הורים גרושיםאנונימי (פותח)

שלום לכולם,

שאני ובעלי התחתנו לא ידעתי כמה חמור מצב משפחתו..

ההורים שלו גרושים אבל לא סתם גרושים...

הם כל חג ביחד בשביל הילדים  וזה היה לי ממש ממש מוזר בהתחלה ששמעתי על זה ועוד יותר מוזר ורע היה להיות איתם חג ראשון ביחד. אבא שלו אדם אגרסיבי ודוחה אותי לראות ומזעזע אותי לראות איך הוא משפיל את כל העולם ואישתו ובמיוחד את אמא של בעלי (אישתו לשעבר..) וזה לא סתם חוסר כבוד זה הגזמה בחיים שלי לא נתקלתי בבנאדם כזה! אז למדנו לא להיות איתם יותר מידיי בחגים...

אתמול לבעלי היה יומולדת ורציתי לארגן לו משו שישמח אותו אגנו לו יומולדת אצל אחותו עם כל האחים ואחיות..

וכמובן שגם האבא וגם האמא הגיעו...

המצב היה זוועה הוא השפיל אותה עד עפר וכל פעם שאני רואה תמצב הזה אני מתמלאת הערכה מטורפת לחמותי הצדיקה ששותקת ומנסה כמה שפחות להכנס למצב של ריב. חמותי היא אישה על כדורים, עם שריטות נפשיות עצומות (איך אפשר שלא עם בעל כזה מזעזע..) והוא ממשיך להשפיל אני יתן כמה דוגמאות כדי להמחיש לכם עד כמה הוא נורא..

ילדים שלה רצו להזמין מונית כי השעה היתה מאוחרת ושני אחים הזמינו תמונית ע''מ לשלם כל אחד חצי חצי, שהמונית הגיעה הם רצו לתת לה ליסוע ושזוג אחד יוותר ולא היה לה כסף (היה לה  אבל היא לא רצתה להוציא אותו על מונית.) אז הם פשוט עלו ונסעו כי מיהרו הורים לילדים וכ'ו.. ואז האבא צועק עליה באגרסיביות " את ראוה אף אחד לא סופר אותך!! אפילו הילדים שלך לא סופרים אותך והמשיך..אף אחד לא שם עליך..וכ'ו.." או שכולם אכלו במרפסת והיא יצאה אלינו לראות  אם לא קיבלתי אוכל ואז הוא צועק עליה "מה יצאת? לכי מפה מה את יוצאת? עופי עופי כנסי מהר הביתה" ואני הזדעזעתי ובעלי עמד להתפחלץץ! פעם בעלי היה מעמיד את אבא שלו במקום אומר לו בעדינות די אבא תפסיק עד שזה יכל לגרום ריבים בניהם והרב של בעלי אמר לו לא להתערב יותר. ובעלי מאד קשור לאמא שלו בגלל כל מה שעברה ומאד קשה לו המצב הזה... אז אני לא יודעת כמה להכביד עליו בקטע... הוא מסוגלל לבכות עליהם מרחמים... וברוך ה' שבעלי למד איך לא מתנהגים עכשיו אני רוצה לשאול אם יש מסיבה או חג או משו שמכנס את המשפחה וההורים גרושים את מי מזמינים? את האבא או את האמא.? (האבא יפגע הוא בנאדם של "כבוד" כמובן זה לא אמיתי) כל החגים הם נמצאים ביחד והילדים שלהם עושים להם טרור אם יהיה מצב שלא (אני לא מבינה את זה אני דירבתי עם גיסתי ואמרתי לה שאני חושבת שהם עושים להם לעצמם רק רע בזה!) בקיצור גם קשה לי להיות שם גם לבעלי קשה אבל זה המשפחה אז מה עושים בסיטואציה כזאת??? איך אפשר לא להפגע מיזה ובכלל אני לא יודעת מה עדיף..

 

עכשיו אנחנו נשואים שנה וחצי אבל מה יהיה שיהיו לנו ילדים אז אני יודעת שלא יהיה מוכנה בשום אופן שהילדים שלי יצפו בכאלה סיטואציות מזעזעות! אני פשוט לא מוכנה! ומה עושים כדאי כבר מעכשיו לנתק לגמרי קשרים איתם? או כשיהיה ילדים נסביר להם שאנחנו לא רוצים שהם יראו כאלה דברים נוראיים (למרות שאני לא בטוחה שבעלי העדין יעיז להגיד את זה ואני בטוח שלא כי הם לא כלכך מסמפטים אותי בלשון עדינה וזה כבר סיפור אחר בגלל שבאתי מרקע שונה ואני יותר תמימה ולא מצליחה לעמוד בקצב העקיצות ולגלוגים שלהם) 

 

אני מצטערת על האורך זה הקל עלי מאד לפרוק את כל מה שהיה אתמול...

ולא אמרתי על זה מילה אבל אני מעריכה את בעלי ומודה לה' שהוא לא יצא כמוהם, שעבד על עצמו והעוצמות שלו נמצאות במקום אחר, במקום של תורה

 

אשמח לענות לגבי הילדים....אנונימי (פותח)

לגבי השאר זו סיטואציה מאוד מורכבת ולכן כל מישהו מבחוץ יהיה לו מאוד קשה להכיר את הניואנסים של המשפחה.

 

לגבי הילדים, לפעמים ילדים רואים זוועות במשפחה ויודעים לבד ובעזרת ההורים שזו סיטואציה לא טובה

ושאין מה לעשות יש אנשים מסובכים בעולם.

לא נראה לי צריך לפחד שהילדים "לא יראו" דברים כאלה, העניין הוא איך -את ובעלך- מתייחסים לזה.

ליד ההורים שלו להתעלם מזה ואחרי זה לדבר עם הילדים שסבא וסבתא עברו דברים קשים בחיים ולכן הם ככה...

הוי! זה נשמע קשה. קשה מאוד...מאמע צאדיקה

כל הכבוד לך

את אישה חזקה

תעמדי היטב על משמר הבית שלך! אל תתני לאף אדם או גורם שלא מתאים לרוח הבית ולעבודת המידות של הבית-

להכנס

ולא משנה איזה קרבה משפחתית הוא מחזיק

 

עכשיו לגבי ההורים שלו

אני לא מבינה- הם גרושים או לא?

כי אם הם גרושים- שינתקו קשר!!

ושהילדים שלהם יבינו שהדבר הכי טוב בשבילם הוא באמת- לנתק קשר!!

 

ממש תושיבי לשיחה את כל הגיסים והגיסות שלך- ותסבירי להם בעדינות- את מה שאת רואה מבחוץ, והם לא יכולים לראות

שאמא שלהם ממשיכה לעבור התעללות של ממש!!!! גם אחרי שהיא גרושה

שזה לא כיבוד אם בכלל!! לתת למצב כזהל התרחש

שהדבר הנכון והראוי הוא שזוג גרוש- לא יפגשו יותר. בכלל. ולא ינהלו שום קשר חברתי ביניהם. בכלל.  (אגב- כלל נכון בד"כ, עם יוצאי דופן מועטים- כגון חתונות של הילדים- וגם זה בתנאי שההורים הם לא **** )

 

תעוררי אותם- כמה חשוב לשמור על הכבוד של אמא שלהם-

מה זה לרצות לשלוח אותה במונית ולא לעשות את זה? אם רוצה לדאוג לה- עושים! לא מדברים...

זה שהיא במצב נפשי לא פשוט ועל כדורים- זה סיבה לכבד מלךולהעריך אותה מאוד!! כמה עבודה ומאמץ לוקח לה בפנים כדי להיות סבתא, כדי לבוא לאירועים ולהיות נחמדה למשפחה, כדי לתפקד

וכמה- באמת כמה!- צריך להעריך אותה על שהיא לא מפוצצת מכות את הגרוש שלה (מה שראוי לעשות- אגב, לדעתי עצבניפטישמת)

 

ותודיעי להם- שאת מציבה בזאת כלל רמקול-שכל המשפחה תיאלץ לכבד ולשמור-

לאור צורת ההתנהגות הבלתי נסבלת של חמיך, חסר דרך ארץ ומידות בצורה מחפירה-

אם את ובעלך ומשפחתך שם- חמיך לא שם.

נקודה

או הוא או אתם

אם זה אירוע של יומולדת לבעלך- אז חמיך לא מוזמן, ולא יודע כלום מזה שיש אירוע.

אם יש ברית לבן שלך (בעז"ה שתזכי בעת שהשם יתן) -הוא לא שם. ובוודאי שלא מכובד במשהוא.

 

אל תתני לא לך לא לבעלך ולא לילדים שלך להיחשף לאדם עם מידות רעות שכאלו

זה שורט את הנפש

זה פוגע בבעלך לראות את אבא שלו בשבל כזה נורא

זה יפגע בנפש הרגישה של הילדים שלך- לראות את הפגיעה בסבתא שלהם, לראות דוגמא של מידות מקולקלות כל כך של אדם מבוגר.

 

תתקרבו יותר להורים שלך- תקבלו מהם הרבה חום אהבה וכבוד- שיספיקו בשביל שניכם...

 

 

 

 

ותדעי- יהיו סיטואציות שלבעלך יעלה במוח בצורה אינסטינקטיבית- התבנית הרעה שהוא ראה בבית- ואז הוא יצטרך להלחם בזה- ולקנות לו תבנית אינסטינקט חדשה

זה לא קל

ולפעמים צריך עזרה בזה- איש חכם או יועץ נישואין או רב

סתם תדעי- תשימי בכיס את המחשבה הזו- יש מצב שתצטרכו עזרה בשביל מצבי לחץ....

 

 

 

צדיקה - הצלחת לנסח טוב את מה שאני חשבתיאיזה טוב ה'!!!!

לאנונימית פותחת השרשור - לצערי אני מכיר מציאות כזו מקרוב.

 

מוזמנת לאישי להסברים על איך אנחנו התמודדנו. (כמובן שכל מקרה לגופו ויכול להיות שלא לכל אחד מתאים בדיוק אותו דבר)

 

 

מצטרפת להסכמה ולפירגוןמתעלה אליו

קיבלת  תגובה מעולה

נושא מוכראנונימי (פותח)

מצטרפת לאלו שענו שאם ההורים גרושים אין שום סיבה שיפגשו.

אך מסתייגת מהאמירה שלנתק את הקשר עם האב.

למרות שהוא נשמע אדם קשה ביותר זה ממש לא טוב לנתק איתו את הקשר.

אם אליכם הוא מתייחס בסדר צריך לשמור על קשר כלשהו. אבא נשאר אבא

גם כשהוא לא כליל המעלות. אני מכירה את הנושא מקרוב מאוד ואומרת שילד

שמנתק קשר עם אביו סוחב את זה אח"כ לכל החיים- זה ממש נזק נפשי, גם לאדם מבוגר.

צריך לשמור על קשר הדוק עם האם לעזור לה ולחזק אותה, היא זקוקה מאוד לילדים שלה. ובעיקר

להרחיק אותה מהאב, שלא יהיה בינהם שום קשר. (יומולדת זה לא דבר כזה חשוב שצריך להזמין את שניהם.)

וגם צריך להסביר לכל הורה שזה שאתה אוהב את ההורה האחר, זה לא אומר שאתה בוגד בו. זה דבר

שהורים גרושים מתקשים לקבל בהתחלה.

בהצלחה.

 

פותחת השרשור...אנונימי (פותח)

תודה רבה על התגובות..

צדיקה אחותך ממש חיזקתותי...הלוואי ויכולתי ליישם את מה שכתבתן.

לצערי זה משפחה הרבה יותר מורכבת ממה שאפשר לתאר וחשבתי על זה הרבה והגעתי למסכנה שאני לא יכולה להתערב.. אני בסה''כ גיסה (ועוד גיסה לא כזו אהובה....) אז פשוט להשלים עם המצב...

כי אבא של בעלי לא בנאדם שישים על מישו ואם יש פגישה במשפחה, חג או משו הוא יבוא ולא מעניין אותו ואז מה שיצא זה שהאמא תדפק עוד יותר ותמיד לא תהיה חלק מכולם כי אם הוא בא אז היא לא יכולה לבוא וזה לא בסדר שתמיד היא זו שתוותר על מפגש...

 

דבר שני, אבא של בעלי בגלל השתיה החריפה ועוד כל מיני דברים לא טובים הבריאות שלו לא באיתנה ואין לי  לב אוף. הייתי מאד רוצה שהילדים שלי לא יכירו אותו אבל אני חושבת שזה לא מעשי וגם אני שמחה שאני לא צריכה לחשוב על זה עכשיו כי זה עדיין לא מעשי...

 

והוא גם הציב עובדה שכולם צריכים לקרוא לילד הראשון שנולד בשמו ולתת לו להיות סנדק ואין מצב להתחמק מיזה..

תאמת לפני שהרכתי אותו דווקא אהבתי תשם ויש מצב שהייתי קוראת ככה לבן שלי אבל עכשיו אין סיכוייייי!! 

 

אני צריכה להפסיק להלחץ ולהיות יותר אופטימית על המשפחה הזו ובמיוחד על האבא הזה שאני מרגישה פשוט סלידה ממנו ומהדרך שלו לדבר עם אנשים ולהשפיל אותם.

 

לאזור כוחות ולהשלים עם המצב כי אני לא יוכל לשנות את זה..

 

וגם החג הזה הם היו ביחד עם הילדים והיה חג זוועה. זה עצוב שאין משפחה נורמאלית שאפשר ללכת בראש שקט ובאוירה טובה לחגים ושבתות...

 

ראיתי כעת את שתי הודעותייך,ד.

ההתנהגות הזו היא באמת מאוד מזעזעת.  וב"ה שבעלך למד מזה לכיוון השני.

 

לענ"ד, עיקר ההשקעה שלכם בנושא, צריכה להיות ע"י כך שתזמינו לעיתים תדירות את האמא בפני עצמה, בלי ליידע את האבא. תארחו אותה, תגידו לה כמה אתם מוקירים אותה. אם קורה דבר כמו שתיארת - אל תתביישו בפעם הבאה להגיד לה, תדעי שמה שאבא אמר זה כ"כ לא נכון - כולם מכבדים אותך ומעריכים אותך. הם נסעו במונית כי מיהרו אל הילדים, וכד'.  כלומר: אתם לא "התערבתם" פה כנגד, אתם דיברתם בעד. החיזוקים האלה חשובים.

 

אל האבא תתייחסו בכבוד מצד עצמו, גם כי זו ההלכה וגם פרקטית זה הכי נכון - אבל "בכבוד", פירוש הדבר במה שנוגע אליו. אין שום צורך "לא לכבד" כדי לא לקרוא דווקא על-שמו; בנידון זה - הבעייתיות מובנת, וזה שיקול שלכם.

 

כמה שיותר תבדילו בין האירועים עם האמא לאירועים עם האבא - במה שתלוי בכם (גם אותו תקבלו, בפני עצמו, ו"אל תגיבו" כשמדבר בזולות; יתכן שיחוש לבד שאין לכך מענה, ויחפש סיגנון שמעורר התייחסות יותר טובה) - כמה שתכבדו, תקרינו אהבה ותוקירו את האמא בפני עצמה, ללא הימצאות האבא בסביבה כלל, וכמה שיותר "תתַרגלו" שכיבוד האבא אינו שיעבוד חייכם ורצונותיכם -

 

כך לענ"ד יש סיכוי טוב יותר להתייצב על דרך יותר רצויה במצב הקיים.

אני חושבת שכולכם מגזימים!אנונימי (פותח)

מה פה הביג דיל? שאנשים יתחילו להתמודד בחיים ולא לזרוק תצרות שלהם על אחרים!!

לא הבנתי..ד.

לא נראה שהיא "זרקה את צרותיה על אחרים"...  היא מתייעצת מה לעשות במצב כזה, שיש בו באמת צדדים מזעזעים והוא בהחלט "ביג דיל"..  בשביל זה יש את הפורום.

 

היא גם "פורקת" את צערה - גם בשביל זה קיים הפורום..

 

כמו כן, דווקא בנידון זה, נראה שהם מתמודדים יפה מאוד; אינני יודע כמה היו מצליחים לכתוב באיזון כזה על מצב כזה, ולשמור על שלוה יחסית, לא להתפרץ, ועוד לדאוג גם לבריאות של האבא...

 

ואפילו האמא המסכנה, בתיאור הזה, אינה זורקת את צרותיה על אחרים, אלא נושאת את כאבה.

 

ומאוד יפה שאנשים כאן משתדלים להיות "נושאים בעול עם חבריהם" ומסייעים. כך צריך לעשות אם יש למישהו חלילה צרה. שיהיו רק שמחות לכולם.

מסכימה עם דןשרית יורב

למצוא דרך לחזק את האם ומצד שני לכבד את האבא.

אבל לנסות להתחמק ממסיבות משפחתיות (בשלב שיש ילדים) כדי לשמור על טוהר נפשם.

אנונימית פותחת-מאמע צאדיקה

תודה על המחמאות!

 

 

אל תגידי "הלוואי"

תגידי- אין הדבר תלוי אלא בי!

אח"כ תרשמי לך (בדף! ) רשימה "מה אני צריכה לעשות כדי ליישם את זה" -גם מעשים וגם עמדות נפש

 

 

את יודעת למה נוהגים שכלה מסתובבת בחופה סביב החתן 7 פעמים?

(לפחות אחת הסיבות...) בסיבובים האלו- הכלה בונה מסביב לחתן חומה של הגנה

היא בונה את הביצורים של הבית שלהם

זה הבית שלנו- זה הזוגיות שלנו. וכל מי שינסה לפגוע בנו- יתקל בחומה בצורה, ויהיה לו עסק איתי (בעלת הבית)

 

יש לך כוחות לעשות את מה שטוב לבית שלך

שטוב לך, לאיש שלך, לילדים שלך

יש לך את הכוחות- זה לא עידוד, זה לא הבטחה- זה שיקוף של עובדה! מה קיים במציאות.

(ואת זה אני מרשה לעצמי לומר בלי להכיר אותך... )

 

את לא צריכה להיות גיסה אהובה- את צריכה להיות גיסה נחושה

אולי לא תרכשי לך עוד מניות בזה שתצאי "הגיסה הרעה" -אבל כן תרכשי לך עוד נחת בחיים של עצמך

אהדה ותמיכה- תמצאי אצל חברות טובות שלך, הן הכתובת. לא הגיסים הקלוקלים.

 

 

לגבי האבא-

אם הוא ינחת בהפתעה באירוע שהוא לא מוזמן- אפשר לומר יחסית בעדינות "אה! אתה מפתיע!" או לומר יותר בגסות "אתה לא מוזמן- פעם אחרת תבוא ונחגוג איתך"

אבל לא להעביר בשתיקה- זה בטוח.

ולהשתדל כמה שיותר להשאיר את האמא בתור "מלכת הערב"

 

לגבי הילדים -

אתהאמא- את מחליטה עליהם

אל תסכימי לחשוף את הילדים שלך לאף אדם בעולם שאת לא סומכת שהוא טוב לילדייך- יהיה זה שכן או קרוב או רחוק או ידיד או חם

אל תסכימי לתת סנדקות לאדם רע  או לקרוא עם שמו

זה לא משנה כמה סנקציות הוא יפעיל

מצידך- שלא יבוא לברית, שלא ידבר איתכם יותר

(אפשר- לתת סנדקות לרב גדול, לקרוא על שם תלמיד חכם גדול- קצת מרכך את העסק.... )

ברור! שיש מצב להתחמק מזה

הוא קובע עובדות?

מה אכפת לך! את קובעת עובדות יותר חזקה, נחושה, וצודקת!

 

יש מצבים שצריך להשלים איתם

להשלים- כלומר שהמצב ישאר- רחוק רחוק ממך

כי לשנות אותו -לא תשני באמת

להשלים הם זה שמצב גרוע נשאר קרוב אלייך ופוגע בך- זה לא השלמה, זה כניעה הרסנית

 

פרח

 

 

 

 

צדיקה אחותך- את מהממת!אנונימי (פותח)

ואיי תודה את מקסימה, אני ממש רואה את ההשקעה שלך לכתוב לי..אני ממש מעריכה את זה, תודה!

לבית שלי זה ברור לי שאני לא אכניס דברים שיפגעו לנו בבית..

 

הצעתי לבעלי ונזמין או את המשפחה שלי או שלו לחג, וזה היה ברור שאם מזמינים תהורים שלו אז זה רק את אמא שלו והאחים אבל בעלי אמר שזה לא אפשרי, אז פשוט הזמנו את ההורים שלי.. (הצעתי את האפשרות של ההורים שלו שלא ירגיש רע עם זה שיש לו משפחה לא טובה או משו כזה ושזה לא יפגע בו אבל ברור שהיינו שנינו סובלים ממציאותת שהם יבואו..) 

 

אז לתוך הבית שלנו אני לא אכניס את המציאויות הלא נעימות האלה..

הבעיה מתחילה מליסוע לשם...

 

אבל את ממש צודקת שאנחנו צריכים לעשות מה שטוב לנו!

 

תודה ממש אני ימשיך להתחזק ממה שכתבת עוד הרבה!

כל הכבוד לך!מאמע צאדיקה

והכי חשוב- כל הזמן, כל הזמן- תקשיבי לבעלך

הוא אומר דברים חכמים

 

 

 

בתור התחלה- תזמיני אולי רק את אמא שלו- לארוחת ערב אצלכם או משהוא דומה?

(לא ארוך מידי בזמן.. שיהיה לך קשה. אבל לתת רק לה פירגון ותשומת לב.)

 

 

וכמובן-

תפתחו קשר עם איש חכם (רב? או יועץ? או כל איש חכם?) שיוכל לעודד ולייעץ, לעזור להכריע במצבים רגישים, בצורה הרבה יותר טובה ממה שאפשר לקבל מפורום.

בהצלחה רבהאלעד

גם אני מצטרף לצדיקה וממליץ לכם לבודד את הגורם הבעייתי שמחמם את האוירה (האב)

ולהזמין רק את האמא, אם לא לשבתות וחגים אז רק לארוחת ערב, או למסעדה. לא בתור אירוע רשמי ומופגן שעלול לעורר עליכם את כל השדים הרעים אלא בפשטות וטבעיות.

 

ושוב- אתם העיקר. תעשו מה שטוב לכם.

תודה ממש על התגובות המחממות!אנונימי (פותח)

כולכם עזרתם לי מאד!

גמר חתימה טובה! =)

וחשוב גם לא לפגוע באב...שרית יורב

אני לא מסכימה עם "צדיקה אחותך" , לומר לו בגסות שהוא לא מוזמן.

נכון שהוא לא כליל השלמות אך עדיין מחוייבים בכבודו-מצד כיבוד הורים. הוא עדיין אבא.

אבל כן אפשר להתחמק באלגנטיות מפגישותאיתו ולהזמין את האמא (בלי האחים) לבד.

"עם נבר תיתבר" ועם גס רוח- תנהג בגסותמאמע צאדיקה

אני סומכת על העדינות של האנשים המעורבים

שכמה שהם לא ינסו להיות גסים- עדיין יצא להם אמירה (יחסית) עדינה מידי....

 

 

 

 

(היה לי עוד משהוא לכתוב לך- אבל החלטתי שזה גס מידי.... חג שמח שיהיה לך)

(ואם יש לך השגות נוספות- אני אשמח באמת! שתכתבי באריכות ופירוט הצעת עבודה שנכונה לדעתך- אני אשמח ללמוד מהשקפת עולם נוספת)

אני מסכים עם שרית..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ט"ז תשרי תשע"ג 18:16

[שהסכימה איתי...] גם ערכית וגם פרקטית.

 

המשפט שאמרת אינו כ"כ שייך לדעתי לנידון זה. כאן זה צריך להיעשות רק במינימום ההכרחי כדי להגיע לתוצאה המעשית הרצויה (עידוד האם, הזמנתה בפני עצמה וכו').

 

מעבר לכך - הם לא במקום רבש"ע, אלא עושים מה שציוה עליהם בנידון זה (כיבוד או"א זה אפילו ברשעים)

במחינת ילדים44444אחרונה

לפי דעתי דווקא בגלל שמדובר בהתנהגות נוראה וקיצונית וגלויה כ"כ אז זה פחות בעייתי כי בגיל מוקדם כבר מבינים שזו לא התנהגות ראויה לחיקוי. נראה לי הקשר אליך, אותו דבר, דווקא בגלל הקיצוניות יותר קל לא להתייחס לאבא של בעלך ולא לספור אותו ולכן גם לא להפגע ממנו.

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

מוסיפה כי רואה שאף אחד לא כתבשמעונה
אבל יש גם הרבה הוצאות על בית חדש, ששמה אפשר לחסוך / להתפרע, אבל ךדעת שזה דברים שהולכים להיות אתכם ל10 שנים לפחות, לרוב...מקרר , מכונת כביסה מיטות זוגיות
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקיםאחרונה

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כתבת מדהים. כמו תמיד.פינג פונג
תודה רבהנגמרו לי השמותאחרונה
כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמות

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

בתור התחלהמישהי נשואהאחרונה

לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים


זה מאוד קשה.

אבל-

זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות

אבל בלי קהל.

הקהל מפריע מאוד לריכוז

המלצות על מטפליםאישדרומי

אשמח לעזרה האם יש המלצות על מטפלים /מטפלות זוגיים.

(אחרי סשן שלא ממש פתר)

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

מצוייןנהג ותיק
ככה גם ירוויחו זמן איכות אב ובן.

בשבילך זה סבל בגלל הופעה או בגלל הג'אז? 

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
"אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם"מישהי נשואה

ואם הם עשו משהו לא בסדר שמצדיק כעס?


אגב כעס זה לא בהכרח רגש שלילי.

אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
איזה קטע...מישהי נשואה

אני חשבתי שהאפשרות השנייה היתה

שהחיילת תהיה היחידה שתישן בחוץ

סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

אני רואה שחלק לא הצדיקו את הכעס שלך...מישהי נשואה

תמיד כדאי לשאול אותם הפוך-

האם הייתם כועסים אם האשה שלכם היתה במילואים

והיתה ישנה עם חייל ?

זהו

קל

פשוט

אני רוצה לראות שיצדיקו ככה מצב הפוךמישהי נשואה

שאשה תישן עם חייל

אין מצב שתגיבו אותו דבר

עי' מעשה ברוריא ואכמלהעני ממעש
לא הבנתימישהי נשואה

אתה בא להגיד שנשים דעתן קלה

וגברים מה?

לגברים יש חסינות נגד היסחפות בטנק?

לא הבנתי

לא הייתי שמח שזה יקרה לכתחילהנפשי תערוג

אבל לא הייתי נופל מהכסא בגלל שיצא מאילוצים שהיו צריכים לישון לילה אחד בתוך האמר.

מי שרוצה ליפול בצניעות. לא צריך לחכות לשינה בהאמר כדי ליפול

ומנגד. גם מי ששומר על צניעות יכול להמשיך לשמור על צניעות כך


ברור שזה לא המצב הרצוי

וברור שהייתי מעדיף שלא


אבל חד משמעית הייתי מעדיף את זה מאשר הגברים יצטרכו לישון מחוץ לרכב

וכמובן שלא אתן שהאישה תצטרך לישון לבד מחוץ לרכב

כי כנראה זאת היתה האלטרנטיבה

ולהשאיר אותם ערים רק כדי שלא ישנו יחד. לדעתי אפילו גרוע יותר


לכן ההצעה הפרקית לדעתי

זה לוודא שלא מגיעים למצב הזה

לראות את תכנון המשימה מראש, מתי צפי לסיום.

מי ישן איפה ומתי.

ולזכור שתמיד יהיו בלת"מים

וגם בלת"מים אפשר לנסות לנהל

לא תמיד מצליח.

וכן. לצערנו כל עוד יש שירות משותף. דברים כאלה יכולים גם לקרות.


וכן. אם אישתי היתה נקלעת לסטוצאיה הזאת.

הייתי סומך עליה בעיניים עצומות.


אם זה היה מקרה הפוךנעמי28

והייתי אומרת לבעלי שישנתי בחוץ בקור רק כדי לא לישון עם חיילים אחרים (לא מדובר בחייל אחד)

הוא היה כועס עלי 

הבעיה מתחילה מזה שיש שירות מעורב בקיצור...מישהי נשואהאחרונה
המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה

אולי יעניין אותך