קמצנות...אנונימי (פותח)

שלום לכולם,

רציתי לחלוק ואשמח לעיצות טובות. העניין לכאורה אינו רציני מאוד אך הוא תופס תאוצה ומתנפח.

בשנתיים מאז החתונה חיינו על משכורתי. חיים צנועים אבל ב"ה לא חסר דבר. חסר ביטחון כלכלי בעתיד אבל זה דבר רגיל, למי אין?

בשנתיים אלו קיבלה אשתי שהיא תלמידת אולפנה מילגה בשל מוצאה והישיגיה הגבוהים. הצלחנו לחיות רק על משכורתי ואת המלגה חסכנו מלבד כמה פעמים לסגור מינוס.

מזה כמה חודשים איני עובד. זה מצב זמני שאין טעם להיכנס לסיבות שלו.

אנחנו חיים בתקופה זו על המלגה שהצטברה.

ואשתי הפכה קמצנית וכעוסה. לשיטתה, אנחנו חיים על החסכונות "שלה". המשכורת שלי היא "שלנו" אבל המלגה "שלה".

וזה יוצר אווירה רעה מאוד בבית.כל הזמן "הכסף שלי "הכסף שלי". וולגריות. מריבות על כל הוצאה קטנה. מכתיבה לי -- לא מתייעצת, פוקדת -- איפה לקנות ואיפה לא, ומה (אני שוקד בתקופה זו על עבודות הבית וטיפול בילדים, קניות, בישול. כאילו התחלפנו בתפקידים המסורתיים.)

מרגע שהפסקתי להרוויח כסף חוסר כבוד מינימלי. אפילו המשפט "אתה לא גבר" נשמע וזאת אישה משכילה מרקע טוב לא ידעתי שהיא יודעת לאמר דברים כאלה. כמובן גם בינו לבינה הדרדר מאוד.

אני כותב כי נוצר משבר, שהיא מסרבת שמ=נמשיך את המעון לתינוק. שלושה ימים בשבוע הוא איתי כל היום ושלושה במעון. הבוקר היא צרחה עלי שאני מבזבז את הכסף שלה ופיזית חטפה את הילד מזרועותי בכניסה לבית כדי שלא אקח אותו למעון.

זה מדרדר למקומות רעים מאוד ומהר.

תובעת ש"אביא" כסף, מהמשפחה וכו' (מדי פעם היו עוזרים לנו ממילא).

כן אני מניח שאני יכול לוותר על מה שאני עושה ולחזור לעבוד מוקדם יותר משתכננתי (לא מייד כי עברנו ךליישוב אחר שיהיה לה קרוב יותר ללימודים ויש לנו חוזה לעוד חצי שנה בדירה). אבל מה זה אומר על הנישואין והחיים לנו יחד?

מי שיאמר "דבר איתה..." ברור שניסיתי. מה שאני מתחיל לחשוש זה שבסתר היא נהנית מהכעס שלה. ואני די נמעך בתוך זה, המוטיווציה לשפר אוזלת.

אשמח לשמוע גם מבחורות כי מדרך הטבע אין לי הזדמנויות . תודה.

 

 

אני במצב דומה לאשתךמתעלה אליו

רק שאני מקבלת קיצבה וכל השנים מבחינתי זה היה "הכסף שלי" ומה פתאום שאתחלק בזה? גם עכשו זה עדין מבחינתי הכסף שלי ואני תמיד מסבירה לבעלי שהוא צריך לכבד את זה שאני מקבלת את הכסף כי אני אדם חולה ולא יכולה לעבוד ויש לי רק את הכסף הזה כי היו תקופות שהוא לא הרויח ככ הרבה ואז חודשים על  חודשים הוא היה הולך ומרוקן לי את החשבון בלי ידיעתי לשלם שכר דירה ומיסים וכו אז הסברתי לו שפחות מרגיז אותי השימוש בכסף בשביל שנינו אלא זה שהוא לוקח את העובדה שיש כסף כמובנת מאליו ומבצע פעולות בחשבון שלי בלי ידיעתי,לא מתיעץ איתי ולא משתף אותי אז הוא באמת משתדל יותר בנקודות האלה ואולי זה מה שדורש ליבון בינך ובין אישתך,שתראה לה שאתה מבין כמה הכסף הזה חשוב לה מפני שזה לא רק הכסף עצמו אלא נוגע לה בנקודות ממש עמוקות ורגישות מבחינתה,שב איתה ותבקש לשמוע מה הנקודות האלה,איך היא מרגישה בקשר אליהן,מה אתה יכול לעשות כרגע כדי לשפר את הרגשתה,מה הציפיות שלה ומה חשוב לה.

סליחה על הביקורתאהבה אחישנה
אבל זה נשמע לי מעוות לחלוטין!

אם הוא עובד אז מותר לאישה להשתמש בכסף לצורכי הבית, מיסים, שכר דירה וכו....

ואם היא קיבלה מילגה או תקציב בשל מחלה או משהו אחר ...אז זה 'הכסף שלה' והבעל צריך לבקש רשות.....???!

אתם נשואים או לא?

למה בכלל יש לך חשבון נפרד?
אתם יחד בה כ ל !
ותלמדו לתכנן יחד את ההתנהלות הכלכלית שלכם...

ולדעתי, דוקא בגלל שאת מקבלת קיצבה בגלל שאינך יכולה לעבוד , את אמורה לשמוח שיש בכוחך לסייע גם כלכלית לבית.

אין 'שלי' ו'שלו'....מה אתם ילדים קטנים?

אם הוא מוציא ''לך'' מהחשבון כדי לקנות מותרות לעצמו ודברים שלא באמת צריך...אז אני מבינה.
אבל! לא מהסיבה שזה הכסף ''שלך'', אלא כי זה מיותר להוציא מכספכם על מותרות.

ולהוציא על שכר דירה והוצאות הכרחיות?
אם מסיבות כלשהן יש לכם חשבונות נפרדים ואצלו בחשבון אזל הכסף ....הוא ממש לא צריך לשאול אותך. את לא עושה לו טובה. את אחראית לשלם שכר דירה בדיוק כמוהו.

סליחה על הביקורת.
עצוב לי לשמוע שככה זוגות חיים.
איזה חיים אחרים יש כשכל אחד רק רוצה שהשני יקבל עוד ולא רק לשמור לעצמו....
לפני הביקורת צריכים לראות את המורכבותמתעלה אליו

את המיטען של נסיבות,חויות,ערכים,דעות וקשיים שאיתו בא הבן אדם,כל בן אדם,לגברת המתוארת זה כניראה נוגע במקום מאוד רגיש וצריך ללבן איתה את המקום הזה מתוך הרבה הכלה.

את צודקת. לא התכונתיאהבה אחישנה
שצריך לפתור את המצב בצורה ביקורתית וקשוחה...ברור שצריך לעשות הכל מתוך עדינות והקשבה וכו'...

תגובתי היתה מופנית לא לכותב השרשור. אלא למי שמציג את המצב הזה כהגיוני וצודק ומתקבל על הדעת ש''זה הכסף שלי ובעלי צריך לבקש רשות..''. לזה אני לא מסכימה.
"אהבה אחישנה"-לא נשואה נכון?אחרת הית מכירה מורכבותאנונימי (פותח)
בקשה מכל הלבאהבה אחישנה
בחיים אל תגיד לאף אחד בעולם משפט כזה.....!!

ובטח לא בפורום לעיני כולם.


אני לא אומרת שאני מכירה מורכבויות בחיי נישואין. ובעז''ה מקוה גם לא להכיר יותר מדי מקרוב.
אני גם בחיים לא מגיבה פה מהסיבה הנ''ל.
וגם עכשיו הגבתי לא לשאלה שהועלתה אלא רק להודעה של מישהי . ולא הצעתי שום פתרון כי מי אנכי...רק הבעתי את חוסר הסכמתי לגישה מסוימת. ו...זכותי! כמו שזכותך!
גם מי שנשוי לא יכל להבין את המורכבות בזוגיות של מישהו אחר.
וגם מישהו נשוי לא יכל להבין את המורכבות של מי שעדיין רווק .( גם אם הוא היה פעם במקום הזה, כל אחד מתמודד וחווה דברים בצורה שונה)

ובלי קשר אלי

אני שוב אומרת
בחיים אל תגיד משפט כזה
'אם היית נשואה היית מבינה'
'אם היו לך ילדים היית מבינה'
וכו'..

בפשטות?
אני בעצמי יכולה לרשום לך רשימה ארוכה ארוכה של 'אם הייתי נשואה אז....' ובה כל מה שהיתי זוכה לו. וכל מה שאני חסרה כיום.
בבקשה
אל תוסיף לי עוד לרשימה הזאת. היא ארוכה גם ככה.
ואני גם התנצלתי על תגובתי הראשונהאהבה אחישנה
כך שלא מבינה מה ראית טעם להוסיף את תגובתך.
לחשוב בשניים על הכסף במשפחה! וקצת בריאות נפשית...אנונימי (פותח)

 

לרוב אני לא קורא וגם לא מגיב לפורומים אבל היום במקרה הזדמן לי...

רק רציתי לעודד את רוחך שב"ה שיש לך בריאות נפשית והסתכלות חיובית על חיי משפחה.

מורכבות בחיים קיימת אצל כל הזוגות אבל ברור שמי שיש לו בריאות נפשית והכנה בריאה לחיי המשפחה מצליח למנף ולהתעלות מכל קשיי החיים.

להתחתן זה בכלל לא בעיה... כל אחד יכול... אבל מכאן רק מתחילה העבודה! 

 

מעלעול קצר של מה שקראתי עד לתגובה זו... את בוודאי שלא צריכה לדאוג וגם לא להתנצל! ב"ה לך כבר יש מהבית הרבה כלים שיעזרו לך בבניית הבית שלך בעתיד (שגם אם מתעכב לבסוף יהיה שווה את ההמתנה ב"ה)

 

דוג' לשיעות זוגיות על לחשוב בשניים והכסף במשפחה:

http://www.yelm.co.il/show.asp?id=49948&big_cat=

 

עוד דוגמאות לשיעורי זוגיות לנשים... (כשיש גם לגברים - מומלץ):

http://www.yelm.co.il/all.asp?cat=4265

 

 

ל"אהבה אחישנה"..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ה תשרי תשע"ג 19:17

אני אמנם לא קראתי את ההודעה הספציפית שעליה הגבת -

 

אבל את דברייך קראתי,

 

והמצחיק הוא, שאני דווקא חשבתי אז בדיוק ההיפך ממה שכתבה כעת המכונה "הפוך גדול": בחורה שעדיין לא נשואה (בקרוב בעז"ה), ויש לה תפיסה בריאה ומציאותית יותר מלכמה אנשים בעולמנו שכבר נשואים בפעל..

 

 

[לגבי ההערה אלייך: "את לא נשואה ...אחרת היית מכירה.." - אני גם חושב שבנידון זה הניסוח היה בוטה מידי, בוודאי ללא כוונה, וגם התוכן לא נכון עניינית, כי הִצגת גישה בריאה של "בין אדם לחבירו" כפי שאמור להיות, בוודאי בין אנשים נשואים.

עם זאת - אני עצמי כמעט הגבתי להודעה "פסקנית" שבהמשך שירשור זה, שכתבה מישהי בת 20, שאני חושב שהיא צריכה להיזהר ב"פסיקת הלכות" כזו בגילה ומצבה.. ויש חילוק גדול, בין כתיבה - ככתיבתך - שמדברת עקרונית על איך ראוי להיראות שיתוף פעולה (שוב, לא מדבר על מקרה ספציפי; לא ראיתי למה התייחסת נקודתית), לבין כתיבה שמביעה דעה האם התינוק צריך להיות בבית או במעון, ואם הבעל צריך מיידית לחזור לעבוד וכו'. אכן יש דברים שצריך לדעת מה איננו יכולים לדעת. ויפה שלא חצית את הגבול הזה. באמת התפעלתי מגישתך הבריאה]

תודה לכולכם על התגובות החמות..אהבה אחישנה
אני חושבת שמבלי קשר לצודקת לא צודקת~א.ל

צריך להזהר בלשוננו

ולזכור שמדובר בזוג, ולא תמיד אנחנו יודעים מה קורה מעבר לכתוב

ודברינו יכולים לפעמים לפגום ולהרוס. לסכסך..

ולפעמים להפרות ולהיטיב.

 

ביקורת מעולה ! אני איתך! מסכימה לכל מילה שנכתבה !!קטנה גדולה

וכמו שאמר ר' עקיבא: " שלי שלך- שלך שלי" זו השאיפה ! וכך מדרך הטבע אמורים להרגיש בחיי נישואין....

 

מי שלא חש כך ופועל כך... אבוי לו ואבוי לנו שקיימים מצבים כאלו....

 

 

לדעתי הביקורת ממש במקוםאלעד

ולעובדה שאינך נשואה אין שום משמעות למקרה המתואר.

 

שאי ברכה

אולי כדאי ללכת לייעוץ זוגיי.צ.ב

חזק ואמץ אחי היקר.

יש אנשים ש"ייעוץ זוגי" נשמע להם משהו שנועד למצבים קיצוניים, אבל באמת למה לא? זה יכול ממש לעזור "אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים". 

אמרת שדיברת עם אשתך, האם היא מבינה באיזה משבר אתה נמצא?

נמענת מלהסביר למה אתה לא עובד, אבל האם יש אפשרות שתעבוד באופן חלקי? לפעמים יש עבודות קטנות כאלה ביישובים או עבודות מהבית. 

באופן כללי,  נראה לי שכדאי לשבת שוב ושוב עם האשה ולפתוח איתה את הכל, להקשיב למה שכואב לה ומפריע לה, ולומר בצורה מכבדת וברורה מה כואב לך ומפריע לך, בלי האשמות, רק שתבינו אחד את השני. ואז תחשבו מה המטרות המשותפות שלכם (בין השאר, לחסוך בכסף), ובמה אתם שונים, ולנסות להגיע לשיתוף פעולה. 

זה תהליך ארוך, אבל כדאי. 

 

יש לה בעיה...ד.

כלומר: יכול להיות שהיא טובה באופיה וכו' - וכאן יש איזושהי "נקודה" שבגלל מנטליות, תפיסות-מושרשות וכד', היא ה"יצר הרע" שלה.. וזה גורם לתכונות לא נעימות לצאת לפועל.

 

לפי התיאור שאתה מתאר - היא צריכה הדרכה.  הכתיבה שלך מאד מיושבת בנושא.

 

לענ"ד - קודם כל, דע שאתה צודק. אין כל סיבה להתיייחסות הזאת. דע - לא כדי להתנפח" ולכעוס, אלא ההיפך: כדי שתהיה לך מספיק שלוה לפתור את הנושא. באמת תהיה ה"גבר", אך קצת בצורה שונה ממה שהיא חושבת.

 

שב איתה לשיחה ראשונית, קצרה, בנחת, אבל בהיר. תהיה באמת ה"גבר", כמו שהיא צריכה..  תשקף בנינוחות את המצב. תגיד לה משהו בסיגנון: תראי, אני באמת אוהב אותך ומעריך אותך. אבל בחודשים האחרונים קרה משהו לא-נעים. כל זמן שהתפרנסנו מעבודתי - היחס והכל היה בסדר, ברגע שבאופן זמני, זה מהמילגה שלך - אני מרגיש שהיחס שלך אינו מכבד. תאמר לה: יתכן שבאמת רצית לשמור את המילגה או משהו דומה - את יכולה להסביר מה ה"נקודה". אבל אותי מטריד האופן של ההתייחסות, שהוא הרבה יותר חשוב מהנושא של הכסף.  ותוסיף, לגמרי בנחת ובאהבה: לכן, מעכשיו, אני לא מסכים יותר לאופן הדיבור הזה. אם את רוצה שנעבור בחזרה, לא קרוב למקום הלימודים שלך - תגידי. יש לך רעיון אחר - אני שומע בשמחה, אבל לא מתייחס יותר לאופן דיבור כזה. אני רוצה לשמור אצלי את היחס האוהב כלפייך, כמו שהכרתי אותך לפני כן.

 

אחרי כן, אתה יכול להציע לה שתתייעצו ביחד עם מישהו, איך לא נסחפים לצורות התייחסות לא טובות בגלל הכסף.

 

בעז"ה, אחרי שהבעיה תיפתר, ותחזור לעבודתך - תוכלו בעתיד לשוחח על זה יותר. ולהפיק תובנות.

 

 

כלומר - לענ"ד, לעת עתה הסדר הוא:

 

א. הכי חשוב - תדע שאתה אכן בסדר גמור. אל תתפעל יותר מידי, ובשום אופן אל "תימעך" כהו-זה מבפנים. תסתכל על כך קצת מ"הצד". כאילו יש לה איזה וירוס מקומי חולף.  תהיה מיושב, תבין שזו נקודת חולשה מקומית (כבר חז"ל איבחנו שנשים נלחצות יותר מנושא הכסף לא פעם). אל תכעס - אבל גם אל תתכופף. הכל בנחת, היא מחפשת "גבר", אתה תהיה כזה בעצם שלוותך..

ב. "שיקוף המצב" בשיחה. עמידה על כך שאינך מגיב לאופן דיבור כזה, בלי להתרגז אפילו מילימטר. היא תתרגל שכדי לדבר, צריך לפנות בצורה אחרת.

ג. באותה שיחה - גם לתת לה אופציה להציע אפשרויות חליפיות, אבל לא חד צדדית, אלא בדיון. גם לגלות "אמפתיה" אם זו רגישות לכסף שכביכול "נוזל" (זה באמת משונה.. הרי גם כסף שמרויחים בעבודה קורה לו אותו דבר.. אבל יש משהו כזה שמה שהיא קיבלה על הלימודים, מרגישה כ"אוצר" ששמור למשהו אחר.. זה עדיין שרידי הילדוּת לדעתי. כשמתרגלים בנישואין - מבינים שהכל "משאבים" שונים לאותה מטרה).

ד. בפועל, להרגיל לכך, שאינך מגיב לאופן הזה.  כשיש צעקות, "פקודות", תגיב בנחת: לא משוחחים בצורה כזו. תרגעי ואז אשמח לדבר ולשמוע. העיקר שאתה לא תגיע לכעס מתוך זה, כי יש להניח שבהתחלה היא תנסה "עוד קצת בכח". אם תהיה עקבי ובנינוחות פנימית, אני מניח שהיא תבין שצריך לעבור ל"פאזה" אחרת.  כמובן, תהיה קשוב להצעות ענייניות, לקנות פה או שם וכו'. בתור הצעות. בשיתוף.

ה. להציע לה ייעוץ. כמו כן, לשוחח על איך אנחנו פותרים כשיש מחלוקת. למשל, בנושא המעון. את מעדיפה שנשוחח בינינו? שנקח מישהו שכשאין הסכמה מקבלים את דעתו?  העיקר זה שהיא תבין שבחד צדדיות אי אפשר להשיג כלום.

 

וכמובן, תתייחס אליה, אישית, באהבה רבה, בחמלה. המסכנה פה באמת זו היא - שנקלעה לתוך תסבוכת רגשית כזו, שמוציאה ממנה דברים ודיבורים שהיה עדיף לה בלעדיהם.

 

כל הכבוד!חן חיים

כל הכבוד לך דן! איך שאתה נותן כאלה הצעות נהדרות ומשקיע זמן לכתוב באריכות!

אני ממש נהנה לקרוא את תגובותיך המחכימות!

תמשיך כך!

ברוך תהיה. תודה רבה..ד.
גם אני מוסיפה יישר כחלא לעישון

וכן רציתי לחזק את תגובתו של דן ולהוסיף לפותח השרשור: - בתור אישה:

 

מכירה מעצמי - כשנלחצים מגיעים למחוזות לא נעימים. ובסתר ליבה תהיה בטוח שהיא כועסת על עצמה שהיא מתנהגת כך, אך כנראה אומרת לעצמה "אין לי ברירה" ולא מוצאת דרך חלופית.

 

כדאי להשקיע מחשבה איך פותחים לה פתח לפתור בעיות בדרך אחרת. 

 

כעס, עלבון וחוסר תחושת תמיכה מהבעל הם אפשרויות להגיע למצב כזה.

 

נדמה לי שפתק קטן עם מטבע שוקולד שעליו כתוב משהו בסגנון: " למרות כל הקושי בינינו, אני אוהב אותך" יכול פשוט לחולל פלאים. 

 

המון הצלחה ואל יאוש, 

מאחלת שדווקא מתוך המשבר תצמחו ותגיעו לקירבה גדולה יותר. 

"כי אשב בחושך ה' אור לי" - דווקא מתוך החושך היותר חשוך, עולה ובוקע האור!

אני אסיר תודה!אנונימי (פותח)

כפי שכתבתי גם באישי. חיזקת והועלת בתבונה ויישוב הדעת וההשקעה העצומה בכתיבה עצמה... צדיק לא יכיר בצדיקותו אבל ההמון יכירנו. תודה דן. וזה עזר לפחות מבחינת היכולת שלי להתמודד.

בלי לשפוטאנונימי (פותח)

אבל המצב שגבר לא עובד הוא לא מצב כ"כ תקין, ובאיזשהו מקום היחס קצת מובן, כשהבעל בתפקידו כמפרנס לא ממלא את הייעוד שלו, זה פוגם ביחס אליו באופן אוטומטי, לדעתי שוב בלי להיכנס לפרטים למה אתה לא עובד, אבל כדאי שתנסה כמה שיותר מהר לשנות את המצב בשבילך ובשבילה...

מי שמתייחסד.

"באופן אוטומאטי", הוא זה שצריך תיקון..

 

הרי האדם כתב שמדובר במצב זמני, והקושי לחזור למצב הקודם, נעוץ גם במקום המגורים שנועד לטובת לימודיה של אשתו.

 

יש לצאת מנקודת הנחה שכאשר אדם כותב "מסיבות שאי אפשר לפרט", יש לו סיבה טובה..

 

 

ומכל מקום - יש גם "נקודות קושי" בחיים ובנישואין. וגם שם נבחנים. ואוי לנו אם היחס "קצת מובן" כי לבעל אין עבודה באופן זמני. היחס לא "מובן", אלא צריך תיקון. כשלאדם קשה במשהו - אין צורך, לדעתי, להוסיף שהיחס המוטעה והלא-ראוי אליו "קצת מובן"..   בלי קשר להמלצה העניינית שהוצעה, ל"שינוי המצב".

בגלל זה לא שפטתי אותואנונימי (פותח)

אבל עדיין, מצב שגבר לא עובד הוא מצב מאד לא תקין, זה לא אומר שהאשה צודקת, אבל חשוב להבין ואת זה מרצי זוגיות ורבנים אומרים, שגבר שהוא לא על תקן מפרנס המעמד שלו בבית יורד, זה הכל.. וזה לא ממש משנה מה הסיבה, אפשר להתווכח על זה עד מחר אבל זאת המציאות, בכל מקום ובכל מגזר, ברגע שהאשה מפרנסת יחידה האיזון בבית יורד...

יש הבדל,ד.

בין "ציון מציאות" שקורית לעיתים, לצערנו,

 

לבין "היחס קצת מובן", "זה פוגם ביחס באופן אוטומאטי"..  כי מהמשפטים הללו נשמעת נימה של "הצדקה" כלשהי; ובוודאי שזה לא כך. זה עיוות מידותי שצריך תיקון חד משמעי. גם כשמציינים משהו שיכול לגרום ל"הפרת איזון", הרי שמציינים כדי להמליץ לא להגיע לכך - אבל לא כדי להתייחס ב"הבנה" ליחס כזה.  בוודאי לא בצורה שהוא תיאר.

 

ומכל מקום, לגבי הודעתך - מובן מההבהרה הנוכחית, שזה היה יותר ענין של "ניסוח", ועיקר הרעיון שרצית לציין הוא את זה שמצב כזה עלול "להזמין" בעייתיות וחוסר איזון [אני מניח שגם ה"לא תקין" היה באותה כוונה ולא בכוונה שזה "לא בסדר", שהרי יש להניח שיש להם סיבות טובות למצב הארעי הזה]

 

 

בדיוקאנונימי (פותח)
יש פה שני דבריםמשה

1. ההתנהלות שלה בקשר לכספים "שלה" לעומת הכסף "שלנו" (עיוות מצוי יותר משנדמה), ואז "אתה לא גבר" וכו'.

2. זה שאתה לא עובד זה לא תקין, אלא אם כן יש לזה סיבה אחרת.

 

מה אתה עושה בינתיים? האם אתה שוקד על פרוייקט שאולי בהמשך יכניס כסף? לומד משהו? (סטארטפיסטים למשל הם קהל יעד שצריכים לחיות חודשים ארוכים בלי משכורת, אבל אם הם מצליחים אם גורפים מליונים).

במקרה כזה כמובן שהיחס הוא אחר.

גם להיכשל זה בסדר. יש תחומים שמרימים משהו והוא לפעמים נכשל!

 

האם הסיבה בעטייה אתה לא עובד היא באשמת מקום המגורים? אם כן, צא לעבודה במקום מרוחק (אפילו אם זה שעתיים נסיעה!) ותגלגל עליה חלק מעבודות הבית קורץ.

זה בהנחה שזה אפשרי - אפילו יום בשבוע. אולי באמת זה מה שעדיף במצב שנוצר.

בשלב הבא כשיהיו עוד כמה שקלים והעצבים שלה קצת ירגעו, תוכל להראות לה את אותו דיון מהצד ההפוך שלו ואז אולי יהיה קצת יותר קל להתמודד עם הנושא.

 

 

אגב

לנו היה בזמנו דיון דומה לזה על כספים שהגיעו כמתנה מסבתא שלה וחשבון נוסף שנפתח מסיבות טכניות והפך ל"שלה".

הסיפור ההוא נגמר כשהיא קלטה שמקבלים החלטות ביחד, וכשכשצריך כסף למה שהיא זקוקה לו - יש או אין - לפי העניין, לא משנה מאיפה. והחשבון הנוסף מפרנס רק את  הבנק ולא אף אחד אחר.

 

וואו... נורא לקרוא את הדברים שלך.אדם נוף מורשתו

אני לא רוצה להתמקד כרגע בעניין של כן עבודה שלך לא עבודה שלך או כן חסכונות שלה לא חסכונות שלה, למרות שנראה לי שברור שיש פה משהו מעוות בהסתכלות שלה,

 

אני רוצה לדבר על משהו אחר. על זוגיות.

 

להתחתן ולהיות יחד זה לא רק כשנח וטוב. זה גם כשקשה.

 

אני זוכרת תקופות שבהן בעלי היה מובטל. זה היה מאד קשה עבורו, ודרש גם ממני הרבה, מבחינת לא ללחוץ עליו וכו'.

 

כנ"ל גם בתקופות שבהן אני הייתי זקוקה לעזרה, והוא היה שם עבורי.

 

זוגיות זה להיות יחד. זוגיות זו שותפות. זוגיות שה לעבור את החיים עם עוד מישהו ולא לבד.

 

כרגע נשמע לי שאין לך את זה.

 

ונשאלת השאלה - למה?

 

דבר ראשון כדאי לך לבדוק את עצמך - אולי זה מאד קשה לה שאתה לא עובד ושהסדר בבית השתנה? זה בדרך כלל לא פשוט בכלל!

 

האם היא ניסתה לרמוז לך על זה משהו בעבר?

 

כיצד התמודדתם בעבר עם כל מיני דילמות שהיו לכם?

 

ונראה לי שמאד ברור שאתם צריכים ייעוץ... וכמה שיותר מהר, אחרת גם השגת עבודה עכשיו לא תחזיר את המצב לקדמותו.

 

היא צריכה להבין שהתגובה שלה לא מקובלת (לפחות בחברה הישראלית...)

 

ואתה... צריך להבין שאם מצליחים לחסוך משהו, לא תמיד כדאי לבזבז אותו מייד... מה שלא מצדיק את היחס כלפיך, אבל החלטה כזו צריכה להיעשות בשיתוף, מה שנראה לי שחסר פה.

כמה נקודות למחשבהפלאפל

אני לא מתכוונת לקחת פה צד בויכוח שלכם, אבל אולי המצב הזה, בו אשתך יודעת שאין הכנסה קבועה למשפחה, ושחיים רק מאיזו מלגה (שככל הנראה היתה מיועדת לשימוש אחר- אולי ללימודים עבורה...), מלחיצה אותה מאד, וזו הדרך שבה הלחץ הזה יוצא.

אני לא מצדיקה אותה (ותזכור שלא שמענו את הצד שלה), אבל כתבת בצורה די שאננה ובדרך אגב על מצב שעלול להיות לא פשוט. האם הפסקת העבודה שלך באה מתוך החלטה משותפת של שניכם או שזו בעיקר היתה  החלטה שלך? וגם אם זו היתה החלטה משותפת, לחיות ללא הכנסות וללא בטחון כלכלי כשצריך לפרנס משפחה, זה מצב קשה יותר ממה שאפשר לדמיין. אולי היא חווה את מה שנראה בעיניך כהוצאות לגטימיות (מעון למשל) כבזבוז. והידיעה שהכסף הולך ואוזל גורמת לה להלחץ?

כתבת גם שעברתם לישוב אחר. אולי היא נפרדה מחברות קרובות וכעת היא בודדה בצורה שמעיקה עליה?

האמת היא שמצבים כמו שתיארת כאן הם שכיחים מאד- רק שבד"כ מי שמתנהג כמו אשתך זה הבעל, והנשים הן אלו שסובלות, ובעיני החברה זהו מצב נורמלי לצערנו. (המון פעמים שמעתי על בעלים שלא מסכימים שהתינוק יהיה במעון כשהאישה נמצאת בבית. גם לא לשלושה ימים בשבוע. וגם טענות על "אישה בזבזנית" הן לגיטימיות בחברה שלנו).

תנסה (במידת האפשר) לשמוע ממנה מה היא מרגישה ומה גורם לה להתנהג כך, אבל לא מתוך כעס, אלא מתוך רצון כנה להבין.  יכול להיות שזה ניסיון של רבש"ע עבורך כדי שבהמשך החיים תבין אותה ואת קשייה (וכן גם עבורה).

לענ"ד, רק מתוך עמדה כזו תוכלו להתקדם. ובכל מקרה גם אני מצטרפת לממליצים על טיפול זוגי.

בהצלחה.

נתוח המצבבועית מחשבה

הוא כותב " אני מניח שאני יכול לוותר על מה שאני עושה ולחזור לעבוד מוקדם יותר משתכננתי" . כלומר, זו החלטה שלו --החלטה שהוא לא שיתף בה את אישתו. כנראה גם זה שהוא הפסיק לעבוד מחוץ לבית היה החלטה שלו. לא פלא שאישתו עצבנית וכועסת. ולמה שהתינוק יהיה במעון אם אבא שלו בבית [ביחוד כשיש בעיות כספיות]?  צדקה מי שאמרה שמצבים כאלה הם למרבה הצער שכיחים מאוד אלא שבדרך כלל הבעל הוא זה שמתלונן/ מטיף מוסר ובכלל יורד לחיי אישתו. כדי להציל את נישואיכם אתה צריך א. לחזור לעבודה לאלתר. ב. שניכם חייבים לפנות לטפול זוגי. בהצלחה.

קצתד.

נמהר..:

 

"מוקדם משתכננתי", זה מטבע לשון. לא חייב להיות שעל דעת עצמו בלבד..

 

"ולמה שהתינוק יהיה במעון... " איך אפשר להגיע למסקנה כזו, בלי לדעת כלום?  ועוד - וכי חסרות נשים ששולחות חלק מהזמן את הילד למעון, גם כשהן בבית, וזה באמת ניתן להבנה.

 

"בדרך כלל.. הבעל.. מתלונן.. מטיף מוסר.. יורד לחיי אשתו"... מאיפה אתן לוקחות את ה"סטטיסטיקה" הזו (כמובן, זו לא סטטיסטיקה - כי אי אפשר לדעת בכלל דבר כזה)?..  רק כדאי שיהיה ברור: מי שזו ה"הסתכלות שלה על העולם", יש חשש גדול שזה מה שיהיה גם בביתה, סוג של דבר ש"מגשים את עצמו", מתוך מה שהשני מרגיש שחושבים כ"נורמה" לגביו, ר"ל...

 

ואי אפשר להגיד לאדם בפסקנות: "אתה צריך לחזור מיד לעבודה"...  הרי לא יודעים בכלל למה הוא עזב אותה.. אולי הוא חלה ח"ו, אולי אשתו ביקשה שיעבור למקום קרוב ללימודיה לזמן מה, למרות שאין לו עבודה שם?.. הרי איננו יודעים.

זה ממש הגזמהי.צ.ב

זה שהוא אמר "משתכננתי"

זה לא מראה בכלל שזו החלטה שלו שהוא לא שיתף בה את אשתו,

זו צורת דיבור, ויכול להיות מאוד שהוא שיתף את אשתו בהחלטה

ואפילו שזו החלטה בעיקר שלה, מה שהוא לא אמר,

אנחנו לא נדע, ואין טעם וסיבה לעשות ספקולציות.

ממש בנית בנינים על דיוק לשוני כאילו מה שהוא כתב זה התורה שבכתב.

גם אם המעון זה ביזבוז כסף זה לא סיבה לצרוח עליו.

איך את אומרת לו לחזור לעבודה אם את לא יודעת את הסיבה שבגללה הוא לא עובד?!

ובכלל, אין טעם להתיחס לשאלה מי צודק,

אם לא מכירים את הצדדים,

וגם הבעל לא מתלונן על זה שאשתו טועה בדרכה, אלא על היחס שלה אליו,

וזה באמת יחס שאי אפשר להצדיק

(לפעמים יש אולי מצבים הורמליים שאין לאשה שליטה על עצמה אבל לא נשמע שזה המצב).

וזה שיש גברים שמתיחסים בצורה מחפירה לאשה שלהם

ממש לא קשור לכאן, ולמה בכלל להעלות את זה כאן?

האם הוא צריך עכשיו לשאת באשמה של כל הגברים??!

 

לסיכום, הבעיה פה זה היחס שלה, והשאלה היא איך הוא צריך להתמודד עם בת זוג שמתיחסת אליו ככה. 

גם אשתו צריכה לעבודילדת ירח

ואם אין לה מקצוע, אז לעבוד במה שיש. אחרי הלימודים או במקום חלק משעות הלימודים (אני מבינה שמדובר באולפנה אז לא נראה לי בעיה שהיא תפסיד קצת שיעורים) ושלא הכול ייפול עליו. לא מקובל לדרוש שיביא כסף מהמשפחה.  

הרעיון שעמד מאחורי הודעתי הקודמתפלאפל

הרעיון היה פשוט לנסות לראות את המצב כפי שאישתך חווה אותו. הדגשתי שאני לא לוקחת פה צד, ושאני לא מצדיקה אותה. אבל חשוב בזוגיות לנסות להרחיב את המבט, ולהבין את המניעים של הצד השני. מכיוון שהבעל הוא זה שכתב כאן את השאלה, אז כתבתי את מה שעלול להקשות על האישה ולהביא אותה להתנהגות הזו. אינני יודעת מה באמת קרה (כי לא ראיתי את הדברים בהתרחשותם), אני רק העלתי שאלות, בניסיון להרחיב את המבט.

נסה הכל ואם לא אל תהסס לחתוךאנונימי (פותח)

שלום לך.

הבעיה זה לא רק הקמצנות.  אלא  חוסר הכבוד כלפיך.  כסף הולך וכסף בא. כשהיא למדה ואתה פירנסת???  במיוחד כשמדובר במצה זמני.  לאן  נעלמו האהבה והמילים היפות????

   "אדם ניכר בכוסו, בכיסו ובכעסו......

עדיף לך 1.לערב את ההורים של שניכם...שידעו במה מדובר ולא יופתעו  ויגררו לצד אחד..  2.ללכת לייעוץ כלשהו או גישור נייטרלי  ולנסות את המקסימום האפשרי....

ואם לא פשוט תחתוך  וכמה שיותר  מהר  כי  זה  רק  ילך  ויחמיר.. ואל  תגיד  לא אמרו לך....לפני שיהיה גרוע  יותר...  ולפני  שיהיה מאוחר...  אתה  עוד  צעיר  ובטח  גם  "חתיך"  מן  הסתם   ורבות  אלה  שתקפוצנה עליך...

אתה  גבר..ואל  תדאג... יעמדו  לך  בתור... אל  תפחד  מסטיגמות.... זה  "ח'רטה....

תאמין לי מנסיון..

קצת נמהר לא?לא יודעת מה הנסיון שלך אבל זה לא נשמעאנונימי (פותח)
ליולם אל תערב את ההורים נקודה.yifat_s
הגזמת טוטאלית..ד.

לא כך מתייחסים לנישואין. גם אם משהו חורה, וגם אם לאדם לכשלעצמו יש ניסיון לא-טוב.

 

ובביטוי מושאל, כבר אמרו חז"ל: אין מדמין בטריפות מזה לזה..

 

ובוודאי לא בדברים כאלו.

 

"רצת" מהר מידי לשלב של "ואם לא"...

 

בעז"ה יפתרו את הבעיה בטוב.

שמע ישראל.הדסדס

מה זאת התגובה הזאת? "תחתוך"? מה זה קצבייה?

מדובר פה בדיני נפשות.

על כל קושי /מחלוקת "חותכים"?

לכולנו יש מידות לעבוד עליהן.

אנחנו רחוקים מלהיות מושלמים.

ולא על כל דבר רצים לרבנות.

השם ישמור.

פחחחחחחחחחחחאורה.

צוחק

 

הכל בסדר?

אין כסף שלי שלך.....אנונימי (פותח)

לך הגב' שכתבה שאת במצב של אשתו...

אני מבינה אותך ומסכימה איתך שזה אפילו מכוער בעיני שבעלך השתמש בכסף שלך ללא ידיעתך....

אז ראשית רפואה שלמה...ושנית  = אשתו  לא חולה ולא מקבלת קיצבה...

 לדעתי בעלך פוחד ממך וזה חבל... זו לא מערכת בריאה... בזוגיות. תתכן בהתחלת הזוגיות:  "שלי ושלך..".    אבל   מה לדוגמא  תעשי  בכסף  שלך? שלא מתאים למשפחה?

אישה בונה ואישה הורסת.

כסף לא יביא בעל.. אבל בעל יביא כסף..

בעיקר כשמצבם  הוא זמני..

ועוד במיוחד כשזה  מגיע "לחטוף מידיו את הילד ולהלבין את פני "אהובה"????

זה הרבה מעבר לזה.....

בזוגיות יש גם משבריםי.צ.ב

ותמיד יש הרבה עבודה וכאב. אבל מי שעושה את העבודה גם נהנה בסופו של דבר. יכול להיות מצב שצריך לחתוך, אבל זה מצב קיצוני, ולא נשמע שזה המצב פה.

תראה מה שכתבתי למעלהמתעלה אליו

בודאי שאני לא מצדיקה את התנהגותה שהיא על גבול האלימות ואין כזה דבר אלימות מוצדקת.

כשאני מגיבה ביכלל לאנשים פה אני משתדלת לראות את כל התמונה כי אני מאמינה מטיבעי בבדיקת הדברים לעומק ויכולתי להשוות  בינה לביני כשקראתי בהודעתו שהיא קיבלה את המילגה ביגלל מוצאה וציוניה הגבוהים,מכך הסקתי שהיא כניראה באה מבית גידול מאוד לא פשוט מבחינתה שלא היו לה נקודות התחלה טובות מבחינה חברתית וכלכלית והמילגה כמו גם הקיצבה בשבילי זה הרבה יותר מסתם כסף שמונח לו בחשבון הבנק,מבחינתה זה אומר הצלחה לעלות מבירא עמקתא שגדלה בו לאיגרא רמה שיש לה עכשו,מבחינתה המילגה זה ביטחון לכל מה שיש לה עכשו,ביטחון שהיא פוחדת לאבד וזה לא סתם פחד,זה פחד חזק מאוד של אנשים ששום דבר בחיים לא מובן להם מאליו,היא מפחדת נורא עכשו וזה לדעתי הגורם להתנהגותה,מומלץ טיפול פרטני וזוגי לשניכם.

דימוי הגבר בעיניה = המפרנס-וכשלא,נפגע דימוייך..אנונימי (פותח)

ב"ה

גם אם היא ממשפחה "טובה", כנראה המסר היה ברור שאתה מפרנס -וזה חלק מהדימוי הגברי שלך בעיניה.  כאשר היא נושאת בנטל הפרנסה,והלימודים והבית (גם אם חלקית) הדבר מערער את המערכת.--ומערעור נובע פחד--ואז כעס.

 

זה כעס עמוק,ממקומות מאוד ראשוניים.לכן באים המשפטים הלא מעובדים שאתה שומע.

 

מלבד ההמלצה הבנאלית לפנות ליעוץ,

לדעתי כדאי שתמצא עבודה כלשהי,אפילו קטנה.

וגם שתבקש או תעדכן ותתחשב בה כשצריך את הכסף מהחסכון שלה.

 

למרות שמפחיד אותך,כסף הוא מוקד המתח והריבים הראשי בין זוגות.הוא מסמל בטחון,רוגע וסדר. והיא מרגישה שאתה שומט ממנה בדיוק את אלה.

 

בהצלחה!

לפעמיםאנונימי (פותח)

שלום לך,

אני ממש מזדהה עם הקושי שאתה עובר

ומבינה שזה ממש קשה.

אני עוברת משהו דומה- לא כאן המקום לפרט. אבל בן הזוג שלי לא מוכן לשום התנהלות הגיונית וסבירה.

הייתי מאד מיואשת. הדבר היחיד שעזר לי זה אמונה. לחשוב כך: נכון. יש מציאות הגיונית וסבירה לפי דעתי ולפי ההיגיון הבריא שאני שואפת אליו. אבל אני לא מנהלת את המציאות. אלא הקדוש ברוך הוא. והוא יודע מה הוא עושה. הוא יודע מה טוב לי ומה שהוא עושה כאן נראה ממש לא על פי הסדר וההיגיון אבל זה לטובתי. וניסיתי לשמח את עצמי איכשהוא בכל מיני דרכים.

 

לאט התחלתי באמת לראות איך הדברים הם באמת לטובתי. ושהמצב האבסורדי עוזר לי לרפא כל מיני דברים אצלי ומחזק אותי היכן שהייתי חלשה. וזה עזר לי לשמוח ולהחזיק מעמד. וכמובן הרבה תפילות שהדברים יסתדרו אבל רק ברצון השם.

ועוד כתוב על כך בספר "בגן האמונה" שהאיר לי את הדרך.

 

כמובן שזה לא סותר פתרונות בדרך הששכל, ההיגיון והיעוץ. אבל אם זה לא עובד- רק אל תתיאש. זה נראה ממש משמים שפתאום כמה חודשים אתה לא עובד וזה מציף את הנושא הזה, שיכול מאד להיות שיעזור לכם לנקות אגף אפל בזוגיות שלכם- שמעולם לא היה צף אלמלא הקושי הזה. או כל מתנה אחרת שהקב"ה מחביא לך בתוך הייסורים האלה.

חזק ואמץ!

בהצלחה זה ניסיון לא פשוט אתה רק תרויח מזה ותגדל מזה.

יש הרבה צדק בדבריהאנונימי (פותח)
  1. בכתובה אתה התחייבת "אני אזון ואפרנס ואכלכל יתיכי כהלכות גברין יהודיין" אחריות הפרנסה במבנה זוגי היא על הבעל. אתה חתום על זה.
  2. מעשה ידיה של האישה לבעלה "תחת מזונתיה" שהינו בגלל שהוא נותן לה אוכל, מעשיה ידיה שלו, במקרה שלך אתה לא נותן לה אוכל.
  3. אישה שלא מרגישה שבעלה שותף יוצרת ניכור. היא מצפה שאתה תוביל, מה שלא קורה אז היא מושכת קדימה ואתה נגרר. הצפפיה הפנימית שלה היא שאתה תוביל, אבל במקום זה אתה מוריד את הראש.
  4. איני חושב שיש פרווילגיה לא לעבוד ללא רשות בן הזוג.
  5. העסק הכי חשוב בחיים שלך זה הזוגיות שלך, אתה חייב לקחת את הנושא ברצינות, ולקבל את ההחלטה עם אשתך אם אתה חוזר לעבודה אפילו אם זה ממש רחוק מהבית, אם ההשלכות של זה, או פתרון אחר.
  6. אני חושב שהפתרון אצלך.

 

ברור שהוא זה שמחובתו לדאוג לפרנסה, אבל זה לא מהי.צ.ב

שהיא דורשת ממנו, כי כניראה היא יודעת משהו שאתה לא, היא יודעת את הסיבה שהוא לא עובד וכנראה שגם היא מבינה שזו סיבה טובה ומוצדקת. 

כתבת שהוא לא נותן אוכל, וכתבת שהוא לא מוביל, מה זאת אומרת לא מוביל? אם הכוונה לא מפרנס אז יוצא שכתבת את אותו הדבר שלוש פעמים בשלושת הסעיפים הראשונים, ואם הכוונה לתחומים אחרים בחיים, מניין לך שהוא לא מוביל?

מניין לך שאין לו רשות ממנה שלא לעבוד?

כתבת שהפתרון אצלו, ובעצם הצדקת יחס משפיל וכעוס של אשתו כלפיו. אני לא מאשים אותה, יכול להיות שהיא במצוקה גדולה, אבל בטח אי אפשר לומר שמוצדק להתיחס ככה לבן הזוג. האם גם אתה מתעצבן ותועק על אשתך כאשר היא לא מקיימת את חובתה?!

כל מה שקנתה אשה קנה בעלהמאמן אישי

זה היחס הנכון של חכמינו לכסף. הבעל אחראי על ההכנסה והאשה "סומכת" עליו, מביאה לו את רווחיה.
יש מקרים, לא מומלצים שבהם אשה אומרת: "איני ניזונת (ממך) ואינך עושה".

במקרה פה, זה נשמע מצוקה של האשה, כמו שכתבו פה כמה, מזה שבעלה לא מפרנס, לא עובד, לא "לוקח אחריות" על הפרנסה, אז היא נלחצת, ולוקחת אחריות וכמובן שזה לא עושה לה טוב. וגם לא לו.

"והוא ימשול בך" קראנו בפרשה,  - אשה מצפה שבעלה יאהב אותה, יוביל אותה, את משפחתה, שיהיה "גבר".

השאלה שצריכה להשאל מצד הגבר היא לא, למה אשתי לא בסדר,

אלא מה יש בי שגרם למצב הזה?

וגם - מה הקב"ה רוצה לומר לי פה דרך אשתי?

אתה חושב באופן "קר" לפי מה שהיה מקובל בדורות עברוילדת ירח

"בכתובה כתוב, אז כך וכך". הכתובה היום אינו אלא מסמך טקסי ייצוגי שכל משמעותו מתחילה ומסתכמת בהתחייבות לקשירת קשר הנישואין. עובדה לכך ניתן להמצוא שבהרבה דיונים משפטיים שלאחר הגירושין בתי המשפט וגם בתי הדין לא נוהגים לקבל את הסעיפים שכתובים בכתובה כהתחייבות. יש כתובות שבהן כל הגימטריות מסתכמות במיליוני שקלים - לך תחייב עכשיו את הבעל לשלם את זה. 

 

היום לא מה שהיה פעם. היום שני בני הזוג עובדים. אין דבר כזה אני עובד ואת לא עובדת ולהפך. גם אם האישה לומדת וגם אם באולפנה, אני לא מקבלת מצב כזה שבו היא יכולה לפטור את עצמה מלעבוד. מלגה עם כל הכבוד זה לא כסף, ואני די בטוחה שהמלגה הזאת קטנטונת (גם מלגה אוניברסיטאית לסטודנטים מצטיינים לדוקטורט לא עוברת היום את 4,000 השקלים בחודש, אז מלגת אולפנה, באמת?) ועוד יש להם ילד. 

 

הוא עבד והוא יחזור לעבודה. ייתכן שיש בעיה זמנית. כעת היא צריכה לעבוד. ואני לא ממליצה על ייעוץ זוגי כשאין להם כסף למעון, אלא על רב או על ייעוץ בתשלום סמלי ברשות המקומית, אם יש אפשרות כזאת אצלם.

ע"פ החוק הפמינסטי של מדינת ישראל האשה צודקתשיזף

קחו  למשל  דוגמא  מעשית  מהשטח.

 

גבר  עובד  חברת  החשמל  או  חבר  אגד  שמקבל  עם  פרישתו  מענקים  בסכומי  עתק,  האשה  שותפה  מלאה  בגובה  של  50%   ההנאה לפחות   בכל  הכספים  וטובות  ההנאה .

במצב  הפוך,  הגבר  איננו  זכאי  ע"פ  החוק  במאומה  מהפנסיה/קופות  גמל/ מענקים/טובות הנאה

 

באם  גבר  הולך  לעולמו  האשה  זכאית  אוטומטית  לפחות  לחצי  מהרכוש/ממון  שהשאיר,  במצב  הפוך  הגבר  לא  זכאי  למאומה

 

זה  החוק  במדינת  סדום  ועמורה 

הרגש לכסףאנונימי (פותח)

סתם נקודה שחשבתי עליה-

נשים נוטות לפתח רגש גם לדברים חומריים, מזכרות למינהם שהבעל לא מבין למה צריך לשמור את כל ערימת הגרוטאות..

סיימת לקרוא את המכתב למה לשמור אותו?? וכו'.

 

אז חשבתי על זה, שכל עוד זה נקרא "שלה" היא תרגיש שזה שלה גם במובן הנפשי ולא רק הכלכלי. כלומר, יהיה לה קשה להוציא את הכסף הזה על דברים שוטפים שאין להם סממן "מיוחד"

 

השאלה היא איך השקלים האלה מסומנים כ"שלה"? חשבון נפרד? תוכנית ספציפית?

צריך להגיע איתה להבנה שכלית שבדיוק למצבים כאלו נועד כסף "בצד" ולא משנה מה מקורו, ואח"כ להעביר את הכסף לעובר ושב שיתערבב עם כסף אחר שם ורק אח"כ להוציא על הוצאות שוטפות.

זה אולי נשמע דבילי התהליך הזה אבל זה יקל מאוד על הקושי "להיפרד מהכסף".

 

סתם עוד נקודה למחשבה אחרי שאר התגובות פה..

היא לא סומכת עליךl666אחרונה

היא בטח מפחדת שתבזבז את כל הכסף ןאולי תעזוב אותה בלי כלום ובלי מזונות כי אין לך עבודה. בקשר להתנהגות הלא יפה-אולי ככה זה היה בסביבה שהיא גדלה והיא לא יודעת אחרת ובטח אופי. גם במשפחה של קרובים שלי זה היה ככה כולל אלימות מצד אשה ולא נעצר עד שבעל לא התחיל להרוויח ושם גבולות

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך