אם כבר עסקינן בחיותסרוג

תזרמו על איזה חיות נחתו אצלכם בבית או שהבאתם מהרחוב או שהתנחלו אצליכם

 

אני אתחיל: קמתי בשבת בבוקר שהיתי קטן ונכנס לנו עטלף.....ואבא שלי הביא אלת בייסבול וחבטנו ביצור הלא ממש קטן הזה

 

היה לנו במרפסת זוג יונים שהתנחל אצלינו...

 

ואח שלי פעם הביא צב קטן וחמוד לבית...

פעם התנחלה אצלינו במרפסת חתולה ואחרי כמה ימיםayeletb9

הרחנו ריח ממש מסריח וקלטנו שהיא מתה!!

 

(והיא הייתה חולה אז אבא שלי דחף אותה עם מקל לתוך קופסא ואין לי מושג איפה הוא שם את הקופסא, אני מניחה שליד הפח ברחוב)

יש הרבה!כתר הרימון

זיקית ענקית שאמא שלי נגעה בה... היה סיפור.

שועל בחצר.

תנים מפה עד השמים.

תיקנים.

עכבישים בגודל של כף יד.

לא כולל שרצים למניהם...

 

ג'ונגל!!

כתר, אתם גרים בתוך יער??? שדות האמונה
כבר אמרתי שבג'ונגל כתר הרימון

שכחתי לומר שהסתובב גם טווס

 

ויש חיות שלא סופרים, כמו החרקים, המעופפים והחתולים...

טווס?? יואווו, אני מקווה ששמרתם אותו!!! שדות האמונה
הוא צירצר כמו נדנדה חורקת...כתר הרימון

כל פעם חשבנו שמישהו מתנדנד בנדנדה שלנו

סילקתי מהמרפסת צפעמשה
חתולה ממליטה.על הגג של הבית.כמו צמח בר

היינו משתגעים מהיללות!!!

 

 

אצלינו בשכונהסרוג

כבר נכנעו ליללות {לפחות בחורף}

 

ואמא שלי בעצמה נותנת להם אוכל....

אמל'ה איפה אתהם גרים?מעריצה של אבא

 

אצלנו יש יצור תקוע כבר שנים..thinker
קוראים לו 'רווק', כל העולם ניסה כבר להעיף אותו, כמה פיתיונות ניסינו וכלום לא עוזר..
אז ככה....מרים*

החיות מחמד: פעם היה אוגר...אפילו 2..אבל הם ז"ל..

עכשיו יש ארנב השותק לשם "וניל"

והיו בשפע כן ימותו...עכברים, חולדות,ג'וקים...

נמלים בשפע...

יתושים...

ושממיות....

פעם אחותיבועית מחשבה

בס"ד ובהשתדלותי

 

*קיבלה דג זהב, אבל הוא התפגר

*הביאה חתולה שנדרסה בסופו של דבר

 

בלי קשר, זוג דרורים בנה את קינו בצמוד למרפסת שלנו, אבל עפ"י השמועה בעקבות החתולה הנ"ל הם נטשו את הקן. כמו כן, ממש לאחרונה, צוצלת ובן זוגה בנו קן על אדן החלון שלנו ודגרו שם על ביצה. אבל עורבים גרשו אותם ולקחו את הביצה.

 

וכמובן, כל הנמלים, פרפרים, עכבישים, מקקים ושממיות שעברו אצלנו....

כלבים חתולים דגים אוגרים נחש תרנגולות ארנבותשמואלג

ברווזים.

כל אלה (ואולי עוד) גידלנו.

והתנחלו מרבי רגליים שחורים מגעילים, עכבישים נמלים למניהם חזירי בר מסתובבים לפעמים בחצר וכו'

חזירי בר??כמו צמח בר

מאיפה זה בא לכם?!

המום

 

אגב, מה קרה לחתימה היפה שלך?

כשהייתי קטנה היו לי אפרוחיםמעריצה של אבא

אבל איזה מסכנים ,היה לי טושים מיוחדים שנושפים בהם ואז יוצא מלא צבע..וצבעתי את האפרוחים שלי הם היו בצבע כחול...וחברות שלי לא הבינו איך הם כחולים....איזה צער בעלי חיים חח

חזרי בר מסתובבים מסביב לישוב, אבל בלילות נכנסיםשמואלג

ל"ביקור"- וזה סיוט כי חוץ מהסכנה שבדבר הם גם הורסים הרבה פעמים חלקים מהגינה...

 

ובוצע נסיון לראות אן ניתן לעבור את מגבלת התווים בחתימה, מסתבר שאפשר (החתימה שלי, שם שם)

אז ככהאוהב יהודים

אני הבאתי מרצוני תרנגולות ועיזים...

 

בתוך הבית נכנסו מאות סוגים של ג'וקים מעופפים- תלוי העונה.. עקרבים, נדלים, עקרבים שחורים, עקבישים, גרבילים, עכברים, חתולות,עקרבודים,ציפורים, חיפושיות למינהם, נמלים, שממיות(שאותם אסור להוציא...)

 

בשעות הבוקר הרבה פעמים מסתובבים צבאים בקרבת הבית, לפעמים גם בתוך המרפסת....

בלילות חזירי בר..

ובכל שעות היממה כלבים משוטטים שנחים לנו בפרגולה או שהם במרדפים אחרי התרנגולות...חיוך

איזה פחדמעריצה של אבא

עכשיו אני מבינה למה אנשים פה לא ישנים בלילות...

מתרגלים לזה מהר...אוהב יהודים
לזה שערים או לחיות?כתר הרימון

כי אני לחיות אף פעם לא התרגלתי.

 

כל פעם סצנות חדשות

לפי שעת התגובה התשובה ברורהשמואלג

כי אם הוא אומר שמתרגלים לחיות אין סיבה שיהיה ער בשעה כזאת. (כי אחרת אין בתשובתו לענות על הטענה)

אז ככל הנראה כוונתו היא שמתרגלים ללילות ללא שינה...

יפה כתר הרימון

אבל, עם יד על הלב, החיות זו לא הסיבה היחידה, נכון?

|מחפש| אממ יש בעיה לא מצאתי את הלבשמואלג

אז ללא יד על הלב

אני ער עכשיו כי אני במשבר מוצ"ש או משהו דומה

נשים לא מתרגלות אפילו לנמליםאוהב יהודים
עבר עריכה על ידי אוהב יהודים בתאריך ד' תמוז תשע"ב 02:51

וכל פעם שיראו ג'וק יהיה את אותם צווחות כאילו מישו רודף אחריכם עם סכין....

 

עליכן לא דיברתי, אני חוזר בי!!מוציא לשון

 

ואנחנו הגברים לא מתרגלים לצעקות האלה, תמיד נקפוץ בבהלה כאילו אתם הולכות למות..

הי הי הי!כתר הרימון

טוב, מה שנכון נכון

 

סתם שתדע - רוב הפעמים שצחקו עלי על זה, 

כשהתקרבו - הם הבינו אותי ובעצמם קפצו אחורה

אני סילקתי הכל, כולל נחשמשה
סילקת גם דברים גרועים יותר (הלילה פה פה )שמואלג
סיפור קשוראוהב יהודים

יכול להיות שכבר סיפרתי..

דודה שלי היא מנהלת תיכון בסמינר, והיה לה פגישה עם נציגים של משרד החינוך בענייני הסמינר

 

פתאום היא קולטת עכבר רץ לו להנהתו בתוך החדר,

בלי להתבלבל היא קפצה ונעמדה על השולחן בצווחות....צוחק

 

ותכלס גם נשים יכולות להתרגל, הפעם היחידה שאני זוכר את אשתי נבהלת מחיה, זה היה כשעכברוש רץ לה על המיטה באמצע הלילה....(והיא חיה עם כל החיות שכתבתי לעיל...)

 

 

רק תזהיר אותנו איפה לא לגור!!! ה' ישמור!!*קומי אורי*


זה לא ייגמר!ננשמה!

א. איזה 5/6 כלבים [לא ביחד!]

ב. תוכים

ג. ארנבות

ד. אוגרים

ה. שרקנים

ו. אפרוחים

ז. ברווזים
ח. דגים [היחידים שקיימים מאז...לא מעט שנים ועד היום..]

 

ומנהסתם שכחתי עוד..

 

כל אלה- בתוך הבית.

וגם פעם אחת היה נחש..

ומי בכלל סופר נמלים וחיות מספריים?! וכמובן לעזעזאל עם היתושים

 

 

שבוע טוב.

אנחנו מגדלים את אחותי כבר די הרבה שנים... =Preal story
עבר עריכה על ידי real story בתאריך ד' תמוז תשע"ב 17:41

וחוצמזה היו לנו:

ארנבת (יהי זכרה ברוך)
אוגרים (שחילקנו לכל מי שהסכים לקחת)
שני תוכים, צ'יפופו ופופו, שקפאו מקור בלילה חורפי אחד
גורי חתולים גוססים, שכמעט אף פעם לא הצלחתי להציל עצוב

דגים, המוני דגים, ותמיד דגי האוסקר כיסחו לכל השאר את הצורה

ואפילו נחש מים אחד, שהתאבד אחרי יממה אחת אצלנו.

 

וזהו לבינתיים, כי די התיאשנו מלבקש מאמא כלב...
(או חתול או נמר או ברדלס. אבל נתחיל עם כלב)

גם חיות לחרקיםמושיקו

משפחת נדלים בחצר, קיץ שעבר עקרב שחיכה לפני הדלת לומר בוקר טוב.

 

רק הבנאלי או גם המגניב?ניל"ס

ביום-יום יש לנו בבית:

תוכים (נשארה אחת...)

אוגרים (היו 20 ומשהו, נשארו 3...)

היו פעם דגים...

 

ידוע שהבית שלנו נראה כמו פינת ליטוף

 

וחוצמיזה שפעם אמא שלי עבדה במקום שהיא הייתה צריכה לשמור בבית כל מיני חיות (איגואנה, דביבון, נחש, ועוד....),

אבל הסיפור שאני הכי זוכרת הוא הגוזל שבקע לנו במרפסת:

 

היה לנו תריס תקוע במרפסת, אז איזה יונה קלטה את זה,

בנתה לה שם קן,

מסתבר שהטילה ביצים,

וגוזל אחד שבקע נפל ישר לפתח המרפסת שלנו...

(תאמינו לי, זה לא מראה מלבב...הילד שמצא אותו שאל אותי "מה זה, ג'וק?")

אחותי החובבת-חיות העניקה לו את השם הנצחי "צ'ופ", האכילה אותו בטפטפת, ועד הבוקר הוא מת ונקבר בבית הקברות לחיות של אחותי, בגבעות שמעבר לבית...

 

 

 

מישהו עקב עד הסוף? שכוייח!

(אה, לא שמתי לב לניסוח, אבל בעיקרון מדובר על הבית של אמא שלי, הסיפורים עוד טריים...כרגע אני מגדלת פה רק את בעלי...)

טוב, זה יהיה ארוך..הקולה טובה

בתור בת לאבא חובב חיות ולאמא ששונאת, איכשהו עברו אצלנו המון חיות מכל מני סוגים- אבל עפו מהר מאד.

  • אבא שלי תמיד היה מוצא בחוץ צבים וקיפודים ומביא לנו אותם בקרטון שנגדל.
  • כל מני חלזונות שניסינו להאכיל 
  • תולעים שמצאנו על עץ תות, והחלטנו שנעשה מהם משי (זה לא עבד..)
  • גורי חתולים שנולדו לנו בגינה
  • ואפילו פעם פעם לפני שנים רבות היה לנו חמוס לכמה ימים (הוא היה של חבר של אבא שלי)
  • ארנבות
  • אפרוחים- המון. (ותרנגול אחד) 
  • שני ברווזים (שנאכלו בסופו של דבר אחר כבוד)
  • אוגרים (שדוקא שרדו די יפה)
  • גוזל אחד מסכן שמצאנו וגידלנו עד שעף
  • דג זהב מסכן שמת מבדידות

 

אלו החיות שגידלנו מטיפחנו, חוצמזה, בגלל שאנחנו קומה ראשונה ליד ואדי אז תמיד יש המון ג'וקים מכל מני צבעים וסוגים, ציפורים שמקננות במרפסת, זיקיות, נדלים, חתולות שממליטות בגינה, קיפודים שנכנסים הביתה בלי לדפוק, נמלים, וכל מני כאלו..

 

ועדיין משומה יש לי חלום לגדל צ'ינצ'ילה, ולברדור..

מה אצלנו בבית??נפשי תערוג

היה גדי, וטלה במרפסת 

ודגי קרפיון באמבטיה

(שניהם היו לקצת זמן, בערך עד שאמא חזרה הביתה, תתארו את ההמשך לבד חושף שיניים)

 

לא, זה היה ללא רשות אמא

זה אבא אחראי שורק

 

בכללי די גדלתי עם חיות, 

לא אצלנו בבית

לסבתא וסבא היה גן חיות שלם מאחורי הבית

כבשים, עזים, סוסים, תרנגולות, אווזים

אפילו כלב שאוכל מלפפונים היה להם

 

ילדות שלא נשכחת אוהב

 

 

אצלינו:שייטת

- ארנבים

- מלא דגים, לכל אחד סיפור משלו.

- אפרוחים

- צבים

- חיות מספריים...

אתה רציני?נקודה למחשבה

עם כל הסיפורים ששמעתי על עורבים.. עדיף לא להתעסק איתם...

יש לך קישור?נקודה למחשבה
זה בסדרנקודה למחשבה

החיה היחידה שגידלתי הייתה בתמונה.. וגם זה לא בידיוק

 

אני וחיות לא חברים טובים במיוחד....

אבא שלי רצה כבשים אבל אמא התנגדה אז..מתו"ש

הפכנו יחד את הגדר שהוא בנה בשבילם לחלקת גידולים: ערוגות של סלק, צנוניות, בצלים, תירס וכו

וחוץ מיזה:

- בשלבים שונים של החיים, 4 כלבים (הכי הרבה החזיק עצמון, 9 שנים. חצי אמסטף חצי פינצ'ר)

- 2 חתולים (אחד מבינהם היה גור ששרט את אח שלי ואמא רצתה לחשוף כסף וטרחה לקחת אותו למסגור - עשו לו מסגור אצלנו בבית, ואחרי עשרה ימים לא רצו להפרד ממנו.. לכו תבינו)

- דגים בבריכת פלסטיק לקיץ על הדשא עד שהכלב שיחק איתם שד

- אפרוחים שהפכו למשפחת תרנגולות שלימה שהסתובבה לנו בין הרגליים במשך שנה

- אוגר סיבירי שאמא איימה לטגן אם לא אעלים אותו והוא באמת נעלם המום

ונראה לי שזהו.

אחחח חיות חיות...שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

תמיד אהבתי חיות, ובתור ילד (בן 6 בערך) גידלתי 2 אפרוחים (אפילו לימדתי אותם לעוף ), עד שגדלו והפכו ת'בית, אז ההורים החליטו שזה לא המקום שלהם, הם הביאו איזה אח של שכנה שלקח אותם למקום שיש בו הרבה חיות, נראה לי שזה היה לבית שלו...ביום שהוא לקח אותם הייתי נראה ככה >>>בוכה (רק עם ידיים ורגליים )

 

יום אחד טיילתי להנאתי בעיר, פתאום עיניי קלטו חנות חיות, ואיך לא...חייבים להיכנס!!
הייתי קטנצ'יק והיה לי איזה 10 שקל (קבוטה של כסף לילד בגילי ) שאלתי ת'מוכר מה עולה 10 שקל, והוא אמר ברווז!! אז קניתי ....ומהר מאוד הוא מת (באמת שאני לא יודע למה )

 

ובעתיד בע"ה, יהיה לי בחווה שלי את כל סוגי החיות...תגידו אמן

 

עריכה: גם תוכים היה לנו, אבל הם היו יותר של אחי מאשר שלי, עד שגם מהם ההורים שלי התייאשו

אולי כי אף פעם לא גדלתי עם חיות אז אני חולמתאייכה!

על חווה שלמהצוחק

חח שדות, הדרך שקנית תברווז מזכיר לי ת'אוגר שלי..מתו"ש

הייתי בת 14 פעורה שבהתקף עצבים הלכה לעשות פירסינג בטבור, חנות לפני הייתה חנות בע"ח והתאהבתי באוגר (בהחלט השקעה טובה יותר לכסף)

חחחח אני חולה על ההחלטות האלה של הרגע...שדות האמונה

בס"ד בר"ה

 

ומה בסוף? ויתרת על הפירסינג??

 

עריכה: אשרייך!!!

אהא. ב"ה D: (הייתי צריכה לעשות עגיל בגבה.מתו"שאחרונה

הרבה יותר יפה.. בטח פחדתי מהתגובות הדוסיות של הסביבה)

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך