התייעצות - פערים משפחתייםאנונימי (פותח)

שלום לכולם!

 

אני קורא כאן כבר הרבה זמן ונהנה מאוד מהטיפים...

 

אני צריך קצת עזרה.

 

אני תושב בנימין גדלתי בבית דוס + וארוסתי מפתח תקווה בית דתי לייט.

 

מאוד טוב לנו ביחד עד הנושאים הדתיים.

 

היא מאוד מוכנה לקבל ולכן טוב לנו ביחד, אבל המשפחה שלה חושבת שאנחנו מטורפים...

 

דוגמאות: ללמוד ללא מקור פרנסה מסודר אחרי החתונה, להתייעץ עם הרב בהכל , כשרות, צניעות ועוד...

 

הויכוח עם המשפחה שלה כרגע תוקע 2 דברים:

1. יש להם להקה שמופיעה שם גם בחורה שמנגנת על גיטרה מבחינתי זה יהרג ואל יעבור והם לא מבינים מה אני רוצה, ארוסתי מסכימה ואין לה כח להשפיע.

2. כשרות - אנחנו בבית מאוד מקפידים בנושא ורוצים רק אולם עם מהדרין, הם אוכלים כל מה שכתוב כשר. האולמות המהדרין שהצעתי (באזור בני ברק רמת גן) פשוטים מדי לטעמם, מה עושים???

 

אודה לכם על העצות....

אממ..רחלקה

בעזהי"ת.

 

הלהקה- אתה מדבר על כלים שלובים? מגוש עציון? הם ממש עושים שמח, והנגנית בסדר גמור, מתלבשת צנוע והכל.

לגבי הכשרות, אפשר לבחור אולם עם כשרות רגילה ותבקשו שבערב האירוע יהיה משגיח שלכם, ארגון "כושרות" עוזר במקרים מעין אלו.

בשעה טובה!

אני לא חושב שהוא ביקש היתר הלכתי...האדם היושב

מידת השמחה שהם עושים או פירוט לגבי צורת הלבוש של הנגנית. 

הוא לא רוצה בחורה שתנגן.

(אני מסכים איתך, אני לא מבין את הבעיה, אבל זה לא מה שהוא שאל). 


הוא מגדיר את זה מבחינתו כ"ייהרג ובל יעבור".  

גם לא הבאתי לו היתר הלכתי..רחלקה

בעזהי"ת.

 

רק ניסיתי לשים דברים בפרופורציות, שזה לא ב-א-מ-ת כ"כ נורא... לפחות לדעתי..

אתה יודע (או שלא), לפעמים הגדרות זה עניין נזיל...

נכון, ואני מסכים איתךהאדם היושב

אבל הוא מגדיר את זה מבחינתו כ"ייהרג ובל יעבור". אין מה להתווכח איתו על זה. 

דעתי...האדם היושב

קודם כל, אקדים ואכתוב שאני לא מכיר הלכה שאסור לאישה לנגן בלהקה. אני מכיר הלכה שאסור לשמוע אותה שרה, אבל לא מכיר שאסור לה לנגן. (יכול להיות שזה פשוט נובע מחוסר ידע). 

מעבר לזה, אני גם בדעה שלא כל דבר צריכים לשאול רב. מה שדורש הכרעה הלכתית - כן. דברים אחרים, לא. 

אני גם מתנגד מאוד ללימוד ללא מקור פרנסה. 

 

לגבי הויכוחים הקונקרטיים שלך עם המשפחה שלה: 

1. למרות שאני מסכים בנושא עם העמדה של המשפחה שלה, אני חושב שזה בעייתי שאתה ואישתך לא מציגים חזית אחידה בנושא. אתם אמורים לגבות אחד את השני בכל מקרה. 

אם אישתך לעתיד מסכימה עם עמדתך - אני לא מבין מה זה ש"אין לה כח להשפיע". 

בכל מקרה, אני לא מבין מה הבעיה למצוא להקה אחרת ולא בדיוק את זאת שהם רוצים. יש המון להקות. 

2. עד כמה שאני יודע, אפשר לערוך חתונה באולם אחר ממה שהצעת ולדאוג שיגישו שם רק אוכל מהדרין. זה אל כ"כ מסובך.

