נישואים מינוסma22
עבר עריכה על ידי ma22 בתאריך י"ט תשרי תשע"ג 00:35
עבר עריכה על ידי ma22 בתאריך י"ט תשרי תשע"ג 00:34

אני נשואה כבר עוד מעט שנתיים, יש רגעים שאני אוהבת את בעלי עד בלי די, ויש רגעים שהייתי מעדיפה לראות את עצמי גרושה.

בעלי ואני בעלי דעות שונות גדלנו במשפחות שונות, וזהו גודל המורכבות של חיי הזוגיות שלנו.

בעלי עוזר לי המון בבית, כלים אוכל כביסות בישולים ועם הילד ללא מילים.

אני יודעת שזה המון אך זה לא הכל, אני מרגישה חסרה בכל מה שקשור לבן זוג לשיחה, לייעוץ לדעות משותפות.

ההורים שלו נורא קמצנים, ואנשים שתמיד חושבים שעושים להם רע, ומרמים אותם.

המשפחה לעומתם מבזבזים כסף, ומשחררים גם עלינו המון, אבל חופרים רצח בכל מה שקשור לילד המדהים שלנו. 

עד לפני כמה חודשיים היינו אברכים בישיבה, וגם שם מון ריבים על כסף, ובעלי שמאשים אותי כל הזמן.

כל מה שקשור לחברים, בעלי אינו אדם חברי ובאמת זה מהבית אין לו המון חברים, הייתה לו ילדות לא נעימה, הוריו אינם אנשים שמכניסים לביתם אנשים אחרים ולא חיזקו אצל ילדם את נושא החברויות. וזה מתבטא בכך שבעלי לא מבינים מסרים חברתיים ומכל דבר נפגע, וכך גם ממני. אני הבחורה הראשונה והאחרונה שהוא יצא איתה. לא היו לא ידידיות בפרט כמעט לא חברים.

אני אדם מאוד חברותי, שאוהבת חבר'ה ומאז שנישאתי אני לא מרגישה שכייף לי להביא חברים הביתה, ובעלי גם לא מעודד את זה.

היינו בטיפול זוגי כבר שהיינו אברכים, בעלי חשב רק על הכסף, ולא פתח את עצמו נפשית מבחינתו אנחנו בכל לא צריכים.

זה לא עזר!!!

כיום אנחנו גרים ביישוב ולי נורא קשה, אני במצב שאני לא אוהב אותו.

כל פעם לפני שאני יוצאת מהבית הוא עושה לי סרטים על הכסף, שאין ושאני מבזבזת דלק כל פעם שאני נוסעת להורים שלי (כמובן שאני לא נוסעת כמעט סתם בגללו, כי אין לי כוח לריבים ולחפירות). הוא לא נותן לי יד חופשית ולא סומך עלי, ועכשיו אני זאת שמביאה את הכסף הביתה. והוא כל הזמן גם אומר לי שאני לא עובדת מספיק וכל הזמן סופר לי את השעות (וכמה אני מרוויחה), ושבגלל שאני עובדת בעבודה שאין לי מספיק שעות אין  לנו הנחה במעון (והוא כמובן שמסתכל על אנשים אחרים שיש להם). אני לא קונה לעצמי כלום לא מפנקת את עצמי. לחגים לא קנינו לעצמנו בגדים כי יש מינוס. (כמובן שהמינוס נוצר לא בגלל שטויות!!!!)..

הגענו למסקנה שאני צריכה לטפל בנושא הכספי כי הוא חסר פרפורציות וזה מלחיץ אותו.  (עדין לא התחלנו כי אני צריכה ללמוד).

 

אבל עדיין אני מתחילה להיות חסומה רגשית אליו, אני לא מרגישה שיש לי בן זוג אלא שוטר ואדם ממורמרר.

אין לי עם מי לדבר על "איך היה בעבודה", או כשיש לי משהו על הלב.

הוא ענה תשובות כל כך מפגרות של ילד בן חצי שנה.

בילויים: כל הזמן הכסף, השבוע הזמנתי בייביסטר בלי לשאול אותו ופשוט יצאנו. (בישיבה היינו יוצאים על בסיס שבועי, לבית קפה).

עכשיו חגים ואין לנו כסף לעשות טיול  מטורף ואני גם עובדת. וההורים שלי גרים קרוב, ובמקום לשת בדיכאון בבית יש לנו אפשרות לנסוע למשפחה שלי ולשבת איתם, העיקר לא להיות בבית ולצאת קצת. ובעלי כמובן לא רוצה ואומר "משעממם לי שם" הוא סתם אנטי!!! אתמול יצאתי עם המשפחה שלי לאיזה אירוע שהם כל שנה הולכים (הופעות כזה), ובעלי צריך להתחיל את האוניברסיטה, ובנתיים הוא לא עובד כל כך, והייתה לו עבודה לאתמול (ואין מצב שאני מסכימה לו לא ללכת, והוא חייב לצאת לעבוד המצב לא מזהיר). אני חזרתי מעבודה וכמובן שכל חול המועד לא יצאנו וזאת הייתה הזדמנות בשבילי קצת לנשום אוויר מהעבודה הקשה, בעלי כמובן איך שנכנסתי הביתה בעבודה החל לחפור לי על הכסף, וזרק מילים "את כל הזמן נוסעת להורים שלך, זה דלק", מהרגע שעברנו למרכז לא נסעתי פעם אחת סתם לבלות להורים שלי, ואז הוא התחיל לזרוק זמנים שנסענו (וכמו שאמרתי הוא אוהב לזרוק מילים לא קשורות) אלו היו פעמים שבכלל נסענו להשים את הילד בבייביסטר כדי שאוכל לצאת לעבוד שהילד היה חולה. ואתמול זאת הייתה פעם ראשונה שנסעתי כדי לצאת איתם. מה שהוא חפר לי לפני יצאתי וכל הדרך הייתי בדיכאון, עצבות מטורף. וככה הוא עושה לי כל פעם לפני שאני רוצה לצאת. רשמתי לו הודעה שנמאס לי מהזוגיות הזאת, ושהוא ממש הורס לי ובמקום לשמוח שאני יוצאת הוא מדכא אותי כל פעם מחדש. (כשהוא לא יכול לבוא איתי). אז הוא אמר שאני כל הזמן חושב על עצמי ויוצאת לבד (ממש כמה אני יוצאת כבר).!!!! בקיצור כל פעם לפני כל דבר סרט הודי, חפירות, ועצבים. אין לי כבר כוח לזה, בעל שלא מפרגן לא מפנק, לא קשוב אלי. רק חופר על כסף כסף כסף ושיש מינוס. ומכניס אותי ללחצים ולהיו \ת קמצנית כמוהו, להחינק ולא לקנות לעצמי כלום.

לא לנסוע להורים שלי (כי הדלק), להגיע למצב שאני ממש מגזימה כבר..

בא לי פשוט לקחת הכל ולפרק להיות גרושה להרוויח מה שאני מרוויחה ושלום...

 

 

את טוענתד.

לגבי שני נושאים, ביחוד:

 

הדקדקנות היתרה שלו על כסף,

 

והצד החברותי - כולל הקשבה לענינייך, ואירוח/התארחות.

 

לאידך - הוא עוזר בבית בהרבה תחומים שבעל רגיל לא עוזר בהם. יש לו רצון טוב.

 

 

כעת - אי אפשר להתעלם מכך, שאת מתבטאת כלפיו בביטויים שהכבוד רחוק מהם (הוא ענה תשובות כל כך מפגרות של ילד בן חצי שנה.  העתקתי). וגם על הבית (ובמקום לשבת בדיכאון בבית יש לנו אפשרות לנסוע למשפחה שלי ולשבת איתם.   כנ"ל).  כמו כן, יש"ההורים שלו..קמצנים", ולעומתם "המשפחה" (אני מניח שאת מתכוונת למשפחתך, ובלי משים להם את קוראת "המשפחה".. שלו - נשארו "ההורים שלו"..).

 

על כן, לענ"ד, עם ההבנה באמת למצוקתך הקשה - המפתח לפיתרון מתחיל מתוך הבית, ודווקא ממך.

 

כלומר: דבר ראשון צריך לשאוף להרגיש טוב בבית, לפני פתרון הנושא של היציאות מהבית וכו'. זה דבר ברור, שבעל שמרגיש שאשתו רוצה "לברוח" מהבית ה"מדכא" כביכול, אל "המשפחה" אינו משתף עם זה פעולה, במודע או שלא במודע.

עם זה, כנראה שבאמת יש לו בעיה בנושא  הכסף - כי לכך התרגל מילדות, לאוירה של "חרדה על הכסף".

 

לכן, הייתי מציע לך, לענ"ד, "להתחיל מהסוף".... קודם כל, תאירי לו פנים בבית. תקבלי אותו באהבה, כמו מלך, אל תעירי כלום על הנושא של הכסף ושל המשפחה. אומר משהו על זה שצריך לחסוך - "תעבירי" את זה. תתייחסי לכך כמו שפעת זמנית. כך זמן-מה.

 

אחרי שתרגישו בחזרה קצת יותר טוב בבית זה עם זה - קחי אותו לשיחה. לא בהתנשאות ולא במחשבה שיש לו "תשובות של ילד מפגר"... בכבוד ובאמון.

תגידי לו שאת מרגישה לפעמים אהבה מאד חזקה אליו (כמו שכתבת) ושאת מעריכה את השותפות הגדולה בבית.

אבל שיש את הנושא של ההלחצה על הכסף, שהוא מקלקל גם כשכבר עושים משהו שעולה כסף.  תגידי לו שאת מבינה, שזה אולי כי התרגל לגדול באוירה של דקדקנות כספית. אבל שיחשוב, מה יותר שוה - שלוות הנפש או זה. אז כדאי לטפל בנושא הזה, מבחינה פנימית. אפשר לחסוך גם בלי להלחיץ. ותנסו לחשוב ביחד, איך גם חוסכים וגם לא מלחיצים. אולי תגיעו למסקנה שפעם בכך וכך שבועות נוסעים - אבל אז לא רומזים מילה על הכסף.  אולי - פעם בשבוע יוצאים - וכנ"ל.

והחשוב - שיהיה מודע לכך שכנראה יש כאן "רגישות יתר" מילדות, ושינסה לא לתת לכך להשתלט עליו. זה יוכל להיעשות, אי"ה, רק אם יהיה בטוח שאת מכבדת אותו, וגם מכבדת כל מאמץ שלו להתקדם בנושא הזה.

 

אחרי עוד כמה זמן - תדברו גם על הצד החברתי. תסבירי את המינימום שחשוב לך, ותסבירי למה. תשאלי אותו מה הוא אומר (כשמדברים תיאורטית וברוח טובה - הרבה יותר קל להגיע להבנות מאשר כשצרך להחליט בפועל על נסיעה, למשל).

יתכן שאם היחס כבר יהיה יותר טוב, לא יחשוש מנסיעה מידי פעם למשפחתך.  וגם אם יגיד שזה "משעמם", תסבירי בנינוחות את הצורך שלך - בלי לחץ - ותשאלי מה הוא מציע לעשות. מן הסתם יציע אחת ל..  תסכימי - אבל תחליטו שאז זה ברוח טובה.

 

אולי כך דברים יתקדמו.  לא כל בעל הוא גם שותף ל"שפיכת נפש" של אשתו, יש רבים שלא..  אבל אם תכבדי אותו, יתייצב קצת המצב, אז יש סיכוי שגם על זה תוכלי לדבר. תשבו פעם בנחת, ואת תסבירי - בלי להתלונן - שלאשה חשוב שבעלה ישמע מידי פעם מה היא עוברת בעבודה, מה קשה לה..  אני מניח שאם הוא יבין שזו "עזרה" בשבילך - הוא ישמח לעשות זאת לא פחות מכביסה.

 

אבל התנאי הוא, שאת לעולם לא תתייחסי לדבריו כ"דברים מפגרים", גם בלב. כי אם כך - אין לך כל זכות לצפות להקשבתו. גום אם התחילה לא יתייחס בצורה שכ"כ הולמת לך - עם הזמן, אם תודי לו על ההקשבה, תראי לו שאת שמחה בכך - מן הסתם השיחות תתפתחנה יותר. זה תלוי גם בך.  זה לא שרק "הוא יקשיב".. אוירה של שיחה היא גם מאמץ שלך. ועם הזמן - תוכלי גם לקבל מזה את הדבר הפשוט שאת רוצה - הקשבה לחוויותייך/מצוקותייך וכד'.

 

הכל תהליך - שמתחיל מרצון טוב ליצור אוירה טובה בתוך הבית.  לתת, לשמח, לא להתלונן. ואח"כ - לדבר בנחת ובכבוד, בגלוי ובנעימות אחד עם השני.  לא הכל בזמן אחד - מנה מנה..

 

לדעתי במילה משפחה היא התכוונה לאחים שלואנונימי (פותח)

אני כמעט בטוחה... שכשהיא כתבה "המשפחה"

הכוונה הייתה לאחים , גיסות אחיות וגיסים שלו...

 

כותבת ההודעה, אני צודקת?

 

גם בעלי לא אוהב חברה, ולא יוצא איתי לשום דבר "קהילתי" ביישוב,

ודווקא זה אנשים שהוא גדל איתם, ולא אני.

ההורים שלו כן מכניסי אורחים, והוא מאוד סגור וביישן.

למדתי לכבד את זה, ולא לגרור אותו איתי לערבים והרצאות לצעירים ביישוב.

כשהולכים לס.שלישית משותפת או משהו, הוא ממש צמוד אלי, רוצה שאהיה לידו כל הזמן

חסר ביטחון ולא נותן לי כמעט לשבת עם החבר'ה... ואני מקבלת את זה, אחרי הרבה זמן שלא כ"כ..

ורואה את הדברים הטובים שהוא עושה. נכון שיבש לי לפעמים ואני מקבלת מבטים של רחמים ושאלות כמו "למה 

לא שכנעת אותו לבוא?" אבל אני למדתי שככה הוא וזהו. גם אני לא מושלמת.

בקשר לשיחות נפש, בנים הם עם תכלסי, כשבת הזוג מתחילה לספר סיפורים מליבה ונפשה,

הם הרבה פעמים עונים תשובות פרקטיות לגמרי, שיכולות להתפרש כמו משהו דבילי.

הם פשוט לא תמיד מבינים שזוגתם מעוניינת בשיחה לשם שיחת נפש, ולא למטרת עצות פרקטיות לחיים.

את יכולה להגיד לו שחשוב לך שהוא יקשיב לך ושתשוחחו באופן קבוע

ושזה ישמח אותך ויועיל לכם מאוד , תקבעו זמן לזה , למרות שזה נשמע דבילי זה עוזר.

 

בקשר לבילויים. פעם בשבוע בית קפה באופן קבוע, זה משהו שדיי יכול להסביר מינוס,

למרות שאני משערת רק, ולא יודעת את הפרטים לגמרי, סליחה אם אני טועה.

יכול להיות שפעם ההתנהלות שלכם הייתה פזרנית יחסית, והוא ראה לאן זה הגיע,

ועכשיו הוא מתקמצן על כל שקל כי הוא דואג מהמינוס.

מינוס לזוג צעיר עם תינוק, (טיטולים... מזון תינוקות ... לתינוק קטן יש הוצאות ענק...) שחי ממשכורת אחת

זה דבר ממש מלחיץ. חובות בראשית החיים זה דבר שאם לא פותרים אותו רק נהיה יותר גרוע והריבית תופחת...

אני מאוד מבינה את הקמצנות שלו, אבל לא מסכימה אם הצורה שהוא מביע את זה, הוא צריך לשבת איתך

בצורה יפה ולהסביר למה.

הוא צריך לפרגן לך על לצאת מידי פעם, אבל כן, דלק זה יקר מאוד בעיקר אם הנסיעה להורים היא ארוכה

ואני מבינה ממש את זה שהוא לחוץ ממינוס שרק יכול לגדול בשנים הקרובות (סטודנט באוניברסיטה 

לא יכול יותר מידי לפרנס..) מינוס זה מתכון להמון צרות, ומאוד , מאוד כדאי לכם להתצטמצם ולסגור אותו

כי אתם רק מאבדים עוד ועוד כסף על ריביות. גם אם זה כרוך בלא לבלות ולא ליסוע כמה חודשים.

להורייך אני מניחה אין מינוס, הם לא יכולים לבוא אלייך ולבלות איתך באזור שלך?

טיול לזוג שלא התנהל כלכלית נכון (אני מניחה ) ונכנס למינוס, זה מותרות.

גם ללכת לעשות פק"ל קפה/ שוקו/ מיץ ועוגיות בגינה כשאין אנשים, בלילה, לשבת ולדבר 

או סתם לתת ידיים ולהנות מהביחד... והילד יישן בעגלה לידכם, יכול להיות מרענן ונחמד

בלי יותר מידי הוצאות.

הצורה שהוא מביע את הפחד שלו מהמינוס היא לא נעימה, אבל תביני שהוא ריאלי

והוא בעיקרון צודק , הוא דואג למשפחה היקרה שלו ולא רוצה לגרום לה לשקוע בחובות

כמו שקורה לאנשים רבים.

תגידי לו, פשוט תגידי לו, שבא לך שהוא יפנק אותך, יכול להיות שהוא לא יודע את זה לבד,

וזה לא נורא. 

תגידי לו מפורש שאת מעריכה את הבישולים והעזרה, ושלא כל בעל עושה את זה

ושתודה על כך. ושאת מבקשת ממנו קצת צומי במחיר סימלי, פרחים ב10 ש"ח לשבת פעם בחודש..

מיני פסק זמן / כיפכיף או משהו כזה, עם פתק נחמד ביום מסויים בשבוע...

מטרייה של שוקולד כשיורד גשם בחוץ... עם פתק קטן..

ארטיק קרח תוצרת בית ביום חם...

לפנות זמן לעשות משהו כייפי נניח , לשבת על האינטרנט לשמוע ביחד שירים בשקט שאתם אוהבים כשהילד ישן...

או לראות איזה שיעור מאתר מכון מאיר ביחד ולדבר עליו קצת אחר כך...

או לקרוא סיפור חסידים אחד של קרליבך (אפשר למצוא באינטרנט בחינם... יש גם את הספרים שמוכרים בדברי שיר..לא ממליצה אבל להוציא על זה כסף אם אין לכם בבית) ולדבר על זה קצת אחר כך... 

ושגם את תעניקי לו את המחוות הקטנות האלה.. 

זה דברים שעולים כלום כסף, והם ממלאים את הצורך בתשומת לב,

וגם את צריכה לזכור לעשות את הדברים האלה בשבילו.

כדאי לך לשנות את הגישה, של לדמיין את עצמך גרושה.

סה"כ, הוא בעל עוזר, הרבה היו רוצות שהבעל שלהן יעזור להן ככה.

וזה שהוא מתקמצן, הגיוני לגמרי, הוא דואג לכם, הוא דואג שלא תיכנסו לחובות

שימנעו מכם אוכל וקורת גג, ולהרבה אנשים זה קרה, אז אני ממש לא מגזימה.

וזה שהוא לא חברותי, זו ממש לא סיבה להרגיש רע בגללה, 

אף אחד לא מושלם, אם הוא היה צועק או מגדף את חברות שלך, אז זה היה רע,

אם הוא סתם לא נהנה מחברת אנשים, יש אנשים כאלה, אחד כזה ישן פה בחדר עכשיו

וזה לא מפריע לי לברך את היום שהכרתי אותו.

ולא הרגשתי ככה עד ששיניתי גישה והחלטתי שזה לא פגם בכלל ושאני צריכה לקבל את זה.

הכל עבודת מידות בחיים...

תאמיני לי שיש לך בעל טוב. ואם תבואי בגישה שהוא שוטר כי הוא דואג לשלום משפחתו,

ולא כי לא בא לו שאישתו תהנה מתוך סדיזם ורוע, אז זה יהיה אחרת.

ובקשר לביקור אצל ההורים, אולי הוא רוצה להיות איתך בבית, שניכם, 

והוא מרגיש שלא טוב לך איתו ושאת "בורחת " להורים, מה"דיכאון" שבבית,

אז הוא מפתח אנטי. 

את צריכה לשנות את הגישה , ולראות את הדברים הטובים שבו. 

מינוס זה דבר שמלחיץ אנשים עם שכל ישר והיגיון בריא.

וכדאי לך להגיד לו שאת מבינה את הדאגה שלו בקשר למצב הכלכלי,

ושמעכשיו את שותפה לרצון שלו לחסוך ולהצטמצם, אבל מבלי ההרגשה 

המעיקה והמלחיצה, ותשתדלו לחשוב ביחד איך עושים זאת בשלווה יחסית.

אני בטוחה שהוא בעל טוב. רק קשה לך לראות את מה שטוב בו.

 

^דברי חכמה..אנונימי (פותח)
יישר כחלא לעישוןאחרונה
צאי מתחושת המגיע ליאורה.

נשמע לי קצת שאת תולה את האושר קצת בחוץ

 

יציאות, נסיעה להורים חברים.. קניות..  טיול מטורף (כאילו האושר בעיקר שם.)

 

ובעלך צריך קצת פנים.. צריך את השקט איתך. צריך את האושר שבזוגיות שלכם, גם אם הוא לא יודע לפתח אותה.. את יכולה לנתב את הנסערות שלך.. ליצירתיות פורה ביניכם בפנים בלב , בבית .

 

תנסי לדבר עם הפנימיות שלו.. איתו אבל עם רצון באמת להבין מה הוא אומר בפנימיות.

 

ולא  לשפוט אותו שהוא בן חצי שנה.. אלא לנסות להבין ולהכיר קצת את אוצרות עולמו.

 

תני לו אישה שלווה בבית..

 

נשמע שאת נסערת וכל הזמן צריכה חוויות בחוץ

 

ווהוא שונה.. חברה זה לא הכל  זה שלא היה לו חברים זה לא גורע ממנו.. יש מצב שהוא פנימי יותר בעקבות זה ולא בלה בלה בלה..  אלא יצא לו הרבה להיות עם עצמו ולבנות עולם של פנימיות.

 

בקיצור יש מצב שיש לך אוצר בבית ואת לא כ"כ פנויה לפתוח את הארגז , כי את חושבת שהאוצר בממתקים צבעונים בחוץ.

 

חבל שתעזבי אותו.. והוא יתחתן עם מישהי אחרת והיא תהנה ממהדברים שלו שאת לא נתת דעתך לפתוח.. 

תודה על התגובותת אךma22

לגבי המשפחה= ההורים שלו, אחים שלו אחלה!! וחאני ממש לא שונאת את המשפחה שלו פשוט קשה לי איתם בקטע הזה.

אני ממש לא תולה את אושרי בחוץ,

ואני מדברת עם בעלי המון.

אני עובדת נורא קשה ואין לי כוח לצאת כל הזמן ואני ממש לא רוצה כל יום (הגעתם למסקנות ממש לא אני).

ואם הייתם שמים לב דברתי על חול המועד שאנחנו לא יצאנו בכלל ובעלי כל שניה אומר לי "משעממם לי " אחנו לא עושים כלום.

ושאני מביאה לו פיתרון ומדברת כבר עם המשפחה שלי שאנחנו באים הוא אומר לי "לא"

נכון יש לי איש טוב לצידי.

אבל זה קשה שאין לך עם מי לדבר, ולספר לו והתייעץ עמו. וכן אני מנסה כל הזמן וכל הזמן מדבר איתו.

אבל הוא פשוט לא מקשיב ונמצא בעולם משל עצמו.

