שמבחינתי לא שייך, ולכן הסכמתי/הצעתי לצאת),

והיא גם כזו שאחרי כך וכך דייטים, שנינו חשים שאנו יכולים ורוצים לבנות בית יחד.

אפשר להגדיר מה אנחנו מחפשים?

כי... נניח... לפעמים נכנסים לקשר במקרה... בעקבות משהו שלא קשור..

ואז קצת קשה לדעת אם באמת מצאנו את זה בצורה נקייה. או שנוצר חיבור מסיבות אחרות.

במקרה כזה אתה מחפש משהו מוגדר יותר, לא?

השאלה תיאורטית בלבד.. היו רגועים איג'וס

בין הרצונות והשאיפות,בין המידות..

ואם היא לא אוהבת את מאיר אריאל? למה אני לא מוריד על זה?

מה הכלל?

מה מצאתי בה שגורם לי להתעלם מהעובדה שלא נהנה לשמוע מוסיקה ביחד כי היא תשמע חיים ישראל?

ו...גילית שזה לא קריטי בעיניך בחורה שאוהבת מאיר אריאל.

אמרת בעצמך... צריך התאמה. ההתאמה היא בהרבה נושאים, במידות, באופי, בשאיפות וביופי. (רק בשביל החרוווז)

אני שואל על השלב הזה, כשעוד אין "רצון".

מה אנחנו מחפשים בעצם? האם אפשר להכליל את כל הפרטים האלה (שתהיה עדינה, חכמה, מבינה, וכו'...)

ולמצוא דבר אחד שהוא הכיוון? שהוא מה שאנחנו באמת מחפשים מאחורי כל הפרטים הללו?

פשוט אין!...

ככל שנכנסים עמוק יותר לעולם ההכרויות  לומדים להכיר יותר טוב גם את עצמנו.ואז מבינים מה באמת חשוב לנו בקשר,ומה מפריע.והרבה פעמים זה מפתיע מאד...מניסיון.

אני מניחה שלאחר תקופה שתהיה בתוך העולם הזה,תרגיש יותר ממוקד ותבין יותר מה טוב לך ומה אתה מחפש.בשביל ההתחלה אני חושבת שדי טבעי שלא תדע כל כך.וטבעי גם שתרצה כללים...

בהצלחה.

אז את אומרת שאין.. אוקיי..

ממ.. אני לא בטוח. ואגב... אין לי שום עניין להיות הרבה זמן בתוך "העולם הזה"..

אז אולי בכל זאת אפשר איכשהו להכליל.

טוב, זו השאלה. אני שומע מה שאת אומרת.

להתחיל לצאת. תראה איך תופתע מעצמך...אני מניחה שהרבה מיתוסים ותזות יתנפצו לך...ש דברים שעד שלא נכנסים אליהם וחווים אותם,לא מבינים איך הם באמת עובדים...

ושניכם רוצים להתחתן, ויצא לכם להכיר די לעומק -

אז למה לא?...

אבל אני שואל שאלה. מה הכלל?

אתה יכול להגדיר לי מה מוצאים אז?

אויש לא חשוב.. |נאנח| אני בעצמי מאבד אמון בשאלה הזאת..

אם כי אני סבור, שלא זה מה שמוצאים.

בעיניי, התאמה קריטריונית היא לא הסיבה שמתחתנים, אלא תנאי הסף.

הסיבה זה - כי רוצים, ויש אמון ברצון הזה.

מהו רצון?...

מזתומרת שזה רק "תנאי סף"?

ברגע שיש ממש התאמה היא כבר לא תנאי סף, היא סיבה טובה לקשר. ואז מגיע הקשר עצמו והכל נפלא.

אבל אני שואל, ב"תנאי הסף" האלה.. מה אנחנו מחפשים? 

היא צריכה להיות מוכשרת כמוני? מוסיקלית כמוני? מה הכלל?

אני צריך משהו כללי יותר.. שכשמוצאים אותו יודעים שהוא יחפה על כל ההבדלים שכן ישנם.

יכול להיות שאתם הכי מתאימים שבעולם - אבל לא רוצים/מבינים/מזדהים עם זה.

אם אין לך תשובה עדיין -

תהיה לך כשתתייצב מול השאלה: להתחתן איתה?

ושאת בדיוק השאלה שלי

לפחות הבנת למה אני מתכוון...

בפנקס של סדר מוסר...

ו... תפסיקו לנצל"ש. תודה.

תיהיה דינמית מאוד...

כשנפגשים עם המציאות- מבינים וחושבים אחרת... (לטובה!)

בס"ד ובהשתדלותי

אין כללים בדבר הזה.

|לא מדברת מניסיון|

אתה רוצה להתחתן עם מישהי שאתה רוצה להיות איתה. האם אתה רוצה להיות רק עם מישהי שנמשכת לתחומים מסויימים? ייתכן, וייתכן שתגלה שלא אכפת לך. ייתכן שתמשך למישהי שטיפשה ממך, אבל לא יהיה אכפת לך מזה שהיא טיפשה, וייתכן שמתוך אהבה אליה תעריך אותה כאדם חכם בתחומים מסויימים וכדומה.

כשתהיה בקשר עם מישהי, ויהיה לך כ"כ טוב איתה שתרצה להיות איתה, אולי תוכל למצוא סיבות למה אתה רוצה אותה. אני לא יודעת שאתה יכול לדעת מראש אלו תכונות, ובאיזה הרכב ומינון יגרמו לרצון הזה.... אתה יכול להכין רשימה של תכונות, ולגלות שרבות מהן, לא קריטיות להמשך הקשר ולא ממש חשובות לך.

נראלי-

שיהיה כיף ביחד, שתהיה הכלה, שיהיו נקודות משותפות כלשהם, ובעיקר שיהיה רצון לעבוד על הקשר.. ובשלבים המשכיים אהבה.

ושתהיה הערכה הדדית, כבר משלבים מוקדמים.

אפשר להעריך גם מה שלא דומה לי..

אני לא מסוגל להעריך טעם מוסיקלי שאוהב חיים ישראל....

(סתם סתם.. אין לי שומדבר נגדו. הוא אפילו חביב עלי במקצת...)

וברצינות-

לדעתי ההתאמה העיקרית שחשובה שתהיה היא- הרצון עצמו להתאים..

יש המון זוגות שאנחנו מכירים סביבנו, שלא היינו חולמים לשדך בינהם ולחלופין כאלה שמתאימים בול!

לענ"ד חשוב שיהיו לפחות שאיפות דומות ורמה תורנית...

ויש כאלה שגם על זה יסתייגו, לכן גם אם לדוג הרמה התורנית בין בני הזוג מעט שונה, צריך שיהיה לפחות רצון לבוא אחד לקראת השני..

לגבי כל שאר הפרטים, יש כאלה שממש חשוב להם שיאהבו את אותה מוסיקה או שיבחרו את אותה מפלגה, ולחילופין כאלה שזה ממש ממש לא משנה, לכן כמו שאמרו רוב קודמיי- אין לזה חוקים מדוייקים..

כל אחד צריך להגדיר לעצמו מה הם הדברים החשובים לו..

נניח... בחורה פחות חכמה.

כולם מסכימים שזה משמעותי ומהותי - אבל לא נראה לי שזה מוכרח להוריד.

אני לא באמת מדבר על סגנון מוסיקלי. לא על כל מיני פרטים שוליים..

נניח שכל. נניח היא פחות מוכשרת.. מה הנקודה שאמורה לגרום לי לרצות להתחתן איתה למרות הפער הלא חסר חשיבות הזה?

אני לא בטוח שהבינו אותי לגמרי לגמרי...

היא פשוט נשיאת חן..

כי היא יכולה להיות בדיוק בדיוק אשת חלומותייך ועדיין.. זה לא יהיה זה..

מאידך, היא יכולה להיות פחות מוכשרת, עם קרן על הראש ועדיין.. אין כמוה בעולם בשבילך..

ושוב אני אומרת, לגבי הפרטים, כל אחד צריך לבדוק כלפי עצמו מה חשוב לו, כי אולי לך לא אכפת שהיא לא הכי מוכשרת, אבל לשני, אם הבחורה לא גאון במחשבים, הוא אפילו לא יסתכל לכיוונה..

זה קצת נשמע כמו משהו שעלול להיעלם.. ולכן אני מחפש הגדרה ברורה שתמיד אוכל להיתלות בה.

לומר אני מחפש כך וכך - ומצאתי את הכך וכך הזה..

אולי זה נשיאת חן...

שלך..

שאתה מרגיש שטוב לך עם עצמך כשאתה לידה.

האינסטינקט הראשוני שיש לנו כלפי אנשים..

ונכון, צריך לעבוד על זה, אבל זה הדבר הראשוני שמדרבן אותנו לרצות בכלל לעבוד על קשר..

וצר לי לאכזב, לא נראה לי שיש הגדרה ברורה שתמיד תוכל להיתלות בה.

צריך שיהיה לך הגדרת מטרה וכיוון שתאחז בהם, אבל אפעם זה לא יהיה בדיוק..

וב"ה שכך...

כבר אמרתי פה פעם שבעלי לדוג, ממש שונה מרשימת המכולת שחשבתי שהיא הכי נכונה לי..

ובדיעבד, ב"ה ומצויין שזה כך... לכן חשוב גם לא להתקבע..

ככה זה אצלי:

לפני שאני יוצאת לפגישה עם עוד בחור,

אני חושבת עם עצמי מה אני ממש רוצה בו,

מה אני באמת חושבת שראוי שיהיה בבעל ובאבא.

לאחר שאני נפגשת איתו אני חושבת עם עצמי:

האם הבנאדם הזה יכול להיות בעלי (עדיין תיאורטית בלבד)

כי זה בסה"כ כמה פגישות ולא בדיוק מכירים את הבנאדם,

אבל בכל זאת אפשר ללמוד קצת על המידות שלו, התנהגות,

וגם דברים חיצוניים כמו יופי, לבוש, סוג פלאפון ועוד..

מכאן אני מתחילה לעשות את הסינון מה טוב לי ומה לא בא בחשבון.

אם מה שלא בא בחשבון מתגמד לעומת מה שטוב בו אז אנסה שוב,

אם לא, "אז יאללה לך הביתה מוטי.."

סתאם.

קיצר, לכל אחד יש את הקריטריונים שלו,

לא צריך לחפש קריטריונים,

הם נמצאים לנו מול העיניים פשוט צריך למיין אותם.

איך?

כל אחד לפי סדר העדיפויות שלו.

לפי איך שהוא רואה את המשפחה שלו, את הבית שלו.

ונראה לי שמתי שזה זה אז זה זה

(יותר מידיי זה)

ה' נותן לנו את האפשרות לראות ולהרגיש את זה.

נראלי זה מעין משיכה לחצי השני שלך, משהו טבעי אבל מאוד עמוק.

אני אולי הייתי מחזקת את השאלה בצורה שכזו:

אם יש לי את הקריטריונים שבחרתי בהם,

איך אני יודעת שאחרי הפגישה הם לא ישתנו,

ואם הם כן השתנו אז איך אני אדע אם זה משהו

שנגרם מעודף רגש (שזה שלילי, אני עיוורת, לא רואה מה טוב לי ועוד)

או משכל (אני יודעת שהוא טוב לי)..

טוב התפלספתי...

י

בהצלחה

מה הבעיה?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

היו רגועים איג'וס.

חיפשתי דומה ושונה.

וזה גם מה שאתה תחפש. וגם אם לא תחפש, זה מה שאתה תקבל כשתתאהב.

אתה תאהב בה את הדומה ביינכם, ותאהב גם את השונה.

זה שאתה מוסיקלי - לא מחייב שתכריח את עצמך שהיא תהיה חייבת לנגן. מבחינתך היא יכולה להיות עם שמיעה מוסיקלית או לאהוב את הסגנון שאתה אוהב, או מי יודע, לתת לך גוון מעניין וחדש בעניין המוזיקה.

היא חייבת לתפוס את הרעיונות שלך, והיא צריכה להיות חכמה בכך שתשלים את היגיגי החוכמה שלך. 

למה זה כל כך נחוץ?

מכיוון שאם יש לך משהו שהוא כל כך חשוב וטבוע בך כל כך חזק, אתה תרצה שאשתך תעצים אותך בזה ולא תתעלם ממה שאתה הכי טוב בו וגאה בו.

אז הנה כמה כללית, לדעתי:

- לא חייבת להיות בדיוק מי שאתה בדפוס נשי, אך תתן לה נק' אם היא פתוחה ויש לך נגע עם העולם החשוב לך.

- משהו שהוא כ"כ אתה, לא תוכל לחיות איתה אם היא לא תוכל להכיל את הצד העמוק שבך.

- היא חייבת להיות נאה בעיניך.

- היא חייבת להפתיע אותך לטובה או לגלות צדדים מעניינים שאתה לא ראית.

זה מה שעלה לי עד עכשיו. גוד לק.

אתה לא הולך לשבת איתה בקבוצת תמיכה. 

הבנה חשוב. וניצוץ בעיניים שאתה גאה בה כמו שהיא.

ונכון, זה לפעמים מטשטש ולא ברור...

אנחנו מחפשים בן/בת זוג להקמת בית. לחינוך. להמשיך ולהגדיל את האור האלוקי שנובע מאיתנו....

לכן- צריך לשים לב לתכונות האופי- שיקלו על ההשלמה וההשתלמות; לשאיפות הפנימיות והכנות ביותר...

בכלל אני חושבת שהעיקר העיקר זה הקליק..

הקריטריונים זה דברים שאנו 'ממציאים' לעצמינו כתנאי סף להיווצרות קליק.. עובדה שמתקופה לתקופה הקריטריונים משתנים, כי הם לא לגמריי יציבים וחד משמעיים..

לדוג' אם מישהי מחפשת מישהו חכם, כי היא כזו, וזה חשוב לה.. אז לא יהיה לה קליק  עם מישהו שאיננו חכם.. היא לא יהיה ברמה שלה.. הוא לא יבין אותה, הוא יחשוב אחרת ממנה..

איך נמצא (נמציא) לעצמנו מה אנו מחפשים?

אין בזה כמובן נוסחת קסם, כמו שהרבה פה אמרו..

אבל אשתף במה שאני עשיתי.. אולי זה יתן רעיונות..

חשבתי מה משותף לכל החברות הטובות שלי, ולכל האנשים שאני מאוד אוהבת.

איזה תכונות יש להם במשותף?

מה הם 'מדליקים' ומעוררים בי שעושה לי טוב?

וזה הדברים שנראה לי יגרמו לי ל'קליק' המיוחל.. 

זה נראה לי דברים שארצה שיהיו בבן זוגי..

ב"הצלחה..

אחד הדברים הכי חשובים- זה החיבור, האינטרקציה.

כבר ראיתי כאלה שהתחתנו עם אנשים שהיו הפוכים לכל מה שהם חיפשו אי פעם, כי היה שם חיבור טוב וזרימה.

מה שחשוב בעיני זה שיהיה חיבור, שתהיה תקשורת בונה ויכולת לריב נכון, יכולת לדבר כשיש משהו מציק, ויכולת להעביר זמן בכיף- מה שנקרא לבלות ביוםיום..

כל השאר- הרבה פחות חשוב. כי גם אם היא לא אוהבת את מאיר אריאל- כל עוד אתם יכולים לדבר על זה ולחפש ביחד פתרון- אז זה יעבוד.

זה יכול להגיע ע"י מחשבה עם עצמך, התייעצות עם מכרים, נסיונות לצאת עם מישהו איתו חולקים תכונות דומות ועם מישהו שממש שונה. מחשבה מתמדת,בדק מתמיד, יביאו בסוף לתיאור כללי {לא מדוייק מדי} של מה מחפשים מעכשיו. כולם מכירים מקרים על מישהי/שהו שחיפשו מישהו ממש כמוהם ובאמצע הבינו שצריך משהו אחר, ולהיפך, אחרי שמגיעים למסקנה שהגיע הזמן לחפש ושאנחנו נכונים לקשר, מגיע השלב הקשה יותר בו בודקים האם הקשר נכון לנו.

ב"הצלחה ממש, והכי חשוב-סיעתא דשמייא, ורוגע רוגע רוגע. וקצת נחת גם..

כתמר, שידעה להגיד בדיוק מה היא מחפשת..

להיות אשתך. יכול להיות שחשוב לך לדבר עם אשתך על דברים חכמים, ויכול להיות שלא.

יכול להיות שחשוב לך לך לדבר איתה על הרעיונות שלך, אבל אולי לא חשוב לך שהיא תבין. (אלא מספיק שהיא תביט במבט מתפעל...). 

מה יכול לחפות על הבדלים? למשל, נניח שחשבת שבלעדי המוסיקה אין לכם עולם משותף, ופתאום גילית מישהי לא מוסיקלית ואתה מגלה שיש לכם מספיק דברים משותפים. הרי אתה מן הסתם לא זקוק למוסיקאית לצורך הפקת קונצרטים...

לטעמי גם אם נחשוב על זה לעומק, יש בזה מסר נכון: הרבה פעמים כשמגיעים בגישה של חיפוש,

אזי נכנסים לקשר בגישה "שלילית" יותר על הצד השני:

אם הוא אינו עונה על מה שמחפשים- ככל הנראה זה לא מתאים.

אך אם מגיעים בגישה שעלינו למצוא,

אזי נכנסים לקשר בגישה "חיובית" יותר על הצד השני

כי אנו אלו שעומדים בעמדה של חוסר, ומחפשים השלמה.

וכל עוד זה מתאים- כנראה שזה מתאים!

עד שיוכח אחרת, בתקווה שלא.. 

אלך מהעיקר לתפל,

בעיקר אני מחפש אישה ראויה ויראת שמים, שתהיה רואיה שאמסד איתה קשר,

שתהיה ראויה להיות שותפה שלי לחיים ושתהיה ראויה לגידול ילדנו,

בתפל,

אני מחפש מישהי שתאהב את אותו סגנון מוזיקלי שאני אוהב, שתבין אנגלית,

והכי חשוב בתפל שתאהב פינק פלויד

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

בהצלחה רבה!

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.

אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.

עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)

לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה

כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת

לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

הרי אומרים שעם המן ירדו גם אמצעי טיפוח לנשים.

החיצוניות כן חשובה. במידת מה. זה מאוד נורמלי וטבעי - ההרגשה שלך. לא מדברים כאן על קיצוניות, שאגב, גם

זה לגיטימי לרצות, אתה צריך להכיר את עצמך.

יש נשים שמאוד מטפחות את עצמן, יש פחות ויש, בכלל לא. אולי מושבניקיות...? אבל אלו שלא, חושבת שהן במיעוט.

אולי אם הקשר יתהדק יותר ויותר ותרגישו יותר קרבה וכנות זה עם זו, יהיה מקום לתת מקום לכך שהיית רוצה (קצת?) אחרת.

איך לעשות זאת, איני יודעת באמת. אם התשובות כאן אינן מספקות אותך, אולי תתייעץ עם איש/אשה מקצועים יותר?

מאוד אגב ייתכן שאם הקשר מאוד יהיה טוב וקרוב, זה פחות יפריע לך. אבל בכל זאת, לא לדלג על זה, כי לפעמים,

בשעת מריבה (שלא תקרה חלילה אבל תמיד יש איזו מחלוקת קטנה...), אולי זה עלול לחזור ולהפריע.

במיוחד (סליחה סליחה סליחה), השיער בפנים. נראה לי.

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

בחורה שחברותיה "הלבישו" אותה לפני הפגישה כי לדעתן היא הולכת ספורטיבית מיד ולא אלגנטי.

הבחור ה"מופגש" התלונן שהיא אלגנטית מדי. הוא לא אוהב את הסגנון הזה..... הוא מעדיף ספורטיבי....

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

שיחקת אותה.

יפה.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

בשורות טובות אמן!

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.

האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.

היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.

מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.

כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

היא גזירת מלך. 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

כי זה מעבר למוסר טבעי

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.

(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי

אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה

ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין

אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח

זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..

לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .

אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים

בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.

בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.

תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..

האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.

משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...

משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)

בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)

ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.

ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.

שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

הרבה אושר ועושר!

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?