מה דעתכם על הטור הזה?מרדכי

בס"ד

 

טור אישי: כך הפכתי לשמאלני

הוא עיתונאי חרדי, גדל על ברכי ההשקפה הליטאית, כאב את כאבם של הדתיים לאומיים בשעות הקשות של ההתנתקות. אך כיום הוא כותב: "בגלל בנט אני חותך שמאלה" (חרדים)

 
משה הרמן
|
כ"ג באדר תשעג   13:47  05.03.13
הדפסה
 
משבר אידיאולוגי: כותב השורות, בבלעין - טור אישי: כך הפכתי לשמאלני
משבר אידיאולוגי: כותב השורות, בבלעין (צילום: באדיבות משה הרמן)

אני אברך ליטאי לשעבר. כיום עובד לפרנסתי.

גדלתי במשפחה  שהינה משושלת רבנים ליטאים. סבי זצ"ל היה במאורעות תרפ"ט וניצל בנס מאימת הפורעים הערבים שטבחו ביהודים ללא רחם. הערבים שניסו לפגוע בו חרטו את הצלקת במשפחתי, היינו ימניים. 

 

העיתונים החרדים בראי התקופה, אותם קראתי ואת רוחם נשמתי, השרישו בי לאורך שנים את גודל אהבת ארץ ישראל.

 

אני וחברי הילדים של חורף 88. גדלנו על טורי הדעה בעיתונות החרדית שאמרו לא! לפינוי יישובים הזדהנו בכל ליבנו עם הציבור הדתי לאומי ובעיקר עם ציבור המתנחלים שמוסר את נפשו על אהבת הארץ. כאבנו לקרוא כל טור של שמאלן, התפלצנו מכל הגיג של הוגה דעות שקרא לפנות התנחלויות. זוהי ילדותי, כך גדלתי, כך גדלנו .

 

והנה, לא האמנו שהוא יבוא אבל הוא הגיע, הגירוש מגוש קטיף. לא הבנו מדוע ולמה מפנים יהודים מביתם, יצאנו להפגין, להזדהות עם אנשי הגוש שפונו, בכינו יחד איתם, היה כואב. כואב מאוד... 

 

בנערותי נסענו לחברון דרך סמטאות הכפרים הערבים, ישבנו עם השכנים של אורית סטרוק וחיזקנו את עמידתם למען ארץ ישראל. 

 
אולם בחודש שבט תשע"ג נפל דבר בישראל, גוש הימין התפרק לרסיסים, ונמוג. מי שפירק את הגוש היה לא אחר מאשר אנשי הציונות הדתית שבמו ידיהם הפקירו את עולם התורה בידיהם של הרוצים לתת את כבשת הרש לבוזזים . 

נער הייתי, וגם זקנתי. כיום אני מודה אני וחברי טעינו!

 

טעינו שהלכנו עם הימין יד ביד וזכינו לקיתונות של רותחין מהשמאל בחסות כלבי השמירה של ישראל. 

וכאן הגיעה נקודת השבר הגדול. כאן צף ועלה מה שידענו כל הזמן - עולם התורה יקר לליבנו יותר מארץ ישראל! 

אם פוגעים בעולם התורה, אז למה לי ארץ ישראל, למה ישובים? אין לנו שיור רק התורה הזאת...

 

מכיוון שבנט ואנשיו הפקירו את עולם הישיבות לגחמותיו של לפיד שלח וקלדרון אני נאלץ לחתוך שמאלה!

 

להבא, לא איכפת לנו שיפנו ישובים ביהודה ושומרון. אנחנו לא נזיל דמעות יחד אתכם, להיפך, לא נתעבר על ריב לא לנו. ההפך, אם יציעו לנו ישיבות תמורת יישובים אני וחברי נחזק את התמיכה הישראלית בפינוי ישובים.

 

נשבר הטאבו, אל תצרפו אותנו לגוש הימין, אנחנו כבר עמוק עמוק נוטעים בגוש השמאל, שמאל שאולי רוצה לעקור יישובים אך לא רוצה לעקור את התורה מישראל.

 

כן. אני שכאבתי את כאבכם הופקרתי בשעת השי"ן, זאת בשעה שגדולי ישראל זועקים בקול ניחר "הבית נשרף", לא באתם לסייע לנו בכיבוי הדליקה, ליבתם את להבות השנאה והותרתם אותנו חבולים ומוכים.
 

(מקור)

 

ליצנות של העיתונאים...עוגי פלצת

דעה בנוגע לא"י איננה עניין למשחקים פוליטיים.

 

לפעול בקום ועשה בעד החרבת א"י, ועוד מתוך הצהרה, זה חמור אפילו יותר.

 

 

אחרי הבחירות יכלו המפלגות החרדיות להיענות לבנט (כך הודו במפורש!) ולייצר יחד כוח פוליטי

לא פחות חלש מהברית כעת של בנט-לפיד.

 

הם העדיפו לא לעצבן את ביבי בתמיכה בבית היהודי, והתוצאות לפנינו...

 

(גילוי נאות: אני כותב דברים אלה כמי שכואב את המדיניות של הבית היהודי שמשאירה את החרדים

בחוץ. אלא מאי - כנראה שהאחראים הכי גדולים למצב הזה הוא הפוליטיקאים החרדים עצמם...)

מסכים עם כל מילה^אלעד

ובעיקר על הנאמר בסוגריים

הכותב הוא שקרן אידואלגימושיקו

הוא בכלל יודע מתי נאמר המשפט "הסתדרנו 2000 שנה בלי הגולן ונוכל להסתדר עוד 2000 שנה בלעדיו"?

 

הוא גדל על שקר כל החיים שלו, הוא לא יודע מה זה תורה הוא לא יודע מה זה ארץ ישראל הוא חי בבועה ובינתים אין לו זכות דיבור.

 

 

בקיצור טור שכולו שקרים מתחילה ועד סוף למי שיודע קצת היסטוריה.

 

ולמי שלא - הציבור הליטאי שנא מכל הלב דת"ל חסידים לא דתיים (או כפי שהם כינו אותם "אוכלי שפנים וחזירים")וכל מי שלא חושב כמותם - והשנאה היתה שנאת מוות(כפשוטה) מכל הלב.

ואפילו לא בשם התורה אלא בשם ה'השקפה הקדושה', מה שגידל דור ללא תורה ולא יראת שמים מלא גאווה וגסות רוח בצורה שלא תיאמן.

 

ועל זה בדיוק כותב הרב בלוך בבשבע האחרון - הוא כאחד שגדל בתוך הבועה הזו ויצא החוצה זה מאוד כואב לו ..

 

נ.ב.בילדותי גדלתי באותו מקום שהוא מתאר ומשם הידע הנרחב

עזבו את הדת"ל והחרדיםמשה

נראה אותם מצליחים להשכין שלום בכמה ישיבות מפורסמות, שהמשטרה החילונית מבקרת בהן תדיר ע"מ להרחיק עברייני רכוש וסתם בריונים עם כיפה.

דעתי שצריך לקרוא גם את טור התגובהשלום ש

של אהרון גרנות שמובא שם למטה.

זה מאזן את החשש מפני הפנייה שמאלה של החרדים.

 

החרדים עוד יודו לנפתלי בנט / אהרן גרנות מגיב

קראתי את שכתבת על מעברך לשמאל וצחקתי. אגב, למה לנקום ב'מזרוחניקים' שנואי נפשך בנושא מצוות ישוב ארץ ישראל? אני מציע לך לנקום בהם ולחלל שבת. אם רק בעקבות כעס כזה או אחר על הסרוגים שנובע מחוסר ידיעת העובדות והסטריה מיותרת החלטת 'לחתוך' למחנה השמאל, תישאר שם ינעמו לך רגבי השמאל

 
אהרן גרנות
|
כ"ד באדר תשעג   10:38  06.03.13
הדפסה
 
אהרן גרנות - החרדים עוד יודו לנפתלי בנט
אהרן גרנות (צילום: משפחה)

תגובה למאמרו של העיתונאי משה הרמן

יאמר בראשית, אינני איש הבית היהודי, איני מייצג אותם וגם לא הצבעתי עבורם שכן לאיש חרדי אשר כמוני אין זכות בחירה רק זכות הצבעה ליהדות התורה ג'.

ובכל זאת, הנני תושב קרית ארבע היא חברון החי בשמחה ובטוב לבב עם האנשים האלה ומהדס מתוך שלמות גמורה בין שני המחנות. לנוכח האופנה במחוזותינו להקים קול זעקה מרה וצבועה ולתקוף את חובשי הכיפה הסרוגה ובעיקר את רבני הציונות הדתית ולהעלות גלים של שנאה מעופשת שאיני יודע מהיכן מקורה, לא אוכל לחשות עוד ואני חייב להשיב דבר.

בואו נתבונן מה קרה כאן? האם כבר גורשו תלמידי ישיבת 'חברון' מבית מדרשם? האם הקימו כבר מחנות עקורים לפונביז' (אחד ל'מחבלים' השני ל'שונאים') האם הקיפו שוטרים לבושי שחורים את ישיבת סלבודקא? שום דבר לא קרה! עולם כמנהגו נוהג, בחורי הישיבה באים מידי בוקר לבית המדרש, קול התורה אינו שובת, שום דבר לא יקרה גם הלאה.

'זמן' קיץ יפתח בזמן ואחריו גם זמן אלול ובחופשת בין הזמנים נראה את בחורי הישיבות מטיילים בנחת  בנחלי מדבר יהודה. אנשי הבית היהודי הבטיחו לרבניהם שגם שום דבר רע לא יקרה בהמשך הדרך, רק דברים טובים. התקציבים ימשיכו להגיע לישיבות כרגיל ועוד יותר מכרגיל ואחרי ששני המפלגות יקבלו את תפקידיהם והשרים יתיישבו בלשכותיהם ויאיר לפיד יוכל להציג את ה'הישג' הכביר שלו – ממשלה ללא חרדים,  יתמסמס לו גם עניין מטווה הגיוס.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

הפוליטיקאים החרדים יודעים זאת היטב העיתונאים החרדים יודעים זאת היטב אבל אם אפשר להמשיך להפיץ שנאה נגד ה'מיזרוחניקעס' אז למה לא ואם אפשר להפוך את נפתלי בנט לשונא חרדים ורודפם אז מצוות לשון הרע ורכילות הבאה לידך אל תחמיצנה. הוא הבטיח להפוך לפטרונם של החרדים, לשמור על עולם התורה והישיבות ואפילו הזדמנות של שעה אחת לא נתנו לו. אולי תמתינו רגע, אולי הוא באמת מתכוון לשמור על עולם התורה ואין כוונתו לרדוף חרדים ולומדי תורה ולגייסם לצבא?  אף אחד לא טרח לשמוע מה באמת יש לו לומר. אגב לטענת אנשי הבית היהודי הם דווקא כן פנו לש"ס בניסיון להקים בלוק טכני אחד ונזרקו מכל המדרגות על ידי אריה דרעי. דרעי מכחיש ואין לי כל כלים לבדוק לא את הטענה ולא את ההכחשה. אבל את הכינוי 'בית של גוים' שהדהד עוד לפני הבחירות והפך את כל הציבור היקר והקדוש של סרוגי הכיפה לרפורמים, גויים, שונאי תורה, את זה שמענו גם שמענו.

הלו, נסחפתם

מה קרה בסך הכל – המפלגות החרדיות באופוזיציה. כואב, נכון, אבל "אסון"? "רדיפת עולם התורה"? "אנשי הציונות הדתית שבמו ידיהם הפקירו את עולם התורה בידיהם של הרוצים לתת את כבשת הרש לבוזזים" כותב ידידי משה הרמן. הי, הלו נסחפתם. אז נכון, לא נראה עוד את ר' יעקב ליצמן שניער את האבק במשרד הבריאות והפך אותו למשרד נחשק יושב על כיסאו, אז לא נראה את ר' משה גפני שלנו מנהל בממלכתיות וללא משוא פנים את וועדת הכספים של הכנסת (כולם מודים בזה) אני מודה שזה לא נחמד אבל ככה זה בפוליטיקה. מי שמשתתף במשחק הפוליטי צריך להפנים זאת פעם הם למעלה ופעם אנחנו.

אבל מכאן אני רוצה להתייחס לטענה הצבועה שעולה שוב ושוב במאמרים ובשיחות ומרתיחה את דמי. "היינו איתכם בגוש קטיף, שמרנו על הישובים שלכם ועכשיו אנחנו לא נעשה זאת. אתם גומלים לנו רעה תחת טובה. סליחה? החרדים היו עם ה'סרוגים' בגירוש יהודי גוש קטיף? ההיה או חלמתי חלום. מה נראה לכם שהזיכרון חלש?  עם עובדות אי אפשר להתווכח. טלו בבקשה את התמונות מההפגנות מהתפילות ההמוניות, חפשו בזכוכית מגדלת חרדי אחד לרפואה לבוש שחורים אחד, יוק! אין!!! כמה חרדים בודדים, אני ועוד מספר עיתונאים חרדים שבאו לסקר את הגירוש, זה הכל.

פה ושם כמה קבוצות שבאו לבקר בגוש מתוך סקרנות. כמה דפקו העקורים המסכנים על דלתותיהם של גדולי ישראל שיקראו לתלמידיהם לפחות לבוא לתפילות, לא להפגנות, שיארגו תפילות בישיבות אבל הם  נדחו ברשעות ובגסות על ידי הגבאים שלא נתנו להם אפילו להיכנס , שאלו נא את עסקניהם הם לא יסלחו ולא ישכחו!!. ובגוש קטיף האסון אכן התרחש, שם הסכנה הייתה מוחשית . לא איזה חשש שאולי, שמא. אבל רוב הציבור החרדי התעלם. הסתובבתי אז בחוצות בני ברק, ירושלים, כל הריכוזים החרדים, זה בקושי עניין מישהו. לפחות אל תטען את הטענה השקרית הזאת ותנסה לשכנע אותנו באמיתותה. נכון שאחרי מעשה חברי כנסת חרדים טיפלו בתוצאות, יצוינו לשבח בעיקר ח"כ מאיר פרוש ומשה גפני שדאגו שהעקורים יקבלו תקציבים שיפצו קצת על האסון הגדול שארע להם, אבל מכאן ועד "היינו איתכם ועכשיו לא", הטחו עיניכם. מה נראה לכם שהציבור שכח?

איפה הייתם בגירוש?

אני רוצה להתייחס לגדולי הדור. באסון הגירוש, חטפתי 'ריקושטים' מכל הכיוונים על התנהגותם לכאורה של גדולי הדור שלכאורה לא שעו לבקשותיהם של ראשי גוש קטיף והתעלמו מהם. עיקר החיצים היו מופנים כמובן כנגד כ"ק מרן האדמו"ר מגור שאני הרי חסידו. הסברתי אז לחברי שכשם שאיני בא בטרוניות חלילה כלפי הקב"ה, כך איני בא בטרוניות כלפי גדולי ומאורי הדור שליט"א שאם כך נהגו סימן שנגזרה הגזירה ואין להשיב. היום אני מסביר כך גם כלפי מכתב התמיכה של רבני תקומה. אני סומך על יושרם ושכלם של רבני תקומה ובעיקר מורינו ורבינו רבה של חברון מרן הגאון הרב דב ליאור שליט"א שאין לו בעולמו אלא ד' אמות של הלכה וכל דאגתו נתונה לעולם התורה שאינו דואג לתורה פחות מכל גדול אחר ואם הוא אמר לי שאין לנו מה לדאוג וכי גמרא אחת לא תיסגר ושקל אחד לא יופחת מתקציבי ישיבות וכתוצאה מהמהלכים שנוקט נפתלי בנט יצא עולם התורה החרדי נשכר וכי יש לו נציגים שעליהם ועל יושרם הוא סומך, הריני ניצב לפניו כתלמיד לפני רבו.

קראתי את שכתבת על מעברך לשמאל וצחקתי. אגב, למה לנקום ב'מזרוחניקים' שנואי נפשך בנושא מצוות ישוב ארץ ישראל, אני מציע לך לנקום בהם ולחלל שבת, זה הרבה יותר 'מגניב'. אם רק בעקבות כעס כזה או אחר על הסרוגים שנובע מחוסר ידיעת העובדות והסטריה מיותרת החלטת 'לחתוך' למחנה השמאל, תישאר שם ינעמו לך רגבי השמאל. נסתדר גם בלעדיך. אגב אתה יכול להיות חבר מר"ץ שם בוודאי ישמרו על עולם התורה וידאגו שחברינו ימשיכו לשקוד בבתי המדרש. שמעתי את הרבנית זהבה גלאון תליט"א אומרת זאת במפורש. אם אתה מעוניין יש לי מספיק ידידים ערבים בבל"ד הם יקלטו אותך באהבה. אתה עיתונאי מוכשר, מגזין הכיבוש מחפש כותבים האמן לי אני מקבל אותו בדואר. הצבת בתור ראיה לשמאלניותך החדשה תמונה שלך בהפגנות בלעין, גם בלי 'לחתוך למחנה השמאל' יש לי אלף כאלה ולא רק בבלעין אלא עמוק עמוק במקומות שאף שמאלני עוד לא ניכנס בהם.

לסיום, הייתי אתמול במעון קודשו של מרן הגאון הרב דב ליאור שמעתי שם מישהו מנציגי רבני תקומה שהיה אצל בנט ודיווח לרב. הלוואי ויכולתי לספר את מה ששמעתי, אני רק יכול לומר לכם, אתם עוד תרדו על ברככם לבקש סליחה מנפתלי בנט שעמד במילתו ושמר על עולם התורה החרדי. ועל שנאת החינם הזאת מי ישלם? ה' אחד יודע.

 
78% אהבו, מה דעתך? מסכים לא מסכים
^^^ אכן, מאמר יותר ראוי לתשומת לבעוגי פלצת

מאשר זה שעליו הוא מגיב.

קטנוניות המעידה על טיפשותבחורצ'יק

אם בנט לא מוצא חן בעיניך תשרוף את ארץ ישראל ותהפוך לאנטישמי.

ואם גפני לא ימצא חן בעיניך ח"ו תשרוף את הגמרא?????

מה זה קשור בכלל???!!!

ומרדכי,האם שנאת בנט הפכה אותך למלמד זכות על חרדי  שמאלני בבלעין?!

 

אני לימדתי זכות???? מרדכי

בס"ד

 

איפה ראית פה לימוד זכות? ראית אותי מסכים עם הנאמר? ראית אותי מגיב על זה? סה"כ פתחתי פה דיון על הייחס של החרדים לעניין.

 

ולא, אני לא שונא את בנט, מלא להסכים איתו ולבקר אותו לשנאה יש דרך ארוכה שאני לא מתכוון אפילו לעשות אותה

"היחס של החרדים" הוא די רב-גווניבצלםאלוקים

ובטח שלא מבוטא ע"י האידיוט הזה.

 

סלחו לי..מכבדת אידאולוגיה..גם מי שיפנה לשמאל מתוך אידאולוגיה להציל את התורה.

אבל זה לא מה שהוא מציג..

"בנט עשה לי ככה...אז אני שמאל! אונה לך!! "

באמת..רמת פעוטון..רדוד ולא משכנע.

 

 

איך שמאלה יציל את "עולם התורה"?בחורצ'יק
השמאל צריך אותנו יותר מהימין...בצלםאלוקים

ואם נחבור אליו הם יסתמו בכל מה שקשור לצבא ,ליב"ה והכל.

 

מי שרוצה לעשות אתזה בשביל להציל את התורה- זה ערכי ..

אבל בשביל לנקום זה רדוד וחולני.

 

אפילו שזה מובן

שמעתי הרבה שתמכו מאד בימין וממש כואב להם איך שהם קיבלו בעיטה עכשיו.

אבל אני רואה הרבה סרוגים שמוחים על הדרך של בנט.

 

אני מקווה..כי לפעמים זה לא ניראה כן.בחורצ'יק

ומהי דעתך באמת בעניין?

שבקטע זה המפלגות חרדיות מתנהגות בטיפשות ובילדותיותמרדכי

בס"ד

 

כל האיומים האלה על פגיעה בהתנחלויות והחרמת עסקים מיו"ש זאת התנהגות ילדותית, וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על הציווי מהתורה לא תיקום ולא תיטור. 

 

אני לא מבין את בנט למה הוא הולך על לפיד ודוחה את החרדים, אבל זה עדיין לא מצדיק את כל האיומים האלה ואת כל מה שהם עושים בתור "תגובה" לברית הזאת. אם אני הייתי בראש המפלגות החרדיות הייתי מנסה להידבר איתם ולא לאיים עליהם בכל מיני דברים שיפגעו בין היתר גם באוכלוסיה שאני מייצג. חוץ מי זה שלא הייתי מהסס לשבת באופוזיציה, זה לא כזה נורא.

 

לגבי המאמר - 

כן, אני מבין את הרגשות של אותו עיתונאי, אבל לא מצדיק אותם

אני מבין שהוא מרגיש נבגד על ידי הציבור הדתי, אבל חשוב לדעת שאם כל הכבוד האישיות נפתלי בנט לא מייצגת לא את הימין האמיתי ולא את הציבור דתי לאומי. נכון, הוא זה שנבחר להנהיג את המפלגה שכביכול מייצגת את הציבור הימני ואת ציבור המתנחלים, אבל הוא מייצג אותם רק בכנסת, לא יותר מכך.

 

אם הוא נהיה שמאלני בגלל "הבגידה" של מחנה הימין, אז יש לא בעיה חמורה וכנראה שהוא חייב לחזור להיות אברך שוב בישיבה ולעזוב את מקצוע העיתנואות (לא ידעתי שלהיות עיתונאי מחייב להיות שמאלני), אם הוא היה לומד את הדברים לעומק הוא היה מבין שגם אם הוא מרגיש נבגד וגם עם חבורת מזרוחניקים תקפה אותו ברחוב בזריקת עגבניות, זה ממש לא מצדיק לשנות את הדעות.

 

ואת האמת -

יכול להיות שהטור הזה זה עוד אחד מהאיומים של אחדים מהציבור החרדי בעקבות הברית -

ויכול להיות שכל מטרת הפרסום זה כדי להפעיל לחץ כנגד הברית בכך שהם יראו כלפי חוץ שזה מרחיק אותם (=החרדים) מהימין, וזה ירתיע את הימין שצריך כל פיסת תמיכה בו.

 

נכון, אני יודע שזה נשמע מעט הזוי, אבל במערכת הבחירות הזאת כבר נראה לי שהכל אפשרי

מה שאמרתבצלםאלוקים
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ה באדר תשע"ג 08:42

עריכה: סידור הטקסט שיהיה נוח לעיין

 

ואת האמת -

יכול להיות שהטור הזה זה עוד אחד מהאיומים של אחדים מהציבור החרדי בעקבות הברית -

ויכול להיות שכל מטרת הפרסום זה כדי להפעיל לחץ כנגד הברית בכך שהם יראו כלפי חוץ שזה מרחיק אותם (=החרדים) מהימין, וזה ירתיע את הימין שצריך כל פיסת תמיכה בו.

 

 

 

כך שמעתי מרבים וטובים.

זה מה שאת בעצם אורמת שמותר לעשות הכל לפגוע~מישי~

במי שבא לך להגיד דברים שאתה לא מאמין בהם והם פוגעים בערכים הבסיסיים ביותר היהודיים על מנת שבחורי הישיבות החרדיות לא יתגייסו לצבא. (שימי לב- לא שלא יהו ישיבות שבני הישיבה יחויבו לעשות שירות צבאי או אזרחי).

 

בעצם לפעמים נראה לי שזה ככה  אצלכם- מותר לשקר, לרמות,לסחוט כסף העיקר שיהיה תקציב לישיבות ואז אני שואלת איך זה לא לעשות את התורה קרדום לחפור בה ואיך זה ראוי\לפחות מותר לפי התורה.

כנסו זה מדהים לראות 2 צדדים הפוכים למטבע אחתלדבר יפה
תגובה: (אני פעיל עוצמה לישראל)yedidiaz9

א. לא כול הציונות הדתית "הפקירה" את החרדים.

ב. לא בנט ולא לפיד ולא אף אחד הפקירו את החרדים.

ג. החרדים קיבלו את כול זה ביושר.

ד. מיכאל בן ארי, שהוא מהציונות הדתית, והוא איש ימין, הפקיר אתכם? לא!! אז למה לא לחבור אליו?

ובכלל מה הוא מוכר ערכים ותורה בשביל פוליטיקה?!בחורצ'יק

הוא מפחיד אותי? היה ימני..נגד מסירת ארץ ישראל.בנט הציוני דתי ורוב הציונות הדתית מאחרי מפלגתו,לא הכניסו את החרדים לממשלה(שבזה לא הם אשמים.כבר התפרסם שדרעי מנע זאת.) אז זהו .הוא מוכר את התורה פיתאום מותר למסור שטחים..מותר להחריב את ארץ ישראל..מותר לתמוך במחבלים...אין ערכים אין תורה.

כניראה שהוא טיפש .

אלה לדעת החרדים לא ערכי התורהאם היית

איזה מן מעגל טיפשי הולך פה..

כל יום יבוא מישהו חדש ויאמר שהחרדים מוכרים את ערכיהם . ארץ ישראל השלמה מעולם לא היתה ערך חרדי והם חושבים שהיא הפך התורה...

 

גם הדתיים כנראה לא מכרו את ערכיהם בשביל כבוד ומשרות. היום אנחנו יודעים שלימוד תורה מעולם לא היה ערך עבורם ... וגם לא חינוך יהודי... ולא משפחה גדולה....

הוא לא מדבר על בן ארי?בצלםאלוקים


על בן ארי?אם היית

הוא לא מוכר שום ערך בשביל פוליטיקה.

רק מסדר אותם בסדר הנכון..

תגובהבחורצ'יק
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ח' בניסן תשע"ג 11:30

עריכה: לא לרדת לפסים אישיים ולזלזל באחר

 

אני מדדבר על השורה האחרונה השורה וחצי .

לימוד תורה הוא ערך הציונות הדתית.חינוך יהודי הוא ערך.משפחה היא ערך.

שורה שקרית ומטופשת.

וארץ ישראל היא חלק מהתורה.ומומר למצווה אחת מהתורה כמומר לכל התורה כולה.

אתה מצחיק..כי אתה בטח יודע מהי האידאולוגיה החרדיתבצלםאלוקים

אף אחד לא חושב שזו מצווה שאנחנו כופרים בה-

אלא יש שאלה אם זו מצווה או איסור. (כיבוש אר"י במצב של היום).

ויש שאלה של פיקוח נפש שהוא שם את הגדרות.

 

אני לא מדברת על ד"לים..אבל תהיה ישר בנוגע לאידאולוגיה החרדית לעניין אר"י.

אבל לפנות? ולהרוס מה שבנו? ולחלק למחבלים?בחורצ'יק
זה כן ערכים אצל הדתיים??אם היית

זאת אומרת אתה מצהיר שהם מכרו ערכים בשביל כבוד ג'ובים וכסף??

 

אף אחד לא מכר.בחורצ'יק
שזה אומר?אם היית

תמורת ג'ובים הם הסכימו שכאן בארץ מי שילמד תורה מעבר ל-5 שנים ישלם על זה מיסים באבי אבות!! ויותקל בסנקציות אימתניות...

תמורת כיבודים הם סיכמו שהחינוך היהודי מדורי דורות הוא לא חינוך ראוי וניתן להוסיף אותו על החינוך החילוני אם רוצים (נדיבות לב רחבה ביותר!!)

בשביל כסף הם סיכמו לקצץ בקצבאות ילדים במיוחד למשפחות ברוכות ילדים....

 

אז זה לא נקרא למכור?? רק להגיד שתמורת כל הנ"ל מוותרים על חזון ארץ ישראל השלמה זה נקרא למכור??

 

אלו קשקושיםמוטיז

אני לא חושב שהחרדים "מכרו ערכים" בעניין ארץ ישראל אבל דיברת עכשיו לא לעניין.

 

כל אחד פה עושה את עצמו.. שואל שאלות מטופשות וטענות מטופשות...

אני מרגיש מגוחך לענות על זה אבל אף דת"ל לא עשה את הדברים בשביל כסף.

כשהם כביכול מסכימים לכך ש"כאן בארץ מי שילמד תורה מעבר ל-5 שנים ישלם על זה מיסים באבי אבות!! ויותקל בסנקציות אימתניות..." הם עשו את זה כי כך לדעתם זה צריך להיות, לא מכרו שום ערך.

 

הם מקצצים בקצבאות ילדים, (די נו, את בטח כבר מודה שסתם כתבת...) שפוגעות בעיקר בחרדים ולא בהם.. וזה.. אולי בגלל שהם מאמינים בצורה אחרת ובדרך אחרת...? |עושה את עצמו מטומטם|

 

כמובן, תמיד היו שיקולים אישיים בפוליטיקה, אבל אין שום דבר מיוחד ושום דבר שניתן להצביע עליו...

אולי בחורצ'יק לא צודק בטענה שלו (אגב, הוא מכיר מקרוב חרדים, אבל ממש) אבל טענת טענה לא נכונה, עם אותה הטעות שביקרת את דבריו... 

 

ואגב, כשכל מיני "הוזי דעות" חרדים מפרסמים טורים מקושקשים ברשת ובעיתונות, וכשיש את הדביל ההוא שהפך לשמאלני בגלל "הבגידה" של בנט.. לא פלא שאנשים חושבי שחרדים "מוכרים ערכים"...

 

לא מסכים עם בחורציק אבל מה שכתבת טפשי מאותה סיבה. תהיי רצינית.

איזו שטותאלעד

תמורת ג'ובים? תמורת כסף?

אנחנו חיים באותה מדינה עם אותם החדשות??

 

תזכורת- הם לא ח"כים חרדים שעסוקים בגו'בים ובקומבינות עבור מקורבים.

את עדיין תקועה שם, משום מה.

כאשר מגיעים עם דיעות קדומות...אדם כל שהוא

אז ברור ששס רוצה את משרד הדתות בשביל ג'ובים, ואגודת ישראל את ועדת הכספים בשביל קומבינות, ובאופן כללי החרדים רוצים משרות למקורבים ולכן הם רוצים רבנים חרדים וכסף למוסדות.

ולעומת זאת, לבית היהודי אכפת מהצביון הדתי של המדינה, לכן הם רוצים את משרד הדתות, ורוצים את רבנים ציונים מתוך נאמנות אידיאולוגית, ואכפת להם מהחינוך ולכן הם רוצים תקציבים למוסדות החינוך של הציבור הדת"ל.

 

כל מילה!!בצלםאלוקים
או שקרן או מנותק לגמרי מהמציאות!הסטלן הקטן
איש קצת טיפש, אבל הטפשות שלו הופכת לזוועתיתמוטיז

כשהיא מתפרסמת בעיתון, עלוב נפש אמיתי. (גם הוא לא מייצג חרדים, ממש לא)

יש מישהו שכן מייצג את החרדים?schk
לא.אלעד

יש כ"כ הרבה סוגי חרדים

וכולם שם עסוקים בלהסביר כמה האחרים בכלל לא חרדים, בעצם.

פחחחחפייגליניזית

בדיחה טובה.

סוף סוף חוש הומור!

 

ולמי שלא מבין- עשיית את בדיוק אותו הדבר, כשאתה אומר "כל...(החרדים)"

כלומר- אתה אפילו גרוע, ממי שאתה מנסה להציג כאבסורדים, אתה מכליל את כולם בעוול כלשהוא, בעוד אלה שהיצגת-

לא הכלילו, אלא כדברך: "האחרים"...

אין לי כוח להמשיך להתפלסף וגם אין לי זמן, אבל אל תדאג. יש לך חלק גדול עם אלה שפוסלים אחרים, על מנת להצדיק דרכם... (זה לא משו אישי, שימו לב, אני מדגישה- זה לכל אותם אלה המכלילים והשוללים וכו וכו)

בברכה 

כל אדם שהוא. דתי/חילוני/חרדיאם היית

מייצג את עצמו בלבד.

אפילו נבחרי ציבור מביעים ומייצגים את עצמם בלבד.

במיוחד שהרבה פעמים הם אפילו לא מייצגים את הדעה שהציגו במערכת הבחירות שלהם. (דוגמאות לא חסרות...)

 

כמו שהכותבים בבשבע כותבים ומייצגים את דעותיהם ובהרבה מקרים אתה/אני מסכימים אותם.

ככה גם הכותב הזה מייצג איזו דעה של עצמו.

 

אבל משיטוט באתרים חרדיים יש עוד הרבה טיפשים כמוהו בציבור החרדי . 

 

ומה שהוא כן מייצג בציבור החרדי זה המון פחד ממה שהולך לקרות וזעם על זה שדווקא אנשים שיחסית היו קרובים אליהם הם אלה שעזרו לגרימת כל נזק אפשרי לכל יחיד ויחיד בציבור החרדי.. (בנט יכול להמשיך לדבר מילים יפות איך הוא הכי מיטיב עם הציבור החרדי.. שורה תחתונה הוא פגע בגיוס,בדתות,בחינוך,ברווחה,בארנונה,במעונות שכל יחיד ויחיד חרדי לא משנה מה מעמדו עובד/לומד/עשה צבא ירגיש לפחות חלק מהפגיעות...)

אני שונאת לשמוע אותם מתבכיינים.schk

שיתחילו לדאוג לעצמם במקום להתבכיין.

הצעות קונקרטיות?אם היית

איך שידאגו לעצמם?? (דאגו לסדר אותם טוב טוב עד הסעיף הכי קטן שיש... עם פינצטה)

 

האופציה היחידה שנשארה להם היא להפסיק להיות חרדים ולהפסיק לחנך את הילדים שלהם כחרדים. זו הדרך היחידה שהשאירו להם איך "לדאוג לעצמם".

 

 

לעבוד ולהרוויח כסף.schk


ומותר לעבוד בלי לעשות צבא??אם היית

והצבא נוגד את עובדת היותך חרדי.....

ומי שעושה צבא ועובד לא מצאו כל מיני נקודות לגרום לו נזק (חינוך למשל..)