הוא יכול כל היום לשבת בבית ולומר לי "משעממם לי" ומצפה שהפיצרון יגיע ממני. אתמול חזרתי ב4 וחצי ונתתי לו אפשרות שנצא עם המשפחה שלי למסעדה או סרט והוא אמר בסדר. אבל מה אחותי אמרה שכל הדודים אצל סבתא שלי שנבוא ולאחר מכן נצא. אז הוא שמע שנלך גם לסבתא שלי וישר אמר ,לא". אזעניתי עליתי הביתה לישון, כי זה מה שתהכוונתי לעשות בכל מקרה העבודה וגם הודעתי לו בהודעה דרך העבודה שאני הולכת לישון ישר אחרי העבודה כי אין עם מי לדבר.

אבל בכל זאת ניסתי להתגבר על העייפות כדי לצאת איתו.  וכל התשובות "תצאו לבד" זה לא לעניין כי יצאנו השבוע לבד, וכן קצת משפחה לא תזיק. 

לפני כל יציאה סרט הודי.

וכל מה שקשור אלי והלחלטות שלי אף לא שמעתי אותו אומר "תעשי מה שטוב לך", אם אני רוצה להוציא את הכיסוי ראש לחצי התשובה "תעזבי אותי, אני לא חי עם אישה שמוציאה לחצי". על אף שאני אומרת לו "לא טוב לי עם המלא, אני מרגישה זקנה". אין הסתכלות של מעבר של מה טוב לאישתי, הכי חשוב שאישתי תרגיש טוב עם עצמה. ןזה כואב. שהאדם שחי לצידך חושב רק "מה השכנים ביישוב יאומרו", "ואיך החברים בישיבה יסתכלו". 

זה לא בעלך אשם זה החינוך שלו אשםמתעלה אליו

הרבה פעמים מתחתנים עם מישהו שחושבים אז מה אם הוא גדל בבית כזה וכזה זה בטח לא ישפיע על הנישואים ואז מגלים שזה כן משפיע ומאוד לרעה,תנסי להפריד בין בעלך נטו לבין החינוך הלא טוב שהוא קיבל שפגם ביכולת שלו ליצור קשרים חברתים ולהתיחס בפרופורציה לכסף ולדבר איתו מתוך נקודת המבט הזו.

אשה יקרה,ד.

אינני אומר שלו אין מה לעבוד על עצמו -

 

אבל אני מתרשם מתוך כתיבתך שגם לך יש. לפחות באופן שבו צריך לגשת לפיתרון המצב הנוכחי.

 

 

את צריכה קודם כל להחליט אם את רוצה; ואני הייתי מציע לך להחליט שאת אכן רוצה..  אל תשלי את עצמך שאת "תתגרשי", ופתאום יהיה פיתרון קסם. אני כמעט יכול לחתום לך שבעיות דומות היו צצות גם עם מישהו אחר - ואולי הוא היה דווקא כן אדם שניתן להתייעץ איתו, אך את היית מתלוננת על כך שאינו עוזר כלום בבית..

 

אחרי שאת מחליטה שאת רוצה - אז תחליטי שאת יוצאת לחלוטין מה"ראש" של התלונות - וההמשך כבר כתבתי למעלה. חבל לחזור.

 

זה לא הנקודה שאת "מדברת איתו המון" (אגב, עוד נקודה לטובתו: את באמת חושבת שכל בעל - איש ולא אשה - היה מקשיב בסבלנות ל"המון דיבורייך"?..). הנקודה היא קודם כל לשנות לחלוטין את המבט והגישה. לגשת חיובית, להפסיק עם ההתלוננות גם בתוכך, להתמקד בטוב, ליצור אוירה נעימה; לא "לדרוש". ואח"כ - לדבר על הנקודות שאת רוצה, להקשיב גם לו, ולהחליט ביחד איך משכללים אותן, מתוך כבוד אליו.

 

[ואגב, מה שכתבת "בקלילות" לגבי כיסוי ראש: "הכי חשוב מה שטוב לאשתי"... אולי זה קצת מראה שדווקא אצלך אין הסתכלות של "מעבר"?..  את חושבת שזה דבר של מה-בכך שפתאום אשה הולכת עם "כיסוי ראש" שלא עפ"י ההלכה?  שימי לב איך את "מפרשנת" את אמירתו שהוא "לא חי עם אשה שמוציאה לחצי": לא כדבר אמיתי, אלא מה החברים יאמרו...

