קמצנות...אנונימי (פותח)

שלום לכולם,

רציתי לחלוק ואשמח לעיצות טובות. העניין לכאורה אינו רציני מאוד אך הוא תופס תאוצה ומתנפח.

בשנתיים מאז החתונה חיינו על משכורתי. חיים צנועים אבל ב"ה לא חסר דבר. חסר ביטחון כלכלי בעתיד אבל זה דבר רגיל, למי אין?

בשנתיים אלו קיבלה אשתי שהיא תלמידת אולפנה מילגה בשל מוצאה והישיגיה הגבוהים. הצלחנו לחיות רק על משכורתי ואת המלגה חסכנו מלבד כמה פעמים לסגור מינוס.

מזה כמה חודשים איני עובד. זה מצב זמני שאין טעם להיכנס לסיבות שלו.

אנחנו חיים בתקופה זו על המלגה שהצטברה.

ואשתי הפכה קמצנית וכעוסה. לשיטתה, אנחנו חיים על החסכונות "שלה". המשכורת שלי היא "שלנו" אבל המלגה "שלה".

וזה יוצר אווירה רעה מאוד בבית.כל הזמן "הכסף שלי "הכסף שלי". וולגריות. מריבות על כל הוצאה קטנה. מכתיבה לי -- לא מתייעצת, פוקדת -- איפה לקנות ואיפה לא, ומה (אני שוקד בתקופה זו על עבודות הבית וטיפול בילדים, קניות, בישול. כאילו התחלפנו בתפקידים המסורתיים.)

מרגע שהפסקתי להרוויח כסף חוסר כבוד מינימלי. אפילו המשפט "אתה לא גבר" נשמע וזאת אישה משכילה מרקע טוב לא ידעתי שהיא יודעת לאמר דברים כאלה. כמובן גם בינו לבינה הדרדר מאוד.

אני כותב כי נוצר משבר, שהיא מסרבת שמ=נמשיך את המעון לתינוק. שלושה ימים בשבוע הוא איתי כל היום ושלושה במעון. הבוקר היא צרחה עלי שאני מבזבז את הכסף שלה ופיזית חטפה את הילד מזרועותי בכניסה לבית כדי שלא אקח אותו למעון.

זה מדרדר למקומות רעים מאוד ומהר.

תובעת ש"אביא" כסף, מהמשפחה וכו' (מדי פעם היו עוזרים לנו ממילא).

כן אני מניח שאני יכול לוותר על מה שאני עושה ולחזור לעבוד מוקדם יותר משתכננתי (לא מייד כי עברנו ךליישוב אחר שיהיה לה קרוב יותר ללימודים ויש לנו חוזה לעוד חצי שנה בדירה). אבל מה זה אומר על הנישואין והחיים לנו יחד?

מי שיאמר "דבר איתה..." ברור שניסיתי. מה שאני מתחיל לחשוש זה שבסתר היא נהנית מהכעס שלה. ואני די נמעך בתוך זה, המוטיווציה לשפר אוזלת.

אשמח לשמוע גם מבחורות כי מדרך הטבע אין לי הזדמנויות . תודה.

 

 

אני במצב דומה לאשתךמתעלה אליו

רק שאני מקבלת קיצבה וכל השנים מבחינתי זה היה "הכסף שלי" ומה פתאום שאתחלק בזה? גם עכשו זה עדין מבחינתי הכסף שלי ואני תמיד מסבירה לבעלי שהוא צריך לכבד את זה שאני מקבלת את הכסף כי אני אדם חולה ולא יכולה לעבוד ויש לי רק את הכסף הזה כי היו תקופות שהוא לא הרויח ככ הרבה ואז חודשים על  חודשים הוא היה הולך ומרוקן לי את החשבון בלי ידיעתי לשלם שכר דירה ומיסים וכו אז הסברתי לו שפחות מרגיז אותי השימוש בכסף בשביל שנינו אלא זה שהוא לוקח את העובדה שיש כסף כמובנת מאליו ומבצע פעולות בחשבון שלי בלי ידיעתי,לא מתיעץ איתי ולא משתף אותי אז הוא באמת משתדל יותר בנקודות האלה ואולי זה מה שדורש ליבון בינך ובין אישתך,שתראה לה שאתה מבין כמה הכסף הזה חשוב לה מפני שזה לא רק הכסף עצמו אלא נוגע לה בנקודות ממש עמוקות ורגישות מבחינתה,שב איתה ותבקש לשמוע מה הנקודות האלה,איך היא מרגישה בקשר אליהן,מה אתה יכול לעשות כרגע כדי לשפר את הרגשתה,מה הציפיות שלה ומה חשוב לה.

סליחה על הביקורתאהבה אחישנה
אבל זה נשמע לי מעוות לחלוטין!

אם הוא עובד אז מותר לאישה להשתמש בכסף לצורכי הבית, מיסים, שכר דירה וכו....

ואם היא קיבלה מילגה או תקציב בשל מחלה או משהו אחר ...אז זה 'הכסף שלה' והבעל צריך לבקש רשות.....???!

אתם נשואים או לא?

למה בכלל יש לך חשבון נפרד?
אתם יחד בה כ ל !
ותלמדו לתכנן יחד את ההתנהלות הכלכלית שלכם...

ולדעתי, דוקא בגלל שאת מקבלת קיצבה בגלל שאינך יכולה לעבוד , את אמורה לשמוח שיש בכוחך לסייע גם כלכלית לבית.

אין 'שלי' ו'שלו'....מה אתם ילדים קטנים?

אם הוא מוציא ''לך'' מהחשבון כדי לקנות מותרות לעצמו ודברים שלא באמת צריך...אז אני מבינה.
אבל! לא מהסיבה שזה הכסף ''שלך'', אלא כי זה מיותר להוציא מכספכם על מותרות.

ולהוציא על שכר דירה והוצאות הכרחיות?
אם מסיבות כלשהן יש לכם חשבונות נפרדים ואצלו בחשבון אזל הכסף ....הוא ממש לא צריך לשאול אותך. את לא עושה לו טובה. את אחראית לשלם שכר דירה בדיוק כמוהו.

סליחה על הביקורת.
עצוב לי לשמוע שככה זוגות חיים.
איזה חיים אחרים יש כשכל אחד רק רוצה שהשני יקבל עוד ולא רק לשמור לעצמו....
לפני הביקורת צריכים לראות את המורכבותמתעלה אליו

את המיטען של נסיבות,חויות,ערכים,דעות וקשיים שאיתו בא הבן אדם,כל בן אדם,לגברת המתוארת זה כניראה נוגע במקום מאוד רגיש וצריך ללבן איתה את המקום הזה מתוך הרבה הכלה.

את צודקת. לא התכונתיאהבה אחישנה
שצריך לפתור את המצב בצורה ביקורתית וקשוחה...ברור שצריך לעשות הכל מתוך עדינות והקשבה וכו'...

תגובתי היתה מופנית לא לכותב השרשור. אלא למי שמציג את המצב הזה כהגיוני וצודק ומתקבל על הדעת ש''זה הכסף שלי ובעלי צריך לבקש רשות..''. לזה אני לא מסכימה.
"אהבה אחישנה"-לא נשואה נכון?אחרת הית מכירה מורכבותאנונימי (פותח)
בקשה מכל הלבאהבה אחישנה
בחיים אל תגיד לאף אחד בעולם משפט כזה.....!!

ובטח לא בפורום לעיני כולם.


אני לא אומרת שאני מכירה מורכבויות בחיי נישואין. ובעז''ה מקוה גם לא להכיר יותר מדי מקרוב.
אני גם בחיים לא מגיבה פה מהסיבה הנ''ל.
וגם עכשיו הגבתי לא לשאלה שהועלתה אלא רק להודעה של מישהי . ולא הצעתי שום פתרון כי מי אנכי...רק הבעתי את חוסר הסכמתי לגישה מסוימת. ו...זכותי! כמו שזכותך!
גם מי שנשוי לא יכל להבין את המורכבות בזוגיות של מישהו אחר.
וגם מישהו נשוי לא יכל להבין את המורכבות של מי שעדיין רווק .( גם אם הוא היה פעם במקום הזה, כל אחד מתמודד וחווה דברים בצורה שונה)

ובלי קשר אלי

אני שוב אומרת
בחיים אל תגיד משפט כזה
'אם היית נשואה היית מבינה'
'אם היו לך ילדים היית מבינה'
וכו'..

בפשטות?
אני בעצמי יכולה לרשום לך רשימה ארוכה ארוכה של 'אם הייתי נשואה אז....' ובה כל מה שהיתי זוכה לו. וכל מה שאני חסרה כיום.
בבקשה
אל תוסיף לי עוד לרשימה הזאת. היא ארוכה גם ככה.
ואני גם התנצלתי על תגובתי הראשונהאהבה אחישנה
כך שלא מבינה מה ראית טעם להוסיף את תגובתך.
לחשוב בשניים על הכסף במשפחה! וקצת בריאות נפשית...אנונימי (פותח)

 

לרוב אני לא קורא וגם לא מגיב לפורומים אבל היום במקרה הזדמן לי...

רק רציתי לעודד את רוחך שב"ה שיש לך בריאות נפשית והסתכלות חיובית על חיי משפחה.

מורכבות בחיים קיימת אצל כל הזוגות אבל ברור שמי שיש לו בריאות נפשית והכנה בריאה לחיי המשפחה מצליח למנף ולהתעלות מכל קשיי החיים.

להתחתן זה בכלל לא בעיה... כל אחד יכול... אבל מכאן רק מתחילה העבודה! 

 

מעלעול קצר של מה שקראתי עד לתגובה זו... את בוודאי שלא צריכה לדאוג וגם לא להתנצל! ב"ה לך כבר יש מהבית הרבה כלים שיעזרו לך בבניית הבית שלך בעתיד (שגם אם מתעכב לבסוף יהיה שווה את ההמתנה ב"ה)

 

דוג' לשיעות זוגיות על לחשוב בשניים והכסף במשפחה:

http://www.yelm.co.il/show.asp?id=49948&big_cat=

 

עוד דוגמאות לשיעורי זוגיות לנשים... (כשיש גם לגברים - מומלץ):

http://www.yelm.co.il/all.asp?cat=4265

 

 

ל"אהבה אחישנה"..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ה תשרי תשע"ג 19:17

אני אמנם לא קראתי את ההודעה הספציפית שעליה הגבת -

 

אבל את דברייך קראתי,

 

והמצחיק הוא, שאני דווקא חשבתי אז בדיוק ההיפך ממה שכתבה כעת המכונה "הפוך גדול": בחורה שעדיין לא נשואה (בקרוב בעז"ה), ויש לה תפיסה בריאה ומציאותית יותר מלכמה אנשים בעולמנו שכבר נשואים בפעל..

 

 

[לגבי ההערה אלייך: "את לא נשואה ...אחרת היית מכירה.." - אני גם חושב שבנידון זה הניסוח היה בוטה מידי, בוודאי ללא כוונה, וגם התוכן לא נכון עניינית, כי הִצגת גישה בריאה של "בין אדם לחבירו" כפי שאמור להיות, בוודאי בין אנשים נשואים.

עם זאת - אני עצמי כמעט הגבתי להודעה "פסקנית" שבהמשך שירשור זה, שכתבה מישהי בת 20, שאני חושב שהיא צריכה להיזהר ב"פסיקת הלכות" כזו בגילה ומצבה.. ויש חילוק גדול, בין כתיבה - ככתיבתך - שמדברת עקרונית על איך ראוי להיראות שיתוף פעולה (שוב, לא מדבר על מקרה ספציפי; לא ראיתי למה התייחסת נקודתית), לבין כתיבה שמביעה דעה האם התינוק צריך להיות בבית או במעון, ואם הבעל צריך מיידית לחזור לעבוד וכו'. אכן יש דברים שצריך לדעת מה איננו יכולים לדעת. ויפה שלא חצית את הגבול הזה. באמת התפעלתי מגישתך הבריאה]

תודה לכולכם על התגובות החמות..אהבה אחישנה
אני חושבת שמבלי קשר לצודקת לא צודקת~א.ל

צריך להזהר בלשוננו

ולזכור שמדובר בזוג, ולא תמיד אנחנו יודעים מה קורה מעבר לכתוב

ודברינו יכולים לפעמים לפגום ולהרוס. לסכסך..

ולפעמים להפרות ולהיטיב.

 

ביקורת מעולה ! אני איתך! מסכימה לכל מילה שנכתבה !!קטנה גדולה

וכמו שאמר ר' עקיבא: " שלי שלך- שלך שלי" זו השאיפה ! וכך מדרך הטבע אמורים להרגיש בחיי נישואין....

 

מי שלא חש כך ופועל כך... אבוי לו ואבוי לנו שקיימים מצבים כאלו....

 

 

לדעתי הביקורת ממש במקוםאלעד

ולעובדה שאינך נשואה אין שום משמעות למקרה המתואר.

 

שאי ברכה

אולי כדאי ללכת לייעוץ זוגיי.צ.ב

חזק ואמץ אחי היקר.

יש אנשים ש"ייעוץ זוגי" נשמע להם משהו שנועד למצבים קיצוניים, אבל באמת למה לא? זה יכול ממש לעזור "אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים". 

אמרת שדיברת עם אשתך, האם היא מבינה באיזה משבר אתה נמצא?

נמענת מלהסביר למה אתה לא עובד, אבל האם יש אפשרות שתעבוד באופן חלקי? לפעמים יש עבודות קטנות כאלה ביישובים או עבודות מהבית. 

באופן כללי,  נראה לי שכדאי לשבת שוב ושוב עם האשה ולפתוח איתה את הכל, להקשיב למה שכואב לה ומפריע לה, ולומר בצורה מכבדת וברורה מה כואב לך ומפריע לך, בלי האשמות, רק שתבינו אחד את השני. ואז תחשבו מה המטרות המשותפות שלכם (בין השאר, לחסוך בכסף), ובמה אתם שונים, ולנסות להגיע לשיתוף פעולה. 

זה תהליך ארוך, אבל כדאי. 

 

יש לה בעיה...ד.

כלומר: יכול להיות שהיא טובה באופיה וכו' - וכאן יש איזושהי "נקודה" שבגלל מנטליות, תפיסות-מושרשות וכד', היא ה"יצר הרע" שלה.. וזה גורם לתכונות לא נעימות לצאת לפועל.

 

לפי התיאור שאתה מתאר - היא צריכה הדרכה.  הכתיבה שלך מאד מיושבת בנושא.

 

לענ"ד - קודם כל, דע שאתה צודק. אין כל סיבה להתיייחסות הזאת. דע - לא כדי להתנפח" ולכעוס, אלא ההיפך: כדי שתהיה לך מספיק שלוה לפתור את הנושא. באמת תהיה ה"גבר", אך קצת בצורה שונה ממה שהיא חושבת.

 

שב איתה לשיחה ראשונית, קצרה, בנחת, אבל בהיר. תהיה באמת ה"גבר", כמו שהיא צריכה..  תשקף בנינוחות את המצב. תגיד לה משהו בסיגנון: תראי, אני באמת אוהב אותך ומעריך אותך. אבל בחודשים האחרונים קרה משהו לא-נעים. כל זמן שהתפרנסנו מעבודתי - היחס והכל היה בסדר, ברגע שבאופן זמני, זה מהמילגה שלך - אני מרגיש שהיחס שלך אינו מכבד. תאמר לה: יתכן שבאמת רצית לשמור את המילגה או משהו דומה - את יכולה להסביר מה ה"נקודה". אבל אותי מטריד האופן של ההתייחסות, שהוא הרבה יותר חשוב מהנושא של הכסף.  ותוסיף, לגמרי בנחת ובאהבה: לכן, מעכשיו, אני לא מסכים יותר לאופן הדיבור הזה. אם את רוצה שנעבור בחזרה, לא קרוב למקום הלימודים שלך - תגידי. יש לך רעיון אחר - אני שומע בשמחה, אבל לא מתייחס יותר לאופן דיבור כזה. אני רוצה לשמור אצלי את היחס האוהב כלפייך, כמו שהכרתי אותך לפני כן.

 

אחרי כן, אתה יכול להציע לה שתתייעצו ביחד עם מישהו, איך לא נסחפים לצורות התייחסות לא טובות בגלל הכסף.

 

בעז"ה, אחרי שהבעיה תיפתר, ותחזור לעבודתך - תוכלו בעתיד לשוחח על זה יותר. ולהפיק תובנות.

 

 

כלומר - לענ"ד, לעת עתה הסדר הוא:

 

א. הכי חשוב - תדע שאתה אכן בסדר גמור. אל תתפעל יותר מידי, ובשום אופן אל "תימעך" כהו-זה מבפנים. תסתכל על כך קצת מ"הצד". כאילו יש לה איזה וירוס מקומי חולף.  תהיה מיושב, תבין שזו נקודת חולשה מקומית (כבר חז"ל איבחנו שנשים נלחצות יותר מנושא הכסף לא פעם). אל תכעס - אבל גם אל תתכופף. הכל בנחת, היא מחפשת "גבר", אתה תהיה כזה בעצם שלוותך..

ב. "שיקוף המצב" בשיחה. עמידה על כך שאינך מגיב לאופן דיבור כזה, בלי להתרגז אפילו מילימטר. היא תתרגל שכדי לדבר, צריך לפנות בצורה אחרת.

ג. באותה שיחה - גם לתת לה אופציה להציע אפשרויות חליפיות, אבל לא חד צדדית, אלא בדיון. גם לגלות "אמפתיה" אם זו רגישות לכסף שכביכול "נוזל" (זה באמת משונה.. הרי גם כסף שמרויחים בעבודה קורה לו אותו דבר.. אבל יש משהו כזה שמה שהיא קיבלה על הלימודים, מרגישה כ"אוצר" ששמור למשהו אחר.. זה עדיין שרידי הילדוּת לדעתי. כשמתרגלים בנישואין - מבינים שהכל "משאבים" שונים לאותה מטרה).

ד. בפועל, להרגיל לכך, שאינך מגיב לאופן הזה.  כשיש צעקות, "פקודות", תגיב בנחת: לא משוחחים בצורה כזו. תרגעי ואז אשמח לדבר ולשמוע. העיקר שאתה לא תגיע לכעס מתוך זה, כי יש להניח שבהתחלה היא תנסה "עוד קצת בכח". אם תהיה עקבי ובנינוחות פנימית, אני מניח שהיא תבין שצריך לעבור ל"פאזה" אחרת.  כמובן, תהיה קשוב להצעות ענייניות, לקנות פה או שם וכו'. בתור הצעות. בשיתוף.

ה. להציע לה ייעוץ. כמו כן, לשוחח על איך אנחנו פותרים כשיש מחלוקת. למשל, בנושא המעון. את מעדיפה שנשוחח בינינו? שנקח מישהו שכשאין הסכמה מקבלים את דעתו?  העיקר זה שהיא תבין שבחד צדדיות אי אפשר להשיג כלום.

 

וכמובן, תתייחס אליה, אישית, באהבה רבה, בחמלה. המסכנה פה באמת זו היא - שנקלעה לתוך תסבוכת רגשית כזו, שמוציאה ממנה דברים ודיבורים שהיה עדיף לה בלעדיהם.

 

כל הכבוד!חן חיים

כל הכבוד לך דן! איך שאתה נותן כאלה הצעות נהדרות ומשקיע זמן לכתוב באריכות!

אני ממש נהנה לקרוא את תגובותיך המחכימות!

תמשיך כך!

ברוך תהיה. תודה רבה..ד.
גם אני מוסיפה יישר כחלא לעישון

וכן רציתי לחזק את תגובתו של דן ולהוסיף לפותח השרשור: - בתור אישה:

 

מכירה מעצמי - כשנלחצים מגיעים למחוזות לא נעימים. ובסתר ליבה תהיה בטוח שהיא כועסת על עצמה שהיא מתנהגת כך, אך כנראה אומרת לעצמה "אין לי ברירה" ולא מוצאת דרך חלופית.

 

כדאי להשקיע מחשבה איך פותחים לה פתח לפתור בעיות בדרך אחרת. 

 

כעס, עלבון וחוסר תחושת תמיכה מהבעל הם אפשרויות להגיע למצב כזה.

 

נדמה לי שפתק קטן עם מטבע שוקולד שעליו כתוב משהו בסגנון: " למרות כל הקושי בינינו, אני אוהב אותך" יכול פשוט לחולל פלאים. 

 

המון הצלחה ואל יאוש, 

מאחלת שדווקא מתוך המשבר תצמחו ותגיעו לקירבה גדולה יותר. 

"כי אשב בחושך ה' אור לי" - דווקא מתוך החושך היותר חשוך, עולה ובוקע האור!

אני אסיר תודה!אנונימי (פותח)

כפי שכתבתי גם באישי. חיזקת והועלת בתבונה ויישוב הדעת וההשקעה העצומה בכתיבה עצמה... צדיק לא יכיר בצדיקותו אבל ההמון יכירנו. תודה דן. וזה עזר לפחות מבחינת היכולת שלי להתמודד.

בלי לשפוטאנונימי (פותח)

אבל המצב שגבר לא עובד הוא לא מצב כ"כ תקין, ובאיזשהו מקום היחס קצת מובן, כשהבעל בתפקידו כמפרנס לא ממלא את הייעוד שלו, זה פוגם ביחס אליו באופן אוטומטי, לדעתי שוב בלי להיכנס לפרטים למה אתה לא עובד, אבל כדאי שתנסה כמה שיותר מהר לשנות את המצב בשבילך ובשבילה...

מי שמתייחסד.

"באופן אוטומאטי", הוא זה שצריך תיקון..

 

הרי האדם כתב שמדובר במצב זמני, והקושי לחזור למצב הקודם, נעוץ גם במקום המגורים שנועד לטובת לימודיה של אשתו.

 

יש לצאת מנקודת הנחה שכאשר אדם כותב "מסיבות שאי אפשר לפרט", יש לו סיבה טובה..

 

 

ומכל מקום - יש גם "נקודות קושי" בחיים ובנישואין. וגם שם נבחנים. ואוי לנו אם היחס "קצת מובן" כי לבעל אין עבודה באופן זמני. היחס לא "מובן", אלא צריך תיקון. כשלאדם קשה במשהו - אין צורך, לדעתי, להוסיף שהיחס המוטעה והלא-ראוי אליו "קצת מובן"..   בלי קשר להמלצה העניינית שהוצעה, ל"שינוי המצב".

בגלל זה לא שפטתי אותואנונימי (פותח)

אבל עדיין, מצב שגבר לא עובד הוא מצב מאד לא תקין, זה לא אומר שהאשה צודקת, אבל חשוב להבין ואת זה מרצי זוגיות ורבנים אומרים, שגבר שהוא לא על תקן מפרנס המעמד שלו בבית יורד, זה הכל.. וזה לא ממש משנה מה הסיבה, אפשר להתווכח על זה עד מחר אבל זאת המציאות, בכל מקום ובכל מגזר, ברגע שהאשה מפרנסת יחידה האיזון בבית יורד...

יש הבדל,ד.

בין "ציון מציאות" שקורית לעיתים, לצערנו,

 

לבין "היחס קצת מובן", "זה פוגם ביחס באופן אוטומאטי"..  כי מהמשפטים הללו נשמעת נימה של "הצדקה" כלשהי; ובוודאי שזה לא כך. זה עיוות מידותי שצריך תיקון חד משמעי. גם כשמציינים משהו שיכול לגרום ל"הפרת איזון", הרי שמציינים כדי להמליץ לא להגיע לכך - אבל לא כדי להתייחס ב"הבנה" ליחס כזה.  בוודאי לא בצורה שהוא תיאר.

 

ומכל מקום, לגבי הודעתך - מובן מההבהרה הנוכחית, שזה היה יותר ענין של "ניסוח", ועיקר הרעיון שרצית לציין הוא את זה שמצב כזה עלול "להזמין" בעייתיות וחוסר איזון [אני מניח שגם ה"לא תקין" היה באותה כוונה ולא בכוונה שזה "לא בסדר", שהרי יש להניח שיש להם סיבות טובות למצב הארעי הזה]

 

 

בדיוקאנונימי (פותח)
יש פה שני דבריםמשה

1. ההתנהלות שלה בקשר לכספים "שלה" לעומת הכסף "שלנו" (עיוות מצוי יותר משנדמה), ואז "אתה לא גבר" וכו'.

2. זה שאתה לא עובד זה לא תקין, אלא אם כן יש לזה סיבה אחרת.

 

מה אתה עושה בינתיים? האם אתה שוקד על פרוייקט שאולי בהמשך יכניס כסף? לומד משהו? (סטארטפיסטים למשל הם קהל יעד שצריכים לחיות חודשים ארוכים בלי משכורת, אבל אם הם מצליחים אם גורפים מליונים).

במקרה כזה כמובן שהיחס הוא אחר.

גם להיכשל זה בסדר. יש תחומים שמרימים משהו והוא לפעמים נכשל!

 

האם הסיבה בעטייה אתה לא עובד היא באשמת מקום המגורים? אם כן, צא לעבודה במקום מרוחק (אפילו אם זה שעתיים נסיעה!) ותגלגל עליה חלק מעבודות הבית קורץ.

זה בהנחה שזה אפשרי - אפילו יום בשבוע. אולי באמת זה מה שעדיף במצב שנוצר.

בשלב הבא כשיהיו עוד כמה שקלים והעצבים שלה קצת ירגעו, תוכל להראות לה את אותו דיון מהצד ההפוך שלו ואז אולי יהיה קצת יותר קל להתמודד עם הנושא.

 

 

אגב

לנו היה בזמנו דיון דומה לזה על כספים שהגיעו כמתנה מסבתא שלה וחשבון נוסף שנפתח מסיבות טכניות והפך ל"שלה".

הסיפור ההוא נגמר כשהיא קלטה שמקבלים החלטות ביחד, וכשכשצריך כסף למה שהיא זקוקה לו - יש או אין - לפי העניין, לא משנה מאיפה. והחשבון הנוסף מפרנס רק את  הבנק ולא אף אחד אחר.

 

וואו... נורא לקרוא את הדברים שלך.אדם נוף מורשתו

אני לא רוצה להתמקד כרגע בעניין של כן עבודה שלך לא עבודה שלך או כן חסכונות שלה לא חסכונות שלה, למרות שנראה לי שברור שיש פה משהו מעוות בהסתכלות שלה,

 

אני רוצה לדבר על משהו אחר. על זוגיות.

 

להתחתן ולהיות יחד זה לא רק כשנח וטוב. זה גם כשקשה.

 

אני זוכרת תקופות שבהן בעלי היה מובטל. זה היה מאד קשה עבורו, ודרש גם ממני הרבה, מבחינת לא ללחוץ עליו וכו'.

 

כנ"ל גם בתקופות שבהן אני הייתי זקוקה לעזרה, והוא היה שם עבורי.

 

זוגיות זה להיות יחד. זוגיות זו שותפות. זוגיות שה לעבור את החיים עם עוד מישהו ולא לבד.

 

כרגע נשמע לי שאין לך את זה.

 

ונשאלת השאלה - למה?

 

דבר ראשון כדאי לך לבדוק את עצמך - אולי זה מאד קשה לה שאתה לא עובד ושהסדר בבית השתנה? זה בדרך כלל לא פשוט בכלל!

 

האם היא ניסתה לרמוז לך על זה משהו בעבר?

 

כיצד התמודדתם בעבר עם כל מיני דילמות שהיו לכם?

 

ונראה לי שמאד ברור שאתם צריכים ייעוץ... וכמה שיותר מהר, אחרת גם השגת עבודה עכשיו לא תחזיר את המצב לקדמותו.

 

היא צריכה להבין שהתגובה שלה לא מקובלת (לפחות בחברה הישראלית...)

 

ואתה... צריך להבין שאם מצליחים לחסוך משהו, לא תמיד כדאי לבזבז אותו מייד... מה שלא מצדיק את היחס כלפיך, אבל החלטה כזו צריכה להיעשות בשיתוף, מה שנראה לי שחסר פה.

כמה נקודות למחשבהפלאפל

אני לא מתכוונת לקחת פה צד בויכוח שלכם, אבל אולי המצב הזה, בו אשתך יודעת שאין הכנסה קבועה למשפחה, ושחיים רק מאיזו מלגה (שככל הנראה היתה מיועדת לשימוש אחר- אולי ללימודים עבורה...), מלחיצה אותה מאד, וזו הדרך שבה הלחץ הזה יוצא.

אני לא מצדיקה אותה (ותזכור שלא שמענו את הצד שלה), אבל כתבת בצורה די שאננה ובדרך אגב על מצב שעלול להיות לא פשוט. האם הפסקת העבודה שלך באה מתוך החלטה משותפת של שניכם או שזו בעיקר היתה  החלטה שלך? וגם אם זו היתה החלטה משותפת, לחיות ללא הכנסות וללא בטחון כלכלי כשצריך לפרנס משפחה, זה מצב קשה יותר ממה שאפשר לדמיין. אולי היא חווה את מה שנראה בעיניך כהוצאות לגטימיות (מעון למשל) כבזבוז. והידיעה שהכסף הולך ואוזל גורמת לה להלחץ?

כתבת גם שעברתם לישוב אחר. אולי היא נפרדה מחברות קרובות וכעת היא בודדה בצורה שמעיקה עליה?

האמת היא שמצבים כמו שתיארת כאן הם שכיחים מאד- רק שבד"כ מי שמתנהג כמו אשתך זה הבעל, והנשים הן אלו שסובלות, ובעיני החברה זהו מצב נורמלי לצערנו. (המון פעמים שמעתי על בעלים שלא מסכימים שהתינוק יהיה במעון כשהאישה נמצאת בבית. גם לא לשלושה ימים בשבוע. וגם טענות על "אישה בזבזנית" הן לגיטימיות בחברה שלנו).

תנסה (במידת האפשר) לשמוע ממנה מה היא מרגישה ומה גורם לה להתנהג כך, אבל לא מתוך כעס, אלא מתוך רצון כנה להבין.  יכול להיות שזה ניסיון של רבש"ע עבורך כדי שבהמשך החיים תבין אותה ואת קשייה (וכן גם עבורה).

לענ"ד, רק מתוך עמדה כזו תוכלו להתקדם. ובכל מקרה גם אני מצטרפת לממליצים על טיפול זוגי.

בהצלחה.

נתוח המצבבועית מחשבה

הוא כותב " אני מניח שאני יכול לוותר על מה שאני עושה ולחזור לעבוד מוקדם יותר משתכננתי" . כלומר, זו החלטה שלו --החלטה שהוא לא שיתף בה את אישתו. כנראה גם זה שהוא הפסיק לעבוד מחוץ לבית היה החלטה שלו. לא פלא שאישתו עצבנית וכועסת. ולמה שהתינוק יהיה במעון אם אבא שלו בבית [ביחוד כשיש בעיות כספיות]?  צדקה מי שאמרה שמצבים כאלה הם למרבה הצער שכיחים מאוד אלא שבדרך כלל הבעל הוא זה שמתלונן/ מטיף מוסר ובכלל יורד לחיי אישתו. כדי להציל את נישואיכם אתה צריך א. לחזור לעבודה לאלתר. ב. שניכם חייבים לפנות לטפול זוגי. בהצלחה.

קצתד.

נמהר..:

 

"מוקדם משתכננתי", זה מטבע לשון. לא חייב להיות שעל דעת עצמו בלבד..

 

"ולמה שהתינוק יהיה במעון... " איך אפשר להגיע למסקנה כזו, בלי לדעת כלום?  ועוד - וכי חסרות נשים ששולחות חלק מהזמן את הילד למעון, גם כשהן בבית, וזה באמת ניתן להבנה.

 

"בדרך כלל.. הבעל.. מתלונן.. מטיף מוסר.. יורד לחיי אשתו"... מאיפה אתן לוקחות את ה"סטטיסטיקה" הזו (כמובן, זו לא סטטיסטיקה - כי אי אפשר לדעת בכלל דבר כזה)?..  רק כדאי שיהיה ברור: מי שזו ה"הסתכלות שלה על העולם", יש חשש גדול שזה מה שיהיה גם בביתה, סוג של דבר ש"מגשים את עצמו", מתוך מה שהשני מרגיש שחושבים כ"נורמה" לגביו, ר"ל...

 

ואי אפשר להגיד לאדם בפסקנות: "אתה צריך לחזור מיד לעבודה"...  הרי לא יודעים בכלל למה הוא עזב אותה.. אולי הוא חלה ח"ו, אולי אשתו ביקשה שיעבור למקום קרוב ללימודיה לזמן מה, למרות שאין לו עבודה שם?.. הרי איננו יודעים.

זה ממש הגזמהי.צ.ב

זה שהוא אמר "משתכננתי"

זה לא מראה בכלל שזו החלטה שלו שהוא לא שיתף בה את אשתו,

זו צורת דיבור, ויכול להיות מאוד שהוא שיתף את אשתו בהחלטה

ואפילו שזו החלטה בעיקר שלה, מה שהוא לא אמר,

אנחנו לא נדע, ואין טעם וסיבה לעשות ספקולציות.

ממש בנית בנינים על דיוק לשוני כאילו מה שהוא כתב זה התורה שבכתב.

גם אם המעון זה ביזבוז כסף זה לא סיבה לצרוח עליו.

איך את אומרת לו לחזור לעבודה אם את לא יודעת את הסיבה שבגללה הוא לא עובד?!

ובכלל, אין טעם להתיחס לשאלה מי צודק,

אם לא מכירים את הצדדים,

וגם הבעל לא מתלונן על זה שאשתו טועה בדרכה, אלא על היחס שלה אליו,

וזה באמת יחס שאי אפשר להצדיק

(לפעמים יש אולי מצבים הורמליים שאין לאשה שליטה על עצמה אבל לא נשמע שזה המצב).

וזה שיש גברים שמתיחסים בצורה מחפירה לאשה שלהם

ממש לא קשור לכאן, ולמה בכלל להעלות את זה כאן?

האם הוא צריך עכשיו לשאת באשמה של כל הגברים??!

 

לסיכום, הבעיה פה זה היחס שלה, והשאלה היא איך הוא צריך להתמודד עם בת זוג שמתיחסת אליו ככה. 

גם אשתו צריכה לעבודילדת ירח

ואם אין לה מקצוע, אז לעבוד במה שיש. אחרי הלימודים או במקום חלק משעות הלימודים (אני מבינה שמדובר באולפנה אז לא נראה לי בעיה שהיא תפסיד קצת שיעורים) ושלא הכול ייפול עליו. לא מקובל לדרוש שיביא כסף מהמשפחה.  

הרעיון שעמד מאחורי הודעתי הקודמתפלאפל

הרעיון היה פשוט לנסות לראות את המצב כפי שאישתך חווה אותו. הדגשתי שאני לא לוקחת פה צד, ושאני לא מצדיקה אותה. אבל חשוב בזוגיות לנסות להרחיב את המבט, ולהבין את המניעים של הצד השני. מכיוון שהבעל הוא זה שכתב כאן את השאלה, אז כתבתי את מה שעלול להקשות על האישה ולהביא אותה להתנהגות הזו. אינני יודעת מה באמת קרה (כי לא ראיתי את הדברים בהתרחשותם), אני רק העלתי שאלות, בניסיון להרחיב את המבט.

נסה הכל ואם לא אל תהסס לחתוךאנונימי (פותח)

שלום לך.

הבעיה זה לא רק הקמצנות.  אלא  חוסר הכבוד כלפיך.  כסף הולך וכסף בא. כשהיא למדה ואתה פירנסת???  במיוחד כשמדובר במצה זמני.  לאן  נעלמו האהבה והמילים היפות????

   "אדם ניכר בכוסו, בכיסו ובכעסו......

עדיף לך 1.לערב את ההורים של שניכם...שידעו במה מדובר ולא יופתעו  ויגררו לצד אחד..  2.ללכת לייעוץ כלשהו או גישור נייטרלי  ולנסות את המקסימום האפשרי....

ואם לא פשוט תחתוך  וכמה שיותר  מהר  כי  זה  רק  ילך  ויחמיר.. ואל  תגיד  לא אמרו לך....לפני שיהיה גרוע  יותר...  ולפני  שיהיה מאוחר...  אתה  עוד  צעיר  ובטח  גם  "חתיך"  מן  הסתם   ורבות  אלה  שתקפוצנה עליך...

אתה  גבר..ואל  תדאג... יעמדו  לך  בתור... אל  תפחד  מסטיגמות.... זה  "ח'רטה....

תאמין לי מנסיון..

קצת נמהר לא?לא יודעת מה הנסיון שלך אבל זה לא נשמעאנונימי (פותח)
ליולם אל תערב את ההורים נקודה.yifat_s
הגזמת טוטאלית..ד.

לא כך מתייחסים לנישואין. גם אם משהו חורה, וגם אם לאדם לכשלעצמו יש ניסיון לא-טוב.

 

ובביטוי מושאל, כבר אמרו חז"ל: אין מדמין בטריפות מזה לזה..

 

ובוודאי לא בדברים כאלו.

 

"רצת" מהר מידי לשלב של "ואם לא"...

 

בעז"ה יפתרו את הבעיה בטוב.

שמע ישראל.הדסדס

מה זאת התגובה הזאת? "תחתוך"? מה זה קצבייה?

מדובר פה בדיני נפשות.

על כל קושי /מחלוקת "חותכים"?

לכולנו יש מידות לעבוד עליהן.

אנחנו רחוקים מלהיות מושלמים.

ולא על כל דבר רצים לרבנות.

השם ישמור.

פחחחחחחחחחחחאורה.

צוחק

 

הכל בסדר?

אין כסף שלי שלך.....אנונימי (פותח)

לך הגב' שכתבה שאת במצב של אשתו...

אני מבינה אותך ומסכימה איתך שזה אפילו מכוער בעיני שבעלך השתמש בכסף שלך ללא ידיעתך....

אז ראשית רפואה שלמה...ושנית  = אשתו  לא חולה ולא מקבלת קיצבה...

 לדעתי בעלך פוחד ממך וזה חבל... זו לא מערכת בריאה... בזוגיות. תתכן בהתחלת הזוגיות:  "שלי ושלך..".    אבל   מה לדוגמא  תעשי  בכסף  שלך? שלא מתאים למשפחה?

אישה בונה ואישה הורסת.

כסף לא יביא בעל.. אבל בעל יביא כסף..

בעיקר כשמצבם  הוא זמני..

ועוד במיוחד כשזה  מגיע "לחטוף מידיו את הילד ולהלבין את פני "אהובה"????

זה הרבה מעבר לזה.....

בזוגיות יש גם משבריםי.צ.ב

ותמיד יש הרבה עבודה וכאב. אבל מי שעושה את העבודה גם נהנה בסופו של דבר. יכול להיות מצב שצריך לחתוך, אבל זה מצב קיצוני, ולא נשמע שזה המצב פה.

תראה מה שכתבתי למעלהמתעלה אליו

בודאי שאני לא מצדיקה את התנהגותה שהיא על גבול האלימות ואין כזה דבר אלימות מוצדקת.

כשאני מגיבה ביכלל לאנשים פה אני משתדלת לראות את כל התמונה כי אני מאמינה מטיבעי בבדיקת הדברים לעומק ויכולתי להשוות  בינה לביני כשקראתי בהודעתו שהיא קיבלה את המילגה ביגלל מוצאה וציוניה הגבוהים,מכך הסקתי שהיא כניראה באה מבית גידול מאוד לא פשוט מבחינתה שלא היו לה נקודות התחלה טובות מבחינה חברתית וכלכלית והמילגה כמו גם הקיצבה בשבילי זה הרבה יותר מסתם כסף שמונח לו בחשבון הבנק,מבחינתה זה אומר הצלחה לעלות מבירא עמקתא שגדלה בו לאיגרא רמה שיש לה עכשו,מבחינתה המילגה זה ביטחון לכל מה שיש לה עכשו,ביטחון שהיא פוחדת לאבד וזה לא סתם פחד,זה פחד חזק מאוד של אנשים ששום דבר בחיים לא מובן להם מאליו,היא מפחדת נורא עכשו וזה לדעתי הגורם להתנהגותה,מומלץ טיפול פרטני וזוגי לשניכם.

דימוי הגבר בעיניה = המפרנס-וכשלא,נפגע דימוייך..אנונימי (פותח)

ב"ה

גם אם היא ממשפחה "טובה", כנראה המסר היה ברור שאתה מפרנס -וזה חלק מהדימוי הגברי שלך בעיניה.  כאשר היא נושאת בנטל הפרנסה,והלימודים והבית (גם אם חלקית) הדבר מערער את המערכת.--ומערעור נובע פחד--ואז כעס.

 

זה כעס עמוק,ממקומות מאוד ראשוניים.לכן באים המשפטים הלא מעובדים שאתה שומע.

 

מלבד ההמלצה הבנאלית לפנות ליעוץ,

לדעתי כדאי שתמצא עבודה כלשהי,אפילו קטנה.

וגם שתבקש או תעדכן ותתחשב בה כשצריך את הכסף מהחסכון שלה.

 

למרות שמפחיד אותך,כסף הוא מוקד המתח והריבים הראשי בין זוגות.הוא מסמל בטחון,רוגע וסדר. והיא מרגישה שאתה שומט ממנה בדיוק את אלה.

 

בהצלחה!

לפעמיםאנונימי (פותח)

שלום לך,

אני ממש מזדהה עם הקושי שאתה עובר

ומבינה שזה ממש קשה.

אני עוברת משהו דומה- לא כאן המקום לפרט. אבל בן הזוג שלי לא מוכן לשום התנהלות הגיונית וסבירה.

הייתי מאד מיואשת. הדבר היחיד שעזר לי זה אמונה. לחשוב כך: נכון. יש מציאות הגיונית וסבירה לפי דעתי ולפי ההיגיון הבריא שאני שואפת אליו. אבל אני לא מנהלת את המציאות. אלא הקדוש ברוך הוא. והוא יודע מה הוא עושה. הוא יודע מה טוב לי ומה שהוא עושה כאן נראה ממש לא על פי הסדר וההיגיון אבל זה לטובתי. וניסיתי לשמח את עצמי איכשהוא בכל מיני דרכים.

 

לאט התחלתי באמת לראות איך הדברים הם באמת לטובתי. ושהמצב האבסורדי עוזר לי לרפא כל מיני דברים אצלי ומחזק אותי היכן שהייתי חלשה. וזה עזר לי לשמוח ולהחזיק מעמד. וכמובן הרבה תפילות שהדברים יסתדרו אבל רק ברצון השם.

ועוד כתוב על כך בספר "בגן האמונה" שהאיר לי את הדרך.

 

כמובן שזה לא סותר פתרונות בדרך הששכל, ההיגיון והיעוץ. אבל אם זה לא עובד- רק אל תתיאש. זה נראה ממש משמים שפתאום כמה חודשים אתה לא עובד וזה מציף את הנושא הזה, שיכול מאד להיות שיעזור לכם לנקות אגף אפל בזוגיות שלכם- שמעולם לא היה צף אלמלא הקושי הזה. או כל מתנה אחרת שהקב"ה מחביא לך בתוך הייסורים האלה.

חזק ואמץ!

בהצלחה זה ניסיון לא פשוט אתה רק תרויח מזה ותגדל מזה.

יש הרבה צדק בדבריהאנונימי (פותח)
  1. בכתובה אתה התחייבת "אני אזון ואפרנס ואכלכל יתיכי כהלכות גברין יהודיין" אחריות הפרנסה במבנה זוגי היא על הבעל. אתה חתום על זה.
  2. מעשה ידיה של האישה לבעלה "תחת מזונתיה" שהינו בגלל שהוא נותן לה אוכל, מעשיה ידיה שלו, במקרה שלך אתה לא נותן לה אוכל.
  3. אישה שלא מרגישה שבעלה שותף יוצרת ניכור. היא מצפה שאתה תוביל, מה שלא קורה אז היא מושכת קדימה ואתה נגרר. הצפפיה הפנימית שלה היא שאתה תוביל, אבל במקום זה אתה מוריד את הראש.
  4. איני חושב שיש פרווילגיה לא לעבוד ללא רשות בן הזוג.
  5. העסק הכי חשוב בחיים שלך זה הזוגיות שלך, אתה חייב לקחת את הנושא ברצינות, ולקבל את ההחלטה עם אשתך אם אתה חוזר לעבודה אפילו אם זה ממש רחוק מהבית, אם ההשלכות של זה, או פתרון אחר.
  6. אני חושב שהפתרון אצלך.

 

ברור שהוא זה שמחובתו לדאוג לפרנסה, אבל זה לא מהי.צ.ב

שהיא דורשת ממנו, כי כניראה היא יודעת משהו שאתה לא, היא יודעת את הסיבה שהוא לא עובד וכנראה שגם היא מבינה שזו סיבה טובה ומוצדקת. 

כתבת שהוא לא נותן אוכל, וכתבת שהוא לא מוביל, מה זאת אומרת לא מוביל? אם הכוונה לא מפרנס אז יוצא שכתבת את אותו הדבר שלוש פעמים בשלושת הסעיפים הראשונים, ואם הכוונה לתחומים אחרים בחיים, מניין לך שהוא לא מוביל?

מניין לך שאין לו רשות ממנה שלא לעבוד?

כתבת שהפתרון אצלו, ובעצם הצדקת יחס משפיל וכעוס של אשתו כלפיו. אני לא מאשים אותה, יכול להיות שהיא במצוקה גדולה, אבל בטח אי אפשר לומר שמוצדק להתיחס ככה לבן הזוג. האם גם אתה מתעצבן ותועק על אשתך כאשר היא לא מקיימת את חובתה?!

כל מה שקנתה אשה קנה בעלהמאמן אישי

זה היחס הנכון של חכמינו לכסף. הבעל אחראי על ההכנסה והאשה "סומכת" עליו, מביאה לו את רווחיה.
יש מקרים, לא מומלצים שבהם אשה אומרת: "איני ניזונת (ממך) ואינך עושה".

במקרה פה, זה נשמע מצוקה של האשה, כמו שכתבו פה כמה, מזה שבעלה לא מפרנס, לא עובד, לא "לוקח אחריות" על הפרנסה, אז היא נלחצת, ולוקחת אחריות וכמובן שזה לא עושה לה טוב. וגם לא לו.

"והוא ימשול בך" קראנו בפרשה,  - אשה מצפה שבעלה יאהב אותה, יוביל אותה, את משפחתה, שיהיה "גבר".

השאלה שצריכה להשאל מצד הגבר היא לא, למה אשתי לא בסדר,

אלא מה יש בי שגרם למצב הזה?

וגם - מה הקב"ה רוצה לומר לי פה דרך אשתי?

אתה חושב באופן "קר" לפי מה שהיה מקובל בדורות עברוילדת ירח

"בכתובה כתוב, אז כך וכך". הכתובה היום אינו אלא מסמך טקסי ייצוגי שכל משמעותו מתחילה ומסתכמת בהתחייבות לקשירת קשר הנישואין. עובדה לכך ניתן להמצוא שבהרבה דיונים משפטיים שלאחר הגירושין בתי המשפט וגם בתי הדין לא נוהגים לקבל את הסעיפים שכתובים בכתובה כהתחייבות. יש כתובות שבהן כל הגימטריות מסתכמות במיליוני שקלים - לך תחייב עכשיו את הבעל לשלם את זה. 

 

היום לא מה שהיה פעם. היום שני בני הזוג עובדים. אין דבר כזה אני עובד ואת לא עובדת ולהפך. גם אם האישה לומדת וגם אם באולפנה, אני לא מקבלת מצב כזה שבו היא יכולה לפטור את עצמה מלעבוד. מלגה עם כל הכבוד זה לא כסף, ואני די בטוחה שהמלגה הזאת קטנטונת (גם מלגה אוניברסיטאית לסטודנטים מצטיינים לדוקטורט לא עוברת היום את 4,000 השקלים בחודש, אז מלגת אולפנה, באמת?) ועוד יש להם ילד. 

 

הוא עבד והוא יחזור לעבודה. ייתכן שיש בעיה זמנית. כעת היא צריכה לעבוד. ואני לא ממליצה על ייעוץ זוגי כשאין להם כסף למעון, אלא על רב או על ייעוץ בתשלום סמלי ברשות המקומית, אם יש אפשרות כזאת אצלם.

ע"פ החוק הפמינסטי של מדינת ישראל האשה צודקתשיזף

קחו  למשל  דוגמא  מעשית  מהשטח.

 

גבר  עובד  חברת  החשמל  או  חבר  אגד  שמקבל  עם  פרישתו  מענקים  בסכומי  עתק,  האשה  שותפה  מלאה  בגובה  של  50%   ההנאה לפחות   בכל  הכספים  וטובות  ההנאה .

במצב  הפוך,  הגבר  איננו  זכאי  ע"פ  החוק  במאומה  מהפנסיה/קופות  גמל/ מענקים/טובות הנאה

 

באם  גבר  הולך  לעולמו  האשה  זכאית  אוטומטית  לפחות  לחצי  מהרכוש/ממון  שהשאיר,  במצב  הפוך  הגבר  לא  זכאי  למאומה

 

זה  החוק  במדינת  סדום  ועמורה 

הרגש לכסףאנונימי (פותח)

סתם נקודה שחשבתי עליה-

נשים נוטות לפתח רגש גם לדברים חומריים, מזכרות למינהם שהבעל לא מבין למה צריך לשמור את כל ערימת הגרוטאות..

סיימת לקרוא את המכתב למה לשמור אותו?? וכו'.

 

אז חשבתי על זה, שכל עוד זה נקרא "שלה" היא תרגיש שזה שלה גם במובן הנפשי ולא רק הכלכלי. כלומר, יהיה לה קשה להוציא את הכסף הזה על דברים שוטפים שאין להם סממן "מיוחד"

 

השאלה היא איך השקלים האלה מסומנים כ"שלה"? חשבון נפרד? תוכנית ספציפית?

צריך להגיע איתה להבנה שכלית שבדיוק למצבים כאלו נועד כסף "בצד" ולא משנה מה מקורו, ואח"כ להעביר את הכסף לעובר ושב שיתערבב עם כסף אחר שם ורק אח"כ להוציא על הוצאות שוטפות.

זה אולי נשמע דבילי התהליך הזה אבל זה יקל מאוד על הקושי "להיפרד מהכסף".

 

סתם עוד נקודה למחשבה אחרי שאר התגובות פה..

היא לא סומכת עליךl666אחרונה

היא בטח מפחדת שתבזבז את כל הכסף ןאולי תעזוב אותה בלי כלום ובלי מזונות כי אין לך עבודה. בקשר להתנהגות הלא יפה-אולי ככה זה היה בסביבה שהיא גדלה והיא לא יודעת אחרת ובטח אופי. גם במשפחה של קרובים שלי זה היה ככה כולל אלימות מצד אשה ולא נעצר עד שבעל לא התחיל להרוויח ושם גבולות

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1אחרונה

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמניאחרונה

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

אולי יעניין אותך