אם רוצים אפשר להשלים את כל הבגרויות בשנה (באופן מינימלי כן?)

הוא נועד פחות ללמד ויותר להוות מסגרת חינוכית וחברתית. 

ולכן החופש הגדול הוא כ"כ סיוטי בעיני ההורים.

עושים עוד דברים בנוסף לתואר...

למשל אפשר 'לקחת שוחד' שזה הרבה זמן וללמוד משו של שלוש שנים.. ואז ישר חושבים: ומה עכשיו נלמד תואר שני?

אגב אם יש רעיונות לתואר שני... חחח

ולימודים זה כייףףף!!

ללמוד זה לא 'לבזבז' 5 שנים מהחיים; זה לגדול והתבגר יחד איתם..

כשאתה לומד לימודים אקדמאיים אתה גם ממשיך לחיות את חייך תוך כדי זה: אפשר לעבוד, להפגש עם חברים, להתחתן, להקים משפחה - והכל תוך כדי לימודים!

זה לא 'רגע! הפסקה מהחיים! לומדים לימודים אקדמאיים...!'

זה חלק מהחיים.. כמו שבי"ס יסודי זה חלק מהחיים, וכמו שתיכון. אז גם לימודים אקדמאיים.

בסופו של דבר יש המווון שנים של עבודה אח"כ, לא משנה מתי התחלת...

(גיל הפרישה עולה ועולה משנה לשנה).

וד"א - אתה לא יודע כמה תחיה בסופו של דבר. עד כמה החיים שלנו הם באמת 'קצרים'? אין לדעת.

אבל מה שכן , ללמוד - מקצוע שאתה אוהב, נהנה ממנו (וברוב המקרים אם אתה מתכוון להקדיש לו את שארית הבקרים והשעות הצהרים בחייך אז כנראה שאתה 'קצת' מחבב אותו) - ממש לא 'בזבוז' של זמן.

אני מוצאת כל למידה כפורה ומעניינת.

|מרגישה קצת יותר-מדי-חננה...|

בכל מקרה - לימודים אקדמאיים הם לא בזבוז זמן.

הם שלב בדרך לעבודה.

(ואולי השאלה היא: לא נראה לכם של'בזבז' מעל למחצית חיינו בעבודה ע"מ להרוויח כסף ולפרנס את משפחתנו היא 'בזבוז זמן'? הרי הכל אותו דבר)

שלך,

מאחת שמתחילה ללמוד רפואה בשנה הבאה

מה שאין כן לימודים בתחום מסויים,

האמת היא שאני לא מבין ונראה לי מוזר באותה מידה ההשקעה בקריירה ופרנסה...

ז"א היום כדי להרוויח נורמלי אתה צריך לימודים, ברמה מסויימת זה תופס את הראש הרבה יותר מאשר עבודה של איכר... גם אם היא יותר קשה...

בקיצור... לא נראה לי שהסברתי את עצמי... ואין לי סבלנות לכתוב הודעה ארוכה 

תבינו, לא באתי לומר כלום, רק לשתף אתכם בהרגשה ולשאול,

זו אכן קללה!

כל העניין הזה, שאדם צריך לעבוד בשביל להתפרנס, הוא קללה!

בעולם אידיאלי באמת לא היינו 'מבזבזים' את חיינו על לימודים, עבודה, פרנסה וכו'.

אבל האדם חטא.

ולצערנו אנחנו משלמים את המחיר.

אז אם כבר נגזר עלינו לעבוד ולפרנס- עדיף שנעשה זאת בתחום שאנחנו אוהבים.

כך 'נמתיק' את רוע הגזירה -

ובעולם הלא-אידיאלי שלנו, גם נוכל להינות מהמקצוע הזה.

אז לכל תחום לימודים יש הכשרה מסויימת.

עבודה של איכר היא עבודה קשה - פיזית.

ועבודה, למשל - של עורך דין, היא עבודה קשה - מוחית..

ולכן כל אחד מוצא את התחום שאליו הוא מתחבר (וב"ה יש המון תחומים והמון סוגים של אנשים)

וכך בוחרים מקצוע.

וכך לוקחים את הקללה ו'ממתיקים' אותה.

היא בכל זאת עדיין נשארת קללה.

למי אכפת מהחיים של הילדים?

סתם... אחרי גיל 27 אין סיבה לחיות, תנצל כל רגע XD

<צ>- כי יותר מידי העירו לי שהם לא מבינים ציניות.

ויש כאלה שמשקיעים בחיים שלהם

גם כשהם לומדים באקדמיה

זה ממש תלוי איזה טיפוס אתה

אני יכולה להגיד על עצמי שאני מסיימת עכשיו ב"ה תואר ראשון ועברתי ארבע שנים משמעותיות בחיים שלי.. בלי קשר קלוש לתואר 

לק"י

היום כדי לעבוד בעבודה מסודרת- בהרבה מקרים צריך תואר/ תעודה כלשהי (מעבר לתעודת בגרות).

ככה ששווה להשקיע בזה כמה שנים..

למרות שאני מסכימה שהיום חלק מהלימודים הם סתם מריחה, ואפשר היה לקצץ במשך זמן הלימודים ובמספר הקורסים.

לדוגמא: סבא שלי למד הוראה במשך שנה אחת בלבד! מה שהיום עושים במשך 3-4 שנים..

והוא היה מורה מוצלח כמו המורים של היום, ונראה לי שאפילו יותר!!

מאחת שנשארה לה עוד עבודה אחת כדי לסגור את התואר בעז"ה!!

אין הכי נמי! משגע אותי שכדי לעבוד ולהתפרנס ולקנות דירה צריך להשקיע כל כך הרבה... ועד שכבר הצלחנו... אנחנו כבר זקנים ובדרך לעוף מפה...

לק"י

אני כבר גומרת את התואר, ואני עוד לא בת חצי יובל..

וסתם, לידע כללי- יש לימודים מעניינים (לא הכל! הייתי מוותרת על חלק מהם).

אבל בסה"כ אם לומדים במקום נחמד עם חברה נחמדה, אז אפשר להנות גם מהלימודים..
 

חוצמיזה שתסתכל,, אפרופו פרנסה.. המליינים דווקא הם בד"כ חסרי השכלה.. 

יש הרבה סיפורים על חסרי השכלה שנהיו מיליונרים - ואת שומעת את כל הסיפורים ומכירה אותם, בגלל שהם 'מיוחדים'.

אבל זה ממש לא בד"כ!

(מאחת שגרה בעיר שיש בה המווווןןןן מליינים)

וגם יש הרבה בעלי השכלה שלא עשו כלום עם ההשכלה שלהם!!

כשאת מגיבה, את אמורה להגיב על ההודעה הספציפית שעליה את רוצה להגיב (מבולבל )

הווי אומר: את פותחת את ההודעה שעליה את רוצה להגיב, ולוחצת שם על "תגובה"

את לא מגיבה על ההודעה התחתונה בשרשור, זה מבלבל...

איך אני כתר? 

|לא מבינה מה אתה רוצה|

אז לא בדיוק... אבל ברעיון...

לכל הרוחות... רפואה ... בחיים שלי לא אהיה מסוגל לדבר כזה...

שמתחיל ב'בזיעת אפיך תאכל לחם'.

את. זה. תקרא.

וכל אחד וייעודו!

אני בחיים לא אהיה מסוגלת להתגייס

ועדיין לי מפריע שזו אינה סתם עבודת כפיים... זה להכניס את הראש... לא חשוב... סתם הרגשה מנוונת... או שלא...

עדיין לא התגייסתי, ואני לא יודע מה לעשות! אוווף!

אחחח איזה ניצלו"ש עצמי!

כי שם צריך להכניס גם את הראש.. אז מה נשאר? אם אי אפשר לפחות את הראש להשאיר מחוץ לסיפור? החיים קצריייייים!

לק"י

כמו: להתחתן, ללדת, לעבוד..

קיבלתי דוגמא כזאת מחברותי ללימודים, אני לא שייכת לזה..

אני גם למדתי, וגם עשיתי דברים שאני אוהבת!!

יש מקצועות שכל אחד יכול לעבוד בהן בלי הכשרה ארוכה - מה שאומר שיש היצע גדול ולכן המשכורת בהתאם. 

אדם שלמד ורכש מקצוע קשה שלא להרבה אנשים יש את היכולות שלו, בעצם נתן למעסיק פוטנציאלי להעסיק דווקא אותו ולא מישהו אחר. ההיצע קטן יותר ולכן הוא גם ירוויח יותר. 

כך עובד שוק חופשי. 

אז מה?

לבני אדם יש תבונה- תהליך ההכשרה שלהם תמיד ארוך יותר מכל בע"ח בעולם

(ע"ע "מעולם לא ראיתי צבי קייץ" )

יש היום אינפלציה של בעלי תארים - השוק מוצף מהם... וערכם הכלכלי יורד

ככה שהמחשבה "לעשות תואר כדי להתקבל לעבודה או להרוויח יותר" -כבר לא עובדת בעידן הכלכלי שלנו

בימינו

צריך לבחור מקצוע-

ואז לעשות את ההכשרה המקצועית המתאימה לנושא

אם אתה רוצה להיות חקלאי- אתה צריך לדעת אגרונומיה וחקלאות

אם אתה רוצה להיות רופא- תלמד רפואה במשך 7 שנים....

אם אתה רוצה להיות עורך דין- תחשוב שוב... על קריירה מכניסה יותר

אם אתה רוצה להיות גנן- תלמד חינוך

אם אתה רוצה להיות פוסק הדור- יקח לך בערך 50 שנות לימוד אינטנסיבי... בתור התחלה...

אם אתה רוצה להיו בעל מקצוע חופשי אחר- תלמד תעודה מקצועית, כולל הכשרה לניהול עסק. תואר לא יניב לך דבר.

בימינו תואר מביא משכורת יורת גבוהה כמעט רק מי שעובד בחברה ממשלתית (או דומה לה)

בשוק החופשי משלמים לפי כמה אתה שווה באמת

נכון- זה טפשי

אפשר לצמצם את ההכשרות האלו בלא מעט זמן...

יש מקצועות שאני לא מבין איך מישהו מבזבז עליהם רבע שעה. 

אבל יש מקצועות שלומדים 3 או 4 שנים לתואר ראשון, ואלו שנים מאוד לחוצות וכמעט את כל מה שלומדים צריכים בסופו של דבר - בין אם זה כשיוצאים לחפש עבודה ובין אם זה קורסי קדם לקורסים מהסוג הראשון. 

במקצועות האלה, אני לא רואה איך אפשר לקצר את משך הלימודים בצורה משמעותית. 

ככה גם שארית החיים תהיה יותר איכותית וממצה.

בשביל זה שווה גם להשקיע 10 שנים (בהנחה שההכשרה היא באמת ראויה).

לפעמים גם שנים של צבירת ניסיון מעשי (עבודה בשנים הראשונות) הן יותר משמעותיות להכשרה

לטווח הארוך, מאשר לפירות המיידים שאתה קוטף מהן.

אבא שלי חופר לי, ש'תלמדי כמו שצריך', כי 'אני לא השקעתי בלימודים, ולכן אני עובד עבודה מאוד קשה, הרבה שעות פחות משכורת והרבה פחות סיפוק ממה שאמא, למשל, שלמדה כמו שצריך והשקיעה כמו שצריך, עובדת פחות שעות ומרוויחה הרבה יותר, וגם נהנית מהעבודה שלה'

קיצר - ההכשרה = ההיפך מבזבוז זמו (:

עוד דבר חשוב, זה ללמוד לעבוד עם מעסיק, לקוחות, לחץ עבודה.

דבר שנרכש ע"י ראש טוב במקרה המצויין, לימוד מנסיונם וטעויותיהם של אחרים במקרה הטוב,

ולימוד מטעויותיך במקרה הקצת פחות.

ישנם חבר'ה שעם כל ההכשרות והדוקטורנטים (במקצועות אטרקטיביים) שבעולם - 

נותרו ללא עבודה ממצה (או בכלל), דווקא בגלל שאת הנ"ל לא היה להם.

אבא שלך חושב ככה, ואמא שלך חושבת ככה, אבל גם חצי עולם חושב ככה.

ולכן היום כולם הולכים ללמוד מקצועות אקדמאים... וכולם רוצים להיות עורכי דין (למשל)

ולפי כללי השוק, שכרו של עורך הדין המתחיל נמוך מזה של עובד הניקיון (רק שהאחרון עובד פחות שעות).

עד לפני כ-15-20 שנה שלחו את כל ה"אשכנזים" לאוניברסיטה ואת כל ה"ספרדים" (בחלוקה גסה) ללמוד בחינות המקצועי (רתכים, מוסכניקים וכו').

הייתה פרנסה לכולם.

אבל הבנים של הרתכים והמוסכניקים רצו גם כן להיות "אשכנזים" ושלחו את הבן לאוניברסיטה ללמוד משפטים, ואז כולם רוצים להיות אקדמאים/מנהלים/מה שלא יהיה, וזה מוריד את רמות השכר במקצועות האלה לעיתים לאפס.

תופעה דומה אפשר לראות בכל מקצוע שנכנסים עליו מאסות של חרדים. זה לא ש"חרדים" אשמים אלא השיטה שמזרימה פתאום אלפי בוגרים למקצוע מסויים. אוטומטית זה מוריד את רמות השכר במקצוע!

היום אפשר למצוא עבודה כרתך וכו' ב-15,000 שקל לחודש (ואני מניח שכל מי שיש לו אוטו יודע כמה עולה הביקור במוסך), פשוט בגלל שאין עובדים !

שאנשים פועלים לפי סטיגמות בבחירת מקצוע, במקום על פי השכל.

ברור שכשבוחרים מקצוע ללמוד, עושים חשבון מושכל - כשחלק ממנו זה גם לקחת בחשבון

את השוק ומה הוא צריך.

אבל בלי ללמוד מקצוע (בכל דרך שהיא)?...

(ואני לא מדבר על עצמי שכל הזמן ""משחק"" במחשב)

זה יכול להיות גם לבנות משהו מעניין במרתף של הבית או בחצר, עבודה כ"שוליה" אצל בעל מקצוע, או כל רעיון אחר שמשום מה נעלם מהעולם ולא נחשב אופציה לגיטימית אצל ההורים של רובנו.

לא מרגישה אני מבזבזת זמן.

יש לי חבר'ה

אנחנו עושים הרבה שטויות בלימודים

וגם ללמוד זה לא רע..אני ממש אוהבת.. מצידי תושיב אותי היום ללמוד עד סוף החיים עם מימון . זה סבבה לי.

אתה לא חושב שזה שאתה לומד בישיבה X שנים זה בזבוז זמן?

אני חושבת שלא.. אתה מקבל מזה הרבה דברים.

לתכלית של העולם הזה...

אתם לא תופסים ת'נקודה שעליה אני מדבר.... צאו החוצה לחצר, בלילה, סתכלו על העולם, תקלטו כמה החיים קצרים ואז יראה לכם מוזר לעבוד כמו חמור (בעיקר מפריע לי הראש שמשקיעים בעניין).

חמש שנים מתוך החיים הקצרים האלה? זה המוווון!

האמת שלא הצלחתי להסביר את זה ממש... בפשט'ס אלו מחשבות של פראזיט רומנטיקן  בטלן ממוצע...

יכול להקדיש יותר זמן לדברים שהוא רואה כ"עיקר חייו".

השאלה אם הוא יממש את היכולת הזאת - היא אחרת...

(וכפי שהעירו - יש גם אנשים שמוצאים עניין בעצם הלימוד.)

אגב, לא התכוונתי ל "תורה ומצוות" ...

זו רק הרגשה.

כתבו פה אנשים -עבודה היא חלק מקללת אדם הראשון

"בזעת אפך תאכל לחם"

אבל שכחו לומר

שעוד קודם לכן!!

בגן עדן

ההי לאדם תפקיד- לעבוד. ולשמור

לעבוד בעולם

לשכלל אותו

לגרום לדברים טובים לקרות

להביא ברכה לאנשים

לא תוהו בראה- לשבת יצרה

כשאנחנו יוצאים לעבוד- וממילא כשאנחנו הולכים ללמוד מקצוע- אנחנו עוסקים בערך העליון של יישובו של עולם!

בשביל כך נבראנו!

ולכן 5 שנים יעילות וממוצות של הכשרה- הן לא יותר מידי זמן...

בעבודת המידות- להיות מענטש- לוקח הרבה יותר מחמש שנים של הכשרה.... יותר מעשרים...

אולי 120 וגם זה לא בטוח...

כואב לי לראות כל כך הרבה מלאכות כפיים, שאמנם פיזית אלה עבודות לא הכי קלות, אבל יש בהן לא מעט סיפוק, ומעבר לסיפוק משכורות יפות בהחלט, מלאות בזרים וערבים, ואיפה היהודים? מחפשים רק עבודות משרדיות במזגן...

אבל אלה לא רק ההורים, כמה מהבנות היו מסכימות לצאת עם מישהו שזאת הפרנסה שלו?

יש פועלים סיניים מיומנים שמביאים הביתה כ-20 אלף שקלים בחודש.

פשוט כי הם יודעים לעשות את העבודה היטב (הרבה יותר חכם מאשר הערבים למשל) והקבלנים מרוצים מהם.

אבל נראה מישהי מבנות הפורום שתרצה להינשא לעובד באתר בניה או נגר, ולא למנהל שלו, או את ההורים מרוצים מאחד כזה.

אוחז במעדר ובטוריה, במודעות של קק"ל?

בעזהי"ת.

ואם כבר.. "איפה הן הבחורות ההן .. עם הטוריה והשבריה, למה כבר לא רואים אותן?!"

איפה הן? גויסו להגיש קפה לאותם צברים, שהיו לנגדים משופמים ומקריחים...

הוא סופר טמבל,לכן הבלורית לא מפריעה

פתחתי לכם רשור, אם התעצלתם מלעשות את זה... קישטה!!!

הא בהא תליא!

טוב, טוב, מוטי - באמת הגזמתי

שהן בזבוז זמן כמעט מוחלט?

בכל אופן, קח בחשבון שיש גם כאלה שלומדים את זה, כי זה באמת מעניין אותם.

בעזהי"ת.

בתנאי שאתה לומד במוסד אקדמי ששווה את השנים האלה... לא כל אחד.

מצטרפת לדברי כוכבי בוקר, כמו תמיד אני מסכימה עם כל מילה שלך

הלוואי שהחיים יאפשרו לי תואר שני, שלישי, ודוקטורט, בבוא העת בע"ה.

גם דוקטורט את רוצה? איפה מידת ההסתפקות

בעזהי"ת.

ז"א, יש, אבל היא שואפת לאינסוף

בעזהי"ת.

[במדרשה זה היה מידות של קניין תורה ]

אבל האמת היא שלא חושבת שעשיתי סקר שוק ממש מקיף

לוח גרפי Wacom Intuos Small CTL-4100 בצבע שחור

)

יש כאלה פשוטים לכתיבה רגילה?

ורעיון באמת לשאול את הנהלת המוסד אם הוא יכול לקבל מהם כזה.

למרות שלא רצה עוד משהו שמתחבר לאינטרנט...

אבל איך אפשר לעשות זום במקביל? בשביל זום המכשיר צריך לעמוד ובשביל כתיבה נוח יותר שהוא ישכב...

תנסה לערבב את השכל והלב, אולי זה יעזור

אלא להבין מה אתה רוצה שיצא ממך

רעיה דורשת לימוד ונסיון. מתנדבים שבאים לזמן קצר, יכולים להועיל מאוד בעזרה בשוטף - נקיון, שמירה, גידור, בניה ועוד. בשביל להכנס לרעיה, צריך להגיע ולהתחייב לזמנים משמעותיים.

גבעת אור אהוביה יש שם פרטים ליצירת קשר

אני יכול לשלוח לך מספר של בעל חווה ליד גוש טלמונים מעל צומת הדואר, עדר פרות, ולא צריך כזה נסיון הכל טוב...

הוציאה כמה פעמים בת מרעה

כמה רומזים עליו שהוא משלנו חחח

עוד יוציאו אותו להורג בגללנו... 

לא מחכים לו באמת. לא ככה? עסוקים עסוקים, נגרפים

בזרם השוטף של החיים ושוכחים להרים קצת את הראש

למעלה, מן הגלים - להביט בשמים....לקוות, להאמין

שתהיה גאולה. אולי עוד מעט? למה לא בעצם?

כדי להתכונן לעליהנלרגל של כל היהודים יחד, כרגע נדבר רק על היהודים, לא על כל העולם, צריך כמה דברים.

דבר ראשון בערך להכפיל את קיבולת החשמל, המים והביוב בירושלים פי עשרות.

לפתח את תחום המלונאות והתיירות בירושלים באלפים.

לייצר כבישים, חניות, מסילות רכבת דרכים לעליה לרגל בצורה משוכללת הרבה יותר.

להכפיל פי כמה אלפים את מספר הבהמות להקרבה.

זה רק רק על עליה לרגל לירושלים בשביל היהודים מתוך הנחה שהעולם ירשה לנו בכלל לבנות את בית המקדש בלי להלחם בנו עד טיפת הדם האחרונה.

אחרת צריך להעמיד צבא ענק שכולם ישרתו בו כולל כולם ויצטרכו להקדים את העולם טכנולוגית הרבה יותר ממה שיש לנו עכשיו, צריך להכפיל פי 3 את שעות לימודי המתמטיקה והמדעים בבתי הספר לפחות.

צריך גם לוחמים כמובן, צריך לחנך מגיל אפס את ההילדים לקראת המלחמה הגדולה על ירושלים והמקדש.

כל זה לא יספיק כי במלחמת ששת הימים כבר היה הר הבית בידינו אבל ההנהגה מסרה אותו לוואקף, צריך לגדל דור של מנהיגים בעלי עמוד שדרה שמבינים את גודל השעה ואת גודל המשימה.

כרבי שלמה זלמן אוייערבאך נשאל על בניין בית המקדש הוא ענה "יש היום מספיק מחלוקות בשביל להחריב מקדש בנוי" זה היה עוד לפני הרפורמה המשפטית, הביביזם, הקפלניזם, הפרוגרסיבים, הטוויטר והפייסבוק.

את תפקידי הכהן הגדול, הסגן וראש לויה וכל התפקידים הנצרכים בשביל לתפקד במקדש ינסו להשתלט עליו בצורה פוליטית, איך אני יודע? ניחוש מושכל בהתבוננות על הרבנות הראשית ועל משרד הדתות ועל בתי הדין הרבניים, אין סיבה שלא יקרה אחרת.

מי שרוצה להחזיר את בני עלי הכהן שיסתכל על איך עובדי המדינה במשרדים האלו נראים.

הרפורמים והקונסרבטיבים בארה"ב הם בקטע? לא בקטע? אנחנו רוצים אותם בגאולה? לא רוצים אותם? מה נסגר איתם?

אני יכול להמשיך עוד ועוד למה אנחנו עדיין לא מוכנים לקבל פני משיח אבל אני מניח שהרעיון הובן.

רעיון מיסטי ברובו שלא מתאפשר בגלל בעיות טכניות? או שאתה ציני🤷🏼‍♀️

להקת הנח"ל שרה "אל תגידו יום יבוא, הביאו את היום".

כדי להביא את המשיח צריך להזיז דברים במדינה הזו, הגאולה האחרונה היא בדרך הטבע, זה לא קשיים לוגיסטיים ובעיות טכניות זה הרבה יותר מזה.

טכנית בבנית תשתיות לבית המקדש, וגם אם נגיד שכן, בטח שזו לא הסיבה  שהוא לא מגיע "כי טכנית זה לא אפשרי"

הרבה חלקים מביאת המשיח טכנית לא אפשריים ועדיין יהודים מאמינים.

הרבה יותר הגיוני שההשתדלות תהיה רוחנית ולא גשמית.

גם לפי הרמב"ם שהגישה שלו היא  טבעית ופחות ניסית, המשיח הוא זה שיקבץ גלויות ויבנה את המקדש וכל המערכת הפעלה היא עליו והביאה שלו קודמת לפעולות האלה ולא תנאי לזה.

קצת לא מובנת לי האמונה הזאת, שהגבלה פיזית תמנע את ביאת המשיח.

לא נראה לי הגיוני שמדובר בחלוקה לסנטימטרים כשמשיח בונה עד אזור ספציפי בעיר העתיקה ,ומשם, אם אנחנו לא הכנו את השטח הוא לא יגיע.

בוא נגיד שאם הוא מחכה שנכין תשתיות מגורים בארץ לכל היהודים בעולם, הוא כנראה לא יגיע בקרוב.

מסלול אחד כמו מה שאת מתארת, שיבוא המשיח ע"יי השתדלות רוחנית, והוא יסדר הכל.

מסלול שני, כמו שאומר התלמוד הירושלמי לדוג', שבניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד. וכמובן המדרש המוכר בזכות השיר- "בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג ביהמ"ק...". גם הרמב"ם כמובן מתייחס למסלול הזה, כשהוא כותב שיש מצווה בנות את ביהמ"ק ולא מזכיר שצריך משיח בשביל זה.

ויש גם וריאציות של שילובים ביניהם (מתי נגמר הטבע ומתחילים הניסים), ומחלוקות איזה מסלול הוא בדרגה גבוהה יותר.

כמה נקודות חשובות:

1. בדברים האלה, צריך לזרום עם המציאות ולא להכחיש אותה. אם עמ"י חזר לארץ בדרך הטבע ורואים נבואות שמתגשמות, צריך לפעול בכיוון הזה של גאולה בדרך הטבע (המסלול השני), שחלק מזה זה עניין בניין המקדש וההכנה ההלכתית והמעשית אליו.

2. מצד שני, צריך גם להיות פתוח ולרצות שיהיה משהו פתאומי ניסי.

3. הנקודה של גאולה בדרך הטבע היא מהותית, כי היא מראה שהעולם יכול להיגאל "מתוכו" ולא מתוך משהו חיצוני שבא ומשנה אותו בעל כורחו. ממילא, צריך להסביר את כל ייעודי התורה גם בדרך טבעית (לדוג' שהמדע מוצא דרך לבטל את הזקנה ואת המוות).

4. מאידך, לזכור שזו לא הדרך היחידה, ולא לחשוב שרק ככה זה יקרה ויקח הרבה זמן.

5. מצוות תכלת מדגימה היטב את הבעייתיות שיש ביחס לעניינים האלו- אפשר לראות עד כמה אצל רבים, צדיקים וחסידים, הדיון הוא לא באמת הלכתי אלא מושפע מאוד מענייני מחשבה. שמתי לב (כמובן שיש יוצאי דופן) שככל שהרב יותר קיצוני ביחס למדינה, ככה הוא יותר "נגד" התכלת (בכל מיני טיעונים דחוקים).

וזה תמוה מאוד- יש לך פה ספק עשה דאורייתא, ואתה מסתכן בביטול עשה כשאתה הולך בבגד ארבע כנפות עם לבן בלי תכלת, וזה מדי יום וכל היום- אז איך אתה לפחות לא שם תכלת מצד החומרא, הרי אתה מחמיר בכל מיני פרטי פרטים ודקדוקי דקדוקים במצוות דרבנן?  אז ברור שיש פה בעיה שורשית, ויהיה קשה מאוד להתקדם למקדש דרך כללות ציבור שומרי התומ"צ כרגע. אני רק מקווה שאם נניח טראמפ יתן אישור לבניית המקדש, מי שנגד זה לפחות לא יפריע יותר מדי.

הרב שמואל לניאדו זצ"ל בספרו "כלי פז"

מלפני כחמש מאות שנה!

"מדינה יש רחוק מבבל ושמה בוצרה;

בין גבול אשור ופרס ובין גבול ארץ אדום,

והוא  הורמוז  . והוא נמצא תחת ממשלת

הישמעאלים. אולי...יהיה דרך שם המלחמה

האחרונה באחרית הימים".

על הפסוק בישעיהו:

"כי זבח השם בבוצרה וטבח גדול

בארץ אדום".

שמעתי זאת בשני שיעורים שונים.

מאוד מפחיד ו...הלואי ונזכה.

הייתי אז בכתה ח.

גם אז אמרו משיח

גם אז אמרו המלחמה האחרונה

גם אז שלפו מקובלים מהבוידעם

לא הגיע, לא נורא.

"נפשי לה' משומרים לבקר" - הריני מן המצפים לגאולה

"שומרים לבקר" - מצפין וחוזרין ומצפין קץ אחר קץ (מצאתי).

הלקח הוא שגדולי ישראל רבים חשבו שנכון להעריך שהגאולה תהיה בימיהם על סמך המציאות שהם ראו, לא הסתייע אמנם, אבל התקווה וחזון המשיחיות לא נזנח.

שהתנצרו בגלל שהמשיח לא הגיע בשנת הת"ר

.

דיבורים חסרי אחריות על משיח מתוך כתבי אי אילו מקובלים ואניסת הכתובים על המציאות גורמת לאנשים חכמים לעשות דברים אידיוטיים כל כך מתוך יאוש.

ככה אנחנו אומרים בפיוט לפרשת זכור...

'וכל המונה וחושב/ קץ הפלאות להבין ולחשב/

נשתה גבורתו מִמְחַשב/ ולא ימצא מענה להשב

ויחשה דומיה מהקשב/ ובאמונה כסליו יְיַשב/

וזאת על לבו יָשב/ ויאמר עד ישקיף וירא ויקשב'...

אמרת יפן - הזכרת לי

"האימפריה שהשמש אינה שוקעת בה לעולם"

(The empire on which the sun never sets)

בשיא כוחה של האימפריה הבריטית (סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20), היא חלשה על שטחים בכל יבשת אפשרית ובכל אזורי הזמן.

בכל רגע נתון, השמש זרחה לפחות על אחד מהטריטוריות הבריטיות (מאוסטרליה וניו זילנד, דרך הודו ואפריקה, ועד קנדה והאיים הקריביים).

נראה שעברת. עברת משהו בונה. אז אולי אתה באמת כבן 80......