קטע וכמה דברים נוספים.מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך ב' כסלו תשע"ג 02:21

תארו לעצמכם חייל

ההולך בשדרה בדרך זרועת-אבן המובילה אל סטלינגרד.
הוא עייף,
עיניו נסגרות מאליהן מרוב אבן וזיעה...
אי-שם רחוק, בכפר מולדתו, השאיר אם זקנה,
אשה,
ילדים.
 
הוא מהרהר בהם ומקווה כי שוב ישוב אליהם.
אך הנה מתקרב הוא אל הוולגה ורואה שמים אדומים מאש;
הוא כבר שומע את רעמי ההתפוצצויות
ושוב נישאות מחשבותיו אל ביתו, אל אשתו וילדיו.
אלא שהפעם מהרהר הוא בהם אחרת: כיצד יחיו בלעדי?"
 
ואם לא תזכיר לו באותו רגע, על סכנת - המוות המרחפת על המדינה כולה,
על חובתו הקדושה למולדת,
עלול כובד הרהוריו להאט את צעדיו ולעצרו.
אך הוא הולך ואינו עוצר:
בשולי הדרך נראות כרזות, וסיסמאות הקוראות לו במילים לוהטות להתקדם וללכת:
"חבר!
אם אינך עוצר את האויב בסטלינגרד,
דע כי יבוא אל ביתך ויהרוס את כפרך!"  (צ'ויקוב, לא שאני יודע מי זה)
 
טוב, אתם יודעים שאני לא מדבר כחייל,
אבל אני מוכרח לשתף בכמה הרהורים.
 
קודם כל,  כשאני קורא את זה מתחדד לי משהו...
יש רע בעולם, יש איזה רע ששוב ושוב חוזר ומופיע באנשים רעים חדשים.
זה מזכיר לי את דמבלדור שאמר פעם להארי שהרע תמיד יהיה, תמיד ינסה לשוב ולהרע ותמיד נצטרך להילחם בו... (אל תתנו לזה שמדובר בהארי פוטר לגרום לכם לא להתייחס ברצינות)
 
אז ככה, זה תמיד היה ותמיד יהיה, פעם זה הנאצים, פעם זה המוסלמים, וזה בטח יעבור עוד הרבה תחנות עד שזה יסתלק מהעולם.
זה קודם כל צריך לחדד אצלנו את ההכרה שכל הדיבורים על שלום  ועל כך ש"אין רעים" וכולם טובים... הם כל כך עוורים ומטומטמים...
מי שהדרך שלו לשלום היא קודם כל ב"די לאלימות" הוא כבר מנותק מהמציאות. כן, אלימות. רוצים אלימות! - לצד הנכון.
זה רוע שקיים בעולם וצריך להילחם בו ממש,
הרוע הזה יחייב בכל מצב מלחמה. תמיד בסוף הוא יכריח דם.
 
יש רע! והוא משהו שאיכשהו פשוט קיים. והדרך היחידה היא להילחם בו, באלימות!
 
עוד דבר. אי אפשר להמשיך ולנסות למצוא את הטוב בכל דבר.
ברגע שאתה מכיר בכך שיש שני צדדים ברורים - רע וטוב. ושהם קיימים ויתקיימו, אתה צריך לדעת שעם כל הנקודות הטובות שאפשר אולי למצוא פה ושם -גם עמוק בתוך הרע - צריך לדעת ולברר מי שייך בעיקרו לצד הרע שבעולם.
ברגע שעם כל המעלות שאמנם כן יש לו - הוא מייצג את הצד הרע, הוא הופך להיות רוע טהור!
 
אני מדבר בעיקר בזמן מלחמה. בזמן מלחמה לא חושבים על אזרחים חפים מפשע! לא תוקפים סתם אזרחים אבל הם לא אמורים להוות שיקול. וכנ"ל בענייננו, לא חושבים על הנקודות הטובות שאולי ישנן פה ושם אצל כל אחד...
בזמן מלחמה מזהים מי מייצג את הרע, וזה מספיק כדי להילחם בו עד חרמה.
(בינינו, יש זמן שהוא לא זמן מלחמה בין הטוב והרע בעולם?)
 
ברגע שאתה מייצג את הרע, אתה הרוע בעצמו, אתה רוע טהור, ורוע - צריך להשמיד. 
 
 
מסכימה עם כל מילה.טופי תות
תרשה ליתותי77
להסתייג למרות שבעיקרון מסכימה איתך.
פשוט שלמדתי שבחיים אין מוחלט! אין רוע מוחלט וטוב מוחלט, ונכון שזה מה שאמרת אבל אני חושבת שלפעמים לטובתנו זה לחיות עם הרוע ולא להלחם בו עד חורמה.
למשל היו זמנים שחיינו תחת רוע, מי יכל להלחם בו? רומי לכל נגזרותיה עדיין שולטת. למשל היום אני יודעת שאמריקה שזה רומי, זה החולה הרעה של ימינו המערבבת אותנו ומחסלת אותנו ומבוללת אותנו, רוצה להלחם בה?
ומי אמר שמלחמה של כח תצליח? ואולי אני ישיג יותר כשאני לא ילחם אלא בדרכי הדיפלומטיה והחוכמה.
ומי אמר שאני יודעת מה מיצג הרוע בעולם, הרי נאומים משלהבים כאלה כבר שמענו ועדיין שומעים במדינות אחרות בעולם - למשל אירן, דרום אמריקה לרוב, ברה'מ לשעבר, וכן, גם הנאצים- כולם יצאו נגד הרוע בעולם.
ולעניינו אנו, במלחמה הזאת צריך לנצח באלימות כי שום דבר לא יעצור את הש.ד האלה, ופה כן המקום להיות קשה ואלים וחסר רחמים.

