שאלהשירקה

יש לי שאלה מה ההבדל בעצם בין קטע לשיר?

ואם ההבדל הוא בסגנון ובמבנה- אז  אפשר גם בקטע לעשות כזה דבר (לדוג' שורות קצרות ,רווחים וכו')

או שזה הורס את היחודיות?    אשמח לתשובה.   

אולי ההבדל הוא במקצב?!תודעה
הגדול שבהם-ההיא מהחוף
קטע אפשר להוציא מסיפור. זה יכול להיות כמו משבצת שיצאה מהסיפור. תיאור של משהו מסויים. זה לא סיפור עם התחלה אמצע וסוף ושאר מרכיבים של סיפור קצר למשל, אבל זה קטע ממנו. תיאור של קטע אחד. זרקור לשניה.

ועוד משו קטן וקליט (בהתלבטות בין שיר לקטע) - אם היית שמה את זה בתור צ'ופר לחניכים שלך - זה יכול להיות קטע בד"כ. קטע הוא לא חפרני מידי כמו שיר. הוא ברור יותר. לא צריך להתעמק בו כ"כ.

שיר הוא הרבה פעמים חפרני, מסתתרים הרבה דברים בין השורות ומאחורי המילים ויש בו הרבה משחקים לשוניים וספרותיים. הקטע - קצת פחות.

זייהו בינתיים. מקוה שעזרתי.
אממ... לעניות דעתי:שירה חדשה
בס"ד.

קטע זה סגנון כתיבה יותר חופשי, אין לו גבולות, אין לו חוקים.
זה יכול להיות באמת כל דבר.

שירה לעומת זאת היא משהו יותר מקובע.
גם אם אתה כותב שירה מודרנית, עדיין תוכל לראות שיר ולהבין שזה שיר.
לא יודעת להסביר לך את זה במדויק.


ואם בא לך קצת להתעמק, הגדרה (סוג של...) ל'שירה' בויקיפדיה-
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%A8

קטע זה לא כל מה שלא הצליח להבשיל לידי שיר, אעריךיעקב רובין
בהזדמנות.
בשירה מבקשים דיוק,שכל מילה תתאים לשנייההסהר האיתן
כל דימוי יהיה קשור.
(כתבתי על זה בשיר האחרון שלי)

בקטע אין לך מגבלות יש לך רעיון שאתה יכול לפתח אותו לעומק בלי מקובעות של משפטים דימויים והדיוקים האלה שעושים כאב ראש.

(בגלל זה אני לא מחפשת דיוק בשיריי כי אני יודעת שאני עלולה לאבד בדרך את הרגש שבהם)

גם קטע יכול להיות התחלה של סיפור שלא הצלחת לכתוב..
יש כאן התחלה מדוייקת של הגדרה.יעקב רובין
קטע הוא בעצם חלק מיצירה שעדיף בשביל האחידות שבו, שיוכל לעמוד בפני עצמו. [ההגדרה לא ממני אלא משהו שראיתי היכן שהוא]

קטע באמת לא מקובע לשום כללים אבל הכלל היחיד שהוא לא יראה כמו רשימת מכולת אקראית, יהיה אפשר לזהות ניצוצות ברורים של השלם [שיר, סיפור, מונולוג, סונטה וכו'...]
אני יודעת אני זוכרת את כל השירשורים בנושא.הסהר האיתן
שיר בא מהלבבדולח
זו דעתי:בת שמש
קטע בדר"כ מציג סצנה מסויימת, קטע הוא יותר סיפורי. הוא גם מראה רגשות ובוחן אותם לעומק, בלי המגבלות של חרוזים ובתים. [אע"פ שיש גם כאלה שלא שמים על דברים כאלה...] שיר בדר"כ מעלה איזו אמירה, בלי לדון בה יותר מדי. זורק וזהו. ודבר אחרון, שהוא דעתי האישית ונוגע כמעט אך ורק אליי- [נראה לי] שיר בלתי ניתן למחזור או שכתוב. אם נעלם לך שיר, לא תוכל ליצור את אותו דבר, את אותו רעיון בדיוק. גם קשה יותר לשפר ולשפץ אותו, יותר קשה מאשר לקטע.
דעתי:בדולח
שירה זה משהו שבא מהלב קטע זה יותר סיפורי
סיפור לא יכול לבוא מהלב? |תוהה|בת שמש
ברשותך יותר מאוחר כרגע אני לא ממש אניבדולח
ברור שאפשר לשפר שיר? את שומעת את עצמך בת שמש?הסהר האיתן
זה המטרה של המשורר לשפר את השיר שלו עד כמה שניתן ככה הוא יהיה מוכן בסופו של דבר לצאת אל אויר העולם ולהתפרסם.

אי אפשר אולי ליצור את אותו הדבר אך בהחלט ניתן לשחזר את הרעיון.
תלוי אם יש לו כח ורצון , זה בא מהרגשבדולח
זה לא קשור כל שיר אפשר לשפר נטו!הסהר האיתן
איפה שירוש שצריך אותה?הסהר האיתן
את פשוט תמיד יודעת לקלוע בהסברים שלך.הסהר האיתן
אני מסבירה הכי גרוע שיש.שירה חדשה
בס"ד.

לפחות בכתב.

[אבל תודה, ילדה. ]
חחחח ,בדולח
בטח ספרי את זה למישהו שמאמין..הסהר האיתןאחרונה
אתן מדברות במישורים רחוקים מידי.יעקב רובין
היא רואה את השיר רק מהלב,
ברגע שהוא יצא הרגש זך.
זה כבר לא משנה איך הוא יצא.

או לפחות בכיוון הזה.
לא בדיוק, ולא הייתי קוראת לרגשות שלי "זכים".בת שמש
זה פשוט- שיר הוא הוצאה של רגשות, פיצוץ. כמו שבחיים לא תנסה לשלוט בהתפרצות הר געש, אני לא אנסה לשלוט על זה.
השתמשתי באמת במונח לא מדוייק בעליל.יעקב רובין
לא זך מבחינת טוהר אלא מזוכך מבחינת מה שרצית להעביר,
הכל שם גם אם לא מסודר יפה לפי כללים ותבניות.
אולי נכון להגיד מרוכז.
אוקיי. הובהרת.בת שמש
גם זה עלול לקרותיעקב רובין
צחוקים, אה?בת שמש
לשיר יש יותר תפקידים אבל ניחא.יעקב רובין
בניהם הביזיון של שירה פוליטית [זו הייתה דיעה מוקדמת ולא סיפתח לדיון].
נקודה קטנטונת...מיטל!
יש שיר, שלמדתי השנה לבגרו תבספרות.
זה שיר בצורת קטע פרוזה. אבל זה שיר.
אני חושבת שקוראים לשיר ביקור [הוא על השואה]

ההבדל נראלי בין שיר לסיפור הם האמצעים האומנותיים....
CureTypes: Convenient Access to Quality Medicationdonaldjohn

CureTypes serves as your one-stop shop for all-encompassing health care answers. It offers a broad selection of pharmaceutical goods, and CureTypes aims to back your path to good health by supplying medicines designed to address various health requirements. CureTypes concentrates on providing top-notch dependable choices for patients ranging from antibiotics to antiviral drugs and treatments for long-term conditions. CureTypes has a user-friendly platform that makes ordering medicines simple and hassle-free guaranteeing prompt deliveries to meet all your healthcare demands.
 

האמת.אנונימי (פותח)

זה היה יום שבת קייצי, ואני, כהרגלי זה קצת יותר משנה, הלכתי לבקר את זקן בית הכנסת הבודד בביתו. בדרך הקצרה שהיתה לי הפשלתי את שרוולי חולצת השבת הארוכה, שקבלתי על עצמי לכבד בה את השבת כדמותו של אבי, תוך שאני מנסה לסדר את הרעיונות שאומר לר' מאיר הזקן, לפשטן קמעא מהעופפות המופשטת המאפיינת את דברי התורה של בחורי הישיבות הגבוהות בציבור.

כשהגעתי הוא כבר המתין לי בחוץ, רכון, בעל כורחו, על ספר התהילים הישן בתוך כסא הגלגלים שלו. "שבת שלום ר' מאיר! מה שלומך?" אמרתי סקול רם, בעודי כופף אליו את קומתי כדי שיוכל להביט בפני ולזהות אותי. "או! או! שבת שלום!" קרא בשמחה, "מה שלומך? בא שב.." 

"כן כן, מיד" השבתי ושלפתי כיסא מערמת הכסאות שניצבה ליד. "תקרא למטפל שיביא כמה עוגיות וקולה, יש במקרר" הוא אמר לי, מניח באיטיות את ספר התהילים על השולחן שלידו והחל לסובב את כסאו אל עבר כיסא הפלסטיק שהצבתי בסמיכות. "זה בסדר, אין צורך", השבתי לו, "אולי אתה רוצה שאביא לך קצת קולה? או סודה?" 

"לא, זה בסדר, לי יש מים", הוא הורה לי בידו הגרומה אל הבקבוק עם הקשית שניצב על השולחן לא רחוק ממנו. "מה שלומך?" הוא שב ושאל, "מה שלום ההורים? ב"ה אבא שלך אדם טוב, כל שבת  הוא אומר לי שבת שלום ושואל איך אני מרגיש.."

"ב"ה" אני משיב, "השבח לאל, הכל בסדר, כולם בריאים". הוא מהנהן קלות בראשו כאומר 'ב"ה'. "באו לבקר אותך השבת?" אני שואל, "אולי הבנות? או שלום?"

"כן, כולם הגיעו בערב שבת, היה יפה מאוד" הוא משיב בשמחה, "שרו, והיה אוכל טוב..."

"איזה יופי" אמרתי בהקלה, "כל הכבוד להם שהם כולם באים". "כן כן" אמר, ואז נזכר ושאל "איפה היית שבוע שעבר? בישיבה?"

"כן ר' מאיר, צריך ללמוד.." עניתי כמתנצל. "כמובן", אמר, "אבל זה בסדר, יש בחורה חכמה שבאה לבקר אותי, יעל. איזה חכמה היא, לומדת, משקיעה, וגם אומרת לי דברי תורה על פרשת השבוע..."

מעניין, אני חושב לעצמי, זה חדש... מי כבר מכיר את ר' מאיר בשכונה ובא לבקר אותו? בטח מדובר על מישהי מבוגרת שבאה לדבר איתו. כבר יצא לי, בזמן ששהיתי במחיצתו של ר' מאיר, להפגש עם אחת מן השכנות לשעבר שגרו לידו ובאה לשוחח עימו קצת ולהפיג את בדידותו.

"איזה יופי" אמרתי לו בקול מעודד, והתחלתי לדבר על מעלת החסד מן הדברים שלמדנו לאחרונה בנושא מן הגמרא במסכת שבת. במהלך הדברים, כהרגלו, ר' מאיר הפסיק אותי בסיפורים על העבר ועל משפחתו, כשהוא מידי פעם מזכיר את אותה 'יעל' שבאה לבקר אותו מידי פעם, ומאבד את ההקשר של דברי הקודמים.

ולפתע, מאחורי גבי נשמעת חריקת שער הברזל, ואז קול צעיר קורא "סבא מאיר! מה שלומך? התגעגעתי אליך!" וכבת בית, בחורה צעירה שנראית קרוב לגילי, שולפת כיסא פלסטיק נוסף וממקמת אותו מצידו הנוסף של ר' מאיר הזקן. "או! יעל! מה שלומך? מה שלום ההורים?" פתח ר' מאיר בשמחה ופנה אלי "זו יעל שסיפרתי לך עליה".

"נעים מאוד.." אני מסביר לה פנים, והפנים שהוסברו אלי חזרה מוכרות לי מאיזה שהוא מקום. "אתם מכירים?" שואל ר' מאיר. "כן," מיד משיבה יעל, "היינו יחד בסניף, אתה עומר נכון?"

ואני מתפלא. לא הייתי דמות שאמורים להכיר אותה משם. "אמת". "היית באמצע לומר כמה דברי תורה נכון? תמשיכו בבקשה" אמרה בנימה קצת מתנצלת. "ר' מאיר סיפר לי שאת גם אומרת לו דברים על הפרשה מידי שבוע, אז בכבוד", די מיציתי את מה שהיה לי להגיד, הרהרתי.

"לא לא, תמשיך, זה באמת לא משהו רציני, אני רק קוראת לסבא מאיר קצת מהחומש ומסבירה.." היא משיבה. דליתי עוד איזה רעיון במחשבתי והתחלתי לומר אותו, ולאחר כמה רגעים ר' מאיר הפסיק אותי ובאופן מפתיע אמר "אתה יודע, יש לה משפחה ממש טובה, אנשים טובים, וגם חכמה – אולי תצאו יחד?"

באותו רגע נאלמתי דומיה, ולפני שהספקתי להיות מובך כדבעי, היא הזדרזה ואמר "תודה סבא מאיר, אבל אני כבר נפגשת עם מישהו.." התעשתי וקצת שחקתי על הסיטואציה, מנסה לחזור אל הנושא הקודם עליו דברתי לפני רגע. בינתיים ר' מאיר מפשיל את שרוולו ומביט אל שעונו המיוחד, שסימניו באותיות עברית חילוף המספרים "כבר צריך לצאת לבית הכנסת" הוא אומר וקורא למטפל, תוך שהוא מגדף אותו קמעא.

ליווינו את ר' מאיר לבית הכנסת, ולפני שנכנסתי אחריו גם אני, פניתי אל יעל וחזקתי אותה על ההשתדלות לבוא לשוחח עם ר' מאיר, תוך שאני מתפלא איך ומניין היא מכירה אותו. היא סיפרה לי שלא מזמן סבתא נפטרה ממגפת הקורונה שפקדה את העולם, וכשעברה ליד ביתו כאשר באה לבקר חברה שגרה בשכנות, ראתה אותו כשישב בחוץ והחלה לשוחח עימו. כשסבתא היתה בחיים היא היתה דואגת לה ובאה לבקר ולשוחח בקביעות, ועתה השיח הזה חסר לה, כך שהיא שמחה שפגשה את 'סבא מאיר'.

הנהנתי ונפרדתי ממנה לשלום, נכנס לתפילת מנחה של שבת בבית הכנסת הספרדי, מהרהר בסיטואציה המוזרה. ומאז, על אף כל הבחורות שיצאתי איתן לפניה ואחריה – היא לא יוצאת לי מהראש.

העלה לי חיוך.כְּקֶדֶם

ובאמת מעורר השראה

תודה על זה

...אנונימי (פותח)אחרונה

היא התחתנה לפני שבועיים. מזל טוב.

היושעלמת חן

היה פורום של שירים נכון? אני לא טועה..

אממ מחפשת בלי קשר צילצול של השיר אם תבנה של בית ,של איתי דוד אם למישהו יש

תודה

את מכוונת אולי לפרוזה וכתיבה חופשית?אנונימי (2)
לאעלמת חן
היה פורום שנקרא שירים, אני כמעט בטוחה בזה
יש את זה:כי קרוב.
עבר עריכה על ידי כי קרוב. בתאריך י"א בשבט תשפ"ד 08:17

פורום שירים

הוא נטוש למדימבולבלת מאדדדדאחרונה

עדיף בפורום אחר (צלילים ומוזיקה, או גיטרה)

ואפילו בצמע הגיוני יותר שיענו לך על זה...

תמיד זוכרת אותך, לא צריך חודש או יוםסתוית סימה

בס"ד

 

חודש המודעות הגיע ככה אומרים,

לידות שקטות בלי קול, ככה באוקטובר פתאום,

אני רושמת לך תינוקות שלי, שככה תישארי לעד,

על חיים שהגיעו בשקט, בתוך סערה גועשת,

בחדר לידה במקום שבו יש כל הזמן חיים,

פתאום את המוות פוגשים,

עברו 5 שנים מאז,

רציתי להגיד לך שאני זוכרת אותך, בדיוק כמו שהיית,

יפת תואר שקשה לתאר,

זכיתי בך ל9 חודשים קסומים, להרגיש אותך עמוק בפנים,

בלב שלי תהיי תמיד, מחכה לך כבר שתחזרי,

אומרים שתקומו ראשונים בתחיית המתים, כי אתם טהורים,

לא חטאתם בכלל ככה אומרים,

אחרי קבורתך קברתי גם את אבי, את בטח יודעת הוא לידך,

הרי הוא סבך,

הרגשתי שהעצב גובר עליי, לקחתי את התהילים ביד,

והלכתי להדליק נרות לשבת,

אמרתי לחוקר ליבות וכליות שלח לי נחמה בקרוב,

ופתאום הם הגיעו בלי שהתכוונתי, אוליי ככה כיוונתי,

שתי נשמות חדשות הופיעו, תאומים מבלי שציפינו,

אמרתי תודה רבה לבורא עולם, תודה שהראת לי שאני יכולה,

לאסוף את השברים ולקום, להתמודד עם לב שבור,

לחבק את האמונה בבכי של שמחה,

את , את התיקון שלך סיימת, הוא היה שלם ומיוחד,

אנחנו פה למטה מנסים לתקן את עצמנו, לחבר את החלקים שנותרו בחיינו,

ולהאמין שאת שלמה, ומתפללת עלינו,

אני אוהבת אותך בדיוק כמו שהיית, זכיתי בך לעולמים,

מחכה לך שתחזרי , עד שיבוא משיח יקירי בקרוב,

תודה שלמרות הכל בחרת לרדת בשבילי,

ותודה אבא, תודה שבחרת בי .

...אילת השחראחרונה

כמה עוצמות יש בך.

נגעת בי ממש.

ואיתך בתפילות ובייחולים ובתודות לבורא עולם.

🤍

טוב, פה בטח אין אף אחד שמסתכל, ובכל זאת..אני הנני כאינני

אנחנו מנסים להקים לתחייה את פורום "צלילים ומוסיקה" - נגנים ויוצרי מוסיקה יקרים וחביבים! נשמח שתצטרפו אלינו!!

 

מוזמנים להתחיל בשרשור הכירות החדש שהכנו לכם, שם תתודעו לעוד כמה דברים אנחנו מכינים לכם!

 

🎵🎶 שרשור היכרות תשפ"ד + עדכון! 📢📣 - צלילים ומוסיקה

 

בברכת "הזורעים בדמעה ברינה יקצורו" - המנהלים החדשדשים!

ב"ה, בהשגחה אלקית, עכשיו כבר לא כ"כ מפריע לפרסם.אני הנני כאינני

האם את חושבת עליי כמו שאני חושב עלייך?

האם מה שאמרתי לך מסיח דעתך בתפילותייך?

 

האם את האחת? האם זו אהבה עיוורת? 

איך בכלל אדע, אם לא חוויתי מעולם אחרת?

 

איך אעבור את המסע הזה בלי שום חרטות?

איך אהיה שלם עם אלקים על אף ההסתרות?

 

תם, ועוד אשלים עם זה.

מה זה לדעתכם יוצר טוב?yaeli1989

מתעניינת איך לדעתכם נוצר יוצר מעולה?

 

עבודה מהבית קלילה נוראאנציללואנטנך

דרושים דרושות לעבודה מהבית בקלדנות, כתיבה, הזנת תוכן, הזנת נתונים, תמלול, ותרגום, לפרטים נא לפנות בוואטספ למספר 050-2322173
 

אולי יעניין אותך