עד מתי יתעללו בחבר'ה האלו????קו"ץ

כתבה מתוך מוסף צדק של מקור ראשון השבת

 

 

 

 

מחתרת של waze


תשעה חודשים במעצר בית, מספר חסוי של ארגזים עמוסים בחומרי חקירה, 60 דיסקים עמוסים בפרטי מידע דיגיטלי, 54 עדי תביעה ותובעת אחת להוטה. אין ספק, זה היה תיק חייה של סגנית פרקליטת מחוז ירושלים, עו"ד גלית שוהם. את המערכה הגורלית היא מובילה לצד הבוסית שלה, פרקליטת המחוז נורית ליטמן. תודו שלא כל יום מזמן לפרקליט מן השורה את הובלתו של תיק ביטחוני רגיש ומורכב כל כך.
התיק הזה הוא גם שעתם הגדולה של אנשי הצללים בשירות הביטחון הכללי. חשיפת הרשת המחתרתית ולכידת הדגים השמנים חושפות רק טפח מעבודת הקודש הביטחונית של אנשי הדממה. באמת כל הכבוד, פרס ביטחון ישראל בדרך.
רק בעיה אחת קטנטנה פוגמת בהנאה ממתיקות השמפניה. התובעת גלית שוהם מתקשה להצביע על החוק שחברי הרשת המחתרתית עברו עליו. גם השופטים מנסים לברר על איזה סעיף בדיוק עברו הנאשמים, מה שמסתמן כרגע כבעיה קטנה אך מטרידה מאוד. השבוע, במסגרת תביעת ההגנה לגילוי ראיות, השופטת אפילו העירה על כך לתובעת.

בגדר הלגיטימי

תזכורת קצרה, למי ששכח: הפרשה נחשפה בדצמבר האחרון, כשכוחות הביטחון עצרו חמישה צעירים - אלעד מאיר, אפי חייקין, מאיר אטינגר, דוד-צבי אליהו ועקיבא הכהן. במהלך החקירה הדליפה התביעה לתקשורת כי בכוונתה להגיש כתב אישום על ריגול חמור. מאוחר יותר חזרה בה התביעה, הוציאה מהבוידעם תקנה מנדטורית לשעת חירום, והאשימה את העצורים ב"איסוף ידיעות בעלות ערך צבאי", "קשירת קשר להתפרעות", "קשירת קשר לכניסה למקום צבאי" ו"קשירת קשר להפרעה לעובד ציבור".
העצורים הואשמו בהקמת 'חמ"ל המאחזים', שהופעל לקראת המועד שבו התכוונו כוחות הביטחון להרוס בתים ביישובים הלא מוכרים מצפה-גלעד ורמת-גלעד. תפקידו של החמ"ל היה לקבל התראות מהשטח על תזוזת כוחות במטרה לשלוח הודעות טקסט לאזרחים המעוניינים להגיע ולמחות נגד הרס הבתים. 
שוהם מתארת במלודרמטיות את פעילות החמ"ל, שכללה: "אחזקה של תצלומי אוויר שסיווגם סודי" (מהסוג שתלוי על הקיר של כל מזכיר יישוב או ראש מועצה), מינויים של "עוקבים וסיירים" ("חלק מהדיווחים התבססו על מידע שנמסר מחיילים בשירות פעיל"), ותכנית סודית למחאה בתוך בסיס צבאי ("צעדה בבסיס, שיחה עם השומר, בבת-אחת נכנסים, רוקדים ומחלקים פלאיירים... שמים דגש על סירוב פקודה והגדרה של הפינוי כמעשה פסול").
שוהם דרשה מעצר עד לתום ההליכים. השופטת חנה בן-עמי הסתפקה במעצר בית בתנאים מגבילים מאוד: אסור לצאת מהבית, אפילו לא לחצר; אסור להשתמש בטלפון, לגלוש באינטרנט או לקרוא דוא"ל; וכל עצור חייב להיות תחת פיקוח צמוד 24 שעות ביממה של אדם שאושר בידי שירות הביטחון הכללי. הפרקליטות ערערה לעליון. השופט יצחק עמית לא שינה את התנאים, אך ציין כי יהיה קשה להרשיע את הנאשמים בתיק, המתבסס על סעיף תקדימי שמעולם לא נעשה בו שימוש במדינת ישראל.
תנאי המעצר הוקלו בהדרגה, אבל עדיין מוטלות מגבלות קשות על שגרת חיי הנאשמים. אלעד מאיר מספר: "פעם הבן שלי פתח את הראש, אבל אשתי לא הייתה יכולה לפנות אותו לטיפול עד שמצאנו מישהו שיכול להחליף אותה בפיקוח עליי. השגרה מאוד לא פשוטה אבל אני משתדל לקחת את זה בגישה חיובית. אני נמצא הרבה עם הילדים ולומד איתם, הספקתי כבר לסיים מסכתות עם כולם. אשתי מתנחמת בזה שלפחות הבית מתוקתק והארוחות מוכנות בזמן. מבחינת הפעילות הציבורית שלי אני כמו מת שאומרים לו 'אתה פטור מכל החובות לחבורה'. מה יעזור לי לבכות ולהיות עצוב? מבחינתי זאת עבודת ה' שלי כרגע, והעיקר להישאר בשמחה".
מה אתם טוענים בבית המשפט?
"הטענה הכי פשוטה היא שלא עברנו שום עברה. האם לראות ג'יפ שנוסע באופן גלוי ולדווח על זה במסרון זו עברה? וגם המושגים הללו – איסוף ידיעות, ריגול – אני לא מבין מאיפה הביאו אותם. מבחינתי, מה שעשינו הוא מחאה לגיטימית שהיא זכות דמוקרטית".

מניע הנקמה

עורך דינו של מאיר, דוד הלוי, מותח ביקורת קשה על התנהלות הפרקליטות בפרשה: "כתב האישום מתבסס על עברות כביכול, שלשיטתנו הן בכלל זכויות שחוסות תחת חירויות היסוד של כל אזרח במדינה דמוקרטית: החופש להפגין וחופש הביטוי. מבחינה חוקתית התיק הזה בעייתי מאוד ומעלה שאלות לא פשוטות.
"אני שואל: איזו עברה בדיוק עובר מי שרואה תנועה גלויה של כוחות ביטחון ומדווח עליה? לפי ההיגיון הזה, כל מי שמשתמש באפליקציית הניווט waze ומדווח על מקומה של ניידת משטרה צריך להיכנס לכלא. הפרקליטות יכולה לטעון שהכוונה שלו אינה לגרום לנהיגה זהירה אלא להזהיר את הנהגים האחרים שלא יקבלו דו"חות, ואם כן כל משתמשי waze חשופים לתביעה.
"ברור שהאכיפה בתיק הזה היא סלקטיבית. במדינת ישראל יש כל הזמן הפגנות ומחאות של מגזרים שונים, ואני לא זוכר העמדה לדין של מארגני הפגנות באישומים חמורים כאלו. הפרקליטות מנסה גם לייחס את הפרות הסדר של חלק מהמפגינים למי ששלחו להם את המסרונים וקראו להם להגיע, כאילו שהם אחראים למה שהתרחש בהפגנה.
"בנוסף, בלילה שלפני הגשת כתב האישום הודיעו לנו שהוא לא יוגש לבית משפט השלום אלא למחוזי. הסיבה היחידה לעשות את זה היא כדי לדרוש עונש מאסר של חמש שנים במקום חצי שנה. זאת אומרת שהעונש לא נגזר מהחוק, אלא משיקול הדעת השרירותי של התובע. זה דבר שלא קיים בשום תחום במשפט הפלילי. אם אתה שואל אותי, נראה לי ששיקול הדעת של הפרקליטות נגוע במניעים פוליטיים".
עורכת הדין שולמית לוי, המלווה את התיק, טוענת לסטנדרט כפול של הפרקליטות: "העברות שהפרקליטות מייחסת לעצורים מתבצעות לאור יום ובדרך קבע בידי ארגונים מוכרים כמו מחסום ווטש. אתר האינטרנט של נשות ווטש כולל מיפוי מלא של המחסומים הצה"ליים ביהודה ושומרון עם עדכון שוטף מהפעילות הביטחונית שם. מה זה, אם לא איסוף מידע צבאי לחתירה נגד הפעילות המבצעית של צה"ל? אבל התביעה לא רואה דמיון בין המקרים. ההצגה שהיא נותנת מראה שהיא רוצה להגיע לתוצאה מסוימת מאוד".
"התובעת גלית שוהם, יוצאת המגזר הדתי לאומי, ממלאת את התפקיד שלה עם הרבה מאוד מוטיבציה. החבר'ה נמצאים במעצר בית כבר תשעה חודשים, למרות שכבר מזמן אין חשש לשיבוש הליכי חקירה כי כל החקירות הסתיימו. היא מסרבת לרוב הבקשות ומטרטרת את כולם לדיון בבית המשפט, ועל מה? השבוע אפילו השופטת פנתה אליה ואמרה לה 'תודי שמדובר בתיק עם אישום חריג מאוד'".
המשפט יהיה ממושך ומייגע. אך נדמה לי שכדי להבין על מה באמת יצא חורי האף הגדול של השב"כ והפרקליטות, כדאי לעיין שוב בסעיף 13 בכתב האישום: "בעקבות האירועים הוזרמו לאזור כוחות צבא גדולים אשר היו מיועדים למשימת הפינוי... נוכח האמור, סוכל פינוי מצפה-יצהר, אשר היה מתוכנן לאותו הלילה". במילים אחרות, מה שאומרת שוהם הוא שההפגנה הצליחה. קומץ צעירים, עם גיבוי לוגיסטי חובבני של טלפונים סלולריים ותצלומי אוויר, הצליחו להרים הפגנה יעילה שסיכלה את הריסת הבתים בהתיישבות.
מה שקרה ככל הנראה הוא שההשפלה והתסכול שחוו אנשי השב"כ והפרקליטות היו עזים. בתגובה הם החליטו לעשות הכול כדי להראות לצעירים הנמרצים מהיכן יוצאות ההפרשות של הדג. נקמה היא רגש פעיל, מעורב, יצרני אפילו. כשהיא משתלטת על המוח היא משנה את האיזון הביוכימי שלו. במצב החדש גם משפטנים בחליפות עשויים לאבד הרבה משיקול דעתם, משכלם הישר ומן המידתיות שלהם.

מפורסם היום במוסף 'צדק' של מקור ראשון

אקרא בשבתמוטיז

מה שאני ראיתי בעיתון זה עוד מאמר חכם של פייגלין... המצב שלנו חמור.

האיחוד האירופי הארור!!!!!!מוטיז

יאללה! צריך לפרוש מהאו"ם! להתחיל להתנהג כמו איראן, שיחפשו אותנו ולא אנחנו אותם... לקרוא פייגלין, דחחוווף!

חוליירות כולמנשטראפןמוטיז
אני מרחם על ביבי, אגב,... כמות הלחצים הזויהמוטיז

ו...יפה שהוא עומד בהם בינתיים...

תמיד אהבתי את הקנדים מוטיז

ניתקו קשרים עם איראן, הידד!!!

 

קנדה מנתקת היחסים עם איראן

התפתחות דרמטית. קנדה הודיעה על ניתוק הקשרים הדיפלומטיים עם איראן ועל גירוש כל הסגל הדיפלומטי האיראני מאוטווה.

אאגודל טקסט
 
פרסום ראשון: כ' אלול תשע"ב, 07/09/12 17:47
דלית הלוי


 

מנתקת יחסים.
מנתקת יחסים.
אתר האינטרנט

שר החוץ הקנדי, ג'ון בירד הודיע ביום שישי (7.9.12) על ניתוק מיידי של היחסים הדיפלומטיים בין קנדה לאיראן.

להלן נוסח ההודעה המדינית הדרמטית, שנועדה להפעיל לחץ בינלאומי על מדינות אחרות ללכת בעקבות קנדה בניסיון לעצור את תכנית הגרעין האיראנית, המצויה על סף השלמה. ההודעה המתורגמת פורסמה באתר שלום טורונטו.

"קנדה סוגרת מיידית את השגרירות באיראן ומכריזה על הדיפלומטים האיראנים בקנדה כאישים בלתי רצויים. עמדתה של קנדה כלפי המשטר האיראני ידועה היטב. קנדה רואה בממשלת איראן את האיום המשמעותי ביותר על השלום והביטחון בעולם".

"המשטר האיראני מספק סיוע צבאי הולך וגדל למשטרו של אסד, הוא מסרב למלא אחר החלטות האו"ם בנוגע לתכנית הגרעין, הוא חוזר ומאיים על קיומה של מדינת ישראל, עושה שימוש ברטוריקה אנטישמית וקורא להשמדת עם והוא נחשב בין אחד המשטרים המפרים בצורה הקיצונית ביותר את זכויות האדם והוא מעניק חסות ותמיכה חומרית בארגוני טרור. משום כך, נדרש על קנדה להגדירו באופן רשמי כמדינה נותנת חסות לטרור במסגרת חוק הצדק למען נפגעי הטרור".

"יתר על כן, המשטר האיראני מתעלם באופן בוטה מאמנת וינה והביטחון שהיא מבטיחה לסגל הדיפלומטי. בנסיבות אלה, קנדה אינה יכולה עוד לקיים את הנוכחות הדיפלומטית שלה באיראן. הדיפלומטים שלנו משרתים את קנדה כאזרחים, וביטחונם נמצא בראש סדר העדיפויות שלנו".

"היחסים הדיפלומטיים בין קנדה לאיראן מושעים. כל הסגל הדיפלומטי עזב את איראן והדיפלומטים האיראנים הונחו לעזוב את קנדה בתוך חמישה ימים".

"אזרחים קנדים הנזקקים לשירות קונסולרי ובכלל זה לטיפול בנושאים הקשורים לדרכון צריכים לפנות לשגרירות קנדה באנקרה טורקיה או לכל נציגות קנדית אחרת.".

"קנדה עדכנה את רשימת אזהרות המסע והיא ממליצה לכל אזרחי קנדה שלא לבקר באיראן. קנדים שלהם אזרחות איראני מוזהרים במיוחד, שכן המשטר האיראני אינו מכיר בעיקרון של אזרחות כפולה. משום כך, איראן אינה מאפשרת למעשה לסגל הדיפלומטי הקנדי לספק סיוע קונסולרי לאיראנים – קנדי הנמצאים במצוקה". 

 

 

צריך לברך שעוד יש שפויים בעולם! הורה!!!! PPPמוטיז
התנצלות כנה בפני קו"ץ, על הניצלו"ש מוטיז

אבל במצב שנוצר בשרשור... אתה זה שצריך ללכת...

חוצנף!!קו"ץ

בשביל מה פתחת שירשור לעצמך??עצבני

לעצמי... כן, למה? יש בעיה? מוטיז
לו החבר'ה פה לא היו כאלה אהבלים קפואיםמוטיז

ליבם כמו קרח... הם היו מגיבים על החדשות והתובנות המסעירות...

 

אבל הם כן, אז זה מה שיצא מה ל'שות...

חחחthinkerאחרונה

צוחק

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אולי יעניין אותך