 

יש גם אפשרות לפתור את כל הבעיות במכה אחת - הולכים לרבנות, עורכים חופה וקידושין בנוכחות שני עדים, ובזה נגמר הסיפור וכל הבעיות נפתרות.

אתה גם יכול רק להגיד: "זו החתונה שלנו, לנו זה חשוב שלא תהיה בחורה שמנגנת בלהקה וחשוב לנו אוכל כשר למהדרין. מבחינתנו זה אפילו לא פתוח לדיון. לא רוצים? נתחתן ברבנות בלי להקה ובלי אולם" - ולהיות מוכן לעמוד מאחורי הדברים. 

זה אומר ללכת "ראש בראש" עם ההורים שלה, וזה לא מאוד נעים ורצוי להימנע מחיכוכים כאלה, אבל אם הדברים ממש חשובים לך אני מאמין שזה יפתור לך את הבעיה. 

 

אגב, למשפחה שלך ולכם, הזוג המאושר, אין מילה בנושא? מה זאת אומרת "ויכוח עם המשפחה שלה"? איפה המשפחה שלך בכל הסיפור? 

מה יש לכם (לא אישית ל'אדם היושב')?ד"ר שוקו

הוא לא ביקש עצות הלכתיות, נכון? בשבילו זה חשוב מה זה משנה אם אתם מסכימים? מה זה משנה אם זה נכון או לא? הוא רוצה לדעת איך ל"התמודד" עם המשפחה של ארוסתו, זה הכל.

וזה בדיוק מה שכתבתיהאדם היושב

כתבתי גם את דעתי בנושא - אבל זה כדי שלא אחשד חלילה כ"נוגע בדבר" ושמה שכתבתי נובע מכך שאני מסכים איתו. 

אה אוקייד"ר שוקו

סורי

אל תוותרו על אהבתכםאלעד123

תתפשרו אם צריך וצאוו לדרככם החדשה והטובה כראות עיניכם וכדרישת מצפונכם.

אל תקלקלו לעצמכם את החיים בגלל גיטריסטית באיזו תזמורת

לעניות דעתיאמאלה גאה

 

קודם כל, מזל טוב!

ידוע שתקופת האירוסין היא תקופה לחוצה בגלל ההחלטות שצריכות להתקבל ויש הרבה אנשים שמשותפים בדברים הללו (בעיקר ההורים). ההמלצה שלי היא שתשבו יחד שניכם ותחליטו את ההחלטות (אולי עם אופציות לבחירת ההורים אם אתם לא נעולים על משהו ספציפי) אבל כן להבהיר שזו החתונה שלכם וקודם כל אתם אלה שצריכים לקבל את ההחלטה (כמובן שיש עניין להתייעצות עם ההורים)

אני יודעת כמה קשה לעמוד כנגד ההורים (מניסיון) אבל הצעד הראשון בזוגיות היא להחליט באמת ובתמים מה אתם חושבים שנכון בשבילכם (וזה נכון לגבי החתונה ולגבי כל הנושאים החשובים העתידים לבוא לאחר החתונה). להשתדל להבהיר בנימה טובה להורים שעכשיו אתם זוג ואתם אלה שמקבלים את ההחלטות לגבי שניכם. אם זה משהו עקרוני אז תנסו להתפשר איתם על משהו שלכם פחות עקרוני אבל להם חשוב..

 

העיקר לזכור שזו תקופה שעוברת והבנייה האמיתית היא מהיום שאחרי החתונה

 

בהצלחה..

מה שאתה מתארשירחדש

זה התמודדות נפוצה אצל זוגות ...

 

יש כאלו שמצליחים לגשר לבד

ויש כאלו שצריכים לעשות "עשה לך רב"

 

חפש מישהו שמבין אותך ואתה אותו, אתה סומך על הידע התורני שלו, והוא מכיר כבר מצבים כאלו שידע לתת לך הדרכה נכונה במה להתפשר וללכת לקראת... ובמה ללכת עם האמת שלך עד הסוף.

א. מזל טוב.ד.

ב. אם ארוסתך מוכנה לקבל את דרכך, ושלמה עם זה לטווח ארוך - ממש יופי.

 

ג. תלמדו כבר מעכשיו להתעלם מ"השקפת" המשפחה שלה, בנושאים הדתיים - אתם ילדים גדולים, דרככם טובה ונכונה, ואחרת זה לא ייגמר גם אחרי הנישואין... - ועם זה לאהוב אותם כפשוטם. כי הם המשפחה שלה, ומן הסתם יש בהם עוד מעלות טובות. תהיו חזקים בכך. כשמשפחה מבינים שלזוג יש דרך, לשם שמיים, והם איתנים בכך - אז עם הזמן מפסיקים "ללחוץ", ופשוט היחס מתמקד סביב זה שקרובים ואוהבים. אחרת עלול להיות שלחץ גורר לחץ.

 

ד. אתה זה שמתחתן: תגיד למשפחה שלה - הרי גם אתם רוצים שאני אשמח בחתונה שלי... עם תזמורת כזאת אני לא יכול לשמוח. אז לא משנה מבינים-לא-מבינים, חשוב שאני אשמח?..  אני מניח שאנשים מיושבים יקבלו את זה. החכמה זה לא להיכנס איתם ל"אידיאולוגיה"; אין ענין לשכנע אותם, החשוב זה שארוסתך בכיוונך. לגביהם מה שחשוב זה שהם יקבלו שבאופן פרקטי, לא שייך להביא מישהו שאתה לא סובל, גם אם הם לא מבינים למה אינך רוצה אותו.. כך זה לא ויכוח חזיתי על כל השקפת עולמם, ויש יותר סיכוי שייסגר.

 

ה. כנ"ל לגבי הכשרות. הרי ברור שמי שלא מקפיד - יכול לאכול גם "מהדרין", אבל להיפך - לא (ואגב, קראתי לאחרונה פירסום מ"כושרות", שאכן בנושא האולמות צריך בדיקה יתרה).

אז אתה יכול לומר להם, תראו - אם האולמות שהצעתי לא מתאימים לכם, בשמחה תציעו אחר. אבל חייב להיות שיהיה אוכל מהדרין, הרי צריך ששני הצדדים יוכלו לאכול..  את זה הם מסוגלים להבין (לפעמים אפשר להביא קייטרינג חיצוני, ולבקש מ"כושרות" משגיח לזמן החתונה. ואז אפשר להביא אוכל באיכות טובה ו"מהדרין", וגם להשגיח על תהליך חימומו וכד' באולם).

 

בהצלחה ובשמחה.

בירושלים יש לא מעט אולמות מהדריןים...

וגם לא כל כך רחוק מבני ברק

 

אני יודעת שאין בעיה בבחורה שמנגנת ופשוט תשאל את הרב שלך

 

מזל טוב

תודה לכולם!אנונימי (פותח)

קודם כל ממש תודה לכל ההתייחסויות.

 

אתן כמה פרטים שלא כתבתי :

 

אנחנו בראש אחד אבל לא רוצין מריבות.

 

התפשרנו בהרבה דברים: ישיבה מעורבת, שבת שבע ברכות ועוד...

 

2 הנושאים האלו הם לא מגיעים לפתרון..

 

1. יכול להיות שאין איסור שתהיה נגנת , אבל זה לא נח לי, לא עושה לי טוב ביום התונה שלי, מותר לי?

 

2. אנחנו צריכים חתונה דווקא במרכז, לא הבנתי מה עושים כושרות, אני לא מכיר אולמות שיש להם השגחה שלהם, אם יש למישהו רשימה אשמח לקבל. 

 

ושוב תודה לכולם!

כושרות -ד.

יכולים לשלוח משגיח לכל אולם, עפ"י קשר שאתה יוצר איתם, בתשלום. זה "מבטיח" לך מה שקורה במטבח בזמן החתונה. אבל זה עדיין לא כשרות של האוכל שבאולם (מהיכן הוא בא, מי מבשל, כשרות המטבח וכד').

אבל יש אולמות, שאתה שוכר רק את האולם, ומביא קייטרינג חיצוני - מהדרין לגמרי. ואז השילוב הזה, גורם לכך שיש לך אוכל מהודר, וגם השגחה מהודרת בזמן הפעולה איתו בתוך האולם, בזמן החתונה..

 

מותר לך לחלוטין להרגיש לא נוח עם נגנת. זו הרגשה טבעית לגמרי לגבי דבר שאינו מקובל בד"כ בחתונות של אנשים יר"ש, מסיבות מובנות, גם בלי להיכנס לדקדקנות הלכתית.  וזה בדיוק מה שצריך להסביר להם. חתונה שלי - צריך שארגיש נוח. הלכנו לקראת בהרבה דברים - אבל זה אני עצמי, אותי משמחים..

 

 

וזה ממש מצוין שאתם בראש אחד וגם לא רוצים מריבות. מפתח טוב להמשך. אבל "לא מריבות", לפעמים זה גם אומר שבעניינים מהותיים לכם - ובפרט שאינם באמת מציקים לזולת - אתם עומדים על שלכם, גם אם בנינוחות.

ניסיון לפתרונות מעשייםרננה777

בעניין הנגנת - אולי אפשר שהיא תנגן בתוך הריקודים של הנשים? יכול גם לשמח יותר את הנשים וגם לעשות שמח להורים.

 

בעניין הכשרות ממליצה לך בחום להתייעץ עם כושרות, אנחנו לקחנו אותם בחתונה שלנו למקום שהיה מוגדר כמהדרין, ושלא תדע מה הם מצאו שם... (בישול גוי, ירק עלים רמה נמוכה, זיוף של איזה מוצר ולא זוכרת מה עוד...)

היעוץ אצלהם בחינם והם ממש חברה לעניין

גם הגב הרבני של הרב לבנון מאלון מורה משמעותי.

 

מזל טוב!

נכון. הכושרות גם מאוד מקובלים...

נראה לי שזה מה שהיה אצל אחותי

מה עם כתר הרימון?שומשום אחר2
תצטרך לעבוד בשיטת המקל והגזר...ארמי

לוותר במה שאפשר ולתת בראש שצריך.

מזל טוב!מטליקה

אל תתפשר על הדברים שמפריעים לך, קח את המשפחה לשיחה רצינית, והסבר את אשר על ליבך...

קשה לי להבין את העקשנות שלהם.. זו החתונה שלך, וכן זכותך להרגיש בנח.

שיהיה בהצלחה!

אולי זה ענין בגישהג'נדס

אני לא יודעת מה קורה על פני השטח, אבל לפעמים הסוד לשיכנוע זו הגישה.

ניסית אולי:

לקבוע איתם פגישה (שתהיה באווירה נינוחה וכמה שפחות שתזכיר את נושאי המחלוקת),ופשוט להודות ולהוקיר להם על כל העזרה והתמיכה הגדולה שהיא בגבול ה"מה היינו עושים בלעדיכם" (תכלס..) ולהזכיר להם (וגם לעצמך) שזה לא מובן מאליו כל הסיוע שאתה וזוגתך לעתיד מקבלים מהם, ושזו תקופה קשה ולחוצה לכולם, ולכן אתה מעריך את זה ומודה להם ולה' וכו'.... ומנסה בסוף, ובסייעתא דשמייא כמובן להסביר שהשמחה הגדולה שלכם תלויה בעניניי הנגנית והכשרות. תסביר בחיוך ובכמה שיותר כנות שזה משהו שפשוט יגרום לכם לשמחה הכי גדולה, כי זה מה שחשוב לכם.

כמובן שתוכל ליישם את העצות שנתנו לך כאן מעלי (בעצם תציע תא הפשרות/רעיונות להתגבר על המכשולים) לגבי האולם עם קייטרינג כרצונכם (וכאן באמת נפתרת הבעיה) וענין הנגנית.

 

ואגב, דעתי האישית (אם יורשה לי): שהכל סדר עדיפויות בחיים. נכון שזה הכי כיף חתונה אידיאלית-הכי דוסית בעולם! אבל עוד 10 שנים, מה יהיה לך הכי חשוב, הנגנית בלהקה או היחסים עם המשפחה שלה?

 

סליחה על החפירה..=)

עדכוניםאנונימי (פותח)

1. הלהקה - המשפחה שלה מאוד רוצה את הלהקה הזאת, דיברתי איתם ולהם לא אכפת שהנגנית תוחלף בנגן, הם רצו עוד כמה שקלים לא נורא, כעת אציג זאת למשפחה ואני מקווה שזה יעבור.

 

2. כשרות - עדיין לא הבנתי מה זה כושרות, הם נותנים הכשר לאולם מסויים? דיברתי איתם והם הביאו לי מספר אולמות באזור השפלה שהכשרות שם טובה ואין צורך במשגיח נוסף.

לא הבנתי אם הם משגיחים שם או שהם סתם עושים טובה.

 

בכל מקרה הרשימה שלהם לא באה בחשבון אצל ההורים שלה....

 

מקווה שיפתר גם לטובה...

נסה לבדוק אולמות בהם ישנה אפשרות להביא~א.ל

קייטרינג חיצוני.

וכך תבחרו אוכל בכשרות המתאימה לכם. ואולם שמתאים גם להורים..

אני לא חושבת שתהיה להורים בעיה לגבי סוג הכשרות, כל עוד האולם "נראה בעיניהם".

 

ועוד נקודה: ישנם דברים שכדאי להתעקש עליהם,

יש בכך גם מסר מצידכם, שאתם עומדים על שלכם ושיש גבולות שבהם המשפחה לא יכולה לפגוע

 

לעניין כשרות האוכל אני חושבת שמן הראוי להתעקש, בחכמה..

אי אפשר להחטיא ציבור שלם. זה דברים שאי אפשר לוותר עליהם כלאחר יד..

לגבי השאר- בוודאי ניתן למצוא דרך להתגמש..

 

 

 

 

בעניין בקיטרינגאנונימי (פותח)

בדרך כלל ההורים בודקים אולם בצורה כוללת, איך הוא נראה ואיך האוכל מוגש וטריות המזון וטיבו.

 

הם לא ממש אוהבים קיטרינג.

 

וחוצמזה שלקיטרינגים יש גם הרבה בעיות כשרות

אני חושבת שהייתי מעדיפה להתחתן ברבנות...כבשת החורף
אולמות זו בעיית כשרות אחת גדולה..~א.ל

ואין יותר בעיות כשרות בקייטרינג מאשר באולם. במיוחד לא בכזה שאתם בוחרים

ואם זה לא מועיל: תאמרו להורים שכל אולם שיבחרו, והוא נח מבחינת המיקום, מקובל עליכם אלא רק שיבדקו שהכשרות תהיה מהדרין..

 

שאלות- 

1. אתם מממנים חלק מהחתונה או שההורים מממנים הכל?

אני הייתי ממליצה לממן בכוחות עצמכם

זה חוסך כל כך הרבה

2. איפה החלק שלוקחת ארוסתך בענין הזה?

 

וזה גם הרבה כסף..בתאל1
הם מביאים משגיחים מטעמםבתאל1

לאולם שאתה רוצה.

אני לא יודעת בדיוק מה העבודה שלהם, אבל פשוט תשאל אותם.

חיפוש בגוגל אולמות במרכז הכשר מהדריןyaad123

יש הרבה אולמות. כדי לבדוק ויש גם אולמות ברמה....

בהצלחה

תשובותאנונימי (פותח)

1. ההורין ממנים הכל. אנחנו צעירים אין לנו מאן לשלם סכומים כאלו, וזה לא מעשי

2. ארוסתי חושבת כמוני אבל אין לה כך לכל המריבות - די מכניס אותה לעצבות ואני מנסה להוציא אותה מהדיונים...

3. חושבים על אולם כמו לימון או גן הורדים או גבעת האירוסים.

4. מה שהבנתי מכושרות בקיטרינג יש בעיות גדולות יותר.

 

משהו כללי יותרבת 30

לדעתי יש לא מעט זוגות שמוצאים את עצמם במצבים דומים.

ברור שעכשיו צריך לתת את הדעת על הבעיות הספציפיות ולפתור אותן בצורה הכי נעימה וטובה שאפשר, אבל כדאי גם לחשוב על זה שמתיחויות קטנות כאלה, או גם יותר גדולות, צפויות לכם מעכשיו.

הצורה שבה תתמודדו עם מה שקורה עכשיו היא תהווה בסיס טוב (כך אני מקווה בשבילכם..) להתמודדויות מהסוג הזה. וכשבע"ה יהיו ילדים יהיו גם עוד קשיים...

 

כנראה שצריך למצוא את האיזון העדין בין "לבלוע צפרדעים" כשאפשר לבין לעמוד על שלכם כשזה חשוב. גם כאן וגם בכלל. בעיני חשוב מאוד מאוד שההורים לא יפגעו, וגם אפשר לוותר על דברים מסוימים כדי שזה לא יקרה.                           בסופו של דבר, אם תבהירו את דרככם בנינוחות ובעקביות, יכבדו אתכם ויעריכו את הדרך, גם אם תמיד תהיו קצת מוזרים...

מזל טוב ובהצלחה!

לא מסכימה איתךרננה777

בהחלט צריך להשתדל לא לפגוע.

 

אבל אם ההורים שלך ירצו לקחת את הילדים שלך לבריכה מעורבת, אחרת הם יפגעו מה תעשה?

אם יש לך עקרון על תוותר עליו מהר...

 

אלא אם כן הוא עיקרון סתמי

ברור.בת 30

לא התכונתי שבכל מחיר לא לפגוע. התכוונתי שהחשיבות של לא לפגוע היא מאוד גדולה, ולכן אפשר לוותר לפעמים על דברים שחשובים לנו. כי החשיבות של כיבוד הורים והלבנת פנים היא לא פחות גדולה.

כל זוג וכל אחד עושה את הוויתורים לפי המציאות שלו, אין בזה כללים.

 

לדעתי אם ההורים רואים שמכבדים אותם הם גם יכבדו את הזוג.

תבדקו בלימון אם אין להם אפשרות לאוכל מהדריןאדם נוף מורשתו

אם אני לא טועה הייתי שם בחתונה שהאוכל היה מהדרין.

 

ולנושא ההורים - 

 

תקבעו לכם כלל שאתה ללא מתווכח עם המשפחה שלה והיא לא מתווכחת עם המשפחה שלך. אם צריך דיונים היא זו שצריכה לנהל אותם מול המשפחה שלה ואתה מול המשפחה שלך, כי הורים תמיד יסלחו לילדים שלהם אבל לא למי שנוסף למשפחה.

 

לצערי נראה לי שעומד להיות לך לא כל כך פשוט, אני מציעה לך על ההתחלה להשתדל לבוא אליהם ולהזמין אותם, להחמיא להם הרבה ולהודות להם, והכל על מנת לשפר ולרכך את מערכת היחסים, השקעה עכשיו בקירבה תסייע לך בעתיד.

 

וסליחה אבל... אתה צריך לנהל שיחה עם ארוסתך. אתה לא אמור להתמודד עם הדברים האלה לבד, ואתה צריך לבדוק באמת מה דעתה. אני לא כל כך בטוחה שהיא איתך בנושא.

+1ד"ר שוקו

אל תתווכח (וגם אל תדון) עם המשפחה של ארוסתך/אשתך, שכל אחד ידבר עם הצד שלו!

תהיו חזקים.אבא!

ותטפחו את הביחד שלכם..

כי אתם צריכים לעבור פה הרבה התמודדיות.

 

בקטע עם הגיטרה אני חושב שהם יצטרכו להתחשב כי אחרי הכל זאת החתונה שלכם, וזה האופי שלכם, לא סביר שתוותרו.

 

לדעתי תעמוד על העקרונות שלך, אבל בצורה מכובדת, כי זה המשפחה שלה,

ואוו, שיהיה בהצלחה..

שכוייעחאנונימי (פותח)

1. אני ואישתי בראש אחד - והיא גם מבהירה להורים את דעתנו אך היא לא רוצה להצית מדורה.

 

2. לימון - בכושרות אמרו שניתן לעשות שם ארוע ורק להציל מה שניתן , הם לא תולים תעודה שלהם בסוף בגלל שהאולם לא משתף פעולה

אני חושבת ש...קטנה גדולה

בתור נשואה טריה מאוד, אני חושבת שהבחורה , עליה מוטל התפקיד העיקרי אל מול הוריה....

 

היא זו שיכולה וצריכה יותר להשפיע עליהם. כמובן בנחת ובשמחה ןבכבוד רב להורים שלה.

 

אתה בתור חתן מיועד, עם כל האהבה אליך, הם עדיין לא מכירים אותך מקרוב כמו שארוסתך מכירה ועל כן היא אוהבת אותך ומוכנה לחיים משותפים אתך למרות הפערים מהבחינה התורנית. ומטבע הדברים, כאשר רעיונות ,במיוחד רעיונות שמנוגדות או קצת שונות, מגיעות מאדם שאין איתו היכרות עמוקה אז יהיה קשה להם (לרעיונות) לחדור ולהתקבל בליבם של אלה שחושבים אחרת.... אם זה יגיע ביותר תוקף וביותר עצמה ורצון גדול מהבת שלהם שהם אוהבים כל כך , לדעתי, זה ייראה אחרת......

 

כמובן שאתם באים כזוג ולא היא באה מולם לבד. יש לה את התמיכה שלך .... אך הטון הגבוה יותר יבוא ממנה....

 

בהצלחה ובשורות טובות!!  

כושרותאודיפ

נראה לי שאפשר להתקשר לכושרות להסביר להם מה אתם מחפשים ולבקש מהם שמות של אולמות שעונים לקרינריונים גם שלכם וגם של ההורים...

ונראלי באמת כמו שמישו הציע אפשר לבדוק את אולם כתר הרימון, יכול להיות שהוא עונה על הדרישות...

בטוח אתם לא הראשונים שהמצאתם את הדרישה הזאת שמחפשים גם אולם יפה באיזור המרכז וגם כשרות מהדרין!!

בכל מקרה שיהיה בהצלחה!

ומזל טוב...

אולמותגבעת הרקפות

אני מבינה מאד את המצב שלכם.

האם הצעת להם את כתר הרימון ?   האולם יפה מאד, מנוהל בצורה מקצועית ביותר.

היינו שם כמה פעמים בחתונות שדרשו רמה גבוהה, ובאמת היה טוב מאד.

קיים גם "הדר דימול" בתל-אביב/רמת גן,  באיזור בורסת היהלומים.  האולם נחשב ברמה גבוהה, אבל לדעתי כתר הרימון עולה עליו בהרבה.

 

אם תרצה עוד פרטים או מידע,  תפנה אלי בפרטי.

 

לדעתי כדאי לחשוב על התפשרות בנושא הנגנית, ואז אולי יסכימו ההורים להתפשר על אולם עם כשרות מהדרין.

ועל כל פנים שיהיה לכם בהצלחה ובשמחה.

כתר הרימוןאנונימי (פותח)

דיברתי עם כושרות, 

אומר את האמת לא יודע מה מעניין אותם, אבל הם ממש עזרו לי.

הם גם הציעו את כתר הרימון - אמרו שזה של הרב לנדא בבני ברק שנחשב רמת כשרות גבוהה ואמרו שאין צורך בפיקוח שלהם והם סומכים עליו.

 

הצענו להורים והם לא היו שם אף פעם ותיאמנו מועד לבוא ולראות. מאוד מקווה שימצא חן וחסד טוב עיני ה ואדם!

 

בעניין הנגנית - כנראה שהלהקה פשוט לא תביא אותה, להם זה לא משנה כ"כ - מה שחשוב להם הוא שזאת תהיה הלהקה.

 

תודה גם לכל העוזרים כאן, והטיפים באישי

 

אמשיך לעדכן בעז"ה

 

 

 

יופי, מתקדמים...ד.

אימון טוב לחיות בהבנה בהמשך, גם בלי ויתור על עקרונות חשובים...

כתר הרימון הוא אולם יוקרתי למדי...בת 30

אם זה מה שהם מחפשים יש סיכוי טוב שזה ימצא חן בעיניהם!

זה לא היתה הבעיהרננה777

אם הבעיה היא של איכות כשרות וצניעות

 

אז למי אכפת מהכסף?

מסכים איתך לגמריאנונימי (פותח)

יש פה מישהו שמכיר מה הולך שם? יכול לתת טיפים?

 

 

נשמע שההורים רוצים אולם לא פשוט מדי. זה הכל.בת 30אחרונה
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמתאחרונה

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מה שאתה מתארoo

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)


לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה


כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מותר לדבר על הדברים - הם חשובים לך, אך כעת מוקדםזמירות

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

 

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

..אני:)))))

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

 

השאלה אם זה בר שינוי וכמה התכונה הזו עמוקהזיויק

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

בכל מקרה זה מוקדם מידי לדבר על מראה חיצוניחושבת בקופסא

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

תגובה למי שלפנייובללל

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

אתה צריך לקחת בחשבון שתגובות כאלה ואחרות כאןזמירות

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

אולי תגידאני:)))))

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

זהoo

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת


לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

חושבת שלדבר בכלליות, בלי לרדת לרזולוציותLavender

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

 

יפהזיויקאחרונה
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.אחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

אולי יעניין אותך