אשה יקרה, אני שוב אומר לך: כעת אתם עוד צעירים ובשלבים ראשוניים. תעשי את השינוי קודם אצלך - ויש ביכוי גדול שגם מה שחשוב לך אצלו ייתקן.  כמובן, הכל מתוך מה שקראתי בדברייך, בסיוג שאינני מכירכם אישית]

השתדלתי להבין את דברייך..-אנונימי (פותח)

היו כמה דברים שכתבת שאני לא בטוחה שהבנתי עד הסוף אז אני אשתדל לענות למיטב הבנתי..

כתבת שבעלך יושב בבית ואומר שמשעמם לו- יש לכם ילד, מטלות בבית/ אוניבסיטה, דברים דומים, באמת אין לו מה לעשות? (אני שואלת ממש ברצינות ולא בציניות ח"ו) אולי כדאי לחשוב יחד מה הוא נהנה לעשות לפני החתונה ולעשות את זה קצת? אולי לימוד תורה? (הרי עזבתם את הישיבה לא מזמן, אולי חסרה לו המסגרת הזו?)  

 

אני ממש מבינה לליבך בכל מה שקשור ליציאות וכו', גם אני מאוד אוהבת להיות בחוץ, להיות עם משפחתי הקרובה וכו', אך נשמע מדברייך שאין כבוד לרצון של השני- הוא רוצה בית- את רוצה לצאת. את רוצה חצי כיסוי- הוא לא מסכים/רוצה. נראה לי שזה מקום של הקשבה הדדית וכבוד הדדי לרצונותיו של השני. הזוגיות יש פשרות, כי יש רצון שלשני יהיה טוב. נסי לכבד את רצונותיו- ואולי זה יביא את הצד השני לאותו מקום?

 

לגבי נקודת ההקשבה (כתבת שהוא לא מקשיב לך ושקוע בעולם משלו) אני לא בטוחה שהבנתי. את יושבת לדבר איתו בערב רגוע אחרי שהילד נרדם והוא לא מבין אותך? הוא לא מקשיב כלל? אולי יעזור להתחיל לדבר על נקודות שנראות לך חשובות לו? אולי זה יעזור?

המון בהצלחה יקרה! נשמע לא פשוט בכלל ואין איזה פתרון קסם. מקווה שעזרתי בכמה נקודות, ואם לא- מקוה שלא הרסתי או פגעתי.

כמה נקודות, שאולי כדאי להבין אחרת...אנונימי (פותח)

כמובן, אני לא מכיר, אבל לפחות ככיוון למחשבה.

"היינו בטיפול זוגי כבר שהיינו אברכים, בעלי חשב רק על הכסף, ולא פתח את עצמו נפשית מבחינתו אנחנו בכל לא צריכים."- אולי "בעלי הסכים ללכת לטיפול זוגי (למרות שהכסף הוא נושא רגיש אצלו..) אבל לא הצליח להפתח, ולכן הטיפול לא עזר.

 "ובעלי כמובן לא רוצה ואומר "משעממם לי שם" הוא סתם אנטי!!! "- אולי "לבעלי לא נוח בבית של ההורים שלי, והוא מתחמק מלבוא לשם." 

 

 

ועוד נקודה, שהיא כבר ממש ניחוש -

אולי בעלך מרגיש שאת לא מחשבת את החשבונות הכספיים, ולכן הוא חש צורך להזכיר לך אותם,(ביחד עם התסכול שלו מהמצב), ואם תבהירי לו שאת מודעת למצב, בתחום פלוני את מתכוונת לחסוך, אבל תחום אלמוני חשוב לך ולכן את רוצה להשקיע בו יותר, (במינון סביר), הוא יקבל את זה אחרת.

 

 

 

^יפה מה שכתוב פה..אנונימי (פותח)
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך