כבר חפור..אבל אני במצב יאושנשואים פלוס

כשהתחתנתי לפני שנתיים וקצת, עשיתי את זה אולי מהר מידי וכאן מתחילה הבעיה...

אבל ככה הקב"ה רצה.וכנראה שאם זה לא היה מהר, זה לא היה קורה ואנחנו היינו מיועדים זה לזו משמים!!

 

והאמונה הזאת,מחזיקה אותי ברגעים הקשים!

 

אני מאוד מאוד מבריקה!!ובעלי מסוג האנשים הפשוטים.אלה שלא מבינים ציניות, כאלה שלא מבינים בפעם הראשונה..

ואחרי החתונה זה ממש גרם לי לזלזל בו..(לצערי הרב!!) אבל זה היה...השאיר את רישומו ונגמר.

 

עכשיו, אנחנו נשואים פלוס אחד ועוד חודש שתיים..(אני חייבת לציין שאני ממש רציתי לעשות הפסקה ועד שהצלחתי לשכנע את בעלי, זה כבר היה לאחר מעשה. עד עכשיו ברגעים קשים..באלי שהוא יפול..אין לי כח לעוד ילד עכשיו כשכלכך רע לי עם עצמי!!!)

אנחנו גרים ליד ההורים של בעלי (חמותי לא סובלת אותי בלשון המעטה!!) אבל זה בשכונה חור באיזה עיר בצפון שאפילו אין ממנה אוטובוסים לעיר (כי היא בבניה),אין גן שעשועים, ובשביל לעשות קניות צריך טובות מאנשים..(אין פה מוניות כמעט.התחנה היחידה נסגרת ב8 בערב).

אני עם הילדה בבית..כי לא מצאתי עבודה שהיתה מוכנה להכניס אישה בהריון ואין כסף להכניס סתם למעון.

בעלי עובד מ5 לפנות בוקר עד 2 ולאחר מכן הוא עובד בעוד עבודה ציבורית(!! ואני מדגישה!!) שהכי מוקדם שהוא חוזר זה 7 וחצי בערב והכי מאוחר זה 11,12 בלילה...

 

כל החיים הייתי בחורה מאוד מאוד מוצלחת(!!) סיימתי תואר, הייתי מדריכה ומורה מבוקשת. עד..שעברנו לצפון,

אפחד לא מכיר אותי, הכל רחוק, ואין לי חברה..

רע לי!!!!!!!!אני שונאת את עצמי ואת היום שהתחתנתי.

ניסיתי לשכנע את בעלי לעבור למרכז וזה חסר סיכוי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אמא שלו היא ג'דה אמיתית עובדת משרה מלאה, נקיה, מתוקתקת, ילדה 10 ילדים ברצף..

והוא מצפה (בתת מודע..הוא טוען שלא) שאני אהיה כמוה..

כבר היינו ביעוץ ממש בהתחלה שעזר..והתחלנו עכשיו שוב, אבל אין לי כח להילחם בחיים..בא לי למות!!!

 

הפכתי להיות סמרטוט בעיני עצמי..התחלתי להיות עצלנית וחסרת כח..

בקיצור..אם אני יפרט את המקום הרע שאני נמצאת בו..ימאס לכם לקרוא

מקווה שהבנתם..

אני צועקת כבר הצילו..

מרגישה שאני עומדת לקרוס נפשית..

מפחדת שאחרי הלידה אני יפול לדיכאון עמוק..שיהיה קשה לצאת ממנו.

(האם יש לכם רכב?)אנונימי (פותח)
כמה נקודות נוספות...נשואים פלוס

יש לי חברה אחת ממש ממש טובה (כמו אחותי!!) שכל המשפחה שלה, היא כמו שלי(!!)

אבל כשהתחתנתי גיליתי שלבעלי היה קטע גרוע עם אחיה ולכן נגזר עלי די להתנתק מהמשפחה..

היא עדיין רווקה ומאוד מאוד עוזרת לי!!(פיזית) אבל מצד שני גם צריכה אותי לפעמים..

(אתם ייודעים מהזה להיות לבד..) ובעלי מאשים אותה בקשיים שהיו לנו בהתחלה (מה שלגמרי לגמרי לא נכון)

ולכן, לא רוצה שאהיה איתה בקשר..

כך שגם החברה היחידה שהיתה ונשארה, שעזרה לי..

הזמנים מוגבלים

 

בעלי באמת אדם מקסים!!!עם כל הקשיים אני אוהבת אותו מאוד אבל..

הוא מאוד מאוד טרוד בענייני ציבור,וגם כשהוא מתפנה טכנית, הראש שלו עסוק בזה.

עד שאני כבר מוותרת (הוא לא מצליח להתנתק!!!)

העסקנות הזאת היא בעיקר בערבי חגים, שבתות, לילות.. בקיצור בזמנים שהוא יכל להיות איתי ובבית.

אין מצב לשכנע אותו לעזוב את זה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

הוא יהיה מוכן להתגרש בשביל לא להצטרך לעזוב את הפעילות..

 

לא,וגם אין סיכוי שיהיה בעתיד הקרוב..אנחנו חיים עלנשואים פלוס

אנחנו חיים על משכורת מינימום

את יכולה, מתוך כל מה שכתבת,ד.

לנסות להסביר בעצם מה רע לך?

 

זה שאת לבד בלי חברות וגם לא הרבה בחברת בעלך?

 

זה שאין לך עבודה ואינך ממצה יכולות אישיות מחוץ לבית?

 

זה שאת גרה במקום שלא היית רגילה והוא נראה לך "מקום פרימיטיבי"?

 

זה שבעלך לא נראה לך, כביכול, "ברמה שלך"?

 

 

תנסי לחשוב רגע באמת -

 

מה ה"נקודה/ות".

 

אולי כך גם יהיה יותר קל לסייע.

צודק..נשואים פלוס

זה שאני לבד...כל היום בין 4 קירות וילדה..אני מרגישה שבא לי לכתוב לכל אלה שבפורום של לקראת שאין להם סיבה להתעצב שהם לא נשואים...

ווזה שאני מרגישה מבוזבזת....

הבעיה שלהתנדב אי אפשר כי מעון עולה מלא מלא מלא

ועכשיו כשיהיה שתיים אני אהיה חייבת משרה מלאה כדי להצליח לכסות את המעון(יש כאן רק פרטי)

וכדי למצוא משרה כזאת..טובה..אני צריכה ללמוד עוד שנה (מה שלא מתאפשר מבחינה כלכלית כרגע)

בדיוקאלעד
במשפט אחד - את מרגישה שמבחורה מבריקה ומוצלחת שום דבר לא בא לידי ביטוי, כל עוד את תקועה במקום מבודד.

לדעתי, כדאי לך מייד לאחר הלידה למצוא עבודה נחשבת, ואם לא תצליחי אז לדבר עם בעלך על מעבר דירה.

חבל עלייך ככה. את פשוט מבוזבזת!
אני מציע, אולי,ד.

לנסות בכמה מישורים:

 

המישור הכי חשוב הוא בתוך הראש, במחילה... (ואם יש לך, כדברייך, "ראש טוב" - קחי את זה כאתגר..):

 

הרי אפשר להסתכל על הפעילות עם הילדה בבית, קל וחומר עם שתיים, כדבר גדול מאד.

 

יש להניח שאם היה לך תואר ב"גידול ילדים מיוחד פרטני בנסיבות אישיות m.a..." - והיית מקבלת, מתוך אמון רב של המערכת בך, שתי ילדות קטנות לחניכה אישית מגיל ינקות ועד שיעמדו על רגליהן.. כולל דיווח מידי פעם על ההישגים, ושכר הגון - היית רואה בכך "מיצוי אישי" לעילא...

 

אלא שכיום את מביטה על כך בתור "בין ארבע קירות וילדה"..  אז קודם כל - שַני מבט, באמיתיות ובשמחה, זה אפשרי לגמרי. יש לך עד הלידה עוד זמן בדיוק בשביל זה..

 

ניכר מדברייך, אולי, שאת קצת מנסה לעשות "העברה" מהרווקות לעכשיו (אני מבריקה, הייתי כך וכך), וע"י כך - את אולי קצת חוסמת את הטוב שניתן לראות ולקבל מהמצב הנוכחי.

 

ה"מבריקות" שלך היום - צריכה קודם כל למצוא את ביטויה בהבנת גודל הענין שאת בו, גם בשמחה בו.

כדאי גם להוציא לגמרי מהראש את המחשבה ש"לדבר בציניות" זה נקרא "מבריק" ו"לא להבין" חכמות כאלה - זה "פשוט"... מי יודע, אולי בעלך עדיין "נזהר" מתגובות של אז, כשאת חושבת שזה כבר עבר?..

 

 

אחר כך, לענ"ד, את צריכה להציב לעצמך "יעד". לעיתים כשרואים את היעד, גם אם לא מיד, זה נותן כחות גם לעכשיו. את אומרת שאת היית מורה מוצלחת, שאת יכולה עם עוד שנה לימודים לקבל עבודה טובה ומתאימה; תחליטי שאחרי השלב הראשוני של גידול הילדות/ים (לכל היותר, עוד שנה-שנתיים), את חוזרת לעבוד במה שמתאים לך או ללמוד. ממש תציירי את זה בראש, איך את שוב מלמדת, שמחה בזה, מרוצים ממך, לומדת וכו'. זה יתן לך כח גם לבינתיים, אבל לא "בינתיים" בתור שלב דיעבדי שצריך לדלג עליו, אלא בתור שלב חשוב וטוב. אך בידיעה, שאח"כ תוסיפי על זה דבר שאת אוהבת, טוב לך, ומוציא לפועל עוד כשרונות שבך.

 

כלומר: היום, לכאורה כך נראה, את עובדת בסדר "הפוך": את זוכרת במה היית מוצלחת, ומתוך כך אין לך מוטיבציה למה שעכשיו...  אולי את צריכה לעשות ההיפך: לראות את הטוב במה שאת עוסקת עכשיו, לעשות את זה בשיא השלמות עם זה, ומתוך כך - לקבל כח גם לשלב נוסף. זה שהוא "ברקע" - יעזור לך גם לקבל ברוח טובה את השלב הנוכחי, במקום לגרום להיות מתוסכלת ממנו..  קודם, ה"מעגל הפנימי" עם הבעל בענוה ושמחה ועם הילדה/ים. אח"כ - מתוך זה - הלאה.

 

 

וכדי ליישם את זה, את צריכה לענ"ד, אחרי קצת "עבודה פנימית" כזאת, "לקחת את בעלך" לשיחה. קודם כל, להתנצל על היחס המוטעה בעבר, להגיד לו כמה את אוהבת ומעריכה אותו.  אח"כ, להסביר לו שאת רוצה לקחת בשמחה את העיסוק הנוכחי בבניית הבית, גם איתו גם עם הילדים, אבל את באופייך צריכה גם את ה"איוורור" וההתקדמות של העבודה בחוץ, לימודים.

 

ואז תציעי בפני את הסדר הנ"ל. תגידי לו שאם תדעי שאחרי כך וכך זמן, את יכולה גם לחזור אל הדברים הללו - אז זה יתן לך כח להווה. תסבירי לו שאת צריכה את זה, כמו שהוא צריך את העסקנות שלו...  ותסכמו ביניכם, איך זה יהיה. כלומר: תחליטו ביחד איך אפשר תוך זמן סביר ליצור מצב כזה. בין ע"י מקום עבודה שמכסה את שכר המעון, בין ע"י התאמצות גם שלו לטובת הענין וכד'. זה ענין של שניכם, לא רק שלך, תתייעצו ביחד. אם יש צורך - תשתפו את היועץ/ת שלכם.

 

באותה שיחה, גם תסבירי את הנושא של החברה שלך. תסבירי לו שאת מרגישה מאד בודדה אחרי המעבר, שלאשה חברות זה דבר חשוב (שוב - תתני לו דוגמה מעסקנותו, כמה חושב לו התעסקות עם בני אדם). תגידי לו: בוא נבודד בין אחיה לבינה. אין לי כל עסק עם אחיה, חשוב לי הקשר איתה, ואיננו מערבות כל ענין שנוגע אליו או אליך, מבטיחה..  הוא יצטרך להבין את זה. אם תגידי מתוך כבוד והסברת החשיבות, יש סיכוי.

 

בכלל, חשוב קשר טלפוני עם חברות. היום זו לא "תקופת האבן"..  יש לך סקייפ (לא בעיה להתקין במחשב, חינם)? תדברי עם חברות מהמרכז בסקייפ עם וידאו, "שידור חי"..  ואל תקטרי - תדברו בשמחה, כמימים ימימה..

 

כמו כן - היית מורה? תתחילי כבר עכשיו (זאת אומרת - עוד יומיים.. אחרי התאוששות ראשונית..) להכין מערכי שיעורים במחשב. תכיני נושאים כשהילדה ישנה, תנצלי את כשרונותייך הברוכים. כשתגיעי ללמד - כבר יהיה לך הרבה חומר, לא "מהיד לפה" (הרי גם אז יהיו ילדים בבית).

 

 

הקיצור: להתחיל מהמעגל הפנימי (בעל, באהבה, בהקשבה הדדית, בכבוד אמת; ילדים), אל החיצוני יותר. כאשר גם ה"חיצוני" חשוב, רואים ומדמיינים אותו באופק-הקרוב ומתחילים בפועל להכין אותו. וכן - קשר עם חברות.

 

ואגב: "לא מקובל עלי" (במחילה) מה שכתבת שבעלך "יעדיף להתגרש" ולא להתנתק קצת מעסקנותו..  אין דבר כזה. אני בטוח שגם בעלך היקר מבין שיש לו מחוייבויות לבית..  יתכן, כדלעיל, שהרושם הלא-נעים מתחילת הנישואין קצת "מבריח" אותו לעסקנות-יתר..

אתם תדברו; תגידי לו שאת מאד מכבדת ומעריכה את עסקנותו, ועוד יותר אוהבת אותו.. וצריכה את קרבתו. בפרט כשאתם גרים רחוק מחברה שהיית רגילה. ולכן, תסכמו על ימים שאתם יוצאים ביחד, משוחחים ונהנים איש מחברת רעותו. לא עסקנות ולא פלאפונים. אם הוא ישמע שאת אוהת אותו, מכבדת אותו, צריכה אותו - יתכן שתגלי "להפתעתך" שקירבתך אינה במקום כ"כ אחורי אצלו ביחס לעסקנותו....

 

חיזקי ואמצי. אל תתייאשי בשום אופן. את לא צריכה "להילחם", את צריכה לבנות מחדש, מתוך ראיית נקודות הטוב, מבפנים. ואל תחששי משום "דיכאון" ח"ו אחרי הלידה.. תלכי כך כברר מעכשיו, ותגיעי ללידה בשמחה על עוד משימה חשובה וטובה שמתאימה לכשרונותייך הטובים (אני מניח שאח"כ, גם בשאלת-חכם, תוכלו לעשות קצת הפסקה לצורך התאוששותך וחזרתך למסלול משמח ומתאים. ומתוך כך - גם בנין הבית ביתר שאת ושמחה).

 

את עניני ה"חותנת" תעזבי לגמרי. את לא הראשונה בהיסטוריה עם דברים כאלה.. אל "תסתכלי" עליה, אל תתרשמי מהיחס, תכבדי וזהו. ואל תחשבי שבעלך "משוה". הכל שטויות - וזה גם לא משנה כלום.

הצלחה רבה!

 

 

תודה!נשואים פלוס

צדקת לחלוטין בכל מה שכתבת בהתחלה..

עם חלק מההמשך לא כ"כ הסכמתי..דמיונות זה לא הצד החזק אצלי

אבל זה כבר לא משמעותי...

תדע, שבמילים שלך נתת לי כיוון חדש של מחשבה שבעזרת ה' תעזור לי...

תודה רבה!!!

איזה יופי! משמח לשמוע. ב"ה. חזקי ואמצי.ד.
עוד רעיון שיכול לעזורBatelB

כשאמא שלי ילדה את אחותי גם ההורים שלי לא יכלו להרשות לעצמם לשלם עבור מעון.

אמא שלי התחילה לעבוד במשפחתון חצי משרה תמורת זה שבזמן שהיא במעון אחותי תשהה שם כמו כל הילדים.

זה יכול לתת לך תעסוקה ומצד שני תוכלי לצפות בילדים גדלים לזמן מה עד שיהיה קל יותר לעמוד על הרגליים.

הרגע יצאתי לחופשת לידה ואני מבינה מה זה להרגיש בין 4 קירות (אחרי שמירת הריון ארוכה). הימים שלי היו מתחילים בצאת החמה ומסתיימים אחרי 19 שעות על הרגליים וסדר היום כלל עבודה, לימודים, פר"ח ובין לבין לראות את הבן הגדול שלי.

עכשיו אני מרגישה לא יעילה במיוחד אבל מזכירה לעצמי שזה מצב זמני ושב"ה זכיתי לשני ילדים.

גם לך אסור לשכוח. לפני שנגיע לעולם האמת לא נחשוב בכלל על התארים שצברנו אלא על הצאצאים שהולדנו וחינכנו.

 נסי למצוא נקודות אור בבעלך ובמצבך כיום (_אולי את רק צוברת כוחות לפני שנים מלאות בעשייה?).

 

בהצלחה יקירה. אני פה אם צריך

אני לא מתיימר לנהל לאף אחד את החייםמשה

אני לא יודע מה מתוך כל נקודות המוצא האלה ניתנות לשינוי :

 

1. כמו שמישהו העיר מעליי - האם יש לכם רכב? הדלק אמנם יקר בטרוף, אבל יכול לשמש כאמצעי בריחה פה ושם משכונה נטולת תחבורה ציבורית.

(לא מדבר על הרכב של ההורים שאפשר לקחת כשהם מסכימים, אלא על רכב שלכם שלא דורש ערוב גורמי חוץ)

 

2. האם יש משהו שאת יכולה להתנדב בו? את מספרת שלמדת מקצוע ואת נחשבת מוצלחת.

זה לא ישפר את מצבה הכלכלי של המשפחה, אבל ישפר את חדוות החיים שלך ואת הסיבות שלך לקום בבוקר, ואולי אפילו  ימצא לך מקום עבודה בהמשך (בדומה לבנות שרות שנשארו בשכר במקום השרות שלהן).

 

3. לעבור לגוש דן או אזור ירושלים זה לא תמיד פיתרון. תעשי השוואה בין מחירי השכירות שאת משלמת למשל בקרית שמונה (סתם ניחוש) או חצור, לעומת מחירי השכירות בגוש דן או באזור ירושלים.

זה נכון שתהיי יותר מאושרת, אבל סביר שיהיו לכם דאגות אחרות.

 

יפה, ומועיל.אנונימי (פותח)
ואוו!!! באמת כאילו ללא מוצא!אנונימי (פותח)

כאב לי מאוד לקרוא את הדברים.

אין לי הרבה מה לומר מעבר להשתתפות עם הכאב.

 

מה שכן, זה נשמע סבוך הרבה יותר ממה שכתבת. 

לדעתי הפיתרון בידיכם - שניכם.

פשוט לנתח לעצמך את המצב (דף ועט יעזרו מאוד), מה כואב, פיתרונות אפשריים, 

ואז לשוחח עם בעלך על הדברים.

הוא אוהב אותך, ודואג לך, ספרי לו הכל (וזהירות!!! - לא לתת לו תחושה שהוא אשם במשהו, פשוט להקדים בתחילת השיחה כמה שאת אוהבת  אותו, וכמה שאת יודעת שהוא דואג לשמחתך, ולכן חשוב לך לשתף אותו ולשמוע את דעתו איך לשפר את המצב).

עצם השיתוף שלו, יקל מעלייך ויחזק את הקירבה.

 

אני גם חייב לציין שמאוד התפעלתי ממסירותו של בעלך לפרנסת הבית. זה כמעט לא מצוי הקרבה כ"כ גדולה. הוא כנראה אדם חזק ומסור.

זכיתם שניכם!

 

ורוצה לחזור ולומר, חשוב לצאת מהמצב, זה בטוח שיש פיתרון. 

מה שאת מתארת זה מצב נורא ובלתי אפשרי.

 

 

 

אני אשמח לעזור גם באישי, ובינתיים...שרית יורב

זה נראה לי ים של דברים שיכול להיות שאם היינו עוברים בעיה אחר בעיה, ומפרקים אותה, ההר לא היה נראה גדול כל-כך.

 

גם מעניין מה מהות הקשר של בעלך לצפון-להוריו-לפעילות הציבורית (היא היתה קיימת גם לפני החתונה?)?

כלומר, מה מחזיק אותכם שם? לא נשמע שהקרבה לבית הוריו עושה לכם טוב לזוגיות...אז למה לגור שם? ואם ידעת את זה לפני החתונה ונתת את הסכמתך, אז צריך אולי לעשות הערכת מצב מחודשת לגבי רמת הניידות שלך עם שני ילדים זה לא כמו להיות נשואה טריה ולתפוס טרמפים.. כתבתי על זה בפעם בטור שלי-על לכתוב "חוזה מחדש". קראו לטור:"בעלי מפר את החוזה שלנו".

 

אולי אפשר למצוא פעילות ציבורית באזור אחר? באזור שבו תוכלי גם למצוא אולי עבודה (למרות שנראה לי שבכל מקום, לצערנו, אם את בהריון הסיכויים קטנים, אבל אולי מילוי מקום או משרה חלקית/זמנית שאם תהיי טובה, אחרי ימשיכו איתך את החוזה). יכול להיות שתרגישי טוב עם עצמך כשאת בבית, אם בעלך יחזק אותך, יחמיא לך על איך הבית נראה טוב ואיך את מטפלת יפה בילדה.. גם אם אולי זה לא ממצה את כל יכולתייך האינטלקטואליות.

יש לי כמה חברות ללימודים מהמכללה (מהמחלקה למדעים-הלימודים שם לא קלים בכלל), ממש חכמות מעל הממוצע ואפילו גאונות, שכשנפגשנו בחתונה של אחת מהחברות, התברר שכחצי מהן בבית עם הילדים וטוב להן מאוד למרות שהן מסוגלות לעשות משהו אחר שכביכול יותר נחשב.

אגב, מי אמר שלגדל ילדים בשמחה ובסבלנות זה קל? זוהי עבודת המידות יומיומית וצריך תעצומות נפש אדירות, אז אל תזלזלי בעצמך ובמה שאת עושה בינתיים, כי לשמח את הבת שלך וגם את בעללך ולדאוג שיחד עם ההריון הכל "יתקתק", זה לא דבר קל, זה מצריך המון מחשבה, תכנון וכמובן, ביצוע.

דבר נוסף-יש מצב לצמצם בעבודה-נאמר עד 7 וחצישרית יורב

ולא יותר?

יקרה!הדסדס

ליצר הרע יש כשרון כזה להראות לנו את המצב שלנו דרך המשקפים הכי שחורות, ולשכנע אותנו שזה ימשך לנצח. אל תאמיני לו! קראתי את הבעיה שהגדרת, והיא בהחלט נשמעת כזמנית וניתנת לפתרון (ובקלות). הבעיה היא שאנחנו נכנסים ללחץ ונבהלים.

נתנו לך פה מקודם עצה מעולה- למקד את הבעיה, ועשית זאת- הגדרת אותה. ברגע שהגדרת אותה בעצם שמת לה גדר.תחמת אותה כדי שלא תשתלט על כל ההויה שלך.

אם כן ,הבעיה כפי שהגדרת אותה היא הרגשת הבדידות וחוסר המימוש של היכולות שלך: חכי לאחר הלידה- תני לעצמך זמן התאוששות והתחזקות.בינתיים תחפשי בנחת תחומי עניין ועבודה שמעניינים אותך .תחומים ש"מדברים" אלייך.

בקשי מה'  ןתתפללי חזק שיכוון אותך לתחום שמתאים לך, תחום שתמצאי בו את עצמך.

בינתיים חפשי לך דברים שיעשירו וימלאו אותך גם בלי הצורך לצאת מהבית ולשים את הילדה במעון- ספרים מעניינים (אם עיוניים /תורה, חסידות (הערה:יש ספרים יפייפיים ,מרוממים ומחכימים של הרב גינזבורג בנושא חסידות ופסיכולוגיה יהודית (לדוגמא). פתחי תחביבים ,בקיצור תהני מהזמן החופשי הזה שיש בידייך כרגע, לא תמיד יש את האפשרות להישאר בבית.

כל ,אחרי שתלדי ותתחזקי בע"ה, תהיי במצב נפשי ותודעתי מתאים לצאת ולעבוד,ותוכלי  בע"ה (שוב- עם הרבה תפילה, כל הזמן) למצות את היכולות שה' חנן אותך בהם.

הערה: כפי הידוע לי דוקא בצפון /בדרום/ במקומות מרוחקים  יותר משוועים למורים מאשר באיזור המרכז, כך שלמורה זה יכול להיות בהחלט יתרון לגור במקום שאת מתארת  .

לגבי הרגשת הבדידות- אני מאוד מזדהה. יש מצב לתחזק קשרים עם חברות מהעבר? אולי גם להכיר חברות חדשות במקום שאת גרה בו.

 

אני יודעת שזה לא מעודד, אבל בכל זאת- תשמחי במה שיש לך. זה לא מובן מאליו הדברים שב"ה הצלחת להשיג ולבנות- בעל, ילדים -בית ומשפחה. 

זה לא מובן מאליו. תרשי לעצמך לעצור ופשוט להתענג על זה, לשמוח בזה.

וסליחה על הניגוז, אבל- תפילה, תפילה ועוד תפילה. במילים שלך, בפשטות לה'- ספרי לו על כל מה שאת מרגישה ועוברת,ובקשי ממנו עצה, הכוונה, ישועה. זה מה שבאמת מניע את כל הגלגלים -הנסתרים והנגלים.

 

מאוד ממליצה לקרוא  את "בגן האמונה", של הרב ארוש .לי הספר הזה דיי הציל את החיים.

בהצלחה!

 

וואו.. איך אני מכירה את הבדידות הזאת...אנונימי (פותח)

ואיך היא קשה ואי אפשר לברוח ממנה...

במיוחד לא עם תינוקת שכל הזמן מחברת אותך חזרה למציאות....

גם אני שם במקום הזה- יוצאת ממנו וחוזרת אליו...

 

יש לי רעיון אחר...

למדת משהו ואת טובה בו.. אבל זה לא אומר שאת לא יכולה לעבוד בדברים אחרים...

מה עם לעשות חוג לילדים בבית במשהו שאת טובה בו? - נגינה, תפירה, ריקוד, ציור... משהו? או לא עם ילדים? עיסוי פינוק לנשים? לסדר גבות את יודעת? אולי גם זה....

ופעם בשבוע לאת לאיזה קורס/שיעור משהו שיש באיזור ויעניין אותך?

או לומר לבעלך לשלב אותך גם בעשיה הציבורית שלו? אולי זה גם יוסיף לכם לזוגיות שזה נחמד גם...

 

תיזכרי רק שאת בסוף הריון וההורמונים משתוללים עלייך...  ואל תפחדי...   -כבר כמה פעמים שמעתי שכל אשה בהריון יש לה נטיות אובדניות מידי פעם... ובכל זאת אל תתני למחשבות המייאשות להשתלט..

תדברי הרבה בטלפון עם כל מי שעושה לך טוב.. ואת לא חייבת לשתף את בעלך בחברות שלך.. הן לא חברות שלו [ב"ה]..

ותשימי הרבה מוזיקה בבית, מייד כשאת מתעוררת...

 

חוצמיזה שבצפון יש כל כך הרבה קברי צדיקים.. פעם בשבוע תסעי לך לאחד מהם.. לאת מהבית אפילו רק פעם בשבוע עושה כל כך הרבה.. ונשמע שיש לך על מה להתפלל...

 

בימי שישי בבוקר בעלך עובד? אם כן - שיוותר על זה פעם בחודש-חודשיים ותלכו לאיזה מעיין בצפון הירוק...

 

ותשמחי בתינוק שלך!!!!!!!! אני בטוחה שהוא מתוק מדבשששששש והוא רק שלך ואת רק שלו...

 

בהצלחה ממש

מסתבר שהרבה נשים בתחילת הנישואין נמצאות במצב כזהאלירז

מבוזבזות!
חדשות באיזור המגורים

לא מצליחות כ"כ להתנייד

רחוקות מהחברות

הבעל עסוק/לומד

לא מוצאות עבודה

ולא יכולות ללמוד מבחינה כלכלית -

ובודדות!

 

מטפסות על הקירות..

 

אני יודעת על עצמי, על לפחות שתיים שאני מכירה בודאות, ועל עוד כמה שלא מדברות על כך, אבל זה המצב שלהן..

להתחתן לפעמים פירושו בדידות..

 

אני יכולה רק להגיד לך איך אני מתמודדת עם הדברים..

משתדלת ליצור לעצמי סדר יום,

לקום מוקדם גם אם אני מאוד עייפה - עדיף להשלים בצהריים.

להתפלל.

לתקתק את הבית, כביסות, סדר ונקיון

להכין ארוחת צהריים מושקעת, (או ערב במקרה שלך אם הוא חוזר להפסקה בין העבודות..)

תוך כדי בישול אני שומעת הרבנית ימימה או שיעורים אחרים באינטרנט -

זה החלק שהכי נותן כוח!

יש לך גם תינוקת, צאי איתה לטיול - גן שעשועים?,

אולי תמצאי שם מישהי שאפשר לדבר איתה ויתפתח משו..

תעסקי באיזה כשרון שיש לך.. אני למשל מציירת ואופה עוגות..

מה את אוהבת לעשות?

 

תגדלי את עצמך, את יודעת שיש לך כוחות, ואת מוצלחת ומדהימה..

תפרחי ואל תהיי תלויה בבעלך,

זה גם יקל עליו כי הוא לא ירגיש שיש מישהי שממתינה לו כל הזמן,

וגם יגיע שלב שהוא ירצה להיות איתך, כי הוא יראה שאת מאושרת!..
נראה לי שלגבר קשה לדעת או להרגיש שהאושר של אשתו תלוי בו כל הזמן, בזמנים שהוא איתך וביחס שלו כלפיים

והוא קצת בורח מזה..

 

כל גבר רוצה לעשות את אשתו מאושרת, אבל לפעמים במעגל הבדידות בבית- אנחנו נעשות רוטנות על כך.

והגבר מרגיש שהוא נכשל בתפקידו, ובורח.

את חושבת שהוא לא כואב את זה שאת דועכת?

הרי הוא אהב אותך בזכות כוחות החיים שהיו לך לפני החתונה..

תחזרי לשם.

את תאהבי את עצמך יותר, ותשמחי בלי להיות תלויה בשום דבר..

וגם הוא יאהב אותך יותר, וישמח להיות לידך!

 

בהצלחה.

 

אבל..נשואים פלוס

את לא חושבת שזה בדיוק הבעיה...

שכולנו נהיינו ככה??!

למה מתחתנים אם החיים הופכים להיות משו שצריך להתאמץ בשבילו??

למה הבדידות הזאת היא לעיתים חלק הכרחי מבניה???

בדיוק מה שאת אומרת,זה מה שמטריד אותי!!

למה?!

זה לא אמור להיות ברור שבעל נותן ואוהב ורוצה להיות עם.. אישתו

לא ככה הקב"ה ברא את החיים???

אלירז הצביעה על נקודה נכונה..ד.

רווקה מרגישה לא פעם "בדידות" גם בתוך קהל רב. וצריכה להתאמץ..

 

בוודאי שהנישואין זו עליית-מדרגה,

 

כשעולים מדרגה, לפעמים יש שלב מאמץ.

 

ה"ביחד" החדש הוא בתוך הבית, המשפחה החדשה שמקימים. מעגל חדש.

 

יש שלבים של התחברות. לעיתים יותר מהר ובקלות, לעיתים קצת פחות.

 

אבל גם האשה צריכה להבין שהיא חלק מהבנין הזה.

 

אם היא "נתקעת" במרירות בגלל שלב המעבר, או כי עשתה טעויות בהתחלה, אז היא לא "כח מושך", אלא אולי כח-מרחיק.. גם אם מאוד אפשר להבין.

 

לכן, היא צריכה להסתכל על גודל הענין, על הטוב שבפוטנציאל ההולך ונפתח,

 

לשמוח בו. השמחה שלה היא לא "פסיב", היא "אקטיב"... יוצרת ומעוררת.

 

כמה שתקרין יותר רצון ושמחה ב"ביחד" הזה, במעגל הפנימי הזה - כך גם יותר  תמצא את הבעל כמו שאת תיארת:

 

[מעתיק: ] נותן ואוהב ורוצה להיות עם.. אישתו.

 

אכן, כך הקב"ה ברא את החיים.

 

אורות מאופל אמר ו..יהי.

הרב דן - תודה על החיזוק. ונשואים פלוס יקרה..אלירז

בהתחלה נורא כעסתי על ההבדלים האלו ועל כך שיש כזה קושי בלבנות מערכת הרמונית..

מה הבעיה? שהוא פשוט ישמח תמיד להיות איתי..!!

הרי כ"כ מפחיד אותי הזמנים האלה שהוא מתרחק כי הוא צריך פתאום להיות לבד..

אני לא מספיק טובה?

 

אחרי הרבה כעסים ותסכולים ועבודה פנימית..

הגעתי למסקנה שהאושר הגדול טמון בזה שאחרי כעס וקושי שנוצרו מההבדלים -

אני אוהבת אותו שוב.. ואפילו יותר.. כי אני יודעת שעברנו עוד משהו ביחד, עוד משבר.

והקשר שלנו נראה לי טוב מתמיד.

 

יש סרט מקסים..

(אני לא ממליצה לגברים כי הוא לא נקי למהדרין, עמכם הסליחה)

על נשים מושלמות, ועל מישהי שמנסה לגרום לכך שהעולם יהיה בנוי ממערכות יחסים מושלמות-

גברים שתמיד ירצו להיות ליד נשותיהן ונשים שתמיד יהיו כל מה שאישה צריכה להיות.

אני ממליצה לך בחום לראות את זה..

לי בתור פרפקציוניסטית הוא עשה מהפך פנימי!

פתאום הבנתי שהמושלם הוא לא טוב בכלל, והשאיפה לשלימות - היא המושלמת!

הבנתי שאני טובה, למרות שאני לא תמיד מאושרת, ולמרות שלפעמים אנחנו רבים, ושלא תמיד הבית מסודר..

והכי חשוב -

שמערכת היחסים הלא מושלמת שלנו, היא מה שעושה אותה טובה כל כך!

 

בסרט עצמו לא מובאות תובנות כלשהן..

אני לקחתי אותו לעצמי ופירשתי אותו כך, אבל לדעתי הוא חזק בצורה שאין לתאר!!

 

להלן הקישור:

http://www.videoslasher.com/video/WRP6ULVLUWBG

במידה והסרט דורש סיסמא תעתיקי ותדביקי את זה:

www.moviex-il.com

 

הלואי שזה יגרום גם לך תחושה טובה.

אלירז כתבת כ"כ יפה! איך אפשר להכנס לסרט?אנונימי (פותח)

הרימון חוסם לי לגמרי...

לי זה מאפשר ברימון - רמת 'מוגן'..אלירז

אין לי מושג על דרך אחרת לצפות בסרט. מתנצלת.

זאת טעותהדסדס

החיים הופכים ל"איזה משהו שצריך להתאמץ בשבילו", לא בגלל הנשואין. הנסיונות באים לכולנו- לנשואים, לרווקים, לאמהות, לממתינות לאמהות- אלו הנסיונות שכרוכים BUILD IN עם המושג "לחיות".

מאוד ממליצה לך לקרוא את "בגן האמונה".הספר הזה הציל אותי .

 

 כל העולם נבראו כדי שיהודי יעבור את הנסיונות האלו (ויחזיק באמונה שככה זה אמור להיות, ושככה זה הכי טוב).

אני כותבת לך את זה כגרושה, שחווה נסיונות פשוטים לא פחות. ויש לי 2 חברות נשואות שחוות נסיונות לא םחות,ויש לי חברה רווקה ,שנסיונותיה לא פחות.

תסתכלי סביבך, ראית משהו שפטור מהנסיונות?

הנשואין הם רק בגדר "סיבה" שדרכה השם נותן לך את מנת הנסיונות שאת צריכה לעבור ע"מ להגיע לתכלית שלך. לכל אחד זה בא ב"סיבות" אחרות.

 

תשמחי בחלקך- את נשואה, עם ילדים -ברוך השם. זה בכלל לא מובן מאליו. בכלל בכלל לא. תשמחי בזה.

תשמחי בזה! השאר כבר בע"ה יבוא.

אני אענה יותר ברמה הטכנית....44444

נראה שהרבה מהבעיות נוצרו בגלל המקום שאת גרה בו:

קודם כל- תחבורה ציבורית ומגורים ליד חמותך, בדידות, מקום עבודה, מחיר המעון.

 

אם בעלך ממש מתעקש על הצפון אז יש עוד ערים רבות שיש שם חברה דתית צעירה ותחבורה ציבורית טובה, לדוג': מעלות- פחות טובה מבחינת תחבורה ציבורית אבל יחסית סביר , צפת, עכו, עפולה, קרית- שמואל וקרית- שמונה.  (אולי יש עוד מקומות, זה מה שאני מכירה).

 

בקשר לחברות, תנסי להכיר חברות חדשות וכדאי לנסות להסתכל בעין טובה על הסביבה שאת נמצאת בה כרגע. יכול להיות, שהמנטליות שונה- אז כדאי ללמוד אותה. לגבי החברות הישנות, כדאי אולי לסוע אליהם לשבתות? זה ממש עוזר לשמור על קשר ופחות בעייתי מבחינת מרחק. לרב ערי הצפון ממש אין בעיה להגיע מהמרכז/ ירושלים- בטח לא בשעון חורף. אם הנסיעות מתישות אותך אז אפילו שווה לשכור אוטו (ככל שיש יותר ילדים ויותר החלפות בדרך, במיוחד שיש רכבת אז העלויות לתחבורה ציבורית כמעט משתוות).

 

בקשר לעבודה- תנסי לחפש עכשיו, אם את לא בהריון מתקדם, אולי תחליפי מורה בחופשת לידה.

דווקא בצפון, בעיקר בעיירות פיתוח, יש הרבה מורים דתיים בבתי- ספר חילוניים- תנסי לחפש גם שם עבודה.

 

בקשר למעון- אם תעברו לעיר ותהיה לך עבודה תוכלי לרשום למעון תמ"ת ואז זה יהיה הרבה יותר זול (אבל רק אם תמצאי עבודה).

 

אם ממש קשה לך מבחינה חברתית ואת לא מוצאת את עצמך בשום מקום בצפון אז תדברי על זה עם בעלך. תראי לו את המצב, שחיפשת מקום שתאהבי מק. שמונה ועד חיפה ולא מצאת כזה אז תנסו למצוא מקום במרכז שיתאים לסגנון שלו גם (אם אין לכם אוטו אז עדיף עיר- במשתכלל זה זול יותר). העיקר שתראי לו משממש התאמצת ובררת על מקומות בצפון ושום עיר לא אהבת.

 

בקשר להריון, תנסי לחשוב על זה בצורה חיובית, שכ"כ מתאים עכשיו הריון שאת לא עובדת, ממש הקב"ה זימן לך את הזמן המתאים. לפי דעתי, המחשבה הזו על הריון נובעת בעיקר בגלל שאת כל היום עם ילדה בבית ואת מרגישה חנוקה איתה.

תנסי להתאוורר ולא להיות איתה כל היום. יש מצב לשים אותה אצל חמותך? חבל, אי"ה אחרי הלידה זה לא יתרום לך הרבה כל החוסר רצון בהריון וזה יכול להשפיע לטווח רחוק. לפי דעתי זה יעבור כאשר תראי אי"ה את הילד/ה המתוק/ה שי/תוולד.

בינתיים העצה הכי טובה זה פשוט לנסות לא להיות כל היום עם הילדה לבד. תנסי ללכת לגן שעשועים- אם צריך תתפסי טרמפים בשביל זה. את לא עובדת- תנצלי את זה, תקבעי עם חברות מהמרכז ותסעי אליהם אפילו עם התינוקת (אם את גרה ליד רכבת אז זה יותר קל).

 

המון בהצלחה....

הקושי שלך הוא הקושי שלכם - של שניכםיוקטנה

הקושי שלך הוא הקושי של המשפחה שלכם, אבל בשביל שתוכלי להעזר בבעלך כדי לפתור את הקושי, עליך לשתף אותו.

אנשים (ובעיקר גברים) אינם קוראי מחשבות!

וכמו שנאמר, חשוב שהדברים לא יצאו כהאשמה, אלא כקושי שלך:

"אני מרגישה בודדה ומנותקת ממשפחתי ומכל חברי";

"יש נשים שיכולות לשאוב סיפוק מטיפול בבית ובילדים, אבל אני מרגישה מתוסכלת והייתי רוצה לעבוד מחוץ לבית";

"קשה לי מאוד לעבוד עם הילדה מבוקר עד ערב. אני זקוקה להתאוורר ממנה";

 

אני חושבת שברגע שבעלך יבין, אולי הוא ירצה לדעת מה הוא יכול לעשות כדי לעזור. אני חושבת על כמה רעיונות:

1. יום קבוע בשבוע שבו הוא יחזור בשעה מוקדמת, וישחרר אותך (לישון, או לקניות, או לחוג, או לקפה). באותו היום הוא יבלה עם הילדה עד לערב, ויהיה אחראי על השכבתה.

2. באותו היום אתם שניכם תוכלו לבלות ביחד בערב: בבית, עם פינוק מיוחד שתכיני מראש, או בחוץ, בסיבוב בשכונה או במסעדה, לפי יכולתכם.

3. יום נוסף קבוע, בעלך יוכל לבקש מאימו לטפל בילדה כמה שעות אחרי הצהריים. מה זה משנה מה היא חושבת עליך? שתהנה לה עם נכדתה, ילדתך תהנה עם סבתה, ואת תהני... איך שתרצי זה עוד יום שבו את ובעלך תוכלו להתפנק ביחד בערב!

 

לא טוב לאדם להיות לבד שעות ארוכות. זה, לדעתי, המקור העיקרי לקושי שלך. וילדה קטנה איננה יכולה לפתור בדידות כזו. את צריכה אדם בוגר שידבר איתך על דברים בוגרים. אני שואלת את עצמי אם לא תוכלי למצוא חברה אנושית בוגרת בסביבתך: בגינה הציבורית? שכנות? אפילו פטפוט קצר של שעה יכול להוות הקלה ניכרת. אולי תוכלי לפרסם מודעה במקומון, שאת מחפשת אמא שנמצאת עם הילדים, לבילוי משותף. אפשר בחוץ, ואפשר בבית של אחת מכן, בזמן שהמארחת עוסקת גם בעבודות הבית.

 

ובלי קשר לאמר למעלה, בהחלט ייתכן שהגיע הזמן לבחון מחדש את החלטתכם על מקום המגורים. החיים הם דינמיים, וכל אחד מכם שונה מאוד מהאדם שהיה בחתונה, שלא לדבר על האדם החדש לגמרי שנוצר בינתיים - בתך. בכל יום אנחנו יכולים לבדוק אם מה שיה, מתאים למשפחה גם כפי שהיא כיום.

 

מאחלת שתרגישי טוב! מגיע לך!

הצעה: תפתחי מעוןshaulreznik

אם תפתחי מעון פרטי בביתך, תוכלי להרוג שתי ציפורים במכה אחת. מצד אחת, המעון יהווה עבורך מקור הכנסה. מצד שני, בתור אישה משכילה את תוכלי למצוא עניין בלטפל בילדי השכנים לא רק במישור הטכני (החלפת חיתולים וכיו"ב), אלא בפן החינוכי. למשל, יש המון שיטות להאצת התפתחות בגיל הרך, החל מלימוד קריאה (חפשי glenn doman reading) וכלה בללמד את הזאטואים את שפת הסימנים כדי שיוכלו לתקשר עם הסביבה בטרם למדו לדבר. ויש גם אינספור שיטות לפיתוח שמיעה מוסיקלית, ועוד ועוד. אולי תוכלי למצות את כישורייך בתור מחנכת-על?

הכפילה שלךחפצ

שלום לך,

את פשוט הוצאת לי את המילים מהפה,

אני גם נשואה כשנתיים באתי ממשפחה דתית ברוכת ילדים,אני הבכורה בבית של 9 ילדים.

גרתי באיזור המרכז עיר דתית,הייתי מוצלחת ,שי הלך לפני בכל מקום העריכו וכיבדו אותי מאוד,

התחתנתי עם חוזר בתשובה בן להורים גרושים חילוניים מהצפון.

לפני החתונה הוא גר לבד עם אמו כיהוא הכי קטן והיה להם קשר של זוג(כמעט..)

יש לי טראומה קשה מכלבים בעקבות מקרה שקרה לי בעבר,ב"ה זה לא השפיע על החייים כי נדיר היה לראות כלב בעיר מגורי.

כעת עברתי לצפון ליד משפחתו של בעלי,קשה לי מאוד

משפחה מאוד קרה וביקורתית,אמו אישה עוקצנית ומרירה סבלתי ממנה רבות אחרי החתונה

לאחר הלידה הראשונה עברנו לגור ליד מקום עבודתה והיא החליטה שהיא רוצה לישון אצלנו פעם בשבוע,כל ביקור הפך לסיוט עד שהכל התפוצץ וכרגע אני בסכסוך עמה.

3 חודשים אחרי הלידה נכנסתי להריון ,בעלי לחץ,אני פחות רציתי

מאוד קשה לי

אני פוחדת לצאת מהבית

כל פעם שאני רואה כלב,ויש פה המון אני בהיסטריה רצינית

לכן אני מעדיפה לא לצאת מהבית בכלל

משפחתו מאוד מתערבת וקשה לי מאוד כי הם גם עוזרים פיננסית וסותמים לי את הפה בשטרות.

בעלי גם לא מוכן לעבור למרכז כי שם הדירות יקרות והוא חיב לרכוש דירה

ואני מבינה מאוד לליבך

מרגישה כמו פרח נובל..

מקווה שה' יעזור לנו.אמן.

זה לא בדיוק אותו דבר...ד.

אם כי ממש מצער לקרוא את דברייך.

 

לא ברור: למה אי אפשר לעבור חזרה למרכז? לא חייבים "לרכוש דירה", אפשר לשכור בינתיים. וגם משכנתא זה לא חייב להיות הוצאה מאד גדולה.

 

וגם - כדאי שתדברי עם בעלך, בנחת, על החשיבות בכך שתסייגו את התערבות המשפחה, במקביל ליחס מכבד כלפיהם. ביחד זה יותר קל. הכל בנימוס, בכבוד, בנחת, ו.. לא לתת להתערב בענייניכם. אפשר "לשמוע" - ולהמשיך הלאה...

 

[אגב, בענין הכלבים - כדאי אולי לבדוק אפשרות של סוג של יעוץ פסיכולוגי להתשחרר מזה קצת. יש דברים כאלה, של "טראומה" כזאת, לפעמים אפשר לעזור לכך. חבל שתסבלי]

אותו דבר..נשואים פלוס

כשאישה מרגישה פרח שנבל..

אז זה אותו דבר..

 

שתדעי שהחלטתי שאני חושבת עם עצמי 2 דברים שממש ממש חשובים לי ועליהם אני מתעקשת.

אצלי למשל זה שעה בערב שהוא עם הילדה ואני לבד..(בטלפון עם חברה..)

ו..עוד משו

שתי דברים שמיקדתי בעצמי שממש חשובים לי בתקופה הקרובה.

השירשור פה עזר לי לראות ולהבין שכשמסתכלים על חצי הכוס הריקה לא מצליחים להתרומם.

ולכן ישבתי עם עצמי, וכתבתי רשימה של דברים טובים שיש לי..

ואיזה עוד שתיים אני חייבת שיהיו לי.

(ברור שהדבר שאני הכי רוצה זה לעבור למרכז.אבל כל עוד זה לא מציאותי..זה לא נחשב)

 

כתבתי לעצמי 10 פעמים בדף את הבית של השיר "עלה קטן" של אברהם פריד..

שמדבר על כך שגם כשהשמש שוקעת עכשיו..והכל רע(!!) והכל כ"כ מייאש, מתסכל, מוריד אותנו למקום של שנאה עצמית..

מחר בעז"ה, השמש תזרח ואנחנו נראה את ה"מפלצות" שבחושך היו מאיימות כצל של שמלה ממש יפה..

 

האמת שכ"כ מעודד לשמוע שאני בסך הכל שפויה..

שאני לא היחידה בעולם שסובלת ככה...

(כמה שזה נשמע רע..)

אני שולחת לך חיבוק!!!!!!!

ושתדעי, שלי מאוד מאוד עוזר להתפרק בכתיבה.

והרבה פעמים פשוט ישבתי לכתוב מכתבים לחמותי, בעלי, אלוקים, עצמי.. ואחרי שקצת השתחררתי זרקתי אותם..

 

ובקשר לחמות..טוב ששמת גבול!!!

אצלי חמותי רק דיברה נגדי עם בעלי!!(נגדי ממש!!היא משתוקקת שנתגרש..)

אבל לא היה לי אומץ לחתוך..אז אני מעריצה אותך ששמרת על הבית שלך!!!

המון המון הצלחה..

ואל תשכחי את השמש שתזרח מחר..

כל הכבוד,ד.

איך שהצלחת לתפוס את עצמך.

 

תמשיכי כך - כיוון מצוין.

 

מה שאדם מתעורר מתוך עצמו ופנימיותו, בעקבות תובנה בריאה וחיובית, אין דומה לכך..

שמחה שאת מתאוששתחפצ

בסך הכל הריון זה לא מחלה,ויש אנשים שהיו מוותרים על הכל בשביל לקום באמצע הלילה או להקיא כל בוקר בשביל לחבק תינוק אח"כ..

בקשר לחמות זה לא כ"כ פשוט,כי אני טיפוס עדין וביישן,כל החיים היא פגעה בי והעירה לי ותמיד שתקתי וחייכתי במבוכה עד שהגיע הרגע שבו התפוצצתי..הבעיה שאני יצאתי הרעה וכל המשפחה שלו שונאת אותי כי צעקתי על אמא שלו ואמרתי שנמאס לי להיות הסמרטוט שלה..ואף אחד לא מבין למה..כי היא מאוד מאוד צבועה וכלפי חוץ משדרת טוב לב שופע(רק כשבעלי או מישהו בסביבה..)

אני גם למדתי במכללה במרכז ובשנה השלישית התחתנתי כך שלא סיימתי פרויקט ולכן עדיין אין לי תעודה,

כעת אני עובדת בשירות לקוחות,עבודה מתישה ולא מתגמלת.בעוד חברותי לכיתה מאיזור המרכז שסיימו את התואר מרויחות כ30 ש"ח לשעה.

אניי חושבת שהבעיה העיקרית שאנחנו חושבות שאם היינו גרות במרכז כ ל החיים היו נראים אחרת,כל קושי שאני נתקלת אני אומרת לעצמי אם הייתי גרה ליד אמא זה לא היה כך,אם הייתי גרה במרכז היו לי חברות וכו' זה מה שחוסם אותנו מלהיפתח לסביבה.

הורי אנשים חמים ופשוטים אבל כסף אין להם כ"כ כי אמי עקרת בית.

בחיים לא ראיתי בזה פסול..אבי משקיע את נשמתו בשביל לפרנס משפחה גדולה

לעומת זאת הורי בעלי גרושים בעלי קריירות שיש להם יותר אמצעים ולכן הם מרשים לעצמם לרדת על משפחתי ועלי

ולא מוכנים להקשיב לי,את רוצה לגור ליד ההורים?נראה את אבא שלך מוציא שקל מהכיס,הוא בטח יזרוק אותכם לרחוב.

תראי אותנו כמה אנחנו עוזרים

רק חבל שאנשים לא מבינים שאישה מעדיפה יחס,אמפתי ואכפתיות על פני כל הכסף שבעולם

מצטערת שחפרתי..באמת עוזר לפרוק

לפחות המחשב לא מתעצבן שאני כל הזמן מתלוננת כמו בעלי..

שבת שלום!

וואו כואב לשמועאנונימי (פותח)

את השרשור הזה לא צריך להפסיק. יותר ויותר נשים נפלאות חיות במצוקה חשאית דווקא כי הן עושות מה שמצופה מהן.

מכנה משותף לכולן: גרים ליד חמות דומיננטית, הפסיקו ללמוד ולא עובדות, מבודדות חברתית. והבעל לא באמת ידיד נפש.

"תתרגלי" זו עצה רעה.

אכן,ד.

לא צריך "להתרגל"..

 

צריך רק לראות קודם כל איך עושים את המקסימום בנקודה בה נמצאים, איך ממצים כל מקום של אור וטוב - כדי שיהיה אפשר מתוך כך להתרומם עוד לפי הנסיבות.

 

ולחמות לא צריך "להיכנע"..  אלא לתרגל איך "מנתקים מגע" מיידית ברגע שמתחילה פגיעה. מכבדים - עד המקום הזה. עם הזמן יתכן שהיא תלמד שגם לה זה לא משתלם.. ("נראה את אבא שלך מוציא שקל מהכיס".. ? עם כל העדינות, להגיב: "עד המקום הזה. לא מוכנה לשמוע דברים כאלה על אבא שלי. יחס חשוב בעיני הרבה יותר מכסף". אנשים שמדברים כך - לפעמים זו השפה היחידה שהם מבינים בהתחלה..)

 

ואם הבעל יראה שאשתו אינה "נגד" אימו, אלא תסביר לו שהיא מאד רוצה יחס חם איתה אבל לא באופן של "ירידות" עליה, הוא יוכל להפוך לשותף בהתייעצות איך למזער את הבעיה הזאת.

 

ה' יצליחכן וישמחכן.

 

 

 

גישה לעניין מזווית אחרת לגמריאנונימי (פותח)

ברצוני לגשת לעניינך מזווית אחרת שקשורה לנסיוני האישי, לא כוס מלאה כוס ריקה או לנחם אותך שדברים ישתנו לטובה כשתסתגלי וכו'. מדברייך עולה שאת נמצאת במצב של נבילה אינטלקטואלית וכתוצאה מזה של הערכה עצמית וכבוד עצמי. היית אדם מפותח ונבון עם פוטנציאל וציפיות מעצמך וכעת את תקועה ומה שהעתיד מבשר זה עוד מאותו דבר. את לא עושה שימוש בשכלך אלא הפכת לאדם אחר!

כשמדרדרים מבחינה אינטלקטואלית כלומר חיים חיים בהם לא משתמשים בשכל ולא מפתחים את השכל זה יכול לכאוב באנלוגיה להדרדרות גופנית. תאמר האמת רבים חיים כך, עד גילאי 22-24 חיים חיים שלומדים ומתפתחים ואז מפסיקים. לא קוראים. לא כותבים. חיי שמעשה וההרגלים הדתיים משתלטים.

אומרים לך שתתרגלי? מה שיצא מזה זו מרירות וניכור עצמי.

לכן עצתי לך היא לא לוותר על הפן החיוני הזה רק כיוון שהתחתנתן וכו'. כפי שגברים קובעים עתים לתורה התעקשי להמשיך לפתח את שכלך. למדי את פרשת השבוע ולמדי אותה לבעלך בארוחת שבת. קחי קורס האוניברסיטה הפתוחה, אפילו אם עולה כסף. כתבי יומן. החברה שלנו כמעט מצפהמבנשים להזניח את עצמן מבחינה אינטלקטואלית אל תתני לזה לקרות. ותראי שתגגישי הרבה יותר טוב.

אני עבדתי בעבודה מנוונת, כמחנך אמנם אבל על פי תכנית שטחית וסגורה שניתקה אותי מלימוד רציני. למזלי פוטרתי לפני כמה חודשים בשל קיצוצים  ועד שאשוב לעבודה סדירה אני משקיע המון בלימוד ואף בכתיבה. זה גורם ללא מעט בעיות בבית סביב פרנסה וכו' והאיזון טרם נמצא אבל ברור לי שהייתי במצב של קיפאון פנימי בגלל העדר שימוש בשכל, שהיה האיבר המרכזי שפיתחתי עד לנישואי (ישיבה לא מתאימה לי לא זה סוג הלימוד שלי). אצל גבר זה מתקבל יותר בהבנה אצל בנות חכמות זה נחוץ לא פחות!!

אמרת עיקרון חשוב, גם לעצמך.ד.

ווההתפתחות הפנימית, גם השכלית וגם ההרגשית, אינה תלויה כ"כ בכל מיני "גורמים". זה ענין של רצון והחלטה.

 

בוודאי שצריך "איזון" עם מחוייבויות אחרות, אבל לכשלעצמו זה ענין חשוב - ואף נותן מרץ לתחומים "מעשיים".

 

ולא פעם, "פיטורין" גורמים לצמיחה שלא היינו מגיעים אליה ללא זה...

 

[עיין לעיל: הצעתי לה ש"בינתיים" תכין מערכי שיעורים, ללא לחץ של ה"מערכת"...]

 

 

סליחהl666

אבל עכשו תגובות של אשתך די ברורות ומובנות

מה? אתה רב גדול שכותב חידושים חשובים?

מה כתיבה? קודם כל צריך למלא חובות שלנו ואחר כך לכתוב

לא יפה...ד.

הרי הוא פוטר - לא "זרק חובות" סתם - וטוב שמנצל בינתיים את הזמן לכישרון החשוב.

 

בעצמו כותב ש"טרם נמצא האיזון" עם הפרנסה, אך בא להדגיש את חשיבות היצירתיות השכלית..

 

וכתיבה זה חשוב לא רק ל"רב גדול"...

 

ולעיתים, דווקא מתוך עירנות לאישיות הפנימית - גם ה"חובות" המעשיות הולכות יותר טוב.

חובות זה לא רק חומראנונימי (פותח)

דרוש איזון. חובתנו גם לפתח את הרוחניות והאינטלקט, דתיות אינה רק שינון ותפילות. לפעמים מגלים במקרה חור עצום בחיים. אני נשוי כן, אבל אני לא רק נשוי אני גם אני. ולמעשה גם לאשתי יהיה הרבה יותר טוב אם חיי הנישואין שלנו יתמכו גם בכך ומתוך שיתוף והערכה. וגם הילדים ילמדו מזה . זה מה שניסיתי להעביר בתוך הנישואין, שזה לא יאיים עליהם. לשתף את אשתי ברוחניות ובחשיבה זה רע? זה הזנחה?

ברור שיש לי גם חובות חומריות ואני לא מתכחש אליהם נוצר מצב שלתקופה מסויימת הן לא בעדיפות העליונה.

ולגבי הכתיבה אני לא חושב שיהודי צריך הסמכה כדי לעסוק בתורה באופן יצירתי. לא במקרה אנחנו התרבות היחידה בעולם שמעולם לא היה בה אנלפבתיות.  

אני רוצה להגיד לכם שמי שמזניח את השכל זה מקור ליסורים! בטח אחרי שבניתם או בניתן פוטנציאל שכלי מדהים ואז בבת אחת מוותרים על הכל? להיפך לעשות את זה בתוך המשפחה לבנות גם על זה יחסים אמור להיות נפלא! אם רק הצד השני לא מאויים כל כך שזה נראה לו הרסני

יפה מאד ונכון.ד.
נשמע יפהl666אחרונה

אבל ממה שכתבת בעצמך על אשתך בשרשור שלך רואים שהיא לא מסכימה עם זה וונמצאת בלחץ

וולכתוב גם אפשר באיזה שמירה במסד חינוך-כך עושה בעל של חברתי ...

ואי-אפשר לקבל החלטות כאלה בלי להתיעץ עם צד שני

גדלתי בתוך לחץ כלכלי וזה לא תרם לכלום- יש המון נשים וגברים שלא יבינו אותך

סיפרתי גם לבעלי וגם הוא לא הבין

ו

היי, אני ככ מבינה אותךהדרה..

לצערי..

אני ככ אוהבת את בעלי ואוהבת להיות נשואה והכל אבל-

משעמם לי!!!!!!!!!!!

משעמם לי בחיים. פשוט כך.

אין לנו ילדים עדיין ואנחנו גרים במקום חמוד. אני עובדת בבקרים ויש לנו בית חמוד...

ועדיין. ריק לי.

אני מנסה למצוא עניין ולמלא את הזמן בעבודות הבית היומיומיות אבל זה לא מספיק.

אלירז- קראתי את הדרך שלך למלא את היום ובאמת שהתרשמתי וזה נתן לי קצת חשק לנסות. 

אבל התחושה הקשה שוב עולה- זה לא מספיק.

אין לי פה חברות ובעלי נמצא הרבה מחוץ לבית.

אני חושבת שהמצב הזה מחייב אותנו להיות מקוריות, יוזמות ואמיצות. וזה לא קל.

אני גם אשמח לשמוע איך אפשר לשנות את הגישה וההרגשה

 

 

קודם כל,ד.

תתפללי שיהיו לך ילדים בקרוב, בעז"ה.. זו "תעסוקה" הגונה..

 

טלפונים לחברות. שמיעת שיעורים בדיסקים ודרך המחשב.

 

לחפש כאלה שאין להם את כל שפע הטוב שיש לך (אשרייך. תשמחי בזה מאד!), ולהתנדב קצת לעזור להם. לתת.

 

חוגים לנשים, לפי מה שמתאים לך. יצירה/מלאכות שאוהבים. אפשר גם לימוד ב"אוניברסיטה הפתוחה".

 

לשפר בבית, ה"ממלכה" - ולדאוג שבעלך ירגיש את ההשקעה לקראתו, כששב, מן הסתם בשמחה וציפיה, לביתו אחרי יומו הארוך בחוץ.

 

והעיקר - לשמוח שמחה גדולה בטוב הגדול שיש לך ("צרות של עשירים"...) - ולהודות לקב"ה. מזה גם באים מרץ ורעיונות.

 

 

אני עונה..הדרה..

אני הולכת מס פעמים בשבוע לפעילות ספורטיבית

משקיעה זמן בהכנת ארוחות מפנקות יותר, או פחות

משקיעה בבית היפה שלנו

מתעסקת במחשב

ומתפללת לילדים..

 

אני רחוקה מהעיר ונמאס לי לעבוד עם ילדים

אני לא בקטע של חוגים

השכנות שלי נחמדות אבל שקטות מידי

המשפחה שלי  רחוקה, וכדי לנסוע אליהם אני צריכה שעתיים

חברות שלי, אני אוהבת אותן!אבל כמה שיחות טלפון יכולות למלא חלל?

 

 

 

עונה חזרהי.צ.ב

ב"ה

ראשית, הרעיונות של ד. :

"שמיעת שיעורים בדיסקים ודרך המחשב

אפשר גם לימוד ב"אוניברסיטה הפתוחה"."

יכולים להעשיר אותך ולמלא אותך מאוד. 

 

שנית, אם תמצאי חברה או שתיים (זה יכול להיות

גם אחות אולי) להשקיע בקשר איתם,

אז אפילו אם המפגש יהיה פעם בשבוע, תוכלי אולי להגיע 

איתה לקשר עמוק, שיספק אותך. כי השעמום הוא 

לא במימד ה"זמן" אלא במימד ה"נפש" (ובגלל זה הרעיונות

ד. יכולים מאוד לעזור).

 

חוץ מזה, אם אתם גרים במקום חמוד, אולי גם יש לכם גינה?

אם כן, למרות שזה משהו שגברים יותר נוטים להתעסק איתו,

זה יכול להיות ממש כיף ומספק, להשקיע בגינה. 

 

 

 

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
גמח הלוואותאבאלה ואמאלה

שלום חברים,

ברור לי שזה אוף טופיק אבל פשוט כאן יחסית פעיל לעומת פורום חיסכון וצריכה.

אני שואף להקים יחד עם חבר גמח הלוואות בקהילה העירונית שלי.

אשמח מאוד להתייעץ עם מישהו שעוסק או בעל נסיון בעניין.

ברכת השם עליכם.

לנו יש גמח הלוואות, אפשר לבוא לפרטייעל...
הגעתי להתייעץ עם נסיון החיים שלכם(:עַלְמָה

עוד לא נשואה אבל רלוונטי גם לי.


 

ראיתי שמדברים הרבה שבשביל זוגיות בריאה ונכונה האשה צריכה לסמוך על הגבר שלה ולהישען עליו ולא להיכנס לדמות האימהית שמבררת כל הזמן אם הוא ביצע את המטלות שלו, ומזכירה לו מה לעשות...


 

השאלה שלי אבל איך-

איך אפשר לסמוך עליו אם הוא באמת לא מבצע את המשימות שלו? איך אפשר להישען כשטכנית מה שהוא צריך לעשות לא קורה...? 

מסכים איתךשלג דאשתקד

בעיקר: בעל או אישה, לא אמורים להיות הבוס/ מפקד זה של זה.

אמורים להבין את הסטנדרטים ולראות איך כל אחד נותן את המקסימום ידע ויכולת שלו לטובת הבית (וכאן מגיעים דבריך: כדאי לבחור מראש מישהו/י שיכול לתת את מה שאני צריך)

אולי יעניין אותך