אז מה אני אומרת?
צריך לברר אם הרוע הוא באמת רוע, אם אני יכול להלחם בו פנים מול פנים, אם דרכים אחרות של מלחמה לא עדיפות, ולעולם לא להיות קיצוני, החיים הם לא קיצונים, הם תמיד בדרך האמצע בין טוב לרע, המוחלט קיים רק למעלה!
מבקש מהמנהלים לערוך את דברייך.משכנות הרועים
עבר עריכה על ידי משכנות הרועים בתאריך ד' כסלו תשע"ג 07:46
שהם דברי כפירה.
 יש טוב מוחלט ויש רע מוחלט.
לומר שאולי הנאצים צדקו כי
הם האמינו במה שהם עושים,
ולומר שאין טוב ורע מוחלט -
אלו דברים שאסור לאמרם.

 
והנה קטע חשוב בנושא:
 
משה פייגלין בשדרות בתחילת המבצע:
 
 מי צודק?
 
"אני רוצה לשאול אתכם שאלה שתראה לכם קצת הזויה" –
"במלחמה שמתחוללת עכשיו ביננו לבין העזתים – השכנים מדרום – במלחמה הזו,
מי צודק?…"
 
הושלך הס באולם. הנוכחים הביטו בי במבוכה מהולה בסקרנות.
 
"הם צודקים" –אמרה אחת.
"אנחנו" אמר אחר.
והרוב פשוט שתק בחוסר נוחות.
 
"תראו מה שקורה כאן"- המשכתי ואמרתי – אפילו כאן בשדרות אי אפשר לקבל תשובה ברורה לשאלה הכי בסיסית- מי כאן צודק.
 
מגיע לכאן מצעד אין סופי של פרשנים, וביטחוניסטים ופוליטיקאים. זה מציע לחסל, וזה מציע לכבוש, זה מציע לדבר וזה מציע לנתק – ובסופו של דבר ברור לכולם שאף אחד לא נוגע כלל בבעיה ולכן לא מסוגל באמת – אחרי 12 שנה של דריכה במקום, לשנות את המצב.
 
כי הבעיה אינה בעיה צבאית – ברור שאנו חזקים מהם. הסיבה לכך שאיננו מסוגלים להתמודד מול המתקפות על אזרחינו אינה צבאית, אלא רוחנית. אנחנו איבדנו את הצדק שלנו. בדיוק את הדבר הזה אני מבקש להחזיר לציבוריות הישראלית דרך מפלגת השלטון של המחנה הלאומי."
  
* אז אמר השטן / נתן אלתרמן
 
אז אמר השטן:
הנצור הזה איך אוכל לו.
איתו האומץ וכשרון המעשה
וכלי מלחמה ותושיה עצה לו.
ואמר: לא אטול את כוחו
ולא רסן אשים ומתג
ולא מורך אביא בתוכו,
ולא ידיו ארפה כמיקדם,
רק זאת אעשה: אכהה מוחו
ושכח שאיתו הצדק .
_ _ _
כך דיבר השטן וכמו
חוורו שמים מאימה
בראותם אותו בקומו
לבצע המזימה.
 
 
אחד להגיד לי כופרת ולכתוב אלתרמן איך מסתדר?תותי77
שניים- היו זמנים כידוע שלא יכולנו להלחם ברוע שנגדנו וחיינו תחתיו, ולפעמים זו מצווה לא להלחם.
לא אין מוחלט בעולם, זה עולם חסר, לא מושלם והטוב והרע מעורבבים בו מאז אכילת התפוח בגן עדן.

ולעניינו אנו היום למלחמה הזאת- ברור שהיא צודקת!
כי הדרך היום זה להלחם בם והדרך לפני מאה שנה תחת שלטון המוסלמים היה לחיות תחתם בשקט.
לא כל זמן זה זמן נכון להלחם בכח. לפעמים הדרך היא רק רוחנית.
מה שהכי מטריד במה שאמרת היה הקטעמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך ד' כסלו תשע"ג 13:55

על כך שגם הנאצים דברו בשם הצדק, ובשם המלחמה ברוע...

אני יודע שתגידי עכשיו שאין לך צל של מחשבה שהנאצים צדקו - אבל... מה זה אמור להביע?

למה בעצם כן התכוונת?

 

 

זו השאלה,מוטיז

האם המצב במגמת שיפור...

ז"א, מדברים על "זהות יהודית" שהולכת ותופסת מקום במדינה... וש"אנשים מחפשים קשר למורשתם..." וכו'...

 

ומצד שני, כל מיני תפיסות שמאל הרסניות שמדברות על אמיתות לא מוחלטות ועל "עולם שאינו שחור לבן..." חודרות לכל מקום, עמוק לתוך הימין.

 

מממ, אני פסימי למדי.מבולבל

אוקי רציתי להסבירתותי77
שבד'כ הקיצוניות היא הבעיה, ולא ראיתי שום קיצוניות טובה בעולם, בד'כ הקיצונים מביאים הרס. גם אם בהתחלה התכוונו לטובה.
דרך התורה היא תמיד דרך האמצע, לעולם לא קיצונית, אל תצדק הרבה ואל תרשע הרבה קשורים זה בזה.

שמאל? מי ימציא אותם בכלל זה דרך שנתוותה עוד אלפים שנים לפניהם. מותר להיות דתי (וגם חרדי כמוני - כן) וימני ולא ללכת עיוור אלא לחשוב בכל מצב מה מתאים!
ושוב מוטי, אני מאוד מצדדת בדבריך רק מחדדת משהו מהם!
אני שמח שאת אומרת שאת מסכימה ורק "מחדדת"מוטיז

אבל בתכל'ס כתבת והדגשת בדיוק את ההיפך.חצי חיוך

לדעתי, אין כל כך משמעות מעשית למה שכתבת.מוטיז

ו... אנחנו כאן בעולם של מעשים.

 

האם יש נקודות של טוב גם באדם שמייצג את הרע? אולי... אבל זה בדיוק מה שבאתי לומר, מספיק שהוא מייצג את הרע- כדי שבמלחמה הוא יהפוך לרע מוחלט, ומה לעשות, אנחנו כל הזמן במלחמה...

נכון, השחור לבן של העולם קצת מעורבב לפעמים, ז"א - אין אפור ! אבל יש קצת שחור בתוך הלבן וקצת לבן בשחור...

אלא שלקצת לבן בשחור הזה - לרוב אין משמעות...

כי במלחמה, כל מי שמשתייך לצד הרע צריך להיהרג, גם אם הוא נתן צדקה באותו בוקר.

זה בדיוק מה שבאת לומר, במלחמה, אם אתה שייך לצד הרע, אתה רע מוחלט.

 

 למה את אומרת שטוב מוחלט יש רק בשמיים? הרי אנחנו עצמנו חלק אלוה ממעל... וגם יש לנו תורה ש... נחשבת בעיני  לפחות- טוב מוחלט.

 

הסיום שלך, לגבי דרכי הפעולה - לא קשור לנושא, ברור שיש זמנים בהם נלחמים ומשיגים בדכים אחרות...

רק עכשיו ראיתי את התגובה הזאתתותי77
ואוקי, הבנתי ואני מקבלת- צודק.

לגבי הנשמה, היא לא מושלמת באנו פה לתקן, כדי שתושלם.
בנו בדיוק העירבוב בין הטוב והרע.
והתורה? כמובן משמיים ולכן מושלמת!
קיצוניות במובנה האמיתי איננה רעה.משכנות הרועיםאחרונה
החזון אי״ש כתב:
׳חובת חינוכנו לקיצוניות׳.
קיצוניות היא דבקות באמת.
לומר שזה רע יכול לבוא רק
ממי שמעדיף את השקר על
פני האמת, וכמו שאמר הרב
כהנא הי״ד:
99 אחוז אמת - זה מאה אחוז שקר.
כל האמת כולה אצלינו היהודים שומרי
התורה - כולה ללא שום טיפה של שקר
(ברעיון, לצערנו בפועל אנשים לא תמיד
הולכים לפי האמת הזו, שהיא התורה,
אבל ברמת העיקרון).
זה נקודה של מוסר ללא תורהמושיקו

כשהולכים לפי השכל ומחליטים מה הרוע האמיתי הכול קביל.

 

 

בוקר אוראילן רמי

המציאות כמו שהיא-חסרה, ה' ברא אותה כך כדי שנמלא את החסר.

אחת הסיבות שה' לא נתן לנו לרשת מיד את הארץ בימי יהושע היא כדי שלא נשכח איך להילחם (אני חושב שלמדתי את זה לבגרות בתנ"ך אבל אני ממש זוכר איפה זה היה כתוב).

יש רע בעולםוהמלחמה בו זה כל העניין בעולם הזה, לא רק כחיילים, גם בכלל-יצר הרע וכו'.

נתפסתי לאיזה משפט אחד, וזו דעתי-יעל מהדרום

לק"י

 

דווקא כן צריך לפגוע באזרחים (ערבים) "חפים מפשע", אולי זה יגרום להם להתחיל להתנגד למחבלים בפועל!

 

למה אנחנו צריכים לסבול ולקפוץ מהמיטות כמה פעמים במשך שנת הלילה שלנו ובמשך היום לפינת הכביסה (שהיא החלק היותר המוגן של הבית..), בזמן שהם יסתלבטו להם רגל על רגל?! מבולבל

 

הגיע הזמן לעשות מה שצריך ולמגר את הסיפור הזה (ואת האנשים האלה!!)עצבני

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.אחרונה
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך