מישהי התנסתה בלידה ראשונה בבית ?אנונימי (פותח)

מתוכננת כמובן- עם מיילדת

אני מתחילה להתעניין בנושא - מתחילה חודש שביעי

ואני לא יודעת אם אני "משוגעת"/ "מפנטזת" / "לא מבינה מהחיים שלי"

או שזה באמת ריאלי

אין לי ספק שבלידות מתקדמות זו הבחירה היותר נכונה כשהכל תקין

אבל לידה ראשונה...

פתאום אני מבינה שהייתי רוצה שישכנעו אותי שזה ממש בסדר

מה דעתכן?

 

רק לידיעתכן- הסיבות שלי בעד:

1. לא רוצה בדיקות וגינליות מכל עובר ושב- מעדיפה לצמצם למינימום ולסכם מראש עם המיילדת

2 לא רוצה לקחת אפידורל בגלל לחץ פסיכולוגי- אני לא סומכת על עצמי שלא אשבר

3. לא רוצה לבלות זמן בלתי ידוע עד שמגיעים לפתיחה הרצויה ורק אז יתנו לי להיכנס ל"חדר טבעי"

4. זה נראה לי סופר מגניב- סליחה על הטיעון הלא רציונלי

5. אני פוחדת ממה שמכונה "מפל ההתערבויות", ושוב לא סומכת על עצמי ועל בעלי להיות אסרטיביים מספיק בזמן שעלולים להגיד לי שנשקפת סכנה לי או לעובר.

6. הכי נוח בבית

7. יקר אבל חוסך לנו לשכור רכב (מה שתכננו לחודש הלידה המשוער) וחוסך לנו כוננות מדאיגה- ממילא נשארים  בבית

8. איכשהוא מרגישה שאני מתחברת לזה, למרות שאני ממש לא צעירה (אמצע השלושים) בשביל לידה ראשונה, לא ספורטיבית (אבל לא שמנה), לא "רוחניקית", סתם רוצה שיהיה טבעי בלי סיבוכים (מפנטזת כבר אמרתי?)

זהו, אם אחשוב על עוד סיבות אעלה אותן.

 

 

אם את מתכננת עם מיילדת שמוסמכת לזהאוריה שמחה

אז בסדר, כי ברגע שאם ח"ו ישתבש משו היא תוכל לפנות אותך לבי"ח.. אבל באמת שתקחימישהיעם הרבה המלצות על לידת בית, כי שמעתי סיפורים שנגמרו רע מאוד עם מיילדת\דולה שלא היתה מוסמכת ללידות בית,דברים הסתבכו והיא רצתה "להשאיר טבעי", היולדת סמכה עליה ולא נסעה לבי"ח וזה נגמר ממש רע בעיקר ליולדת.

בודאי שעם מוסמכתאנונימי (פותח)

אבל איך אוכל לדעת אם אני מתאימה?

בלידה ראשונה אין שום מושג איך הגוף יתנהג

ומצד שני, כל כך לא רוצה להיות על סרט נע של שיקולי המערכת

בעקרון כמו שתמיד אומרים "הגוף בנוי ללדת".אוריה שמחה

אבל אי אפשר לדעת בכמה כאב זה יעלה לנו.. גם אני רציתי טבעי לגמרי ובסוף לקחתי אפידוראל בפתיחה 4.5 ולא התחרטתי ב"ה, וגם הייתי כל הזמן עם מוניטור וגם זה ב"ה- כי באמצע היו ירידות בדופק ונתנו לי חמצן. ואם לא היו תופסים את זה בזמן אולי זה היה מחמיר..

ובאופן כללי החוויה מהלידה היתה ממש טובה למרות שהיא לא היתה הכי קלה שבעולם [OP וכו'].. קיצר, לדעתי כן כדאי לך לנסות להתחיל בבית ולסחוב כמה שיותר, וכשאת רואה שזה מתקרב ומתחזק כן לצאת ללדת בבית חולים. [וחוצמזה רק מי שיולדת בבי"ח מקבלת מענק לידה שזה הרבה בילד ראשון, לא חבל? ]

ואם תגיעי בפתיחה מספיק גדולה כי תסחבי בבית אז לא יספיקו יותר מידי לבדוק אותך. [וגם זה לא כזה נורא, תאמיני לי שרק תרצי לדעת באיזה פתיחה את כבר ושיבדקו אותך..]

ואם לניאדו קרוב אלייך אז ממליצה לך ללדת שם כי לא מכניסים לך סטאז'רים והרבה בדיקות וממש זורמים עם לידות טבעיות ומעודדים..

קיצר בהצלחה!!!

מותר לשאול לגבי האפידורל שלקחתחגבית הסלע

האם הקפדת להתנועע כמו שאומרים בספר "לידה פעילה" או שהיית בתנוחת שכיבה לפני כן

האם ניסית לשכך את הכאבים באמצעות מים? או אמצעי אחר?

מה גרם לך להתחרט ולקחת אפידורל?

תודה מראש

מה שהיה-אוריה שמחה

היו לי צירים ממש כואבים והייתי בטוחה שאני בפתיחה מתקדמת, אבל אמרו לי שאני רק ב2. אמרתי יאללה נסחוב אולי זה לא יתגבר, עשיתי הליכה ליד הים בערך 50 דקות והצירים ממש מתחזקים אבל ממש. והקטע -שלא היתה לי הפסקה בין הצירים! תמיד כאב, ופשוט בציר עוד יותר כאב, כך שלא יכלתי לנוח!!זה היה מזעזע וממש קשה להתמודד ככה. זה נבע בגלל שהיה לי מצג OP..

חזרתי לבי"ח ואמרו לי שהתקדמתי בזמן הקצר הזה ל4 ב"ה! הכניסו אותי לחדר לידה ותכננתי להמשיך להתמודד בלי אפידורל.

אז הייתי במקלחת על כדור עם זרם מיים חמים על הגב איפה שכאב- וזה ממש עזר!! קודם כל, את הכאב שבין הצירים כבר כמעט לא הרגשתי ככה, ואת הציר גם הרגשתי פחות חזק. אבל אין ספק זה היה כואב גם במקלחת אבל הרבה יותר טוב.. לידה הבאה בע"ה אני אסחוב יותר זמן שם. יצאתי אחרי 40 דק', והייתי בפתיחה 4.5 אבל אחרי שיוצאים מהמקלחת כבר אי אפשר יותר כי הכאבים חוזרים בבום ובצורה נוראית. אז אמרתי יאללה חאלס עשיתי מספיק תביאו אפידורל..

אבל ממש לא הייתי בתנוחת שכיבה. וגםעם האפידורל יכלתי לזוז ואפילו--- לעמוד על 6! המרדים היה מעולה ושם לי מינון שאני אוכל להרגיש את הרגלים וצירי לחץ..

סך הכל הלידה היתה 7 שעות, ואני לא רואה את עצמי כ"כ הרבה זמן עם הכאבים האלה ועוד עם ההתחזקות.. בלידה הבאה  אני מקווה שיהיה לי מצג רגיל וזה יאפשר התמודדות יותר נורמאלית בע"ה..

מה זה OP?אנונימי (פותח)

אני מניחה שבמצג לא תקין מיילדת בית לא תקבל אותי ממילא...

לא, זה כן תקין אבל-אוריה שמחה

התינוק יוצא עם הפנים למעלה במקום למטה וזה מה שעושה את הבלאגן. הראש כן למטה ב"ה אבל מסובב לצד השני..

זה גם יכול להשתנות תוך כדי הלידה.. תבדקי איתה. אולי באמת על דברים כאלה לא מקבלים בבית. אבל אני מניחה שאין לך את זה בע"ה, זה לא הכי נפוץ.

יכולה להבין אותךאמא מסורה

עברתי לידה לא מתוכננת בבית, שנעשתה עם מיילדת מהישוב שבדיוק הייתה בביתה.

ועם זאת, אני סומכת יותר על הבי"ח שיתנו לי טיפול מהיר אם חלילה יקרה משהו, מאשר שאם חלילה קורה משהו שמצריך התערבות רפואית דחופה (ולא אפרט אילו סיבוכים עלולים להופיע גם כשההריון והלידה תקינים) בבית ואז לוקח זמן עד ש-מגיע אמבלונס, מתפנים, מגיעים לבי"ח, מקבלים את הטיפול הדחוף.

 

הסיבות שלך מובנות ומוצדקות, אך חייבת להפריך את חלקן.

משום מה נוצר הרושם שבבי"ח, בגלל הנהלים והפרוטוקולים שלהם, ממהרים מידי להתערב, מחליטים בשביל היולדת, מפעילים לחץ פסיכולוגי ועוד ועוד.

^^^ חלק מהסיבות שפירטת למה את לא רוצה בי"ח.

 

אני ילדתי בשני בתי חולים שונים (ואני לא מחשיבה את הבי"ח שבו הייתי מאושפזת אחרי הלידה שילדתי בבית, כי זה לא שייך לכאן).

הלידה הראשונה הייתה עם התערבויות רפואיות, אולי חקלכן יחשיבו את זה להרבה.

ושום דבר לא נעשה בלי הסכמתי או הסכמת בעלי ובלי שביררנו מראש את כל האפשריות העומדות בפנינו כולל התייעצות עם גורם חיצוני, התייעצנו עם הרב פירר.

היו סיבות רפואיות שהצדיקו את ההתערבויות ושום דבר לא נכפה עלי, הצוות לא הפעיל עלי שום "לחץ פסיכולוגי". נתנו לי את הזמן להחליט בלי לשאול כל רגע מה החלטתי, והכל נעשה מתוך הסבר של היתרונות ומה עלול לקרות אם אסרב (הם מחויבים לתת את כל המידע הזה) ורק אחרי הסכמתי.

 

בלידה נוספת שילדתי בבי"ח אחר, המיילדת לא רק שלא לחצה עלי לקחת אפידורל, להיפך, כשבעלי עדכן אותה שאני לא מעוניינת באפידורל, היא הסכימה איתי מאוד ואמרה שבצורה שבה אני חווה את הצירים, היא אפילו לא חושבת להציע לי ותוך שעה אהיה אחרי (מה שהיה נכון).

 

בכל בי"ח יש אנשי צוות שיותר מנסים "ליישר קו" ופחות קשובים לצרכים של היולדת, אבל בד"כ זה אדם ספציפי ולא מדיניות של בי"ח, לפי החוק אסור לרופא לכפות טיפול על חולה, יש מקרים מאוד מסוימים בהם החוק מאפשר התערבות ללא הסכמת המטופל (אין לי כוח לחפש את החוק הזה, עד כמה שזכור לי זה אנשים שלא בריאים בנפשם/ דעתם בתנאים מסוימים וזה לא מצב של יולדת רגילה).

 

ולא הבנתי למה את כ"כ חוששת מ"מפל התערבויות" אם חלילה יש סכנה, הרבה יותר מהסיכון שיש בלידת בית אם חלילה קורה משהו המצריך התערבות מהירה של שניות- דקות, מה שלא מתאפשר אם יולדים בבית, כמו שכתבתי למעלה.

 

מאחלת לך שתחליטי את הדבר הכי טוב עבורך, לידה קלה עם ידיים מלאות

את יכולה לנסות משהו בינייםאנונימי (פותח)

לקחת מיילדת פרטית בבי"ח...

זה עולם אחר מאשר להגיע למשמרת רגילה בבי"ח, אין לך את כל מה שתיארת שאת מפחדת ממנו....

ובנוסף להכל יש לך את האופציה ללידה טבעית לעזרה כל הזמן כי היא עלייך. בלי להרגיש שאת בבי"ח ועדיין שהכל יהיה בבי"ח.

לדעתי במצב שלך זה הכי מומלץ!

אבל גם עם מיילדת פרטית בבי"ח יש בעיהאנונימי (פותח)

צריך לעבור במיון בדיקת פתיחה + מוניטור 20 דקות עד שנכנסים לחדר טבעי

כל המתח הזה עלול להרוס לידה שהיתה יכולה להיות רגועה מלכתחילה אם פשוט נשארים בבית.

מה רע בזה?אמא מסורה

הרבה פעמים מוניטור מציל חיים.

בלי מוניטור א"א לדעת אם העובר במצוקה.

לא חסרים לי סיפורים בהם העובר היה במצוקה שלא טופלה במיידית וזה לא נגמר בטוב.

 

ולעומת זאת מניסיון אישי שלי שתפסו את המצוקה בזמן, בזכות הניטור הרציף, יש לי ילד שלא רוצה לחשוב שאם לא היה מקבל טיפול מיידי אולי חלילה היה נפגע בגלל חוסר חמצן הוא הכחיל כמה דקות אחרי לידה כשראו מצוקה עוד בשלב הלחיצות.

אני לא רוצה להפחיד אלא להראות שלא כל מה ש"קוסם" לנו, הוא אכן הבחירה הכי נכונה.

אני יודעת שזה יפריע לי מאודאנונימי (פותח)

אני זקוקה לפרטיות

אבל לא חסר מקריםיהודיה מא"י

שבהם המוניטור היה הגורם למצוקה.

לא כ"כ ממזמן מישהי פה סיפרה על לידה שהסתיימה בניתוח קיסרי בגלל מצוקת עובר

בניתוח הסתבר שחבל הטבור היה מונח בין התינוק לגב שלה, וכך בזמן שהיא שכבה על הגב במוניטור זה הפעיל לחץ על חבל הטבור וגרם למצוקה עוברית.

 

שכיבה בלא תזוזה, במיוחד שכיבה על הגב בהחלט יכולה לגרום לשלל סיבוכים בלידה.

ממתי שוכבים במוניטור על הגב?אוריה שמחה

סליחה, אבל תמיד כשעשיתי מוניטורים [ועשיתי הרבה, עברתי שבועיים תתאריך] תמיד אמרו לי לשכב על צד שמאל שאז הזרימה בחבל הטבור הכי טובה וזה בטוח לא לוחץ על כלום. נראלי זה כ"כ נדיר שמוניטור יזיק יותר מאשר יועיל שאין צורך להסחף..

אבל הסבירות לא קטנה בכלליהודיה מא"י

כי מוניטור רציף מזיק, והסבירות לכך היא לא קטנה בכלל. וגם לי יצא לעשות הרבה מוניטור, ותמיד ביקשו ממני לשכב על הגב, כולל בבית חולים שבסיור לידה הצהיר על כך שאת המוניטור אפשר לעשות בישיבה, בעמידה, בקפיצה על כדור פזיו וכו'... אבל כשניסיתי לעמוד חטפתי צעקות מהמיילדת.

השכיבה בלידה בלי תזוזה מאיטה את התקדמות הלידה,(לכן מעלה את הסיכוי ללידה מכשירנית/ניתוח קיסירי) מקשה על היכולת להתמודד עם הצירים, (לכן מעלה את בקשות האפידורל, שבתורו מעלה את הסיכון לסיבוכים נוספים) מעלה את הסיכון לתסחיף מי שפיר (אחד הסיבוכים המסוכנים יותר בלידה) ועוד.

אז נכון שיש בתי חולים שמאפשרים לעשות את המוניטור גם לא בשכיבה, אבל גם אז הוא מגביל מאוד את התנועתיות, וברוב בתי החולים זה גם לא לא המצב.

כיום, ברוב בתי החולים מי שתבקש ניטור לא רציף תצטרך לחתום על הסכמה שהיא מודעת לסיכונים וכו', אבל בעצם זה צריך להיות הפוך, כדי לעשות מוניטור רציף אמורים להחתים את היולדת על הסיכונים הכרוכים בכך.

האמת, זה נראה שהחלטת ואת רוצה חיזוקים-אנונימי (פותח)

אישית, אני לא כ"כ הבנאדם ללידות בית ולא חשבתי על אחת כזו לכן אני לא יכולה להמליץ על זה..

כמו שכתבו לך- הבעיה העיקרית בלידות בית זה עצם העובדה שאת לא בבי"ח..- ז"א שאם אכן צריך משהו דחוף- אין אותו במיידי.. אני הגעתי לאחד מבתי החולים הגדולים בארץ שאמרו לי שמה שטוב בו- שיש צוות רפואי טוב וחדר ניתוח מוכן אם ח"ו צריך משהו- ובאמת חשבתי שזה הרבה יותר מלחיץ שזה מה שביה"ח מתהדר בו- ה"מקרי חירום" כביכול..

רק אחרי שילדתי גיליתי שזה לא כך- צוות המיילדות (עברתי כמה משמרות..) היה מעולה, דווקא היה לי ביטחון בלידה בגלל זה.

העיקר בלידה זה התחושה שלך- שתהיי רגועה (כך משתחרר האוקסיטוצין שגורם ללידה..), שתרגישי בטוחה וכו'.. כדאי מאוד להתייעץ עם מיילדות שעושות זאת, ועם מיילדות של בי"ח- לשמוע מה יש להגיד לכאן ולכאן.. בסופו של דבר הנקודה העיקרית בהבדל זה הגשת עזרה שאנחנו מתפללים שלא נזדקק לה- אך לא יודעים מה ה' החליט...

 

בהצלחה רבה עם ההחלטה וכמובן בלידה!

תזכרי שלא משנה איפה זה יהיה- העיקר שנמצאים איתך אנשים שאת סומכת עליהם ויש לך תחושת ביטחון בקרבתם. שתהיי רגועה ככל האפשר ובאמת שתרגישי בהמקום שבו את נמצאת הוא אופטימלי ללידה. ובע"ה- הכל יהיה מצוין! (:

^^^^^ ממש ממש נכון מה שיהודיה אומרתאחתעם_בטן
אני הייתי 12 שעות בחדר לידה, בלי אפידורל, ורוב הזמן ביליתי במקלחת, כאשר כל שעה נתבקשתי לצאת למוניטור של 20 דק׳, שאותו עשיתי רק בעמידה כך יכולתי להסתובב במקום ולהיעזר בכדור פיזיו או לרכון על המיטה. אני לא מצליחה לדמיין להעביר 20 דק׳ של צירים תכופים על המיטה ( על הגב או צד שמאל, לא משנה).

ולפותחת השירשור, אני מחזקת את ידייך והלוואי שהיה לי את האומץ ואת התנאים ללדת בבית
עד שהתחילה ממש הלידה יכלתי לשכב על כל צד שהוא....44444

גם בהזרקת אפידוראל עצמה שוכבים על הצד.....

מחקר רטרוספקטיבי גדול בנושא מוניטור רמיף בלידהיוקטנה

השווה בין כ-20,000 לידות מנוטרות רציף או לסירוגין (זה מספר מאוד יוצא דופן במחקרים רק שתדעו).

המחקר מצא ש:

1. לא היה הבדל בתמותת אימהות

2. לא היה הבדל בתמותת תינוקות

3. לא היה הבדל במספר שיתוקי מוחין

4. עם מוניטור רציף היו הרבה יותר לידות מכשירניות וקיסריות.

 

מסקנה: מוניטור רציף לא עוזר למנוע שיתוק מוחין או מוות, ומעלה את ההתערבויות (ככל הנראה בשל "מידע עודף"). 

 

בלידת בית המיילדת מגיעה עם מוניטור ובודקת לסירוגין.

לידה רגועה????44444

אם תצליחי להיות רגועה בצירים בלי אפידוראל לא נראה לי שתהיה לך בעיה להיות רגועה עם מוניטור.

 

מניסיון - התנאי הזה לא פועל פצקרשת
מי שמתאים לה - אין כמו הביתיוקטנה

ילדתי בבית מספר פעמים.

דווקא בלידה ראשונה, בדיעבד, זה יותר חשוב, לדעתי.

מכיוון שבלידה ראשונה את פחות מודעת להשפעה של בית היולדות והנהלים שלו עליך.

בשמחה אמשיך לענות על עוד שאלות אם תרצי.

לא ממליצה!אנונימי (פותח)

במקרה של סיבוך בלידה ח"ו, בבית אין את כל הציוד הרפואי וצוות המומחים שיכולים לעזור בשניות גורליות.

שיהיה בהצלחה, בשמחה ובשעה טובה!!

אל תשכחישיר86

שלבית חולים יש אחריות על המטופל ולכן הוא לא מוכן לקחת סיכונים אלא אם כן המטופל בחר בכך ברצון ובמודע. למה לקחת סיכונים? המטרה שלך ושל הצוות הרפואי צריכה להיות זהה, הצוות הרפואי רוצה בשלום האם והתינוק ויש עליו אחריות משפטית כבדה מאוד לדאוג לכך.

נכון שרפואה זה לא 100% ורק הקב"ה הוא רופא וגם מרפא תתפללי שיהיו לך שליחים טובים ותשתמשי בשכל הישר שהקב"ה חנן אותך כדי לברר את טיב השליחים.

שיהיו בשורות טובות לידה קלה וידיים מלאות 

   

אבל בסופו של דבר הסטטיסטיקה מורהפצקרשת

שלידת בית בטוחה לפחות באותה מידה שלידת בי"ח בטוחה. סטטיסטיקות על אלפי לידות לא משקרות. בין אם תסבירי את זה בסיכונים שקיימים בבי"ח ולא קיימים בבית (כגון הידבקות בחיידקים עמידים) ובין אם תפני להסברים מורכבים יותר - זו המציאות.

ממש לא!אנונימי (פותח)

אני יכולה להעיד על עצמי שאם הייתי יולדת בבית (לידה שלישית בזמן,רגילה וטבעית אחרי שתיים טבעיות ללא שום בעיות סיבוכים או התערבויות)-לא הייתי פה עכשיו.אוני מכירה מקרוב עוד מקרים כאלה.  בבית חולים יש אפשרות למענה מהיר כשמתעורר קושי. לידה זה מצב כ"כ מסוכן ובכל שניה יכול להתעורר אפילו דבר קטן. ואני לא אחת שרצה לפתרון רפואי קונווציונאלי  על כל דבר. (אנחנו משתדלים לאכול בריא, כמה שפחות תרופות, ילדתי את כולם-ארבעה- בלי אפידורל)

 

שמעתי שיש פסק של הרב רא"ם- לידה בבית =רצח במזיד. (לתינוק וגם ליולדת). ואני הקטנה מסכימה עם כל מילה. אמנם הניסוח קיצוני מעט אך זו הדרך להעביר את המסר. ושמעתי לא מעט סיפורים שמוכיחים את זה.

 

לא סתם אנו מברכות הגומל אחרי כל לידה. למה להוסיף סיכונים ובעיות על מצב שהוא גם ככה מלא סכנות? 

 בעז"ה בידיים מלאות ובשלום.

שמעתי על תינוק שנולד מת בבית חולים פעם.יוקטנה

שמעתי שגם יולדת מתה שם פעם.

בחיי.

מסכימה איתך שצריך להשתדל לא להיכנס לסכנהפצקרשת

לא מסכימה איתך שמשמעות ההשתדלות הזאת היא בהכרח לידת בי"ח לכל אחת בכל מצב.

הרי מה מביא לתחושת הביטחון שלך בבית החולים? הנהלים שלהם, הפרוטוקולים שלהם, הדרכים שבהן הם יודעים לטפל.

ומה מביא להחלטות שלהם, על-פי מה הם קובעים למשל מי תקבל עירוי ומי רק "פקק", מה ההתוויות לזירוז לידה, ועוד ועוד הכרעות כאלה? התשובה היא סקר קוקראיין. זה הוא "סטנדרט הזהב" ברפואה מבוססת עובדות.  הם עוברים על כל המחקרים שנעשו ומסיקים מסקנות לפי איכות המחקרים ומסקנותם, ומהמסקנות שלהם נגזרים רוב הפרוטוקולים של רוב בתי החולים.

ומה סקר קוקראיין אומר על לידות בית? את יכולה לקרוא כאן http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD000352.pub2/abstract אבל אם את רוצה ציטוטים נבחרים, בבקשה:

 

"מחקרים תצפיתניים טובים יותר ויותר מראים שלידת בית חולים מתוכננת איננה בטוחה יותר מלידת בית מתוכננת המלווה על ידי מיילדת מנוסה עם מערכת רפואית מגבה, אך עלולים להוביל ליותר התערבויות וסיבוכים."

"כל מדינה צריכה לשקול להקים שירותי לידת בית עם שיתוף פעולה של מערכת רפואית מגבה, ולהציע לנשים בהריון בסיכון נמוך מידע אודות ההוכחות המדעיות הקיימות והבחירות האפשריות שלהן"

 

עכשיו, ספציפית לגבי הלידה שלך, אני כמובן לא אתווכח איתך, ומה שלא היה - ברוך ה' שיצאת מזה בשלום. אבל קחי בחשבון שקביעה של "אם לא היה X אז ודאי לא היה Y", יכולים להיות מעט מאוד מקרים במציאות, אם בכלל, שהיא יכולה להיאמר בביטחון ולהיות במאה אחוז נכונה. יש כ"כ הרבה משתנים שאי-אפשר לקחת בחשבון כשהתגלגלות העניינים הייתה שונה, שבאמת קשה להסיק על סמך מה שהיה את מה שיכול היה להיות. הנה כמה דברים שאולי (אולי! כאמור, אין לי איך לדעת) יכולים לשנות את התמונה: האם ידוע לך איזה ציוד בדיוק מביאה איתה מיילדת בית, ואת יודעת בוודאות שמה שנדרש להצלתך לא היה נגיש בלידת בית? האם לקחת בחשבון ואיזו רמה מקצועית ורמת השגחה צמודה (ולא על שלושה חדרים במקביל) מביאה איתה מיילדת בית? האם לקחת בחשבון סימנים מחשידים שאולי קדמו למצב המסוכן שהגעת אליו, ומיילדת בית מקצועית הייתה יודעת לזהות בזמן ולהפנות אותך לבית חולים? האם ייתכן שהמצב המסוכן שהגעת אליו לא היה כורח המציאות, ותנאי לידה אחרים היו יכולים להביא לתוצאות אחרות?

בכל מקרה, גם אם את עדיין בטוחה לחלוטין במסקנה הקודמת שלך, את הסטטיסטיקה על כלל הלידות זה לא משנה, ומסתבר שמקרים שבהם הבחירה ללדת בבית החולים הייתה מצילת חיים מתקזזים עם מקרים שבהם הבחירה ללדת בבית הייתה מצילת חיים, כי עובדה שמבחינת האחוזים רואים שאין יתרון ללידות בית החולים.

 

הציטוט שלך מהרב רא"ם - האם הכוונה לרב רא"ם הכהן מישיבת עתניאל? אם כן, בכאב לב גדול, אני מבקשת ממך להראות לי איפה נאמר, מתי, באיזה הקשר. יש לך קישור? תודה.

כתבת מצויןיהודיה מא"י
תודה, ו - -פצקרשת

אני חייבת להחזיר לך מחמאה:

שבוע שעבר רפרפתי על שרשור אחד שעסק בנושא שאני לא בקיאה בו, ופתחתי די באקראי את אחת ההודעות, בלי לשים לב מי הכותבת. כשנוכחתי שלפניי הודעה מלאה בידע ובחכמה, וכתובה באיזון, בשיקול דעת עמוק שכזה... אמרתי לעצמי: זאת חייבת להיות יהודיה. הצצתי - ואכן

שתיכן ככה האמתיוקטנה

לא פעם אני חולקת על דעתכן, אבל תמיד נהנית ללמוד אודות דעות אחרות דרכיכן.

אני מכירה לידות שהיו מסוכנות בבית ובביה"ח- לא. אבל44444

לא להיפך.

עוד לא שמעתי על לידה שהיו מצילים בה את  האם והעובר אם היא היתה קוראת בבית ולא בביה"ח.

להיפף, שמעתי הרבה (מהסביבה והפורומים).

ביתרון של לידת בית הוא בעיקר פסיכולוגי שאני ממש לא מזלזלת בו! (וגם זה לא לכולן)

אבל, עדיין לא מדובר ביתרון של הצלת חיים.

יש סיפורים על פאשלות של בי"ח אבל גם של מיילדות בית.

רוב הפאשלות של בי"ח גורמות לניתוחים סתאם והתערבויות יתר אבל בסןפן של דבר לא מדובר בפגיעה לטווח רחוק. לעומת זאת, הפאשלות ששמעתי עליהם של מיילדת בית גרמו לפגיעות לטווח רחוק ואף למוות.

אין לי סטיסטיקותתותי77
ולא נתונים מרשימים אבל פשוט מהלב שלי:
פחד מוות. פשוט כזה - מהמוות.
בבית חולים זה מסוכן פחות כי שם אם יקרה משו יצילו את האישה והעובר, בבית הסיכוי יורד.
לא צריכה מחקר המוטה לכאן או לכאן - זה הגיון בריא.
חוץ מזה הלכתית זה כבר נוגע ל'ונשמרתם מאוד לנפשותכם'. הרי אישה נמצאת בשערי המוות בשעת לידה - ואם זה לא מספיק לכן, אז בסדר, זה החלטה שלכן.
אני הרי לא יצליח מול ענקיות פורום כמוכן (מעריץ)
ולך המתלבטת, בהצלחה בכל אשר תפני לידה קלה כתרנגולת ובידיים מלאות
ושפע חלב.
"לא צריך מחקר, רק היגיון בריא"אנונימי (פותח)

כך אמרו אנשים במשך אלפי שנים.

הרי רואים בבירור שהשמש זורחת בבוקר במזרח ושוקעת בערב במערב. מי צריך מחקר? ההיגיון הבריא לבדו מספיק כדי להגיע למסקנה הפשוטה שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ.

וכשרואים שני כדורי ברזל, אחד במשקל טון ואחד במשקל קילו - צריך מחקר בשביל לדעת שהראשון ייפול מהר מדי מהשני?

וכשרואים בית חולים עם המון ציוד ותרופות ורופאים, צריך מחקר בשביל לדעת שבטוח יותר להיות בו מאשר בבית?

 

כן, צריך מחקר, כי המחקר הפריך את שלוש ההנחות הכל-כך הגיוניות האלה.

 

ושתקום בבקשה מי שמסתפקת בהיגיון בריא כדי לקבוע אם השמש מסתובבת סביב כדור הארץ או להפך.

מי שנותן לפחד לקבל החלטות בשמו - עלול להפסיד...יוקטנה
לצערי, אני יכולה להכיר לךפצקרשת

הנה, לדוגמה, אישה שככל הנראה עוד הייתה חיה היום לולי הגיעה לבית החולים:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4027531,00.html

 

כמו שכתבתי למעלה, זו דוגמה קיצונית באופן מובהק. רוב המקרים, לכאן ולכאן, הם לא שחור לבן כאלה. נוצרים מצבים מורכבים כאלה שקשה לדעת בהם בוודאות מה מוביל למה ו"מה היה קורה אילו". אבל בשורה התחתונה הסטטיסטיקה מורה שתוצאות לידות הבית אינן נופלות במאום מתוצאות לידות בי"ח.

 

 

אולי די עם כל התגובות האלה ..סתם חרדותפופקוו
סליחה מכבודכם אני מבינה שאתו מנסות להוכיח,להראות,לשקף וכו...
אבל ברצינות זה מיותר כל הסיפורים הטרגיים האלו,ולא מתאים...
מצטערת שזה לא נעים לך פצקרשת

מבחינתי חשוב לי להגיד שלא במקרה הקישור הזה לא היה בתגובות הראשונות שלי לשרשור. אני נמנעת מלקשר לדברים כאלה כל עוד אין טיעונים ברוח "אין ולא יכול להיות דבר כזה". כשזו הטענה - נראה לי חשוב להפריך אותה, אם ידוע לי שהיא שגויה. בכל זאת נשים שואבות מידע והחלטות בין השאר משיחות פורום. אנחנו לא סתם מפטפטות כדי להעביר את הזמן...

הגיוני שיש משהו בדבריך יחד עם זאת יש מקום לצינזורפופקוו
ואני לא מדברת רק עלייך.
ניכר שהמטרה של הבנות פה כל פעם להוכיח בדרך הזו כמה שהן צודקות.
אז לדעתי פותחת השירשור הבינה כבר את הרעיון.
ברור שהפורום נועד להתייעצויות וכד..
וזהו תכתבו מה שאתם רוצים ,היה חשוב לי להביע את הרגשתי הכללית מהשירשור הזה ,ואני בטוחה שאני לא היחידה.
באמת? מעולם לא שמעת על רשלנות רפואית? :-0יוקטנה

רק תפתחי עיתון מדי פעם...

ומיילדות הוא אחד התחומים ה"חמים" ברשלנות רפואית.

שאישה אחרי קיסרי שהתלוננה על כאב בטן עד שמתה למשליוקטנה

(מחילה פופקוו)

 

יאא אתן ממשיכות.תהיו בריאות.תעשו מה טוב לכן בלבפופקוו
יוקטנה חברה אז מה עכשיו נעלה את כל הטרגדיות שקראו בחמש שנים האחרונות...
אני בכלל לא הבעתי דיעה מה נכון ומה לא נכון אלא רק שהבנו את העניין ...
דיברתי עם הרב רא"ם-אנונימי (פותח)

כן הוא ראש ישיבת עתניאל ורב הישוב.

 

להלן דבריו בענין:

 

כאשר יש סיבוך אפילו 'קטן' כמו לדוגמא חבל הטבור שכרוך סביב הצואר של התינוק- אם זה בבית חולים מכניסים לחדר ניתוח ובא לציון גואל. אם זה קורה בבית- זה להכנס לכתחילה למצב של סכנה.

 

כיוון שמחללים שבת כדי להציל אפילו עוברים- לעשות  דבר שיביא לסיכון (ז"א לידת בית) כאשר הנורמה היא לא לעשות את זה (אלא רמת זהירות ומקדמי בטחון גבוהה יותר) - זה אסור באופן מוחלט.

 

 

ובקשר אלי- 

דימום רציני שפרץ פתאום ללא שום סימן מקדים אחרי שהתינוק יצא (מים מקוניאליים 2) לפני שהשילייה יצאה. המילדת היתה בחדר והיא לא הצליחה להשתלט לבד. רק אחרי כמה דקות עם עוד מילדת ורופא (עם עיסויים נוראיים ועוד זריקה- הכל במקביל) יצאתי מכלל סכנה. 

 

חדר ניתוח בגלל חבל טבור סביב הצוואר???אנונימי (פותח)

אצלי המיילדת פשוט החליקה אותו מעל הראש תוך כדי הלידה, וכך בדיוק עושות גם מיילדות בית. ניתוח בגלל זה? ה' ישמור! זה בדיוק להיכנס לכתחילה למצב סכנה, ממש המילים שלך.

 

ולגבייך, סליחה, לא הבנתי. כתבת שהיו לכם מים מקוניאליים? אז זה כן סימן מקדים, ועל זה כבר היית עוברת לבית חולים בין כה וכה, לא? או שאת מתכוונת שהדימום עצמו נקרא מים מקוניאליים?

בכל-אופן, תודה לא-ל שיצאת מכלל סכנה.

וכרגיל, המסקנה הזאת מתעלמתאנונימי (פותח)

מהסכנות ההפוכות, אלה שקיימות רק כשאישה מוסרת את עצמה בידי הרפואה הציבורית בזמן הרגיש של לידה, ומנוטרלות מראש כשהסיוע הרפואי הוא פרטי.

 

אבל אני ממש לא יכולה להירגע מהדוגמה ההיא על חבל הטבור. הרי חבל טבור סביב הצוואר זה מצב שקורה בשליש מהלידות בערך, אם אני לא טועה. אם זו הייתה כזו סכנה לעבור לידה מחוץ לבית חולים במצב כזה, לא היינו מגיעים למצב שקיים היום, שמדי שנה יולדות בארץ מאות נשים בבית, וב"ה מעולם לא קרה בארץ אובדן של יולדת או תינוק בלידת בית.

נראה לי מגוחךאנונימי (פותח)

להיתפס לדוגמא קטנה שנתן הרב. הוא לא איש מקצוע מהתחום הזה והדיון שפתחת פה הוא ממש סטיה מהענין המרכזי. ברור שכוונת הדוגמא היא להראות שבכל מצב שמתפתחת סכנה אפילו 'קטנה' המקום הבטוח להיות בו הוא בית חולים.

 

 

בלידה שלי היו כמה עשרות שניות מהזמן שטיפלו במים המקוניאליים (זה התברר כשהתינוק יצא) עד שהתחיל הדימום שאם לא הייתי בבית חולים לא היתה מי שתענה לך פה. זה לא מצב לעבור בו לבית חולים למרות שאני גרה במרחק נסיעה של כמה דקות באחד הטובים בארץ.

 

 

כן, את צודקת,אנונימי (פותח)

למרות ההערכה העצומה שלי לרב, שגם בעלי למד תורה מפיו, אין ברירה אלא לזכור שהוא לא איש מקצוע מהתחום הזה, ועל פי מה שציטטת מפיו - נראה שאינו מודע לספרות הרפואית בעניין בטיחות לידת בית. כשאתייעץ עם ללדת בבית או לא - וודאי וודאי ששאלת "ונשמרתם" היא נר לרגליי - אבחר מייעצים שבקיאים בתחום.

אני מבינה שלא הובנתי. אסביראנונימי (פותח)

ברור שיש מקום לשאול רב בענין לידת בית. זו לא שאלה בכלל. פשוט הדוגמא שהרב נתן לא מתאימה ב100%, וזה אולי בגלל שהוא לא הכי מומחה בענין. כמובן שזה לא מוציא אותו מכלל רב שניתן להתייעץ איתו גם על לידת בית. וכל אחת תבחר את הרב שלה.

 

מענין- האם יש רב שיתיר לכתחילה לידת בית?

מסופקני.

 

ובענין חבל הטבור- ב"ה שאצלך זה נגמר כך. אבל ממש לא חסרים מקרים שזה הסתיים בחדר ניתוח. כך שהדוגמא שהרב נתן לא כ"כ  רחוקה מהמציאות.

כן הובנת דווקא, ונראה לי שנישאר במחלוקת...אנונימי (פותח)

ולגבי חבל הטבור - יכול להיות שאת מתבלבלת עם שמט חבל הטבור? זו אכן תופעה שמצריכה ניתוח, ואני מכירה אישית מישהי שהגיעה מלידת בית לניתוח במצב כזה. לה ולילדה שלום.

נשמע שהרב לא למד את הנושא.יוקטנה
לידת ביתלניאדו
ממליצה על לידה בבית חולים.הייתי ממליצה לך לקחת מיילדת פרטית עם אוריינטציה טבעית.להירשם למרכז לידה טבעי מקום שהוא הכי דומה לבית עם בטחון של בית חולים.נכון שאחוז גבוהה מהלידות מסתיימות טוב ,אך לפעמים למרות כל ההכנה מראש יש רצון להיעזר באפידורל,ואז האפידורל זמין,שלא לדבר על מצוקה עוברית.בקיצור ממליצה על לידה בבית חולים.
הרב בורשטיין ממכון פועה יוצא נחרצות נגד לידות בית.אנונימית בוגרת
זה לא נכון - אני אישית שאלתי אותו על כךיוקטנהאחרונה

והוא מיד חזר אלי ואמר שהוא בוחן כל מקרה לגופו.

תכלס גם מיילדת הבית לא לוקחת כל לידה, אלא כל מקרה לגופו

לבת שלי (בת כמעט 4) יש מעין פצע שפשוף בגבמתואמת

בהתחלה חשבתי שזה סתם שפשוף ממשהו, אחר כך חשבתי שאולי זה התחלה של פסוריאזס חלילה (לאמא שלי יש ואני יודעת שלפעמים זה תורשתי), אבל עכשיו שמתי לב שגם סביב השפתיים נהיה לה יובש כזה שנראה דומה לפצע הזה בגב.

הפצע בצורת אליפסה ונראה כמו שפשוף הוא גירוי אדום-בהיר.

אני מתלבטת אם לקחת אותה לרופא - כי השעות של הרופא שלנו הן רק בבוקר, מה שאומר שהיא לא תוכל לנסוע בהסעה וסדר היום שלה ישתבש והיא עלולה להתחרפן מזה. (היא על הרצף האוטיסטי, כזכור)

נראה לכן שדחוף בכל זאת לקחת אותה לרופא? זה עלול להיות משהו מדבק/מסכן? 

אפשר להתייעץ בינתיים עם רופא ע"י תמונה?חצי שני

יש רופאים שמקבלים גם שאלות במייל

לפחות יוכל לתת כיוונים.

בכללית יש רופא עור אונלייןחנהלה

אם את בכללית אולי יעזור..

כמה פעמים היו לילדים שלי פצעים שהתפשטו לפצעים נוספים והרופאה נתנה משחה אנטיביוטית. אז אולי שווה בדיקה.

לא יודעת אם יש לכם את האופציה..נקודה טובה
אבל אולי תנסי לשלוח לרופא תמונה?
אולי התחלה של אמפטיגו? הייתי מתייעצת עם רופאאמהלה

עור בטלפון/אונליין.

גם אני הייתי חוששת לזהאוזן הפיל
אבל כי אני למודת ניסיון 
קראתי קצת בגוגלמתואמת
וזה לא נשמע זה. אבל אין לי ניסיון בכלל...
דוקא בזמן האחרון שמעתי על הרבה שהיה להםנירה22

איפטיגו.

אצל הבן שלי זה התחיל מפצע בגב.

ויש על זה מן קשקשים-באמת מזכיר פסוריאזיס.

וזה מאד מדבק ודורש משחה אנטיביוטית.

אה, וואו, אז זה כן נשמע דומה...מתואמת

היה לו גם יובש סביב הפה?

זה אומר שאסור לשלוח לגן?

אם זה מכוסה, לא נראה לי שזה יגול לדבקיעל מהדרום
נכוןניק חדש2

לכמה מהבנים שלי היה

וכשהיה אפשר לכסות את זה אישרו לי לשלוח

כרגע לבן שלי יש במקום גלוי שלא ניתן לכסות לכן ישאר בבית עד שיתייבש

זה בגב, אז מכוסה. השאלה אם היובש סביב הפהמתואמת
גם קשור לזה...
אני לא חושבת שזה קשוריעל מהדרום

לק"י


לי רופאת ילדים הסבירה, שזה חיידק שנכנס לעור.

לבן שלי למשל זה כנראה התפתח מעקיצה שהוא כנראה גירד.

מעניין...מתואמת
גם היובש הזה - בהתחלה חשבתי שזה שאריות של צבע שהיא ליקקה. אבל אחרי שניקיתי טוב וראיתי שזה לא יורד, זה היה נראה לי חשוד... (לולא הפצע בגב הייתי חושבת שזה יובש עונתי/מנזלת שנמרחה, אבל השילוב של שניהם מחשיד אותי)
תודה לכן!מתואמת

ניסיתי לצלם את הפצע ולהתייעץ עם גוגל תמונות, ולא יצא משהו ברור. תוהה אם באפליקציה עם רופא עור יראו ברור... (כנראה שהמצלמה שלי בטלפון לא איכותית כל כך...)

בינתיים חשבנו שהכי טוב שביום ראשון אחר הצהריים נגיע איתה למרפאה ונבקש להיכנס לרופא תורן...

השאלה אם כדאי בינתיים לנהוג כאילו זה מדבק🤔 (לא נעים לי, היא הייתה היום בבריכה בגן - יש להם שחייה טיפולית כל שבוע... ובבריכה לכאורה דברים כאלה הכי מדבקים...)

בד"כ אם אין הפרשה של מוגלה זה לא משהו מדבקאמהלה

לא חושבת שאת צריכה לחשוש להדבקה. כם לבדוק מה זה.

זה גם יכול להיות התפרצות של אטופיק דרמטיטיס שהרבה פעמים נראה כך. אבל לרוב הוא לא מתחיל בגב

תודה! מרגיע...מתואמת
תנסי לשלוח את התמונה לgptיראת גאולה

הוא טוב בזה.

לא סומכת עליו במקום רופא, אבל בדרך לרופא כן.

אבל התמונה לא יצאה ברורה...מתואמת

אבל אולי אנסה לצלם שוב.

תודה!

אין סיכוי שהיא השתפשפה ממשהו או גירדה את הגבמוריה

במשהו? או שזה סתם יובש?

זה מה שחשבתי בהתחלהמתואמת
אבל זה כבר כמה ימים ככה ולא משתנה, אולי אפילו קצת גדל...
אה.מוריה
וניסיתם למרוח קרם?
איזה קרם, למשל?מתואמת
קרם גוף. חמאת שיאה.מוריה
סתם קרם גוף רגיל? זה לא עלול להזיק?מתואמת
חמאת שיאה אין לי.
לא חושבת. אבל לא יודעת.מוריה
תודה! נראה לי שעדיף לחכות לרופא...מתואמת
בהצלחה. בבריאות.מוריה
זה מפריש?ניק חדש2

הבן שלי ברגע זה עם אימפטיגו.

ובהתחלה זה היה נראה סתם חצ'קון

עכשיו התחיל להפריש

לא מפריש...מתואמת
זה קצת צהבהב עם קילופים?ניק חדש2
נראה כמו יובש כזה אבל צהוב?
לא, זה יותר ורדרד כזה.מתואמת
הייתי לוקחת לרופאניק חדש2

אם בפה נראה כמו בגב נשמע סיכוי מאד גבוה שזה התפשטות של משהו.

אני יכולה לשלוח לך בפרטי תמונה מה שיש לבן שלי באף אם תרצי

עיגול ורדרד ומושלם.


לילד אחר היה בעבר כמו יובש כזה צהבהב


ועוד אחד היה נראה כמו פצע שלא מגליד לעולם


וכל אלה התבררו כאימפטיגו

אשמח שתשלחי לי, אם תוכלימתואמת
והאם זה מספיק שנלך לרופא בראשון אחרי הצהריים? או שצריך כבר מחר?
אני לוקחת את שלי כבר מחרניק חדש2

כי לשלי דיי ברור שזה אימפטיגו והרופאת אונליין יש אמרה לתת ציפורל.

מרגיש לי קיצוני לכן אני רוצה שרופא יראה אותו


מה גם שהוא קיבל מוקסיפן לפני שבועיים בגלל דלקת ריאות ולא בא לי להעמיס על המערכת אם לא בהכרח צריך.


ולי בבית כבר יש ציוד לטפל בזה.

מופירוסין וכד.

ושלחתי לךניק חדש2
תודה!מתואמת
אני ממש מתלבטת, כי כל שבירת שגרה משגעת אותה...
נשמע כמו התחלה של פטריהמישהי מאיפשהו

או סבוריאה

את יכולה לנסות למרוח דרמסילק

ולפנות לרופא, אולי צריך משחה עם קורטיזון.

אבל לא נשמע לי מטריד...

אולי להחליף סבון גוף? אצלי זה פתר כל מיני דברים שהיו לילדים בעור לפעמים

תודה רבה על הכיוונים והרעיונות!מתואמתאחרונה
סקר גנטיאםאני

תאמת קצת מבולבלת,

הרופא נשים נתן הפניה לעשות סקר גנטי לפני הריון.

ואני אף פעם לא שמעתי שעושים דבר כזה,

עשיתי 'דור ישרים' לפני החתונה,

זה לא אותו דבר כמו 'דור ישרים'?

מה המטרה של זה?

וזה מותר הלכתית, דתיים עושים את זה?

עשיתן לפני הריונות?

 

ואם כן,

מה בדיוק הפרוצדורה?

הסבר קצראנונימית בהו"ל

עשינו לפני שהתחלנו לנסות להכנס להריון.

אין בעיה הלכתית, יש מצב שיש אפילו המלצה.


ההבדל המרכזי בין דור ישרים לסקר גנטי זה שדור ישרים אומרים אם יש התאמה או אין התאמה.

כאשר אי התאמה= 2 בני הזוג נשאים של משהו

התאמה= אף אחד מבני הזוג נשא/אחד מהם נשא והשני לא.

כשיש התאמה את לא יודעת אם מישהו מכם נשא, ולמה.

בסקר גנטי לעומת זאת בודקים אם האישה נשאית למשהו, ואם כן- אומרים לה ובודקים אם גם הגבר נשא של אותו דבר.

בסקר גנטי בודקים גם 2 דברים (x שביר ועוד משהו) שיכולים להיות רק אצל האישה.

דור ישרים מונע "כתמים" על בני זוג עם נשאות כלשהי, שלא ימנעו מלהתחתן איתם.


בתכלס

שניכם מגיעים לקופ"ח שלך.

לוקחים משניכם דמים.

היה וימצא אצלך משהו- יבדקו גם את הדם של בעלך.

בסוף את מקבלת פלט של מה את נשאית והאם בעלך גם נשא, ובהתאם לזה המלצות.


מקווה שברור

מוזמנת לשאול אם יש עוד ואנסה לענות

סתם מוסיפהאנונימית בהו"לאחרונה

שאנחנו עשינו,

ולא נמצאה אצלנו נשאות כפולה.

ונכנסנו להריון, שנאלצנו להפסיק

בגלל מום,

שבדיעבד התברר שנמצא אצל בעלי


אז אנחנו עושים את ההשתדלויות

אבל בסוף לא הכל מתגלה

ולפעמים אנשים חיים טוב לאורך שנים, עם דברים "נוראיים"

לא זה לא כמו דור ישריםמוריה

היום זה יותר מקיף.

קובעים תור ושניכם צריכים להגיע.

ממלאים טפסים, ולסיכום לוקחים דגימות דם משניכם.


 

עשיתי לפני 12 שנה. וזה היה ממש בדיקות בודדות.

ובשנה האחרונה את החדש. המקיף. יותר בדיקות. ורוב הסיכויים שימצאו משהו. 

תוך כמה זמן מגיעה תשובות של הבדיקות?אםאני

עשת לפני שנה ועדיין לא הגיע?

הבנתי נכון?

חודשיים/שלושהלפניו ברננה!
לא.מוריה

עשיתי בשנה האחרונה.

לא כתבתי לגבי התוצאות. 😅


תוצאות זה כמו שכתבה @לפניו ברננה!

חודשיים-3.

אה נבהלתי שאני צריכה לחכות עכשיו עוד שנה לתוצאות😅אםאני
עשינו. ממש כיף שהסל גדל כל כךחצי שני

זה יכול להיות מציל חיים בעיני וזה יפה מאוד שעכשיו זה ללא עלות

בדיקת דם פשוטה לשני בני הזוג

הייתי חושבת שזה אפילו מומלץ מאוד

מצטרפת למה שאמרוואני שר

כן מוסיפה שאצלי באתי עם התוצאות של הדור ישרים ואז האחות הסתכלה ואמרה שתכלס עשיתי כמעט את כל הדברים הרלוונטיים, אז אפשר לצמצם את הבדיקות.

בתכלס זה לא משנה, כי בכל מקרה לוקחים ממך דם...

וגם כל הזמן נוספות בדיקות, אז הגיוני שנוספו דברים שלא היו לך בדור ישרים.


לא רואה בזה שום בעיה הלכתית.

אם חלילה מגלים איזו נשאות אפשר להיערך ובמידת הצורך לפנות לטיפולים, וככה לזכות בעז"ה לילדים בריאים.

למה לא למנוע סבל כשאפשר?

מתי עשיתתקומה

כי בבדיקה החדשה בודקים מעל 300 אפשרויות, ולא בוחרים מה בודקים, הכל נכלל. אז אם זה מתייחס לבדיקה החדשה, זה קצת מפתיע.

ואם זה בעבר, אז חשוב לדעת שיש בדיקה חדשה שהיא מקיפה וכוללת ושני בני הזוג מגיעים יחד.

לפני שנה וחצי - שנתייםואני שר

אני חושבת שבגלל שאני ובעלי ממוצא שונה ממש זה גם צמצם את האפשרויות.

אולי לא באמת בדקו פחות אלא היא אמרה שלא יהיה הרבה חידוש...

לא זוכרת כבר, עשיתי אז מה שאמרו לי 🤷‍♀️

 

מאיפה היה לך את התוצאות של הדור ישריםאםאני

לא קיבלתי כלום, רק מספר.

ועשיתי די לאחרונה אז אולי אני גם לא אצטרך לעשות הכל

ביקשתי מהם שישלחו ליואני שר

במבט לאחור לא חושבת שזה משנה,

לוקחים לך דם בכל מקרה, מה אכפת לך מה הם בודקים...

גם אצלנו זה היה ככהיראת גאולה

שבדור ישרים היה כלול כמעט הכל.

אבל היום הבדיקה בקופה מורחבת הרבה יותר.

כדאי לעשות!מדפדפת
אנחנו גם עשינו לפני שרצינו הריון, זה בדיקת דם רגילה שפשוט לוקחים משניכם, וחשוב ממש לעשות כדי שבעז"ה ירגיע שהכל בסדר וגם אם יש משהו שיוכלו לטפל בזמן
עשינו דור ישרים לפני החתונהשומשומונית

ואחכ עשינו לפני הריון רביעי ולפני הריון שישי. כל פעם נוספו עוד בדיקות שהיה צריך לבדוק.

לא רואה סיבה למה לא לעשות...

תודה על כל התגובותאםאני

חשבתי שזה סתם איזה המצאה של הרופא, מבינה שזה חשוב.

עוד שאלות שעולות לי

1.הבעל צריך להגיע איתי גם בהתחלה? או רק לבדיקת דם אחר כך?

כי ממה שהבנתי אפשר להתחיל רק איתי ואם במקרה מוצאים משו אז גם הבעל הולך לעשות.

2. צריך לדעת מה המוצא שלי? כאילו זה רק אשכנזי/ספרדי או שעכשיו שואלים איפה הסבא של הסבא נולד? (כי את זה אין לי מושג)

3.  ואם מוצאים חלילה משהו חמור? קצת מלחיץ אותי, הצ'אט אומר שאפשר לגלות בזה גנים שמשפיעים על ילדים עם בעיות קשות, חס וחלילה במקרה ש- מה עושים?

אני סתם לחוצה🫢

1. הבדיקת דם זה באותו הזמןמוריה

אז צריכים להגיע ביחד.

עכשיו לוקחים ל2 בני הזוג ביחד.

ואם יש צורך בודקים גם את שלו. אם אין משמידים.

2. רק סבא וסבתא אני חושבת.

3. כמובן תלוי בבעיה, אבל בגדול שוקלים לעשות טיפולי פוריות ואז בוחרים עוברים בריאים.

היוםתקומה

זה לא משנה. כל אלו זה דברים שהיו נכונים לבדיקות שעשו פעם

בעבר היו בודקים מוצא, רק האישה הייתה מגיעה, והיום ממליצים על בדיקות בהתאם למוצא ועוד פרטים. התשלום היה לפי בדיקה

היום זה בסל הבריאות

חובה להגיע יחד עם בן הזוג, עושים את השאלון ואחר כך מיד שניכם נבדקים. את לא בוחרת הפעם במה להיבדק, בודקים הכל.

במעבדה יבדקו קודם כל את הדגימה שלך, ורק אם יש נשאות אצלך, יבדקו גם את של בעלך.


לגבי 3, זה מאוד תלוי איזה גן מוצאים. יש מעל 300 בדיקות, לכל גן יש משמעות אחרת.

תשובוצSheela

1. בבדיקה החדשה לוקחים דם משני בני הזוג ביחד. ואם צריך בודקים במעבדה גם את של הבעל. אז כן צריך את שניכם


2. שואלים מה המוצא של הסבים- אשכנזי לא צריך לפרט וספרדי כן צריך לומר ארץ מוצא כי זה משפיע על המחלות שבודקים.


3. אם מוצאים משהו חלילה יש דרכים לטפל וללדת ילדים בריאים. וברור שעדיף לגלות את זה ככה ולא אחרי שכבר נולד הילד..


בעזרת ה הכל יהיה בסדר

זה בדיקה שגרתית קלילה

היום לכולם עושיםסטודנטיתאמא
אותן בדיקות ללא תלות במוצא
השיטה שבה זה קורה היוםלפניו ברננה!

את צריכה לבוא עם בעלך באותו זמן. אם לא באים ביחד לא שולחים את הבדיקה.

לנו הייתה בעיה בסימון המבחנה שלו אז היינו צריכים להגיע שוב. (אבל זאת הייתה אחות ממש לא בסדר. זה לא אמור לקרות..)

2. מה שאת יודעת זה אחלה.

3.במקרה שמוצאים אצל שניכם את אותו גן בעייתי אם יש צורך אפשר לפנות לטיפולי פוריות מסוג pgd - בודקים שהעובר בריא לפני ההחזרה.

לגבי 3 - זה תלוי מה הגן הבעייתי. יש דברים שאפשרלפניו ברננה!
לטפל בהם כשהתינוק נולד, או משהו שישפיע על איכות חייו שיגדל וכדאי להתחיל טיפול מונע מוקדם.
יש טיפול מונע מוקדם?אםאני
עושים לפני ההריון?
הדרך למנוע שיצא ילד עם הגן הפגום היאלפניו ברננה!

טיפול פוריות שבו עושים הפריית מבחנה ובוחנים את העוברים. מחזירים רק עוברים שאין בהם את הגן הבעייתי.


אבל יש מחלות גנטיות שבהחלט אפשר לחיות איתן ואם יודעים מראש שיש לילד סיכוי לחלות במחלה בודקים ועוקבים מגיל מוקדם.

לדוגמה הגן brca שהוא גן שקשור לסרטן השד והשחלות - מי שנשאית שלו מתחילה מעקבים מגיל מוקדם ולפעמים גם טיפול מונע כמו כריתת שחלות.

אבל שזה לא יטריד אותך..לפניו ברננה!

בע"ה הבדיקות יצאו תקינות לגמרי!!

ותקינות לגנרי זה גם אם תקבלי תשובה שאת נשאית למשהו, אם בעלך לא נשא אין לזה משמעות.

ואם יהיה משהו - ישלחו אותך לייעוץ גנטי. התפקיד של היועץ זה לתת מידע שיעזור להגיע להחלטות הרפואיות הכי טובות עבור המקרה הספציפי.

תודה על זה❤️אםאני
בנות תודה על התגובותאםאני

אם לא היה את הפורום הזה הייתי אומרת

הכל טוב, כנראה סתם הגזמות של הרופא,

כי אין לי את מי לשאול,

בחיים האמיתיים לא רוצה שידעו שאני מתחילה לנסות…

אז ממש פורום מציל חיים☺️

אלופות 

שיהיה בקלות ❤️לפניו ברננה!

ובשעה טובה!!

(זו לא המלצה רפואית ותשקלי את הדברים אבל אם דור ישרים שלכם תקין אני אישית לא הייתי מחכה לתוצאות של הבדיקה הגנטית כדי לנסות להיכנס להריון.)

אפשר לעשות גם בהריון את הבדיקה.מוריה
חושבת שעד שבוע 12 אבל לא בטוחה.
נכוןלפניו ברננה!

אבל יש הבדל אם לא עשו אף פעם שום בדיקה גנטית ויש חשש שתהיה מחלה רצינית מאוד חלילה, או שאת החששות הקשים הפריכו בדור ישרים. ואז הסיכויים למשהו שהתינוק יסבול מאוד יורדים...


אישית עשיתי דור ישרים לפני החתונה

ואת הבדיקה החדשה תוך כדי ההריון האחרון.

מה אפשר להכין מהערב לקופסאות אוכל של הילדים?אוהבת את השבת

אשמח לשיתופים מה עושות אצלכן

 

 

איך האבוקדו לא משחיר?יעל מהדרום
גילאי 5-6- מתנות לימי הולדתאובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 12:43

כל ילד בגן חוגג ועושה יום הולדת. באיזה שווי אתם קונים מתנה ליום הולדת בחדר דיירים או בג'ימבורי? יש לנו כמעט כל שבוע ימי הולדת. מדובר ב-30 ילדים....

לא קונההמקורית

זה טו מאצ'

גם לא מצפה שיביאו לילדים שלי, כן?

זה ממש מנהג גרוע בעיניי, ולא כדאי כלכלית

יש דברים נחמדים במקסטוק.ממתקית

חגגנו לבת שלי יומהולדת, והביאו לה יצירות בשווי שקל.
היא הייתה מאושרת וזה העסיק אותה יופי יופי.
יש לי תמיד מלאי כזה של תעסוקה בשקל, לילדי יומהולדת.

בעיניי הרגל מקסים להעניק לילד יומההולדת משהו קטן שישמח אותו.

אני יודעת שישהמקורית

אבל לא כולם מביאים, זה לא חלק מהתרבות אצלנו, ואני שמחה שכך

יכול לגרום להרגשה לא נעימה למי שלא הביא

ולפחות אצלנו, המתנות בשקל - לא יכולות להיחשב מתנה מכובדת. 

למה? באיזה סכום מביאים לכם מתנות?ממתקית

5 שקל גם סביר.
אבל מעל 10 שח לדעתי באמת באמת מוגזם.

מה את קונה ב5 שקלים?המקורית
ממה שאני רואה, הילדים אצלנו משחקים בדברים יקרים יחסית. בטוח מעל 10 שח


לבנות עוד אפשר אולי למצוא ולהזמין דברים בשיין שיהיה סטוק בבית. נגיד. לבנים זה כבר אחר

אני קניתי מלאי בעליאקפסרסבארץ אהבתי

10/30/50 יחידות מחזיקי מפתחות פופ צעצועי פידג'ט בכמות גדולה להקלה מתח צעצועים חושיים לילדים פרסים לכיתה יומולדת מסיבת יומולדת

כאלו מחזיקי מפתחות של פופיט קטנים (פחות משקל לאחד)


10 יחידות ספינר קטן עם איורים של חיות, מתנות ליומולדת, צעצועי הקלה על מתח חושי לילדים בנים ובנות עם אוטיזם

וגם כמה ספינרים חמודים (טיפה יותר משקל לאחד)


הילדים שלי שמחים לתת אותם לחברים, כך שאני מבינה שזה מתקבל בשמחה. להבנתי זה הסטנדרט אצלנו... (אני אף פעם לא עשיתי להם חגיגת יום הולדת בבית, מספיק להם לחגוג בכיתה עם עוגה, אז הם לא קיבלו מתנות מחברים ליום הולדת...)

אפשר מתנות בשקל. זה מה שהייתי עושה בעבריעל מהדרום

לק"י


לאחרונה קונה לפעמים בקצת יותר.

אבל אין להם בגן הרבה ימי הולדת בבית.


(אפשר גם 2 קשקושים מהשקל).

לנו אין הרבה ימי הולדתאפרסקה
אולי 2 ילדים כל שנה חוגגים יומולדת ומזמינים. אז אני מורידה מהמקס סטוק משהו ב-20 שקל
סליחה לא הבנתיאפרסקה
את מתכוונת שהילדים שלך חוגגים וצריך לקנות הפתעות לחלק ל-30 ילד? אם כן, הייתי קונה הפתעה או 2 כאלה שבאות בחבילות של 8 ב-6 שח במקס סטוק וכאלה, ומחלקת
שווי של שקל- 2 שקל, מהמקסטוקממתקית

יצירות יפהיפיות.

עטיפה יפה
והכי חשוב, ברכה.

למזלי גרים במקום בלי סטנדרטים גבוהיםחילזון 123

מביאים 2 דברים מהחנות של השקל.


אם את רוצה להשקיע קצת יותר הייתי קונה משחקים ממקסטוק ב5-10 שקלים

או משהו ב 15 אם את שולחת שני ילדים ...

אצלנו בחצי מכמות הילדים בערךכורסא ירוקה

קניתי מתנות ב7-10 שקלים


כדור, מטקות וכאלה..

קונה במבצע כמות שיהיה בבית ואני מסודרת כמה זמן קדימה

נראה לי שלא הבנתן אותיאובדת חצות
מקובל להגיע ליום הולדת עם מתנות ב40-50 שח מילד אחד! 
וואי וואי...הייתי מחפשת משהו שנראה גדול בסטוקיםיעל מהדרום

לק"י


אולי סביב ה-20.

ונותנת מתנה אחת משני הילדים.

מה???? וואי איזו הגזמה!!!ממתקית

40-50 שח מתנת יומהולדת?
אני בהלם!!!מה מביאים בבר מצווה?  חחח רכב?

כן אני מבינהכורסא ירוקה
גם אצלנו מקובל להגיע עם מתנות יותר יקרות, אבל לפעמים אפשר למצוא משהו שהוא מספיק "שווה" ועדיין זול, כמו כדור. גם במקסטוק בסניפים מסוימים יש למשל ספרים או משחקי קופסה שחלקם ב20 שח והם ממש שווים ונמכרים במקום אחר בחצי מחיר.


חוץ מזה רוצה להמליץ לך על אליאקספרס שאפשר לקנות דברים שווים בזול, או אפילו שוק רמלה לוד, שזה שוק של יום בשבוע ויש שם המון דברים בעודפים וספרים או משחקים (משחקי קופסה, משחק זיכרון וכאלה) במחירים מאד זולים יחסית. וגם אם תשלמי 20 לאחד, זה עדיין לא 40-50...


ועוד המלצה, בשבועות הקרובים תקני מה שתספיקי, אבל אני חושבת שסביב פסח יש לסטימצקי יריד ממש גדול עם ספרים ב10 שח (גם ביותר, אבל אפשר למצוא גם ב10) ואז את יכולה לבוא ולקנות כמות גדולה שתשב בבית וכל פעם תביאי אחד.


בכללי לרכז קניה משמעותית כזאת במבצע יחסוך לך גם הרבה כסף וגם כאבי ראש כל פעם שתקבלי הזמנה כי במקום להתרוצץ לחפש מתנה פשוט תשלפי ממדף המתנות וזהו. 

מוסיפה שאפשר הרבה פעמים גם לקנות ספריםחילזון 123

במבצעים של 3 ב100 או אפילו 4 ב100

ולתת ספר אחד משני הילדים.

גם אצלנו ככה..:/Pandi99
ממליצה לעבור דירהמקקה
אולי אפשר לאחד כוחות עם אימא או שתייםמצפה88
ולהביא ביחד מתנה בערך בעלות הזו?


גם אצלנו זה הסטנדרטאמאשוניאחרונה

אבל אין כל רגע עוד יום הולדת. יש בודדים לכל עלד בשנה שהוא מוזמן, אז מדי פעם קונה במבצעי מציאה ב20-30 וככה חוסכת.

לדעתי תקני מתנה אחת משני הילדים ביחד

ורעיון מעולה לקנות מראש צעצועים מעליאקספרס.

אף אחד לא אמור לדעת כמה זה עלה לך..

גם אם יעלה 10 לפריט, ובארץ נמכר ב40, יצאת בחיסכון.

וכמובן מתנה אחת משניהם.

נשמע שאתם גרים במקום עם היי סוסייטי,ואז את תראי

אז כנראה כן מתבקש לקנות מתנה.

עדיף לתאם עם אמהות אחרות ולראות מה הן עושות וקונות כי כאן בפורום יש כל מיני סגנונות 

לא היינו אף פעם ביומולדת כזהשמש בשמיים

אבל לחברים מהגן או ילדי שכנים אם הזמינו ליומולדת בבית שלהם מביאים משהו סמלי לא יותר משני שקל (סגנון ההפתעות מהשקל) רק לשמח את הילד שהוא קיבל משהו. לא תפקידי לרנות לו מתנת יום הולדת באמת (אבל אני דוגמא גרועה, גם לאחיינים מלא פעמים אנחנו שוכחים להביא)

בשקלמקקה

או 3 בעשר במקסטוק

בגדיל בת ספר בעשרה שקלים

זה באמת תלוי סטנדרטיםקופצת רגע

גם אני גרה במקום שחלק מהמשפחות בסטנדרט גבוה ממש( יומולדת 6 עם מפעיל שהביא חיות, מתנפח גדול, עגלת שוק כזו של צ'יפס נקניקיות המבורגר, ועמדת ברד ופופקורן! אה היה גם צלם והמזכרת היתה לכל ילד תמונה מודפסת על עץ כזה. למזלי זו דוגמא קיצונית רוב ימי ההולדת הם נניח עם מפעיל יותר צנוע ובלי עוד אטרקציות או שההורים מארגנים )


יכולה לספר מה עושים אצלנו אולי תוכלי להציע ויעבוד גם אצלכם, אגב אצלנו זה מתבצע ברוב שכבות הגיל, החל מהגן ולפחות עד כיתה ה':


סיכמו מראש שבכל יום הולדת פותחים קבוצת פייבוקס, וכל אחד מהילדים משלם את הסכום שנקבע מראש, עד שנה שעברה אספו אצלנו 20 שח מכל ילד השנה כבר העלו ל 25.

ההורים בוחרים האם לשלם לקבוצת פייבוקס או להביא מתנה( יש כאלה שמביאים גם וגם אבל זה כבר עניין שלהם וזה ממש לא הסטנדרט)


מה שיוצא זה שילד יכול להגיע בלי מתנה ולא יתבייש כי אף ילד לא יודע האם ההורים שילמו או לא. גם לא מאמינה שיש מי שעוקב מי שילם ומי לא זו כל פעם קבוצה חדשה. וגם חוסך את כל עניין הללכת לקנות מתנה וכו', וחוסך מלא מתנות לא שימושיות שזורקים אחרי שבוע.

כל הורה בוחר מה לעשות עם הכסף, האם לתת לילד לבחור לעצמו מתנות, לקנות מתנה אחת גודלה, מכירה למשל הורים שצירפו את הסכום שהם רצו לקנות לסכום שנאסף וקנו אופניים.

ברמת העיקרון, אפשר גם לשמור את הכסף בפייבוקס ופשוט להחזיר אותו לכל ילד כשהוא יחגוג 😅 ככה בגדול הילד שלך לא קיבל מתנות ואת גם לא נתת מתנות... 

מתבאסת על שגרת הערב שלנו אבל לא יודעת איך לשנותאנונימית בהו"ל

בת 7, בת 5 ותינוק בן כמעט שנה.

אני בבית עם הקטן ובעלי עובד. הוא לוקח את הבנות לגן ולבי"ס ומשם ממשיך לעבודה, מגיע הביתה מינימום ב-6 וחצי, 7 ויכול להיות גם 7 וחצי.

בינתיים, אני יוצאת עם הקטן ואוספת את הבנות. זה שני איסופים ממקומות שונים ובשעות שונות, אז אני אוספת מבי"ס, חוזרים הביתה, היא אוכלת משהו (כי לא אוכלת כמעט כלום בבית ספר - בעיה לפוסט אחר), ואז יוצאים לקחת את השניה מהגן, שמרוחק מאיתנו (25-30 דקות נסיעה לכל כיוון). כל זה עם תינוק קטן שנגרר לכל הטיולים האלה ולפעמים בוכה לי כל הנסיעה. האיסוף הכפול הזה מאוד מקשה עליי ומבזבז לי המון זמן ולחץ כל יום (שנה הבאה יהיה קל יותר כשהאמצעית תיכנס לכיתה א' ולפחות שתיהן יהיו באותו מקום, אבל כרגע זה המצב).

אח"כ אני לבד עם שלושתם עד שבעלי חוזר. אין עזרה משום סוג, גם לא בשבתות או בחופשים או משהו כזה. אז אחרהצ זה בעיקר הישרדות (שלי) ולשמור על כולם בחיים ושבעים. לא יכולה להגיד שזה איזה זמן איכות, זה בעיקר הישרדות ולהעביר את היום בתקווה בלי יותר מדי רעש ובכי ובלאגן.

 

כל זה רקע ועכשיו אני מגיעה לבעיה.

אז בעלי מגיע הביתה מאוחר ואני כמובן גמורה. מה שקורה כרגע זה שהוא עושה לבנות אמבטיה (ביחד), נותן להן משהו קטן לאכול אם הן עוד רעבות, ולוקח אותן לחדר לישון. הוא נשאר שם עד שהן נרדמות.

אני בזמן הזה מרדימה את התינוק, וגם מתאוששת מאחרהצ לבד עם שלושתם.

הבעיה היא שגם הוא מגיע עייף מהעבודה כמובן, הוא באמת עובד מאוד קשה. והבנות גם כבר עייפות בשלב הזה, ובאופן כללי יש ביניהן הרבה מריבות ובכיות והן לא מקשיבות שמבקשים להפסיק לעשות משהו וכו וכו. זה בשגרה, אז כשהן עייפות כמובן שזה מחמיר. גם כשהולכות לישון מתחילות לריב, לקפוץ על המיטה, להשתולל ולעשות הכל כדי לא ללכת לישון.

והוא כאמור גם עייף, ומאבד את זה וצועק עליהן הרבה. גם באמבטיה (כבר עברנו לאמבטיה יום כן יום לא - רווחה שלום), וגם כשהוא איתן בחדר כשלוקח אותן לישון. וזה פשוט הרבה צעקות ועצבים בשעה האחרונה של היום. אני שומעת את זה מהחדר השני ומתכווצת, כי מבאס אותי נורא שככה הן הולכות לישון כל יום, אחרי הרבה צעקות ועצבים מאבא שלהן. גם בימים שאין אמבטיה יש הרבה צעקות ועצבים כשלוקח אותן לישון (כי כאמור הן משתוללות, לא מקשיבות, רבות ביניהן, לא רוצות לישון).

 

זה לא שאני טלית שכולה תכלת, גם אני צועקת עליהן לפעמים, יותר ממה שהייתי רוצה. אני גם יודעת כמה זה קשה כשסוף היום מגיע והן מתחילות להשתולל, אני הייתי זו שלוקחת אותן לישון לפני שהקטן נולד אז אני יודעת כמה זה קשה כשגם אני כבר עייפה. מאז נראה לי שהמצב עוד החמיר מבחינת ההתנהגות שלהן.

ואני פשוט לא יודעת מה לעשות לגבי זה. לדבר עם בעלי יגרור כעס מצידו, שאם לא מתאים לי, אני מוזמנת לעשות את זה בעצמי (ותיאורטית אני יכולה לצאת מהחדר יותר מוקדם אחרי שהקטן נרדם, זה פשוט הזמן שלי עם עצמי להיות קצת בשקט כי התינוק מתחיל להתעורר כבר בסביבות 9 או 10 בערב, אז זה לא שיש לי ערב שקט. וגם במהלך הלילה הוא מתעורר כמובן, אז זה לא שאני ישנה טוב או משהו. בקיצור, מרגישה שזה הזמן היחיד שלי לקצת שקט עם עצמי.

 

בכל אופן, אני מרגישה שלא ממש יכולה לבוא בטענות לבעלי, הוא באמת עובד קשה ולוקח אחריות על הבנות מהרגע שמגיע הביתה, ואם זה לא מוצא חן בעיניי אני מוזמנת לעשות את זה בעצמי. זה כנראה מה שהיא יגיד, ואני יכולה להבין אותו.

ועדיין, קשה לי שזה המצב אצלנו כל יום ואני כותבת כאן לראות אולי יש לכן רעיונות יצירתיים מה אפשר לעשות כדי שיהיה ערב נעים יותר לכולם.

 

*הגדולה לא מתקלחת בעצמה וגם לא מוכנה. אז כאילו כרגע אין אופציה שהיא תתקלח לבד מוקדם יותר ובעלי יקלח רק את הקטנה. בכל מקרה הוא צריך לקלח אותן, אז זה או שתיהן יחד או אחת אחרי השניה. אבל כאילו כרגע אין מצב שבעלי לא שם לשתי המקלחות.

יעזור להפריד בין הבנות?רוני 1234

במקלחות- יום אחד הגדולה מתקלחת ולמחרת השניה.

בהשכבה- אפשר להפריד חדרים? או להשכיב את הקטנה ואז את הגדולה? זה יכול לקצר תהליכים כי הן לא יריבו.


אולי לעשות לגדולה מבצע עם פרסים שאם תתקלח לבד חודש שלם תקבל הפתעה? גם לקטנה אפשר למצוא משהו בסגנון.


בקיצור לחשוב ביחד עם בעלך על רעיונות יצירתיים ולא בקטע של ביקורת עליו אלא שינוי בהתנהלות עצמה.

מצטרפתתקומה

להצעה למבצע עם פרסים בשביל הגדולה.

זה כן גיל שממש הגיוני כבר להתקלח לבד.

מניסיון אצלנו ילדים לא תמיד אוהבים את הרעיון, אז צריך דרבון עד שזה נהפך להיות להרגל.

אמבטיה הכוונה למלא להן מים ושהן ישבו?המקורית

אם כן, הייתי מעבירה למקלחת רגילה, הרבה פחות זמן. זה קודם כל

דבר שני,  להתעסק עם ילדים שרבים אחרי יום עבודה ארוך ואז השכבות פלוס ריבים במקום לקחת רגע לעצמי שניה אחרי שנכנסתי לבית כנראה היה גורם לי לצעוק גם. לא שאני לא מבינה אותך, כן? גם להיות עם ילדים כל היום זה קשה


אני אגיד משו שאולי לא פוליטיקאי קורקט, אבל הייתי מורידה את זה מבעלך. בסוף אם יוצא שבזמן היחיד שהוא איתן במהלך היום הן מקבלות דמות כועסת, זה לא זכרון נעים ולכן הייתי מחליפה איתו והוא יקח את הקטן בזמן שהן בדרך לישון (הן בהחלט יכולות לישון עד 19.30 בגיל הזה לדעתי ואת אומרת שהן גם עייפות אז להתחיל סדר ערב רק ב7, 7 וחצי זה קצת מאוחר בעיניי ומשפיע על ההתנהגות)  ואת תקלחי מוקדם יותר את הגדולה בזמן שהקטנה איתו ואז שיתחלפו בשמירה עליו



מסכימה גם על עניין הבעל..אוהבת את השבת

זה גם טירוף שהוא חוזר מיום עבודה אינטנסיבי וישר נמצא איתם כל שאר הזמן..


ממש טבעי שהוא יצטרך בעצמו קצת זמן רגוע..

ולא פלא שהוא מתעצבן


אז באמת לחשוב יצירתי וקצת לפרק את העומס..

אהבתי את רעיון פיצול המקלחות.. זה גם יוצר נעים בשבילן ופותח פתח לתקשורת רגועה.


אחד ממכם עם כל אחת.. ושוב מראש על איזה משחקון לעשות ביחד במקלחת כדי שתהיה כייפית..

באלי רק להגיד שאצלנו מתקלחים בחורף פעמיים בשבועאוהבת את השבת

והכל בסדר ב"ה

אז תעיפי את המצפון לפחות...


בגדול ממש בקצרה היית שמה את הקטן ליומיים שלושה בשבוע אצל מישהי וקצת יותר נושמת בבקרים ואז יהיה לך יוצר רוגע לחשוב איך להעלות את הדברים לדרך המלך.


דבר שני וזה משהו שאני גם רוצה לעשות בעצמי הדרכת הורים, עדיף בדרך התקשורת המקרבת..


דבר שלישי,  עם ילדות בגיל הזה ממש אפשר לדבר ולתכנן ולחשוב ביחד איך אחהצ יהיה זמן מהנה ואיך ההשכבות יהיו ברוגע.


איך לדבר? עדיף בהתחלה עם כל אחת בזמן אישי שלה, ליצור זמן שאת רק איתה, בפניות, יכולה להסתכל עליה ולדבר איתה בגובה העיניים, ברוגע. זה יוצר זהב ולמדתי את זה מ @קמה ש...


לשתות קפה ביחד , היא שוקו, לקנות עוגיות,לשים לשנייה ולתינוק סרט!! כןכן לא יקרה כלום מפעם אחת ולשבת לדבר איתה כאילו היא מבוגר.


שולחת כי הקטן התעורר


מוסיפה...אוהבת את השבת

אפשר לקבוע איתן שכשנכנסות למיטה שומעות פודקאסט שאוהבות ואז הן נהנות ויש להן מוטיבציה להיכנס למיטה

זה גם מרגיע ומקדם הירדמות

וגם בעלך יכול לצאת ותוכלו לפטפט קצת עד שהקטן מתעורר..


מה עוד?

נשמע מתיש לצאת פעמיים לאיסופים ומבזבז מלא אנרגיה...

אולי להכין קופסה עם אוכל לגדולה, לצאת לאסוף אותה, לשבת לאכול באוטו (או בחוץ ליד ביס ביום נעים) לשמוע איך היה לה היום, אפשר לשמוע איזה שיר ביחד עם היא לא משתפת או אין לך סבלנות לשמוע ואז לנסוע להביא את האמצעית...

גם לקטן אפשר להכין קופסת נשנושים לנסיעה...


ובגדול, לחשוב על זה שעכשיו כשהם ילדים נבנה הקשר ביניכם אז שווה כל טיפת השקעה בלהביא את הקשר למקום של באמת קשר, כמו של מבוגרים, ואיך @אמהלה

כתבה כאן פעם והולך איתי תפקידנו כמבוגרים זה לדבר כל הזמן עם הילדים, לדבר, לדבר, לדבר .. נראלי ציטטה את בעלה.. אמהלה אני זוכרת נכון?

זה קשה ותמיד קל יותר לכתוב מאשר לעשות (גם אצלי..) אבל לדעתי שזו הדרך והמטרה של הזמן ביחד..


מקווה שאני בכיוון בכלל

ובהצלחה גדולה גדולה!!🩷🩷🩷

איזה דברים יפים כתבת ❤️שירה_11
עשית לי טוב שכתבתשמ"פ
מנסה יום כן יום לא אבל השבוע היה יומיים לא כיף לשמוע שזה לגיטימי
סביב הלידה לא הייתי בכוחות לפני אחרי ושחררתיאוהבת את השבת

בעלי לא זכר בכלל את עניין המקלחות

והם לא התקלחו שבועיים וחצי!!!!!

ומבטיחה לך שלא קרה להם כלום..

לא היו תולעים, כינים, מחלות..

או שלא באמת צריך להתקלח ככ הרבה

או שה' עשה לנו נס כמו במדבר😆

חייבת לשלוח לך את הערכתי הכנהחנוקה

על האופן האופטימי שבו את רואה את הדברים...

לא תמיד אני אופטימית חחח..אוהבת את השבת

פה זה צא כזה אישיו בשבילי

רק קיוויצי שהם לא יספרו למישו חחחחח

הם בעצמם לא זכרו את עניין המקלחת? 🤣ואז את תראי
וואי הצחקת אותי ממש 😅😅😅קופצת רגע
הוא לא זכר אפילו את הקטע של מקלחות לפני שבת? או שפשוט לא הספיק? 
אם זה לא קיץ ולא חייב להתקלחהמקורית
מבחינת נקיות וסידור שיער לבנות, לא רואה בזה עניין אם זה מכביד
באמת השתלדנו להקפיד על בגדים נקיים ושיער מסורקאוהבת את השבת
מסודר כשיוצאים בבוקר
בכללי רק אני אחראית על התחום אז לא היה לו בראשאוהבת את השבת
אני חושבתתקומה

שבאמת זיהית את זה טוב - את בהישרדות, ולכן הכל הרבה יותר קשה.

כי באמת סדר היום שלכם מאוד אינטנסיבי בדברים טכניים, שלא מאפשרים לך פניות ומעייפים את כולכם.


דבר ראשון , הייתי בודקת את עניין האיסופים.

האם יש עוד ילדים מהשכונה באותו הגן / בית הספר?

האם אפשר לעשות תורנות?

אם לא, שוקלת לאסוף את הילדה מהגן מיד אחרי האיסוף מבית הספר.

25 דקות נסיעה לגן זה המון. זה בגלל פקקים או בגלל מרחק?

אם זה פקקים, אז אם תאספי אותה מיד אחרי שאת אוספת את הגדולה, זה גם יכול להקל ולחסוך זמן.

אבל באמת, ממש הייתי עושה המון מאמץ בשביל לראות איך להקל בעניין הזה, זה יכול להרגיע הרבה.

אופציה נוספת, להביא בייביסיטר לזמן שאת יוצאת להביא את הילדה מהגן, ככה הגדולה והתינוק לא יצטרכו להיסחב איתך והיה לך קצת זמן עם הילדה של הגן. זה גם יכול להקל מכל מיני כיוונים.


מצטרפת למי שכתבה, שמקלחות בשעה 19:00 זה מאוחר, ואין פלא שהן עייפות.

אצלנו עם גילאים דומים, ארוחת ערב ב17:30 (לפעמים גם לפני), ומיד אחר כך מקלחת. בדרך כלל בשעה 19:00 אנחנו כבר אחרי כל הארגונים, וזה זמן משחק רגוע עד שהולכים לישון.


בתור מישהי שגם הייתה בעבר לבד בבית עם תינוק, וגם הייתה מגיעה אחרי יום עבודה ישר לילדים, שניהם מאוד מאתגרים.

אבל באמת לחזור הביתה מאוחר ומיד לנחות לילדים ברמה שדורשת הרבה סבלנות (מקלחת, השכבות, אלו חלקים מאתגרים שדורשים פניות), זה ממש קשה.


ודבר נוסף, סדר פחות או יותר קבוע יעזור. שידעו מה קורה מתי, ארוחת ערב מסודרת, זה עוזר.



מצטרפת ממש למה שכתבו פהרק שואלת שאלה

א. להקדים את ההתארגנות בהרבההה...

5וחצי להתחיל להכין ארוחת ערב ואז לאכול..

מקלחות- אפשר או יום הגדולה ויום הקטנה...

וסליחה על ההצעה- אבל אני היתי משחררת יותר כי בעיני הלכלוך יורד בסוף...אבל הרושם והזכרונות מהילדות של האוירה בבית והאבא שהיה איתנו-זה נשאר לכל החיים ומעצב את הנפש..אז לתקופה זמנית עד שתצליחו לייצב את הארוע אפשר להוריד גם יותר מקלחות.

לדעתי אם את תתחילי מוקדם וידאר לו פחות משימות זה יעזור.


ב. את צריכה לעשות פוס משחק בתוכך

למה את חיה בהישרדות? זה החיים שאת רוצה?

מה היית רוצה להכניס לחיים כדי שהנפש תתרומם ותרגיש חיות ושמחה?

איך את יכולה להכניס ביצירתיות ובהחלטיות מקום שיביא את עצמך לידי ביטוי?

בבקרים גם עם תינוק..לשים שעתיים בביביטר ולפנות זמן לעצמך

חוג או אפילו זמן שקט ליצירה לכתיבה לקריאה להליכה..מה שמשמח אותך..להפגש עם חברות


לשנות תדר גם לגבי אחה''צ- למה רק בהשרדות? מה יעשה לך כיף לעשות איתם? מתי את נהנית מהאמהות? מה את יכולה לעשות שיוציא מעצמך הנאה וסיפוק ממה שאת עושה?


ד. לשבת לדבר עם הבעל

לא על זה שהוא צועק

ממש לא

אבל על ההורות והאוירה בבית בכללי

לשתף על עצמך והתמודדות שלך

ולהתיעץ יחד איך אפשר שיהיה אוירה שמחה ונינוחה..מה אתם יכולים לשנות בדינמיקה מול הילדים..לחשוב יצירתי על רעיונות לאיסוף היום וגבולות בנעימות

איך הייתם רוצים להגיב? איזו תגובה גם תשים גבול אבל עדיין תשמור על אווירה טובה וקשר טוב

איזה גורמים י ש לבלגן ואיך אפשר להמנע מהם


בכללי הורות מתחילה מסיפוק צרכים פיזיים והרגלים חום ואהבה וכשהילדים גדלים ההורות מתרכזת באיך..באיך מייצרים אוירה נעימה.. ואיך שמים גבולות יחד עם אמפטיה.ואיך מתווכים סיטואציות ונותנים להם כלים לעבוד עם הרגשות והתחושות שלהם,ללמד פתרון בעיות ..לגשר בין מקיבות

נשמע לי שאתם ממשיכים להיות הורים לקט ים ומצפים שהמציאות תתישר ואין מקום לביקורת על שצועק

כי קורה לכולנו

אבל כן לחשוב יחד בכללי על ההורות

אפשר להקדים בהרבה את האמבטיות ולהשתמש בהם להרגעהרקלתשוהנ

ואז זה ייתן זמן מנוחה גם למי שבאמבטיה, גם לך שיש לך פחות ילדים להתעסק איתם.

ילד אחרי אמבטיה בדרך כלל רגוע יותר.

גם לא יהיה במאבק כי אין לחץ זמן, וגם יחסוך את זה מבעלך.

 

יש לכם משחקים לאמבטיה? כלי מטבח ודברים כאלה מכניסים למשחקי דמיון ארוכים באמבטיה, והילד יוצא שמח ורגוע יותר.

אפשר אמבטיית קצף פשוט שופכים קצת סבון על האמבטיה ואז ממלאים מים עם הדוש וזה נהיה מלא קצף 

יש עפרונו כאלה שמתאים לצייר איתם באמבטיה, זה גם נחמד מפעם לפעם.

 

אפשר להכניס קבוע ללוז סיפור שהן יושבות בחדר לבד ושומעות, יש כל מיני כאלה. זמן לגדולות להיות לבד בלי שהקטן יפריע, שומרים להן בנאמנות על הדלת סגורה שלא ייכנס להן התינוק ומרוויחים שקט

למשל קבוצת ווצאפ של גאונים בתנך - שולחים כל יום סיפור, אצלי מאד אוהבים את זה. יכול להיות שיתאים רק לגדולה שלך. אשלח לך קישור עם תירצי.

יש סיפורים של ספריית פיג'מה מוקלטים ע"י ספריית פיג'מה שהם מאד מאד מתוקים, אפשר אפילו במקביל לזה ששתיהן ישבו עם הספר עצמו. אם יתרגלו לזמן מנוחה זה עושה פלאים.

דוגמאות לספרי פיג'מה טובים שאוהבים אצלי ומתאימים לגיל 5-7 בכיף: תשמעו סיפור, יוליה אוספת עלים, הבא בתור, שקית של געגוע, הקיפוד שאמר מה אכפת, עד למעלה, מתן החול וההר הגדול, רוני סינרוני.  יש עוד מלא. הם מתוקים ועדינים ומאתגרים קצת את הראש אז אצלי אוהבים אותם מאד.

אם רק יושבים ושומעים לא יוצאים עם עצבים כמו כשיושבים ורואים סרט ואז יוצאים מאד עצבניים ולא רגועים. אפשר קבוע אחרי האמבטיה, או קבוע בשעה מסויימת אם מסיימות להתארגן יש להן סיפור. ואז יש לך זמן לנשום.

 

 

 

אפשר את הקישור לקבוצת הוואצאפ של גאונים בתנך?המקורית
אני גם אשמחכבתחילה
קישור לקבוצת ווצאפ של גאונים בתנךרקלתשוהנ
תודה! לי הקישור לא עובד...אוהבת את השבת
אני רואה שהם בדיוק הקימו אתררקלתשוהנאחרונה

הבטיחו את מקומכם - מלאו את הילדים שלכם באור הנפלא שבסיפורי התנ"ך!

מה מקבלים המנויים? 
✅ סיפורי תנ"ך לפי הסדר - בכל יום, ישירות לווטסאפ. 
✅ גישה מלאה לאתר האינטרנט עם כל הסיפורים!
✅ דף חזרה נפלא לשולחן השבת!

⚠️ חשוב לדעת: החל מהימים הקרובים, הסיפורים יישלחו בקבוצה זו רק מדי פעם.

הצטרפו למאות המשפחות שכבר נהנות מ"האור הנפלא שבסיפורי התנ"ך"!

👇 להרשמה מהירה, ולכל הפרטים:
רישום לקבוצת הואצאפ

תקשיבי אני קוראת אותך ובא לי להביא לך כריתחנוקה

זה מתיש!!

את ממש בהישרדות..

מתי את עושה משהו נחמד לעצמך?

 

מהנסיון שלי, זה נורא שוחק להיות כל היום בבית. ועוד שאת לבד

אני לא יודעת אם יש לך חברות/קהילה אבל בלי זה כמעט מתכון בטוח לשחיקה שלך.

אני ראיתי שבתקופות שהיה לי יותר זמן לעצמי, במובן גם של מנוחה אבל גם של זמן איכותי- שיעור ספורט שאהבתי (לא שהולכים כי חייבים), מפגש חברתי קבוע וכו'-

היה לי יותר סבלנות לילדים . חד וחלק.

אנחנו נשים, כלי קיבול. כשהכלי שלנו ריק קשה לנו לתת הלאה...

ואיפלו שעה בשבוע זה משמעותי.

אז האמת הייתי מתחילה מזה.

 

לגבי המקלחות אם ש אמבטיה (ובחורף גם חימום טוב בחדר רחצה) אז זה אחלה דבר. לשבת בפנים זה מרגיע, מווסת, מפתח. טיפה קצף ומשחקים וגם יש לך תעסוקה שהילדים עפים עליה!

יום כן יום לא זה קלאסי בחורף, א תטרידי את עצמך בזה. אבל אני חושבת שהשעות שלכם לא נכונות- 7 וחצי לילדה בגן רק להתחיל מקלחת- לא רואה מצב שלא תבכה.

בדיוק אתמול בת ה4 שלי היתה אצל חברה יום ארוך וחזרה מאד מאוחר (7) וכמה שהיה לה כיף היתה עצבנית ובוכיה ולא רוצה להתקלח. בעלי רחץ אותה ב3 דקות, היא נרדמה תו"כ לבישת הפיז'מה. 

אצלי בגילאים דומים לשלך מתארגנים לשינה באזור 17:30-18:00... מתחילים א. ערב ואז לפעמים מקלחות ולפעמים ישר פיז'מות.

עוד דבר שעזר אצלינו מאד זה לעבור למקלחות צהריים. לילדים ולהורים יש אז יותר סבלנות.

אני מבינה שבעלך לא בבית אז אבל אולי אם הגדולה תתקלח כשאת לבד איתה בצהריים- בערב היא תוכל לשחק עם התינוק רבע שעה כשאת מקלחת את אחותה.

ולגבי האיסופים- אני לא יודעת איפה את גרה אבל הייתי כל מאמץ לשנות את הלוז. הוא מתיש ברמות. ועוד עם תינוק שכמו שאת אומרת בוכה הרבה.

תורנות עם הורים אחרים, לוותר על הצהרון, ווטאבר. מגיע לך ולהן יום יותר 'שפוי'.

מקלחות בצהריים נשמע מעולהנפש חיה.

(אני עושה את זה לעצמי  לפעמים

וזה ממש יותר נוח.)

דעתי בקטנהשירה_11

1. לא לחזור הביתה אחר שאת אוספת את הגדולה

עדיף להשיאר באוטו עם נשנושים או ספר או משו אחר

לעלות ולרדת לאוטו עם ילדה ותינוק זה מתיששש ואני עושה את זה המון


2. מהמם שאת על אף המצב מבינה את בעלך ונכנסת לראש שלו כי זה באמת הגיוני, הייתי מקדימה את המקלחות אפילו כחלק מסדר הצהריים, ממלאה אמבטיה ושישחקו זה ייתן לך גם זמן לעצמך.

ובאמת כדאי שכשבעלך מגיע שייהנו ממני לפחות בחלק מהימים.


בהצלחה ❤️❤️❤️

עונה ממה שזוכרת אצלינואר

כדאי לעשות סדר ערב מובנה

מקלחת

אוכל

סיפור/פודקאסט

ומציעה להתחיל כבר בשש/שש וחצי

ולא לחכות לדעה מאוחרת


והאיסופים האלה זה מתיש!!

גן עיריה שנמצא חצי שעה נסיעהזה רחוק ממש

אולי להיעזר בחברה שתחזיר את אחת הבנות פעם בשבוע ואז תצאי פעם ביום ולא פעמיים?


מצטרפת לתגובות של להקדים את הלוזהשקט הזה

יוצא לי פעמיים, שלוש בשבוע להיות כל אחהצ והערב לבד עם הילדים (4.5, 2.5, חצי שנה) וממש עוזר לי שיש לי לוז מסודר


בשתיים אוספת מהגן, היא חוזרת, אוכלת, משחקת

בשלוש וחצי יוצאת לאסוף את השניה, חוזרות ברבע לארבע- ארבע (תלוי כמה הן נמרחות)


ארבע עד חמש וחצי משחקים, מתקשרים בוידאו לאחיות שלי/ אמא שלי, יצירות.. 17:15 משתדלת (דגש על משתדלת) לסדר איתן קצת ואז ארוחת ערב הכי פשוטה שיש..

חביתה, ירקות, גבינה, פסטה, פתיתים, טוסטים, אם השקעתי מראש אז מרק (כמובן שלא הכל בערב אחד)


אמבטיה- שמה את שלושתם ביחד (הקטן בדפני, הגדולות יושבות) והן מתלהבות להתקלח עם הקטן אז זה גם חוסך מריבות על זה


בהשכבות- הייתה לנו תקופה ממש מתסכלת של השכבות מתישות ומלא מריבות סביב זה, ואז דיברנו איתן (כן, כן, עם שתיהן למרות שהאמצעית כביכול "קטנה") וסיכמנו איתן שכדי שיהיה נעים ללכת לישון, אחרי המקלחת כל אחת בוחרת סיפור ואחרי הסיפורים הולכים לישון יפה.

בעלי הלך איתן במיוחד לחנות, והן בחרו ספר עם הרבה סיפורים וכל ערב בוחרים סיפור מתוך זה ועוד סיפור משאר הספרים בבית וזה ממש הפך את ההשכבות לאחרת לגמרי


וגם כשאחת מהן מתחילה לעצבן קצת בהשכבות, אני לא רבה על זה. שולחת אותה עם ספר/ בובה לשכב קצת במיטה שלנו, להרגע ולחזור.


הן חוזרת כי לא כיף להן להיות לבד שם..


הרעיון הוא לרתום אותן אלינו ולא לריב איתן. 

תקשיבי הדבר שהכי הכי נראה לי משבש לך את היוםממתקית

זה הנסיעה פעמיים להביא את הבנות, כאשר הבת השניה נסיעה של 25 דקות כל צד- אמאלהההה וואו ועוד עם תינוק בן שנה, טירוף!!!
מציעה לך מכל הלב, לבקש, לחפש, להתחנן...שאמא קבועה מהשכונה שלך, או מהאיזור שלך תביא לך את הבת מהגן בתשלום מכובד מאוד. שווה לך ממש!
תחשבי שבשעה הזו התינוק (שבוכה ברוב הנסיעה) יכול לישון בנחת, ילדת בית הספר (משערת שאותה את מביאה סביב אחת וחצי, והתינוק ישן לאחר שהיא הגיעה) משחקת או זמן איכות איתך או ש"הב, או שאת נחה והיא לידך בתעסוקה שלה.
זה יתן לך אוויר לנשימה, זמן לעצמך.
 

למה אגב את לא הולכת ישר לגן?המקורית

שתצא יותר מוקדם הקטנה.

את כבר בחוץ כאילו

גם לדעתייעל מהדרום

לק"י


אם זה בזמן הגן, אז תסבירי לגננת את המצב. מאמינה שהיא תבין.

ואם זה צהרון- אצלינו פותחים בכל שעה שהיא (עקרונית אמורות להיות שעות פתיחה. בפועל, לא).

הבת שלי כבר שעה מתחננתשירה_11

ובוכה שאבוא לשבת איתה

היא נרדמת לבד

לא יודעת מאיפה זה בא

כואב לי עליה, כי מה קרה שפתאום היא כל כך רוצה?

מצד שני אתמול זה גם קרה וישבתי לידה הרבה זמן והיא לא נרדמה אז קמתי.


מסוג הרגעים שאני מקרעת ולא יודעת מה נכוןןןן זה קשה


בת שלוש

צומי / פחד מהחושך או מלהיות לבדכבתחילה

אני קבוע יושבת אצל הבן שלי בחדר עד שהוא נרדם.

יושבת/שוכבת במיטה ממולו, לא על המיטה שלו. 

נראלךךשירה_11

עשיתי איזה תקופה ארוכה

הרגשתי זרמים בגוף מעצבים

כמה את יכולה לשבת בחדר סגור ולחכות שיירדמו

התלות הזאת הייתה קשה לי

אני גם עייפה בערב, לשבת לידה שעה אני נרדמת והולך הרעב

אני יושבת עם הפלאפון חחכבתחילה

זמן להשלמת הודעות, מיילים, פרק בסדרה וכו'..


מסכימה שזה קצת תלות, אבל בגלל שאצלנו מדובר על ילד יחיד בחדר לבד אני יכולה להבין אותו שזה מפחיד להיות לבד בחושך, גם אם משאירים מנורת לילה או דלת חצי פתוחה.

אני רואה את זה גם כצומי וכפינוק עבורו.

אני קוראת ספר לידםכורסא ירוקה

יש אור מהמסדרון ואני קוראת עד שהם נרדמים. לפעמים שאני לא מביאה ספר הם שולחים אותי להביא 😂

אני אוהבת לקרוא אז זה הופך את ההתשה של ההרדמות ליותר נעימה

אני לא מאמינה ש'פינוק' הוא בעיהחנוקה

אבל גם לא יכולה להשאר שעה איתם בחדר.

אני מציעה אופציית ביניים, להיות איפה שאני על מזרן/ספה/מיטה שלי (תלוי באמת איפה אני) בצורה רגועהושקטה בלי דיבורים.

הם יודעים שזה התנאי ובד"כ נרדמים שם.

אם מתחיל טיול/משחקים/פטפוטים/אכילת ראש (שלי)

צריך חזור למיטה עם מנורת לילה, אפשר גם לשמוע פודקאסט (סיפורי ילדים) וסלמאת.

בגדול 99 מהפעמים הם פיירים איתי ונרדמים בנחת איפה שאני.

אני ממש לא מעוניינתשירה_11

שהיא תבוא לישון בסלון זה יהפוך לה להרגל

אצלך הם לא מתרגלים? 

לאחנוקה

כמו שאמרת היא לא מבקשת כל ערב..

זה לימים חריגים 

עובדתית- אף אחד אצלי לא עושה את זה בקביעות. זה מפעם לפעם.

אזשירה_11

העניין הוא שאתמול שו הייתה הבקשה החרגיה אז ישבתי לידה

והיום היא ממש התעקשה

אולי בגלל שאתמול באמת באתי לשבת לידה? 

אני סומכת על האינסטינקטים שליחנוקה

וגם אומרת לילדים שאני סומכת עליהם

את באמת מפחדת? כן?

את מרגישה שיהיה לך יותר טוב היום לישון לידי?

אז את יודעת שבדרכ ישנים במיטה אבל בגלל שהיום את זקוקה לי ואני צריכה לקפל כביסה אז בואי נביא את הכרית והשמיכה לספה, ואת יכולה להיות שם בלי דיבורים,

אם יש דיבורים את חוזרת לחדר.

 

את מכירה את הילדה שלך ויודעת אם זה בגלל אתמול או שעדיין מפחדת.

מותר לפחד יום אחרי יום..

הבנתישירה_11
תודה 🩷
תקשיבי זה לא איזה תורה גדולהחנוקה

בסופו של דבר,

אם היא תתחיל לעשות לך את זה יום אחרי יום את תציבי לזה גבול, נכון?

בואי נלך על ההכי רחוק- שבוע היא תרדם על הספה.

מה רע בזה?

ואת הרווחת שגם התיחסת בכבוד לבקשה שלה ולפחדים שלה, שזה נורא חשוב בעיני

וגם לא היית כבולה לחדר שלה שעות.

 

 

בילד הראשון נבהלתי מזההיריון רביעיאחרונה
ברביעית שהיא בת 4 והכי קטנה שלי בנתיים אני פשוט משכיבה אותה במיטה של בעלי ונכנסתי לנוח במיטה שלי. כשבעלי מגיע הוא מעביר אותה
מחפשת טיפים לנוחות בהנקהמדפדפת

במיוחד בלילה...

במהלך היום מניקה על הספה, אז יחסית נוח, אבל בלילה כשהוא מתעורר אני מתיישבת וצריכה להישען על הקיר, אז זורקת מאחורי את הכרית ומנסה להישען על זה אבל זה הורג לי את הגב..

מחפשת רעיונות איך לייעל את ההנקה בלילה שלא תגמור לי על הגוף, לא מצליחה להניק בשכיבה

ואם למישהי יש גם טיפ מה לעשות עם הכאבים בפרק היד מלהחזיק אותו תוך כדי הנקה אשמח!

תודה לכולן😃

לשחק עם כריותאיזמרגד1

לי יש כרית ארוכה כזאת כמו של ספפה, ומעלה אני משעינה את הכרית שלי או עוד כרית ויחסית נשענת בחצי ישיבה כזה ואז זה נוח. תמצאי לך את השילוב של כריות שיהיה לך נוח.

לגבי פרק כף היד או להשעין אותו על המרפק, או לשים גם כרית מתחת ליד... קצת לוגיסטיקה אבל שווה את זה שלא יכאב.

את מצליחה בלילה לסדר את זה?מדפדפת
ניסיתי לסדר לי מראש כריות במיטה, אבל במהלך השינה הן זזו ואז היה לי לא נוח, וכשאני מתעוררת מהבכי שהוא רעב אני כל כך הפוכה שאין מצב שאני מתחילה לסדר כריות... מתה רק לחזור לישון
וואי רעיון מעולה!מדפדפת
תודה רבה על ההשקעה בלמצוא קישור
על השורה האחרונה שלך…שומשומ

אני נתמכת ברגל, מרימה אותה בזוית שתיצור משולש עם המיטה / הספה..

הידיים שלי משוחררות בהנקה בדרך כלל


לגבי השאלה הראשונה, יש לנו ראש מיטה מרופד אז אני מתרוממת עם הכרית כתמיכה לגב התחתון והראש מיטה תומך בראש..

אולי תנסי לאלתר משהו כזה 

ניסית כרית הנקה?יעל מהדרום
בדיוק קניתימדפדפת
זה עוזר לידיים אבל לא פותר לי את הגב בלילה
איזה סוג יש לך?מצפה88

לי יש של מילגה וכך אפשר לסדר אותה גם מאחורה.

אולי תניחי את הכרית שאת ישנה עליה כמו כרית גדולה לגב כמו שיש לספות, ובשביל העורף כרית נוספת קטנה יותר? כמו כרית נוי של ספות.

נראה לי שככה עשיתי לפני שהייתה לי כרית הנקה

יש לי כרית בצורת חצי עיגולמדפדפת

אני אחפש כרית שיש לה גם מאחורה, לא ידעתי שקיים

תודה!

מכירה כרית ענקית ארוכה של ספפה שהחצי שלה שטוח?חצי שני

אז אני משאירה כזו תמיד צמוד לאיפה שהמשענת של המיטה

ישנה קדימה יותר עם כרית רגילה אחרי לידה ואז רק מתיישבת וזה לא זז כי זה מאסיבי

לא חושבת שהבנתימדפדפת

על איזו כרית מדובר

בספפה שלנו יש כריות רגילות וזה מה שאני מכירה 

כמו זו שצמודה פה לקיר. חלום. לא תאמיני כמה נוחחצי שני
עבר עריכה על ידי חצי שני בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 19:54

עבר עריכה על ידי חצי שני בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 19:53

 

 

נראה מעולהמדפדפת
תודה רבה!
בכיףחצי שני

זה נוח הרבה יותר ממה שזה נראה אפילו.

בטח אנשים מוסרים גם 

מוסיפה שאלהמדפדפת

התינוק עכשיו בן חודש ופתאום פותח לי בימים האחרונים מרווחים באכילה, במיוחד בלילה

תקין?

כן, תהני מזה🙂איזמרגד1אחרונה
לשים לב (כמו תמיד) שהוא ממלא מספיק טיטולים, ויש מספיק הנקות, אני חושבת שצריך להיות 8 ביום...
האמת ממליצה עדיין לנסות מדי פעם להניק בשכיבהאוהבת את השבת

זה הכי הכי נוח ואם שומר על הגב ממש!!!

כי תכלס מניקות שעותתת

ורוב התנוחות מעמיסות מאוד על הגב...

הוא בן חודש זה עוד גיל שהגיוני שיהיה לו קשה בשכיבה, בע"ה תנסי כל פעם כמה דקות ומתישהו הוא יקלוט את הקטע ואיכות החיים שלך תשודרג פלאים

התיעצויות תמל לתינוקות זעורייםחנוקה

פעם ראשונה שנותנת תמל מהלידה ויש לי כמה שאלות

1. הנקה זה לפי דרישה. ובבקבוקים? אני רואה בכל האתרים להזהר מהאכלת יתר. ואם היא רוצה אחרי שעתיים וחצי? בבירור מחפשת. לא סתם בכי לידיים ותשומת לב.

2. כל כמה זמן אתן עושות סטריליזציה? זה נשמע לי מגוחך כשיש אחים גדולים שפחות או יותר מתעטשים עליה (כמה שאנסה סטרילית היא לא תגדל, וזה בסדר..)

3. שאלת המשך -בדרכ תינוק מקבל מאמא שלו הגנה חיסונית בחלב. האם זה אומר עכשיו יותר להזהר? להקפיד יותר על חיסונים במועד או שזה סתם נקיפות מצפון שלי?

 

(את ההחלטה לא להניק קיבלתי בכובד ראש במשך כמעט שנה של הנקה, אז מבקשת לא לפתוח דיון על זה ובכל מקרה כבר אין לי חלב אז זה לא רלוונטי)

אני נתתיoo

בקבוקים לפי דרישה

זה גם יכל להיות כל שעה וחצי (ואז היה אוכל כל פעם חצי ארוחה)

ככה בחודשים הראשונים

אח"כ למד לאכול ארוחות שלמות


בהתחלה הייתי מקפידה גם לשטוף וגם לשפוך מים רותחים

לא זוכרת עד איזה גיל

בעיניי זה חשוב

קניתי כמות בקבוקים כדי שיהיו זמינים גם אם לוקח זמן לשטוף 

האכלת יתרoo

נובעת בעיקר מהאכלה לא נכונה

צריך להחזיק את הבקבוק בצורה מאוזנת

ופטמה מותאמת

ככה זה זורם לאט

יכולה לפרט על זה קצת?חנוקה

מה הכוונה בקבוק מותאם?

יש שלבים בפטמותoo
לקחת שלב מותאם לגיל (כתוב על הבקבוק/ פטמה)
ומה זה בצורה מאוזנת?חנוקה

הבקבוק?

התינוק?

התינוק יושב הבקבוק שוכבואני שר
ככה שהתינוק צריך להתאמץ ולינוק ולא נשפך לפה מעצמו
תודה!חנוקה
מגיבה רק על האכלת יתרפצלשהריון

מקווה שיהיה לי כח לכתוב הכול.

בעיקרון זה כמו שאנחנו רעבים אוכלים מהר מהר ואז פתאום קולטים שאנחנו מפוצצים ואנחנו יותר מידי. אבל אחרי כמה פעמים הקיבה מתרחבת אוכלים יותר .

אז זה העיקרון?

מה עוזר?

כל 30-6מל תלוי בגיל מרימים לגרעפס ורק אז בודקים אם הוא רוצה עוד. (וכשלא רוצה לא לדחוף).

להאכיל כשהבקבוק יחסית מאוזן והתינוק יחסית גבוה. (יותר קרוב לישיבה מלשכיבה)

ופטמה עם שלב קטן/ מותאם לגיל. 

על האכלה מותאמת ענו לך, אז לגבי השארכורסא ירוקהאחרונה
אני עושה סטריליזציה עד שמתחילים לזחול בערך, כי אז הם כבר ממילא מלקקים אבק. אבל לא חושבת שהסטריליזציה מגינה מאותם דבקים שיש בשיעולים של אחים שלה, אלא מחיידקים אחרים שיכולים להישאר על הבקבוק (בין אם זה שאריות בבקבוק שלא נשטף מספיק טוב, חיידקים מהסקוטש של הכלים וכאלה)


לגבי הגנה חיסונית, נזהרתי על התינוקות בצורה נורמלית, לא יותר. לא ראיתי הבדל מילדים יונקים. 

אולי יעניין אותך