויח גם אולי כולם) אבל זה תלוי על חשבון מה זה בא
לכן המיקוד כי זה סדר העדיפויות של מה חשוב לך יותר דגש עלך המילה יותר בחיים
מסכימה עם עדימה ידידות
בס''ד

לא לכולם קריטי עניין התורניות,כמו כן יש תכונות שמקבלות עדיפות גבוהה יותר אצל אנשים.. לא כולם לחוצים ומבררים בקפידה את אותם הדברים..

כגון-חוש הומור
ענוותנות
בטחון


וכו'....

אני אגלה לך עוד סודעדי - בן
שצריך עוד בירור על זה אבל זו מציאות

ענין הקריטיות בנושא התורני בדר"כ יורד ככל שהגיל עולה
או בגלל השאיפות או בגלל המצאי שיורד וזה חבל

בניגוד לדברים אחרים שדווקא חשיבותם עולה
שתראה טוב, שיהיה לה מקצוע מכובד, שתהיה כריזמטית ועוד ועוד

ב"ה עדיין לא נכנסתי לסטטיסטיקה בדבר הזה
ומקווה לא להיכנס בעז"ה
אבל זו המציאות
נכון נכון נכון!מה ידידות
בס''ד

מפאת גילי הדי צעיר החזקתי תמיד את דבריך בגדר תיאורייה. כלומר,גם אני תמיד חשבתי כך..והנה יש לי הוכחה מגבוה יותר...
ות'כלס זו באמת המציאות..לפעמים בעל כורחנו- הנה אני,מקווה מאוד להתחתן עם בחור שעדיין לומד בישיבה..אחד מקצת הדברים שהם קריטיים עבורי בבחירת בעל ובתחילת בניית הבית.
אבל...... מה קורה כשאני מגיעה לגיל מסויים שרוב ההצע כבר לא לומד בישיבה?זו באמת בעיה...ומה תעשה רווקה מבוגרת יותר?תתעקש על בחור שלומד בישיבה?ממש לא בטוח שיהיו אופציות כאלה פתוחות בפניה.(והנה מקצת מהתשובות לשאלת ה''למה את יוצאת בגיל מוקדם''?)

ואם את שואלת אותיעדי - בן
זה נחמד דווקא מיו שנמצא עדיין בישיבה
אבל, העיקר שהוא עדיין חי את זה

יש לי חברים שהתחתנו עדין כשהיו בישיבה
והיום הם לא חיים את התורה
וכנגד יש לי חברים שהתחתנו אחרי הישיבה והם כן

בקיצור לא כדאי לקבוע מסמרות בכלום
(חוץ מקווים אדומים)
והעיקר הוא למצוא את השורש של הדבר מה כל דבר מייצג
ולא את הסימפטום והסטיגמות
בהחלט כך-צודקמה ידידות
בס''ד

לכן לפני הכל כשאני מבררת על בחור אני מבקשת תמיד מהרב שלי(מהאולפנא בדימוס) לברר אם הבחור למדן ובן תורה אמיתי. כי ''בלאי'' לא חסרים..
פששש..  למדת ובן תורה אמיתיעדי - בן
אין לי מילים..
הלאוי וכל הבנות היו כמוך
במקום זה פוסלות על שטויות - מניסיון


רק מאחל לך שתמצאי בעז"ה
אל דאגהמה ידידות
בס''ד

יש עוד ה-מ-ו-ן בחורות כמוני, (ואף הרבה יותר מוצלחות)
אלמליעדי - בן
(= אילו כן, אלמלא = אילו לא, תוס' פ"ג מגילה)

היתי מכיר אותך
הייתי מבקש ממך לשלוח לי אחת ...
ראה זאת כמסודרמה ידידות
בס''ד

חוצמזה..לא סיפרתי לך שאנחנו קצת מכירים..?
אה ????עדי - בן
המיקוד שלי:shuki
1. שתהיה צנועה בלי פשרות (איך מדגישים פה?)
2. שיהיו לה מידות טובות, אבל באמת, מידות טובות זה אומר לב טוב, וצניעות פנימית (בדיבור, במעשים וכו').
קצת קשה להסביר את זה במילים אבל זה דברים שישר רואים לפי ההתנהלות של הבנאדם אם יש לו או אין לו
עוד פעם... זה עיניין של הגדרות אישיות...אור77
יכול להיות שבשבילך צניעות מתבטאת בחולצה עם שרוולים ארוכים וחצאית ארוכה שמטאטאה את הריצפה...
ולאחר, זה חוצר צניעות משווע... חצאית שמטאטאה?! אוי ואבוי... שתהיה ארוכה, כן.. אבל לא "רחובית"....
יש לי עוד המון דוגמאות, שעדיף שלא אפרט, זה לא יגמר וגם לא נראה לי שזה המקום.
ברצוני רק להבהיר את ההגדרות השונות שלנו.
ולכן, לפעמים אני רואה מישהו שרצה מישהי צנועה וחסודה ואני כבר מנסה לדמיין איך היא תיראה ואת מי אני אנסה לשדך לו... ופתאום אני מוצאת אותו מתחת לחופה עם בחורה שלא הייתי מגדירה אותה כך, כמו שחשבתי.
העיקר שכל אחד ימצא את אבידתו ויודה לה' עליו!
רק שני דבריםאליהועיני
שומרת הלכה
ושתהיה ביננו אהבה שאינה תלויה בדבר
זהו!!!!!!!!!!!!!!
מה הכוונה אהבה שלא תלויה בדבר?אור77
אני חושבת שזה לא מציאותי לפני חתונה,
אולי אח"כ כן...
נראה לי שהכוונה היאאליהועיני
לא בגלל שהיא נאה או למדה מקצוע או עשירה
או לא יודע מה
אהבה למה? ככה.בלי הסבר
אנילא יודע איך מגיעים לזה אבל זה מה שאני מחפש בכלל לא רק באשתי
אולי אהבה של הערכה, שאז באמת לא תלוי בשום דבר.אור77
הערכת האופי והמידות הטובות.
בעזה"י שתזכה בשמחה ובקלות ובקרוב!
אמן, וכן למר.אליהועיני
וכן למרת....משה4
משה, לא שמענו את דעתךאליהועיני
משה, זו בדיחה.. נכון?אור77
מקווה...משה4
אליהועיני - לא בכל דבר יש לי דעה
תתפלאו- ב"ה זכיתי להגיע לזה. זה אפשרי!!!!!!!אלעד
איך? אתה חייב להגיד איך?אליהועיני
אם זה היה מדע מדויק, לא הייתה פה כזאת רווקיה...אינקו
כזאת רווקיהעדי - בן
כמט ואין פה יחסית רווקים
יש כאן נראה לי יותר נשואים
וצעירים עדיין שבשלבי יציאה ראשוניים (ואני לא מדבר עלי כמובן)
אשריך עדי! אתה אופטימי.משה4
תודה משה !עדי - בן
אבל תסתכל בשירשור של מי שנמצא כאן
אז כולן בנות 21 כמעט ובני 18 ועשרים

אולי כמה יותר מבוגרים
בינהם אני ואתה אבל זה הממוצע פחות או יותר
מי נשוי פה, אני ואלעדי?אינקו
חוץ מזה, התכוונתי לא רק בפורום...
זה לא פשוט לזרוק ככה דברים באווירעדי - בן
זה תלוי מגזרי ותת מגזרי
(בהכללה גסה מאוד)

דתיים לייטים יחסית קרובים לחילוניים פחות נשואים
דוסים יותר קרובים לחרדים ונשואים
דתיים "רגילים" - די באמצע

פחות הפורום יחסית דוסי אז מאמין שזה דתי + כלומר
לכן כמעט ואין פה יחסית
אני חושש שיש פה לפחות אחת שתפגע מההכללה שלךאינקו
מקווה שאני טועה
לא הבנתי למה .. אשמח שסתביר ליעדי - בן
אפילו במסרש
ואם מגיעה התנצלות היא תגיע
בכל כלל יש יוצא מן הכלל...אור77
ואני חושבת כמו עדי.
אין פה "רווקיה" רובם פה- צעירים....
אני רואה שעשיתי בלאגן אז אתקן את עצמי:אינקו
אם זה היה מדע מדויק, לא היה קשה הזיווג כקריעת ים סוף.
נכוןעדי - בן
זה מסכים 100%
נהנים מ252? ממליצים?פתית שלג

מה יש לכם לומר על התוכן ועל כל הנלווה?

תלוי בן כמה אתהintuscrepidam
אם תריץ את התוכן בספרייה בחודש- חודשיים אז מילא, מעבר לזה לא שווה לדעתי
למה תלוי בגיל?פתית שלג

אני בדיוק רוצה להירשם לקורס הכלכלי הזה שלהם, ואם אוסיף 100 ש"ח יהיה לי מנוי לחצי שנה. מה אתה אומר?

לצעירים זה עשוי להועיל יותר אם אין לך ידע בסיסיintuscrepidam

הרושם שלי היה שהשיעורים חביבים, הם מקנים לך ידע כללי נחמד, אך המטרה העיקרית שלהם היא לגרום לך לרכוש את הקורסים היקרים של המאמן או לגרום לך ללכת לאימון אצלו.

את הקורס הכלכלי אני לא מכיר, אך זה נשמע לי אותו רעיון. אם אין לך ידע בתחום, למה לא, כולה 100 ש"ח, זה כמו לקנות ספר. אם יש לך ידע בתחום אני בספק אם תלמד משהו בקורס כזה. 

עריכה: חיפשתי ולא מצאתי את הקורס שאתה מדבר עליו.

בטח יפרסמו בימים הקרובים..פתית שלגאחרונה

שלחו את זה אחרי הוובינר החינמי-פרסומי האחרון שבעצם היה טעימה מהקורס..

למנף את ההמתנה לחתונה לרווחה כלכלית זה היה החינמי השבוע.

המשך הקורס גם עומד להיות עם קובי רבוח, יובל שוורצמן, ויהונתן שרעבי.

אני לא יודע כמה תוכן יכנס ב5\6 מפגשים, אבל בתחום הזה אני צריך התחזקות דחוף, אז בטוח שגם זה יועיל לי.

בחור שהמראה של הבחורה מאוד מפריע לוזאת אחותו

אח שלי התייעץ איתי אז אני מתייעצת הלאה.

בוא נגיד שאין לו שפע הצעות ודי נדיר שהוא פוגש בחורות שבאמת מתאימות לו ואז עד שיש מישהי שהוא אומר "בדיוק מה שחיפשתי, והיה דייט זורם וטוב" הוא יכול לפסול בגלל המראה שלה אחרי דייט אחד או שניים.

זה לא שאת כולן הוא פוסל בגלל המראה, כן יש בנות שמוצאות חן בעיניו, אבל זה בהחלט יותר מדי משקל שהוא נותן למראה של הבחורה בדייטים ראשונים בלי באמת לתת צ'אנס להיכרות משמעותית.


מכירים מישהו שיכול לעזור לו קצת לאזן את זה?

וואו את שומרת בספריה או משהו?חתול זמניאחרונה
איך מתקדמים בעצם?!נו, ההוא מהזה

יוצאים קצת יותר מחודש וחצי, ב"ה הולך מעולה וממש כיף לנו ביחד

אבל

היא מדברת הרבה על זה שכמו שהיא מתחברת בקלות לבנות ככה גם לבנים וזה שאנחנו "חברים" לא אומר כלום וצריך גם לדעת אם זה באמת זה

אז

איך יודעים?!

מה עושים כדי לבדוק שאין פה משהו שהוא לא כמו סתם ישיבה עם חברים?

אשמח לעצות כי אני מרגיש שיש פה גם משהו מעבר וגם אמרתי את זה אבל היא לא בטוחה

תתחילו לשוחח על דברים יותר מהותייםשושיאדית

השקפות, רמה דתית, תוכניות לחיים.

 

אם אתם ממש באותו ראש זה ידגיש את ההתאמה ביניכם.

 

אם רואים התאמה ורק חסר החיבור הרגשי, אפשר ללכת לדייט קצת יותר מיוחד, ואז לבדוק איך הייתה ההרגשה.

לדעתי, אין זה.לגיטימי?

אני די בטוחה שלא נוצר מישהו עבורי.

אבל אני מאמינה שיש יותר מאדם אחד איתו אוכל להקים בית.

אני לא מאמינה בקיומו של איזשהו אחד אנונימי שנמצא אי שם בגלובוס ושהוא ואני מנסים לאתר אחד את השני.

אני מאמינה בלבנות קשר עם אדם, ולהפוך אותו להיות האחד המיוחד לי.

לא חושבת שמישהו נוצר בשביל להיות בן הזוג שלי, אלא אנחנו בבחירה הדדית שלנו זה בזו מייעדים את עצמינו זה לזה.

אני חושבת שאנחנו צריכים לעשות את המאמצים להפוך את מי שאנחנו יוצאים איתו לאדם המיוחד לנו, ליצור איתו את הקשר הפנימי.

להחליט שזה זה, לא שקיים זה אובייקטיבי.

 

בנוסף, הגיוני שאתה מרגיש משהו כלפיה ושהיא לא מרגישה ככה כלפיך. פער בקשר.

איך אתה רואה את ההבדל בין קשר זוגי לבין קשר חברי?

לדעתי, קשר זוגי מכיל בתוכו גם קשר חברי, אבל מה מייחד את סוג הקשר הזה לעומת אחרים?

ואולי כדאי גם לשאול אותה למה היא מצפה? 

 

מה אפשר לעשות?

הנה קישור למאמר שמצאתי - לא קראתי, אבל אולי יהיה רלוונטי: איך להעמיק את הקשר? - אש התורה - אתר עם חכמת חיים

עוד משהו שאפשר להעמיק איתו את הקשר - משחקי זוגיות, אפשר להלוות דרך: עמוד הבית | משחקים זוגיות

ואולי אפילו ללכת לייעוץ זוגי ביחד. יכול להיות שתקבלו כלים ומבט שיעזרו לכם.

 

בהצלחה!

 

אין דבר כזה באמת זה, סתם דמיון מדיסניintuscrepidamאחרונה

חוץ מזה למה דבר טוב בין חברים בישיבה זה דבר של מה בכך לדעתך?

מקומות בירושלים? לקשר מתקדם יחסיתנו, ההוא מהזה

מחפש משהו בירושלים מחר בשעות הבוקר

לא סתם מקום להסתובב, אנחנו כבר בקשר יחסית מתקדם ב"ה

יוצאים כמעט חודשיים

משהו עם קצת יותר תוכן

רעיונות?,

סיור במכון המקדש/מוזיאונים שונים בירושלים/דוידסוןארץ השוקולד
או עיר דוד.

סדנאות יצירה כמו jclay או אחרים.


יש כל מיני תערוכות והרצאות מדי פעם אם אתם בקטע.

תוכן תוכן או פעילות ותוך כדי שיחה?מרגול

יש את כד וחומר בעמק רפאים שאפשר לצבוע קרמיקה

הליכה על החומות בעיר דוד

פיקניק בגן סאקר (תקחו מקפה גן סיפור, הם נותנים גם סל ושמיכה לשבת עליה)

קפה שלווה


או באמת מוזיאונים באיזור העיר העתיקה


אם מתאים לכם- נקבת חזקיהו בעיר העתיקה (מים עד הברכיים/יריכיים, תלוי בגובה שלכם)

אל תגזים. חודש וחצי.יהודי שואף לטובאחרונה
עבר עריכה על ידי יהודי שואף לטוב בתאריך ד' בסיוון תשפ"ו 1:56

סתם סתם. באהבה. זוכרים אותך (נו, ההוא מהזה) ושמחים איתך. מקווים שיש גם לנו חלק בזה.


 

אפשר לקחת אופניים/קורקינט חשמלי מההיכרות העירוניות (די זול) ולחרוש את העיר, להכיר מקומות חדשים ולהיות יחד. אפשר גם להחליט שלא מסתכלים בפלאפון והולכים יחד לאיבוד בעיר.
 

בכיוון של לימודי/שכלי/רגשי יש שלל מוזיאונים.

באווירה כבידה יותר, עיסוק באידאלים או כאב, בהר הרצל, יד ושם או בבית חולים (אפשר להתנדב במסגרות רפואיות שונות)

 

אפשר לבחור איזו פינה בעיר (שכונה, פינה בעיר העתיקה) ולעשות עליה תחקיר משותף במשך זמן מסויים, ואז לשבת ולבנות על זה 'הרצאת טד' של 3-5 דקות. מעניין לראות מה כל אחד רואה כחשוב, מה מעניין אותו.

..שפלות רוח

אתם מרגישים מזולזלים בעיניי אנשים?

משפחה / עבודה / חברים או כל סביבה שעולה לכם בגלל הרווקות?

שמעתי את הרב מאיר אליהו שסיפר שברווקות שלו על אף שהוא היה כבר רב עם קהילה וכו, הוא אמר לבורא עולם בתפילות שלו על שידוך שהוא מרגיש מזולזל בעיניי אנשים.

חשבתי על זה ויש בזה המון אמת, אינו דומה ילד בן 20 עם ילד או שניים לרווק בן 27-28 , היחס אליהם יהיה מאוד שונה, כאילו הנשוי קיבל על עצמו סוג של עול שמצהיר שהוא לא חי בשביל עצמו אלא כבר יש לו מחויבות-אני בטוח שזה גם בצד הנשי אותו דבר, אבל אצל גבר מרגיש לי שזה יותר עמוק אבל יכול להיות שאני טועה

כשאני חושבת על זה,לגיטימי?

מהסביבה הקרובה שלי -

משפחה (גם מורחבת), חברות, שכנים, עמיתים וכו' -

לא זכור לי שום דבר של זלזול בגלל הרווקות.

מעריכים אותי בגלל מי שאני, למה שיזלזלו בי?

 

האם מי שהתחתן בגיל 20 ויש לו 2 ילדים הוא בהכרח יותר אחראי ממני?

לדעתי לא.

לי יש גם מחויביות, אבל אחרות. (למרות שחלק יכול להיות משותף).

יכול להיות גם שהוא נסמך כרגע לחלוטין על אחרים - לצורך העניין, יש מי שמממן לו מגורים ומחיה וכו'. 

 

איפה כן הרגשתי זלזול?

מצד אנשים מסוימים שעוסקים בשידוכים. ולפעמים גם ממדוייטים - בפועל או פוטנציאליים. אנשים שלא מכירים אותי.

ציניות ברווקות מאוחרת - האם יש קשר ביניהם?דעתכם/ן?ראומה1

עניין של אופי לדעתי..לגיטימי?
ייתכן. סוג של הגנה. לא להיפגע.נחלת
כמו שכתבופצל"פ

זה מאוד יכול להיות

אבל ממש לא בהכרח

חברה שהכרתי רווקה מאוחרת ומלאת ציניות ומרמורראומה1
בגלל היאוש מאי המציאה. 
סליחה, אבללגיטימי?

זה קצת מעצבן אותי.

 

א. ואם אני מכירה מישהי שהיא רווקה מאוחרת ולא מלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

או מישהי שהיא צעירה ונשואה, ומלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

 

ב. איך את יכולה לקבוע שזה בגלל הייאוש מאי המציאה?

החיים שלנו הם הרבה מעבר לרק לחפש זוגיות, ואני יכולה להעלות בדעתי עוד דברים רבים שיכולים להוביל לזה - נניח קשיים בעבודה, במשפחה, בבריאות...

 

ג. בסופו של דבר אנחנו חיים בעולם, והבחירה בידינו איך להגיב לזה. אין דרך אחת שבה כל הרווקים, או כל הרווקים המבוגרים מגיבים.

האם סטטיסטית רווקים מבוגרים יותר ציניים וממורמרים מאחרים?

לא יודעת.

לא בדקתי.

אבל אני לא רוצה לתחזק סטיגמה כזאת בכלל.

לא לצאת מנקודת הנחה שכל מי שעבר את גיל X והוא רווק, אז זה אומר משהו על האישיות שלו.

ווי לנשום חח לא לאכול אותיראומה1

לא נחרצתי אלא שאלתי האם יש קשר.

לצערי ממה שחוויתי מעל גיל 36.. יש לא מעט מרמור, ציניות כתוצאה נקודתית מהכאב הענקי מהרווקות שלא נגמרת.


כרגע מתמקדת ברווקים כי זה נושא הפורום.

לא נכנסת לסיבות נוספות לכך אלא מתמקדת ברווקות מאוחרת בגין כך.


לסטיגמות בד"כ יש בסיסבחור עצוב

זה לא אומר שכולם ככה, אבל יש סיבה ש סטיגמה קיימת.

איך כל אחד מתמודד עם המצב בסוף - זה אינדיבידואלי.

אגב, היה לי חבר שהתייחס לרווקות מגיל x כ"שבורות". הוא היה שבור יותר מכולן ביחד. אז אולי זה גם בעיני המתבונן. 

לא חושבintuscrepidam
לעניות דעתי כל אחד מפתח שריון שמפריע לו בצורה ייחודית לו
ציניות היא מעטפת ודרך התמודדותadvfb
בדיוקזיויק
אני מרגישה שזה עוזר ליהפי

בדייטים זה שובר את הקרח ..

ולא הכל the same

ציניות קלה עם הדגש על ההומור הרך יותר, זה בסדרנחלת

נראה לי בתחילת הקשר. אבל לא להגזים ולא כזו שמתייחסת לזולת.

 

הגיוני שבחורות מבוגרות יותר שעדיין לא הקימו בית, מתקשחות יותר

מרירות, קצת או הרבה, מתוך כאב. זה לא אופי. נכון שאצל כל אחת

זה יכול להיות שונה. אבל כללית...

אה יש אישור?הפי
העיקר שאנחנו מבוגרותהפי
חחחחח
מה זה "מבוגרות" - נכון שזו לא הרגשה הכינחלת

טובה לראות את אלו הצעירות יותר מקימות בתים ודוחפות עגלות תינוקות

ואת עדיין לא....אז צריך לחיות את עצמנו, בלי להסתכל אחורה בעצב

(אשת לוט....זוכרים מה קרה לה?), לנסות לעשות דברים שאוהבים

שמועילים לנפש שלנו ולהתפלל.

 

ואולי לשנות משהו בתפישה שלנו? האם הציפיות מציאותיות?

נכונות לנו באמת?

או אולי יש משהו שמונע לפתח קשר או משהו כזה?

 

אני מרגישה שאני סתם מקשקשת ונותנת עצות סבתא (אני באמת סבתא!)

 

חושבת שבכל גיל אפשר למצוא אהבה; אדם שמתאים לי בדיוק.

קשר טוב. מספק. אמיץ.

 

העניין שלנו הבנות, זו הילודה.

יש היום פתרונות למי שמוכנה ללדת ולהיות אם יחידנית, על כל הכרוך בזה.

עם יד על הלב, לא הייתי מייעצת לבתי לעשות זאת. אבל מכירה אמהות

נהדרות שכן בעד.

 

לא. לא הייתי רוצה בשבילך כזה דבר. לא נתייאש. בשום אופן לא!!!!

 

מה עם ללכת לקבל ברכות מאנשים גדולים? למשל הרב דוד אבו חצירה?

 

אני לא כל כך טיפוס של סגולות (כי אין לי סבלנות לזה), אבל יש.

 

יש אנשים גרושים שלא באשמתם. לא משהו חריג. 

יש אלמנים צעירים עם ילד אחד או שניים (לא כל אחת יכולה)

כל דבר לגופו, למרות שגם לבתי, אני לא שמחה לקבל מלכתחילה

הצעה כזו. אבל גם לא לדחות זאת מייד על הסף. וברור שצריך

לבדוק היטב היטב היטב....)

 

להתחנן להשם. 

 

ורגע, אולי בכלל את צעירה? אז תתעלמי מכל מה שכתבתי.

 

ואנא, אל תכעסי. 

 

גם אני מהנודניקות, כפי שאת רואה.....

 

 

 

 

 

 

 

מה?הפי

לא הבנתי כלום

א. רווקות לא מרירות לא הבנתי איך הסקת שכן.

ב. לא בהכרח כואב להסתכל על אחרות הפוך אנחנו אומרת אם בחורה הזו התחתחנה בטוב ובכיף למה שאני לא? לכל אחד יש את שלו זה רק גורם לי להגיד ישתבח הזיווג משמיים


 

ג. אני מייעצת לך להסתכל על כל אדם באשר הוא לפני הסטטוס


 

ד. את לא חייבת להיות נדנוקית עדיף יותר רגישה במילים לזולת שאין לי שמץ של מושג איזה נסיון זה

 

ה. לפני שאת שולחת נשים לחיות לבד זכרי שאת בעולם של ה' יתברך ישועת ה' כהרף עין .

אפשר גם להיות בחוסר גם בכאב וגם בשמחה כי הכל מה' יתברך ואם הוא רוצה עבורך משהו זה הכי טוב שיש 


 וזהו יקרה שבוע טוב בשורות טובות 

 

סליחה שפגעתי.נחלת

ממש לא היתה לי שמץ כוונה לפגוע. חלילה. חושבת שפשוט לא הבנתי

את ה"מבוגרות"? שלך. הייתי באמת צריכה לברר קודם למה הכוונה.

אין  ספק גם שעשיתי השלכה ממקרים שאני מכירה.

 

אני שמחה שאת אופטימית. זו תכונה נהדרת בלי קשר לנישואין,

קל וחומר...

 

ממש לא שלחתי אף אחד לחיות לבד. שוב, חשבתי על בחורה

שאני מכירה. כנראה הרבה יותר מבוגרת ממך.

 

הרי כתבתי שלא הייתי ממליצה לך לעשות דבר כזה.

כמו שלא הייתי ממליצה לבתי לעשות זאת.

 

ממש סליחה; התגובה שלי באמת היתה נחפזת מדי וערטילאית

מדי, מבלי להכיר אותך באמת.

 

אין ספק שאני צריכה לעבוד על יותר רגישות לבני אדם,

וגם אני חושבת שזה עלול יותר להתבטא בפורום, כל

פורום שהוא, כי אין כל כך יכולת לברר על ידי דיבור

כן, פנים מול פנים, למה הזולת מתכוון.

 

ממש כואב לי שאת רואה את זה כנסיון מכאיב.

סלחי לי.

 

בשורות טובות. באמת. בקרוב!

 

ועודמשהו...נחלת

חשבתי על זה אחר כך שאני שוכחת שאתם כל כל צעירים. המקרים שעליהם דיברתי, הם אנשים

הם בגיל 40+,  לא שייך לכם בכלל.

 

שוב, סליחה.

לא פגעת בכללהפי

פשוט שימי לב

הכל טוב גם אני אשתדל לשים לב כולנו חוטאות בזה 

תודה רבה. שוב- שכחתי שאתם/ן כל כך צעירים...כיף!נחלת
לא כולם פה צעיריםראומה1
חלקם אפילו מתקרבים אבוי לגיל 40 הגדול והנורא
כולנו מתקרבים לגיל 40חתול זמני

אפילו באותו הקצב.

טכנית.

לא נכוןבחור עצוב
למה לא נכון?חתול זמני
יש כאלו שמתרחקים מגיל 40בחור עצוב
יש כאן אפילו סבתא אחת. 
אה. לא חשבתי על זה.חתול זמני

חשבתי יותר בכיוון של תורת היחסות או משהו כזה...

תנסה תער אוקהםבחור עצוב
זו אני! (מצהירה בגאווה) אתם זקוקים לסבתאנחלת

מה זה שלטון הצעירים הזה?!

 

סבתות מביאות איזו נקודת ראות אחרת. כל פורום המכבד את עצמו חייב אחת, לפחות!

 

אבל ברצינות - אני לומדת מכם הרבה. אתם כל כך נבונים ובוגרים. אשריכם!

 

חג שמח ילדים!

מה זה תער אוקהם?נחלת
היוש כתבתי לך בפרטיראומה1
ממש נורא!נחלת

הלואי והייתי בגיל הזה עם כל התובנות (לא הרבה, אללי) שיש לי כעת....

כן בהחלט אמנם לא לכל אחדחתול זמני

אבל אם יש מצב שמבאס ומתסכל לאורך הרבה מאוד זמן זה שוחק את האופי ומעודד מרירות

כן כלשון השיר: בבדידות אנשים הופכים קשים וכו'shindovאחרונה
בא לי להניח כאן משהואשר ברא

שלפעמים לשדכנים יש קטע לשדך חצאית לכיפה..

בלי *שום קשר* להשקפה דתית, למה שאחד הצדדים מחפש וכו'.

ואז יכולה להיווצר סיטואציה ממש לא נעימה שצד אחד מאשר את ההצעה (בלי שום הסבר למה.. אולי כי הרבנית צדיקה? אבל אין שום קשר בהשקפה הדתית, בשאיפה להקמת בית, בתכונות אופי) ואז הצד השני מברר- לא מבין מה הקשר..

והשדכנית מנסה רק לדחוף לפגישה.

יש מצבים שאני באמת מסכימה שמהצד של השדכנית טוב לדחוף קצת את המשודכים,

אבל במקרה שאחד הצדדים מסביר את כל הלא שהוא רואה עוד לפני שהוא בירר.. מה הצורך לדחוף לפגישה?

נכוןנפשי תערוג

מצד שני.

יש הרבה כאלה שהכרתי היטב את שני הצדדים ומעולם לא חשבתי לשדך בניהם.

כאילו מה הקשר?


ובכל זאת ב"ה הקימו בית.

זה באמת לא נעיםפצל"פאחרונה
צריך ללמוד לסנן פשוט שדכנים כאלה שלא באמת רואים אותך
איך לפנות להכיר מישהי מסוימת (בנות כנסו גם)הפצל''ש

היי פותח פצל"ש בשביל השרשור.

כמה ואיך לגיטימי לדעתכם לפעול כדי להכיר מישהי שמצאה חן בעיניכם. (בנות תגיבו מה אתם חושבות על זה בבקשה)

בכללי אני מעדיף להשיג צד שלישי, גם כדי לפנות בצורה פחות הזויה וגם כדי לקבל פרטים רלוונטיים. אבל לפעמים, כמו שקרה לי עכשיו, זה רחוק, ולמרות שהצלחתי למצוא את הבחורה הזו אני מתלבט אם ואיך נכון לפעול…

זה תלוי באופי שלה, מה הנזק האפשרי אם היא תגיד לאארץ השוקולד
ועוד.

בכל מקרה, זה דורש אומץ ואני מאחל לך הצלחה רבה וכל הכבוד על המוכנות להשקיע בכך 

ובכןחתול זמני

צריך לחשב נזק מול תועלת:

 

תועלת אפשרית:

– אולי תתחתנו ותחיו באושר ועושר

 

נזק אפשרי

– תצא סטוקר מטריד ותרצה לקבור את עצמך מרוב בושה עד סוף ימי חייך

 

לשיקולך.

למה סטוקר מטרידעַלְמָה
הוא יכול לפנות אליה בצורה נעימה ומכובדת מאוד
אהה שלום...חתול זמניאחרונה
ככל שאתם יותר דוסים ויותר צעירים ככה זה פחות מקובלadvfb

לך על זה מה יכול לקרות כבר

מסכימה. בעדינות, בחיוך ביישני. למה בעצם לא?!נחלת
לגמריadvfb
בדיוק השבת קראתיחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך א' בסיוון תשפ"ו 0:49

על בחור ישיבה אחד שעצר בבסטה לממכר פירות וירקות בתקווה לקנות מלון עסיסי וטעים.

ואולם, כשראה המחיר גבוה מדי, והוא פנה ללכת.

אלא שאז ניגשה נערה חיננית ונפלאה ואמרה שהיא תוזיל את המחיר, ואף הוסיפה ואמרה, "צדיק זה בא לבית מלוני ויפטר בלא מלון?"

מצאה חן בעיניו האמירה והביט בה ונוכח לדעת שלא די בכך שהיא בקיאה ברש"י פ"ש ובמקח וממכר אלא גם חמודה להפליא.

אלא שאז קלט את חומרת עוונו (שמירת העיניים וזה) וחזר מרוסק לישיבה.

כששאלו רבו למה פניו רעות הסביר לו את העניין, ורבו אמר לו שאם יישאנה לאישה יוכל לתקן את העוון למפרע, וכך היה.

נראה לי.

 

אוקיי הנה הסיפור המלא:

 

רבה של קרלסבורג בהונגריה, בעל ה'מראה יחזקאל', שלח את בנו מנחם מנדל לישיבתו של ה'חתם סופר' בפרשבורג. הבן המוכשר ובעל המידות למד יומם וליל בישיבה והתעלה במעלות התורה והיראה. כאשר הגיע לפרקו התעתד לשוב לבית הוריו כדי למצוא את זיווגו. לפני כן ניגש לרבו כדי לקבל ברכת פרידה. 
אמר לו ה'חתם סופר': "בדרכך לביתך כדאי שתסור לעיר אויהל ותכיר את הרב הקדוש בעל ה'ישמח משה', שהוא מופת לגדלות בתורה וליראת ה' תמה, והידבק בדרכיו". 
מנחם מנדל עשה כדבריו והגיע לאויהל, שם שכר חדר באכסניה המקומית ופנה ללמוד במחיצת ה'ישמח משה'. בקרבתו התעלה עוד ועוד בלימוד התורה ובמעלות הקדושה. 
יום אחד, כאשר חזר מלימודו אצל ה'ישמח משה' ופנה לעבר האכסניה שבה התגורר, חשקה נפשו לקנות מֶלון באחד מדוכני השוק שנמצא בדיוק בדרכו. הוא ניגש לאחד מדוכני הפירות ושאל את הנערה המוכרת למחירו של המלון. היא נקבה במחיר שנשמע לו גבוה למדי והוא עמד לפנות לדוכן אחר. אז שמע את הנערה אומרת בלשון נופל על לשון: "צדיק זה בא לבית מלוני ויפטר בלא מלון?!"
מנחם מנדל התפעל מאוד מלשון המליצה של הנערה בשוק. הוא נשא את עיניו והביט בה לשנייה אחת. מיד נשא את רגליו לעבר אכסנייתו, עלה בריצה לחדרו, השתטח על הארץ והחל למרר בבכי. שמע האכסנאי את בכיו הרם, חשב שקרהו אסון, מיהר לחדרו ושאלו בדאגה רבה לסיבת הדבר. ענה לו הנער בקולו הנשבר: "איך לא אבכה אם נשאתי את עיניי להסתכל בבת ישראל? איך אוכל לשוב על כך בתשובה?!"
שמע האכסנאי את פרטי המקרה ואמר: "יש לי עצה עבורך כיצד תוכל לתקן את הדבר למפרע. הרי חז"ל אסרו על האדם לקדש אשה עד שיראנה. אותה נערה בוודאי הגיעה לפרקה. ובכן, אם תסכים לשאתה, יהיה התר למפרע להסתכלותך זו!".
העצה התקבלה על דעתו של הנער והרגיעה אותו מעט, אבל הוא התנה את החלטתו בהסכמת המרא דאתרא. שמע ה'ישמח משה' את המקרה מפי הנער ויעץ לו כי יכתבו מכתב להוריו בו יבקשו מהם שיגיעו לאויהל כדי לבדוק את השידוך, ואם יסכימו לו, יגמר הדבר בכי טוב. 
המכתב נשלח ליעדו ולאחר כמה שבועות הגיעו לאויהל הרב מקרלסבורג ורעייתו. הם נועדו תחילה בביתו של ה'ישמח משה', שהביע בפניהם את דעתו שכדאי להם להסכים לשידוך כדי להציל את בנם מצערו ועגמת נפשו הכה מרובים. 
הרבנית התמרמרה על כך שעליהם לשדך את בנם העילוי בתורה והמושלם במידותיו עם נערה מוכרת פירות בשוק המשתייכת לדלת העם, אבל שני הרבנים נמנו וגמרו שאם הנערה נאה במידותיה ובמעשיה, די בכך כדי שתינשא עם הבן. 
אמו של הנער ביקשה לראות את הנערה כדי להתרשם ממנה. הפגישה סודרה מהרה ובסיומה חזרה האם לביתו של הרב מאויהל כשהיא ממררת בבכי: "פגשתי בה... אמנם היא נערה עדינה בהחלט, אבל מכוערת!... מדוע מגיע לנו עונש כזה?! אם הקדוש ברוך הוא חנן אותנו בבן כליל המעלות, מדוע עליו לשאת נערה פשוטה ובנוסף לכך מכוערת?!"
ה'ישמח משה' לא מצא תשובה משכנעת לטענתה של האם. הוא פנה לבנה שנכח עמם ואמר: "אכן, נראה כי אמך צודקת בדבריה..."
כאשר שמע זאת הבן, פרץ בבכי עז וזעק: "אבל מה יהיה על המבט?! מה יהיה על המבט?!"
ראה ה'ישמח משה' כי צערו של הבן גדול אפילו מצערה של אמו. הוא קם ממקומו וקרא לרב ולרבנית שיכנסו עמו לחדר הפנימי בביתו. כאשר נועדו שלושתם, פייס את האם והבטיח להורים:
"אם תסכימו לשדך את בנכם עם הנערה, מבטיח אני לכם שתזכו לדורות ישרים מזיווג זה!"
ההורים נמלכו בדעתם והחליטו לשמוע בקולו של הרב, והשידוך נגמר בכי טוב. 
מנחם מנדל הקים עם רעייתו בית לתפארת והפך לרבה של דעש, ונודע לימים כבעל ה'מעגלי צדק'. ברבות הימים זכו בני הזוג לשושלת רבנים גאונים, גדולים בתורה וביראה לדורי דורות.

יש לי נטייה לפטור סיפורים כאלה כסיפורי בדיםנקדימון
זה סיפור נפלא להדגמת התחסדות שוטה, ולכן לא אמין בעיניי. נחמד כסיפור, נורא כאמת.
מסכיםארץ השוקולד
הלקחים מהסיפור בעייתיים מאוד
אני מכיר בוורסיה אחרתחתול זמני

עם אחד מהרבנים הליטאיים של הדור הקודם או משהו כזה שדיבר עם ספרנית ועד שדיבר איתה חשב לעצמו טוב אם כבר דיברתי יותר מדי ועברתי על קלות ראש עדיף כבר להתחתן וזהו.

 

איני יודע אם הסיפור אמיתי או לא אני מניח מאוד שלא אבל לך תדע.

אכן לקחת את המסר כפשוטו זה מאוד בעייתי אבל אם להפשיט את המסר ולקחת אותו במבט מאוד כללי ורחב, אני חושב שהרעיון הוא להסב *קצת* את הפוקוס ממה שבא לי וצרכים אישיים וחלומות ופנטזיות שזה משהו שקל לשקוע בו לתודעה של שליחות ורצון ה'. או משהו כזה.

לדעתיעַלְמָה

עדיף צד שלישי. אבל אם אין אז לפנות אליה,

ולומכ לה שהיא מעניינת אותך ושהיית שמח להכיר.

לתת לה לקחת זמן לחשוב על זה/ לתת לה מספרים לבירורים. לתת לה מרחב לחשוב ולתת לה להרגיש בנוח לומר לא במידה והיא לא רוצה.

והכל בצורה צנועה ומכובדת

זה אפילו יפה מאוד!

אולי יעניין אותך