 

האופציה היחידה הנראית כרגע היא לשנות אמונה. (גם לימוד תורה לשמה לאורך יותר מ-5 שנים הוא אמונה חרדית עוד לא הגענו לזה...)

 

 

לפי החוק שרוצים להעביר, אז כן...schk

ואדרבא, שיפסיקו לחיות חיי סחטנות.

יש לכם אידיאלים מפגרים, למה אני צריכה לשלם עליהם?

אתה לא משלם עליהם..אם היית

זו אני ... 

למה אני צריכה לשלם על הלימודים במוסדות הממלכתי דתי כסף נוסף הא??

כל עוד ADMIN לא מצליח להפוך אותנו למדינה קפיטליסטית לחלוטין שבה לא משלמים לאף אחד - מחלקים את תקציבי המדינה לכל האוכלוסיה ביחס לגודלה...

 

ולא מדובר רק בתקציבים שמשלמים להם בגלל שהם לא עובדים. גם בתקציבי החינוך של בתי הספר לבנות ורק כי יש להם בעיה דתית עם מבחן מיצ"ב מסוים...

ולא מדובר רק בכך שמי שלומד לא רק שלא יקבל שום תקציב . הוא ישלם מיסים גבוהים על כך שהוא לומד ... ואם הוא לא עשה צבא הוא בכלל יממן אותך בסנקציות ובמיסים מוטרפים בלי קשר לגובה הכנסתו...

 

 

ובלי קשר ענית לשאלתך הקודמת אמרת "שיתחילו לדאוג לעצמם במקום להתבכיין" והסברת יפה - בבקשה שיפסיקו להיות חרדים. שיפסיקו לשמור מצוות כמו שהם למדו. רק הדרך שלי היא נכונה. ומי שלא יש לו 2 אופציות: להשתנות או לסבול ואפילו שהוא מתבכיין את שונאת זבש"ו!! 

ברוסיה הקומוניסטית או בצפון קוריאה לא היו מנסחים את זה יותר טוב..

 

והיות ואנחנו חרדים ומוכנים גם למות על האמונה שלנו ולא להשתנות. אני מקווה שלפחות לבכות על מה שעושים לנו יהיה מותר... 

מי שלא מייצר שום דבר למדינה שלא יצפה לקבל ממנהschk

שירותים למיניהם. 

אין לי בעיה שיקבל כסף מתרומות, אם הוא רוצה לחיות על הצדקה. אני יכולה רק לבוז לו.

יש לו אמונה? שימצא מי שיממן אותו.

הם חיים עדיין חיים גלותיים של ״לחלוב את הפריץ״...

 

וברור שאני אחשוב שרק הדרך שלי נכונה, אחרת הייתי חרדייה.

החרדים מייצרים באופן יחסי לאוכלוסיה??אם היית

תקצב אותם באופן יחסי למה שהם מייצרים.

אני בעד שהחרדים ירימו את הכפפה ויערכו רישום מסודר עם תצהירים כמה מס ישיר (לא כולל מע"מ) החרדים משלמים. את תהיי מופתעת..

 

ושוב אני מדברת על תקציבים בסיסיים שמקבל גם ערבי שהרג יהודים במדינה.

גם רוצחים ואנסים ואלימים...

 

פשוט כי הם חיים פה במדינה.

אני אפילו לא מדברת על תקציבים מיוחדים.

את יודעת מה אפילו לא על שום תקציב!! רק מיסים יותר גבוהים מכלל האוכלוסיה כעונש על אמונתם..

 

לא נראה שקראת מה כתבתי.

 

ושוב - היות שאנחנו לא בצפון קוריאה עדיין. אז זכותך להאמין שרק הדרך שלך היא הנכונה אבל אין לך ממש זכות לכפות מישהו אחר להאמין בצדקת דרכך ולשנות את חייו בהתאם...

 

ודרך אגב יש לי אמונה. ואני באמת מאמינה שלא תצליחו לשנות אותה. ולכן יופתע מר יאיר לפיד ומר נפתלי בנט וגם ברעב הכי קשה אפילו לפת לחם - החרדים ימשיכו ללמוד. החרדים ימשיכו להיות חרדים.

עברנו את פרעה נעבור גם אותם.

 

ומול המצב שבו הם העמידו אותנו . יש מצב שהם יעבירו חוק שאסור לחרדים לבכות. ואסור להם להיות יותר שמאלנים ממה שהם היו קודם...

ערבי בכלל לא צריך לקבל תקציב.schk

בין אם הוא הרג יהודי ובין אם לא. מקומו לא כאן.

והגיוני שמדינה תצמצם את המס למי שתורם לה יותר, מאשר מי שלא תורם לה כלל

ורק נהנה מהשירותים שלה.

אז זהו שעד עכשיו זה היה מצומצםאם היית

כמו שהגיוניי בעינייך

ומעכשיו זה לא בכלל. רק מס וסנקציות.... (כלומר גביה עודפת)

ובנוגע לתרומה ביחס למה שהם מקבלים - כבר כתבתי לך את המלצתי. אם רק יעשו רישום מדויק כמה החרדים משלמים מיסים וכמה הם מקבלים בחזרה - כל הלפידים והבנטים למיניהם יבלעו את הלשון...

 

[רמז בשבילך - אני כמעט לא נפגעת מכל הגזירות החדשות. מעולם לא הייתה לי הנחה בארנונה , מעולם לא קיבלתי הבטחת הכנסה, מעולם לא קיבלתי הטבה לדיור... הילדים שלי בחינוך פרטי לחלוטין... וכו' תביני מזה כמה מיסים אני משלמת...]

 

ואת סתם מעניינת .. אם ערבי מקומו לא כאן למה לוקחים לו מיסים?? (דרך אגב גם הערבים תורמים רק חלקית אחוז התעסוקה בקרב נשים נמוך בצורה משמעותית ושם לא עושים סנקציות לאישה שלא עובדת רק נותנים העדפה למי שכן ולא מעיזים לקצץ להם אפילו רבע תקציב. רק החרדים צריכים להאבק על כל זכות מינימלית ועל הפירורים שהם מקבלים עוד קוראים להם "סחטנים" )

מבחינתי, מי שמקבל כסף בלי לעבוד הוא סחטן.schk

בין חרדי, דתי או חילוני. 

אין לי מושג כמה מס אתם משלמים, אבל זה מאוד צורם לי,

שהבעל שמתחייב בכתובה לפרנס את אשתו, מסתמך על ההכנסות שלה.

ממש דרך התורה... 

למרות שאני מכניס משכורת מספיק מכובדת, בעלי עדיין הולך לעבוד.

הוא הבטיח לי שהוא יפרנס, אז הוא מפרנס, בלי קומבינות.

בקיצור צורם לך שאני חרדיתאם היית

ומאמינה בדברים אחרים ממה שאת.

ולי צורם שאת דתייה ומעוותת כל מיני הלכות.

מותר שיצרום לך. אבל רק במשטרים טוטליטריים מה שצורם לי ושונה ממני צריך להכחיד.

 

ואני סיכמתי את זה עם בעלי לפני שהתחתנו והוא לא הבטיח לי שיפרנס עכשיו נרגעת?!?

שום קומבינות הוא לא עשה...

הוא התחייב בכתובה לא לעבוד כדי שיהיה לי פרנסה . אלא לדאוג שיהיה לי פרנסה וזה גם אם אני עובדת ולא הוא (כל מה שקנתה אישה קנה בעלה) .

כמו כן זכותי מרצוני להסתפק בפחות כדי שהוא ילמד.

 

הסתדרנו עם זה שזה נגד דרך התורה??  

 

ויש שתי גישות קפיטליזם וסוציאליזם - אבל גם קפיטליסט מושבע (שנראה שזו שיטתך) אמור להסכים על שוויון בפני החוק - קיצוץ ההנחות בארנונה לכל משפחה שבה אחד ההורים לא עובד - זה קפיטליזם. קיצוץ ההנחה בארנונה רק למשפחות שהאבא אברך באיזשהו סעיף - זה אנטי דמוקרטי ודריסת המיעוט....

 

אין לי שום דבר נגד דריסת המיעוט כשזה נצרך.schk

זכותה של המדינה לתת הנחה בארנונה למי שיותר מתאמץ להחזיר את הכסף.

כמו כן, כל עוד אין לי סמכות, איני יכולה להכריח שום דבר. אני יכולה רק לתמוך בכל מיני רעיונות.

וכן, ע״פ ההלכה הבעל חייב לפרנס את אשתו. וההלכה היהודית אף פעם לא התירה לקבל כסף על לימוד תורה.

אבל, הלכה, נו את מי זה מעניין...

למה חילוני שלא עובד מתאמץ יותר להחזיר את הכסףאם היית

מחרדי שלומד??

למה דתיה שנשארת בבית עם ילדיה מתוך אמונה שאמא לילדים זה טוב מתאמצת יותר להחזיר את הכסף מחרדי שלומד בכולל??

 

יפה שהבהרת לנו שאת שייכת בדעותייך למשטרים אפלים-- גם קים ג'ונג איל בעד דריסת המיעוט כשיש לדעתו צורך ולכן הוא מקים בצפון קוריאה מחנות עינויים ומוות--

אני מניחה שגם אם יפנו את בית אל או הר ברכה כי זה יהיה נצרך תהיי גם בעד דריסת המיעוט. (אני עם כל זה שאני לא ימנית קיצונית בדעותי - באופן מוחלט נגד פינוי כל אדם שהתיישב בביתו בצורה חוקית. ואם הדבר נצרך מאד מאד לדעת מרבית המומחים - יש לדאוג לפיצוי הולם בכל המישורים - מה שלא קרה בגוש קטיף נניח ששתי התנאים לא התקיימו)

 

וההסבר שהסברתי קודם אולי בפעם שניה תקלטי.

ע"פ ההלכה הבעל חייב לפרנס את אשתו. לא לעבוד בשביל זה. לו הוא היה יורש ירושה גדולה ולא עובד אלא מפרנס את אשתו בעזרתה ובלי לעבוד היית מבינה שהוא מקיים את חובתו ההלכתית?? תביני שגם אם אשתו עובדת ומביאה לו כסף - לפי ההלכה זה עדיין נקרא שהוא מפרנס אותה ובלי לעבוד בעצמו...

 

אותה הלכה שקובעת שחובה לבעל לפרנס את אשתו קובעת שכל מה שקנתה אישה קנה בעלה. ולכן זה שאישה עובדת- לפי ההלכה זה עדיין נקרא שבעלה מפרנס אותה!!

היא נראה לי פשוט שונאת חרדים.רק נצח

אם האישה תעבוד, יגידו שזה בניגוד לכתובה,

ואם היא לא תעבוד - יאמרו שהיא לא מפותחתו

וסתם עקרת בית טיפשה וכן' וכו'.

 

גם אני מתחבט בנושא הכספים המוזרמים לישיבות,

ותוהה אם לא היה  עדיף שהישיבות החרדיות היו

כולם מתבססים על תרומות, כמו שנוהגת העדה החרדית,

וכך היו פוטרים את  המחלוקות סביבי לימודי הליב"ה,

החילונים היו פחות משתוללים על נושא הגיוס והיתה פחות

שנאה.

 

אבל אני לעולם לא אדבר בצורה מגעילה כזו

על החרדים כמו שאותה גברת עושה.

 

ברור, אבל הם לא ברשת, והם לא שמאלנים.מוטיז

יש המון אנשים נפלאים ומקסימים (דוקא בגלל צורת החיים החרדית שלהם), אבל הם לא פה.

למעשה...מוטיז

חשבתי על זה כעת, עדיין, האנשים הכי מרשימים שהכרתי מגדירים את עצמם חרדים... אם כי זאת לא חכמה, כי לא הסתובבתי הרבה עם ד"לים, חוץ מבערוץ... (ופגשתי בו המון אנשים מרשימים ממש)

בעלון של חב"ד בשבת שעברהפריסביאחרונה

דיברו על זה בדף הראשי. יש כל מיני אנשים שהם חורטים על דגלם משהו מסויים ואנשים אחרים משהו אחר. זה לא אומר שצריכים לחתוך אחד את השני בגלל שדרך מסויימת נדחתה ע"י דרך אחרת.

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטוריאחרונה

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

שריונים בליכוד- נתניהו שומר ארבעה מקומות לסמוטריץ'איתן גיל

החנפנות לנתניהו משתלמת. 

סמוטריץ' שבריצה עצמאית מגרד את אחוז החסימה פעם מלמטה ופעם מלמעלה, בדרך לכנסת ה- 27 בזכות לשונו המתגלגלת. 

במקום לשבת בבית כראוי לו.

אובססיה שלוםהסטורי
על הספין עם הליכודניקים שנתניהו מנסה להיפטר מהם, עוד לא פתחת שרשור. רק הספין הזה מטריד את מנוחתך?
עדיין לא קראתי הכחשה של בצלאלאיתן גיל

אבל כדוברו החצי רשמי, עמדתך חשובה לי, ואם תוציא הכחשה בשמו, אקבל אותה כעין "הלכה למשה מסיני".

כך או כך, תנוח דעתך, בין אם ילכו יחדיו ובין אם לאו, מנוי וגמור עימי שלא להצביע להם. בסודם אל תבוא נפשי, וכו'.

עם או בלי קשר, שמעתי בערוץ 7 הקלטה של הרב יצחק יוסף ממנהיגיה הרוחניים של ש"ס, שבה מצד אחד הוא פוסל את נתניהו, ומאידך הוא מרמז על עסקים פוליטיים עתידיים עם אייזנקוט. עובדה זו כשלעצמה מקרבת אותי לשקול אם להשאר בבית ביום הבחירות. 

 

לא דובר של אף אחדהסטורי
אבל לא רואה סיבה להתערב בספינים שיוצאים במסגרת הורדת היידים בליכוד, בין נתניהו שרוצה לבטל את הפריימריז, לבין אלו שפקדו המוני ארגזים. הדבר האחרון שצריך לעשות פוליטיקאי חכם, זה להתערב בתהליכים הפנימיים של מפלגה אחרת.

אגב, כל כך הרבה שרשורים חפרת כאן על למה בצלאל מבטל את הפריימריז, למרות שלא היה אמור להיות כזה. לא מדגדג לך לפתוח שרשור כזה על נתניהו?

ולגבי יום הבחירות - למה לך לשבת בבית ולא ישרהסטורי

להצביע לאייזנקוט/גולן. אין שום הסבר למאמצים האובססיביים שלך לבוז לימין, אלא שמטרתך להעלות את השמאל.


אישית מאוד מקווה, שהדיבורים הללו יבהירו לכל אלו שהצביעו ש"ס במחשבה שהם 'מצביעים בשני פתקים' ("נתניהו צריך אריה חזק"), לכל אוהבי עם ישראל וארץ ישראל -


שש"ס של דרעי, אינה ש"ס של ישי, ש"ס של דרעי - היא אותה מפלגת שמאל של אוסלו, אותה מפלגה של הירידה מהגולן, אותה מפלגה שהג'ובים שלה היו יותר חשובים מהנשק לרב המרצחים עראפת.


שכל המצביעים שמשרתים בצבא, שבניהם, אחייהם וקרוביהם לוחמים, נפצעים ונהרגים - ישימו לב שש"ס זו מפלגה של שרים שהגעפילטעפיש או החריימה בבית, יותר קריטיים בעינהם משחרור אלפי מרצחים וביטול הישגי המלחמה. ויחזרו לכור מחצהתם.

איזנקוט וגולן הם שמאל מלא מלא, ולכן:איתן גיל

הבחירה הפעם (בעיני) היא בין יהדות התורה ובין להשאר בבית.

ש"ס היתה אופציה שאתמול ירדה מן הפרק.

אתמול שוחחתי עם פעיל מרכזי בליכוד, והוא אישר שמתנהלים מגעים עם סמוטריץ' וחבריו על שיריונים בליכוד.

אבל אתה מכחיש, ונאמנים עלי דבריך.

למה להצביע יהדות התורה?!הסטורי
מי שאחראי לכל הברדק הפוליטי, הוא גולדקנוף. היה אפשר לסכם על חוק גיוס משמעותי כבר בתחילת הקדנציה כמעט כל החרדים הסכימו, רק הוא תיפס על עץ של 0 יעדים - וגרר את כל התקיעות של הקואליציה.

תשאל כל חרדי עם טיפה הבנה, הוא יאשר זאת.


אל תדאג, ש"ס יודעת טוב מאוד שהשותפים הטבעיים של אייזנקוט, הם אלו שרוצים להעלות אותם למריצות. ההכרזה של הרב יצחק יוסף לא היתה בשביל אחרי הבחירות - אלא להלחיץ את הליכוד על ההצבעות שהם רוצים השבוע.

גולדקנופף הוא אדלשטיין של יהדות התורהאיתן גיל

החלופה היא כאמור להשאר בבית.

לא אצביע לליכוד של אוחנה, ולא לבן גביר, ולסמוטריץ' לא אצביע מקל וחומר.

ביום שאתגעגע לאוסלו נוסף, אצביע לדרעי.

גולדקנופף אכן הצית את הברדק הפוליטי, אבל סמוטריץ' שפך עליו בנזין וגרם  לו להתלקח.

אובססיה, כבר אמרנו?הסטורי
מה אתה רוצה מסמוטריץ' בסיפור?!

סמוטריץ' לא קשור לעניין. חמישה ח"כים מהליכוד הבהירו שלא יתמכו במתווה שמקובל על גולדקנוף...

ובגדול על ה'נשארים בבית'הסטורי

השמאל בדיוק בונה עליכם. על זה יוכרעו הבחירות.


מציאותית, הדמוגרפיה עושה את שלה, הגוש האמוני לפלגיו גדל. כל שנה מגיעים לגיל 18 הרבה יותר מהגוש האמוני, מאשר בקבוצה של מתנגדיו.


אבל 'טהרנות, שלום',

יש את הליכודניקים שנמאס להם מביבי ונשארים בבית.

יש את החרדים שממילא תמיד הצביעו בסוג של דיעבד, אז כשהחבר'ה לא סיפקו את הסחורה - ישארו בבית.

ויש כמובן את הציונים דתיים - שזה לא נראה להם כי בדיוק ככה וזה לא כי אחרת וזה לא וזה לא, וישארו בבית.


כשממשלת אייזנקוט את גולן ועבאס תתעלל בכולנו - כל הכעסים הללו יהיו כל כך לא רלוונטיים.

הדמוגרפיה אינה גוברת על אוילותאיתן גיל

הימין מאבד 13 מנדטים בממוצע ברוב הסקרים, ואפילו אצל פילבר המלטף הוא מאבד מנדט אחד.

כי מחנה לא הומוגני וחרב איש ברעהו אינו מחזיק מים, וקל וחומר מנדטים.

350 אלף אנשי ימין ישארו הפעם בבית, כי:

גולדקנופף מתקוטט עם סמוטריץ' וסמוטריץ' עם בן גביר, ובן גביר עם מעוז, ומעוז עם נתניהו, ונתניהו עם ש"ס.

וחוזר חלילה. 

די.

 

השאלה אם אתה צריך להיות אחד מהטיפשיםהסטורי
ההסתכלות שלך היא הסתכלות חלקית ומטופשת. כמובן, בעולם אוטופי הכל היה הרמוני. במציאות, יש גם מתחים. עם כל המתחים - הממשלה הנוכחית והכנסת הנוכחית עשתה הרבה מאוד למען העם והארץ.

בעבר לא היו פחות מתחים, במפלגות השמאל אין פחות מתחים והתקוטטויות.


אבל ההסתכלות החלקית הזאת, שנתפסת לשולי ובשמו מוכנה לאבד את הכל - היא טפשית.


בסופו של דבר הבחירות הם משאל עם. הם לא משאל עם על המתחים בין גוטליב לאמסלם או בין נתניהו לביטן (שכל הספינים על שריונים בליכוד, קשורים למתח הזה).


הבחירות הללו הם משאל עם בשאלה האם העם הוא הריבון, או קומץ פקידים הם הריבונים. הם משאל עם האם צריך להרחיב את גבולנו כמו שהממשלה עושה, או להכנע לטרור כמו שאייזנקוט ולפיד רצו. האם להמשיך לבנות את ארץ ישראל כמו שבצלאל מוביל, או להרוס כמו שאייזנקוט, בנט וגולן אומרים.


מי שבגלל כל מיני קטנוניות - לא מצביע, מצביע לצד השני. נקודה. שב עם עצמך, תחשוב מי מהכוחות הקיימים והרלוונטיים הכי מחזק את הדברים החשובים בעיניך ותצביע לו גם אם היצוגיות שלו לא הכי 100 בעיניך.

השאלה איך יראו בקלפי הפתקים של כל רסיסי הימיןאיתן גיל

היום התבשרנו על הקמת עוד מפלגה חדשה, של בן ארי ומרזל, שתאתגר את בן גביר, ותשרוף לו מנדט וחצי לפחות.

נכון לעכשו נחוש הימין שמימין לימין לשרוף שישה מנדטים וצפונה, ולהעבירם למגרש של איזנקוט, בנט, גולן, ומנסור. 

לו בשל כך בלבד נראים סיכויי הימין להרכיב את הממשלה הבאה קלושים עד אפסיים.

וכשזה המצב, אז שב ואל תעשה ביום הבחירות עדיפא. למה לטרוח ולעמוד בתור בשביל סיכויים קלושים עד אפסיים, או בשביל להשביע את תאבונו של פייגלין לסגור חשבון עם נתניהו. 

גם אם יצליחו ניצי הימין שצלחו את אחוז החסימה להגיע להסכם הפסקת אש ביניהם, היא תסתיים בסבירות גבוהה בטרם יתפרסמו התוצאות הרשמיות של הבחירות לכנסת.

אני זוכר איך מרכיבי הקואליציה היוצאת נלחמו אלה באלה, ורק ביום האחרון של המנדט שקיבל נתניהו טאטאו מחלוקות אל מתחת לשטיח, וקמה ממשלה על כרעי תרנגולת. בקפלן ניצלו את הסיטואציה עד תום, והביאו לנו 2000 לוחות שיש בבתי הקברות. 

האשם המרכזי הוא כמובן פלוני שאמנם לא דרש ראשות ממשלה לעצמו (תודה פלוני), אבל ללא ספק הביא עלינו בקו הגמר קואליציה עייפה, מותשת, וחסרת מוטיבציה לנהל מדינה. 

שאלה: האם "השותפים הטבעיים", חחחחה, יכולים להתעלות על עצמם ולחלק ביניהם את עור הדוב בטרם ניצוד. התשובה היא כמובן לאו ב-א' רבתי.

הבחירות הם אכן משאל עם שסופרים בו גם פתקים וגם מנדטים. חבל שיובל נאמן וגאולה כהן לא נמצאים איתנו כדי להזכיר לנו איך זה עובד ואיך קיבלנו את אוסלו. 

אז אתה מעדיף ממשלת שמאל?הסטורי
קרא שובאיתן גיל

הימין שמימין לימין נחוש לשרוף ששה מנדטים ולהעבירם לקפלן.

וכשזה המצב חבל על כל מאמץ שלך ושלי. זה כמו לעצור בגופנו משאית דוהרת.

תוכיח לי שהניתוח שלי מופרך ומשם נתקדם.

הכל עכשיו רק בתאוריהברגוע
זה שמישהו מכריז עכשיו שהוא ירוץ בבחירות לא אומר כלום על מה שיקרה בפועל, יש עוד עשרות ימים עד הגשת הרשימות
לא הוכחת שהניתוח מופרךאיתן גיל
הוא לא מופרךברגוע
אבל גם סיכוי גבוה שלא יקרה, אז לא מבין למה להתעסק בו עכשיו בלי סוף
אתה מגבב תאוריות, כתירוץ לעצלותהסטורי

כל מערכת בחירות יש את הגורמים הללו או אחרים. מסכים שחבל, אבל אם נתייאש מאה ימים לפני הבחירות - לא נגיע לשום דבר.

 

אגב, גם לשמאל (או לשמאל שקורא לעצמו מרכז ומדמיין ש'יכפה אחדות') יש כרגע אין ספור רסיסים, כך שמבחינה זאת המצב הוא פיפטי-פיפטי, או כמו שאמר מי שאמר "אם לך קר ורטוב ואתה עייף מיום קרב - תדע שגם בצד השני זה המצב".

לפיד היום התפאר באופיזיציה המעולה שלו, תוך שהוא מתעלם באלגנטיות מזה שאחרי קדנציה קשה אוביקטיבית, במדד העיקרי של אופוזיציה ככזאת שמקצרת את ימי הממשלה, הם נכשלו טוטאלית יותר מכל אופוזיציה ביובל האחרון.

 

האחריות של כל אחד מאיתנו עכשיו, אינה לייאש אלא לעודד כמה שיותר אנשים להצבעה מושכלת. בעז"ה ובהשתדלותנו.

המאור הגדול פילבר אומר שנכון לעכשואיתן גיל

הולך הימין לשרוף שבעה מנדטים.

ההערכה הפרטית שלי היתה צנועה יותר.

איפה עיני העדה שיקראו למשוגעים לרדת מהגג.

נכון לעכשיו הבחירות בעוד 100 ימיםהסטורי
לכן לא רלוונטי נכון לעכשיו, תמיד יש כל מיני שמגששים את השטח ולקראת הסוף פורשים. גם הציבור ככל שמתקרבות הבחירות, ברובו הגדול מתרכז לרלוונטי ויורד מכל מיני עצים.

בן ארי ומרזל הם בהחלט בעיה. הם שורפי מנדטים סדרתיים וזה לא אכפת להם. לשיטתם אם לא הם - אין שום טעם בימין. הם היו אמורים לראות בהצלחה של בן גביר (למרות הפוילשטיקים שעשה ובעצם 'גנב' להם את השליטה במפלגה) הישג שלהם, אבל בדיוק הרוביקון האידיאולוגי שהוא חצה - של להצליח להכניס את האידיאולוגיה לכלים הפרגמטיים - זו מהות ההתעקשות שלהם להתמודד גם כשאין סיכוי.


נקווה שרוב אלו שבמערכות קודמות שרפו עליהם את קולם, מספיק עם עיניים בראש, כדי להצביע לבן גביר.

מי שטורח בערב שבת...איתן גיל

את המשוגעים צריך להוריד מהגג עכשו ולא ביום שהולכים לקלפיות.

בדברי ימי ישראל מככבים רבין ושות' כגיבורי אוסלו, אבל משום מה לא נותנים את הקרדיט הראוי ליובל נאמן וגאולה כהן  על מעשיהם הזדוניים והתוצאות האסוניות.

מסתמן שהפעם יצאו מחלצינו לפחות חצי תריסר יובלים, ועוד חצי תריסר גאולות.

בהצלחה לשני הצדדים.

לא אמרתי שזה לא חכםהסטוריאחרונה
אמרתי שמטופש עכשיו להכריז שאתה נשאר בבית. מאה יום זה המון והמון יכול להשתנות.

רק לשם הדיוק ההסטורי - התחיה אכן אשמה, בעיקר בכך שתמכה בנלהבות בצעד האנטי דמוקרטי של העלאת אחוז החסימה מאחוז לאחוז וחצי. צעד שחזר אליה ישירות כבומרנג.


מעבר לזה - קודם כל, הליכוד קרס כשלעצמו, בלי קשר לארבע מפלגות ימין שלא עברו את אחוז החסימה. אכן המריבות הפנימיות והמחנאות בליכוד דאז, המאיסו אותו על חלק גדול מהציבור.


התחיה אמנם לא עברה, אבל היתה מפלגה יציבה, היה קשה לחשוב שלא תעבור.


הימין אכן בא חשבון עם אליעזר מזרחי, שנעלם לגמרי מהציבוריות, עם הרב לוינגר זצ"ל שעד אז היה המנהיג הבלתי מעורער של תנועת ההתיישבות כולה ואחרי כן נשאר דמות חשובה אך שולית מאוד בהנהגה. אפילו עם חצי מהמצביעים לשתי הרשימות הללו - היו מצביעים להתחיה, היא היתה עוברת.

מוזראריה ישאג
בתור אחד שמכיר את העולם החרדי זאת פעם ראשונה שאני שומע על התזה הזו
בפורומים חרדיים היא עולה כל הזמןהסטורי
'בחדרי חרדים' וכד'.

בתקשורת הרשמית לא מדברים על זה בקול, כי זה יחשב "פגיעה בכבודו של האדמו"ר מגור" שיענו גולדקנוף הוא רק עושה דברו - אף אחד לא מעז להכנס לזה


https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3393895&forum_id=771


זה עוד לפני גולדקנוף, אבל זה המשיך גם בסבבים של הממשלה הזאת.

לא קשור כל כךאריה ישאג
הקישור הראשון בכלל לא מדבר על גולדקנוף. השני מביא עמדה של גולש בפורום אחר מלפני פחות מחודש, בשביל זה לא צריך דוגמא, אפשר פשוט לראות מה אתה כתבת
זו שיטה קבועההסטורי
היום הם מצטערים שסרבו להצעה של אדלשטיין
חחחחאריה ישאג

בצלאל הוא זה שמפריע לך? לו יש לשון מתגלגלת? אני חושב שליד שותפו לשעבר בן גביר הוא נחשב אילם...

אמנם כאשר בן גביר ליד סמוטיץ אזי איתמר מרזה לעומת הישגי בצלאל

כבר חודש שהוא עובר בכל הסקריםברגוע

וברוב הגדול הוא גם על 5

אז למה סתם להמציא?

שנאה לא ברורהאריה ישאג
לאיש והמפלגה הפעילה ביותר
ספינים לדעתיזיויק
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטוריאחרונה

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

שוטרים ערבים מתעללים ביהודיסביר11

אשמח שלא תתעלמו מהאירוע המביש הזה! 🙏

אני רוצה לשתף במקרה שקרה לי היום בבוקר בזמן יום העבודה שלי וכחלק מהעבודה שאני מתעסק בה כנהג סמי טריילר בכבישי ישראל :


היום יום רביעי בתאריך 7/1/26 , בשעה 5 בבוקר כהרגלי , התעוררתי לקראת יום עבודה חדש , הוצאתי את הכלבה שלי לטיול , עליתי איתה לבית , נתתי לה את האוכל שלה , ובזמן שהיא אוכלת אני התפניתי להנחת תפילין כמו שאני רגיל לעשות כל בוקר ברוך ה .

על פניו , עד לכאן הכל כשורה ...בשעה 7 בבוקר אני יוצא לחניון המשאיות בעיר שדרות (אני גר בשדרות) כדי להניע את המשאית שלי (שכיר) לקראת יום עבודה חדש .

בשעה 7 ורבע אני מניע את המשאית , נוסע ללקוח באיזור התעשייה בשדרות (הלקוח נמצא כ-500 מטרים מהחניון עצמו) ובסביבות 7 וחצי עומד בימין הכביש ככל שיכולתי  ומחכה שהלקוח יאשר לי להיכנס ברוורס לנקודת הפריקה.


אף אחד לא הכין אותי למה שיקרה כמה דק מאוחר יותר :

בזמן שאני במשאית ממתין לאישור הלקוח , אני מבחין בשני שוטרים בניידת משטרה שמתקרבים אליי לחלון המשאית (חלון הניידת במקביל לחלון המשאית ) , ואחד מהם פונה אליי ושואל בתקיפות: "מה אתה עושה פה?"

עניתי שאני ממתין ומוכן להיכנס ברוורס ללקוח שמאחורי.

שוטר : סע סע עם המשאית.

אני : למה לנסוע? אני חוזר ברוורס ללקוח.

שוטר שני (מהמגזר) : יוצא מהניידת ופונה אליי בגישה מאיימת "תביא רישיון נהיגה" .

אני : מוציא את רישיון הנהיגה ומביא לשוטר , ושואל מה הבעיה שאני עומד כאן תוך כדי שאני יורד מהמשאית , הולך לצלם את הכניסה ללקוח , ואת המיקום שהמשאית עומדת בעמדה שמוכנה כבר לרוורס (מי שנהג טריילר יבין את המיקום) .

מכאן הכל מתגלגל ומתפתח בצורה אלימה וכוחנית שאפילו עבריינים לא זוכים להתנהגות כזאת, בטח ובטח מאנשים שמייצגים גוף שאמון על ביטחון תושבי מדינת ישראל.

השוטר מהמגזר פונה אליי עם מבט של שינאה בעיניים ואומר לי שאני מעוכב לחקירה ותוך שניות בודדות הוא מוציא אזיקים , מעקם לי את הידיים אחורה וכמעט מפיל אותי לרצפה , חוטף לי ב"מקצועיות" את הנשק האישי שלי מהפונדה והשוטר השני פשוט שולף עליי טייזר ומאיים לחשמל אותי , בעוד אני מושיט לו את שתי ידיי ללא התנגדות העיקר שלא יחשמל אותי!! פשוט הזוי בפניי עצמו ששוטר במדינת ישראל חוטף נשק אישי של בנאדם , מאיים עליו עם חישמול בטייזר וכל זה בגלל ש"הפרעתי לתנועה" כלשונם.

שני השוטרים מכניסים אותי אזוק אל תוך הניידת בבושת פנים כאילו אני ארכי מחבל , אחד השוטרים לוקח את מפתחות המשאית , נועל אותה איפה שהיא נמצאת ואנחנו נוסעים לתחנה המשטרה בשדרות.

הסיפור ממשיך כשאני יורד מהניידת ובכניסה לתחנה , שני השוטרים אוזקים אותי גם ברגליים!

אני עדיאל אזולאי , איש מילואים שביצע בגאווה גדולה כמעט 700 ימי מילואים במלחמת "חרבות ברזל" , איש קבע לשעבר למשך 6 וחצי שנים!!!! אני אשכרה מובל מושפל , אזוק בידיים וברגליים כי "הפרעתי לתנועה"!!


בתחנת המשטרה אני צועק על השוטר מהמגזר ואומר לו שהוא גורר אותי חזק מדי ושיש לי פציעה בברך ואני פשוט לא יכול שהוא מושך אותי בצורה מהירה וכואבת כזו כשאני אזוק ברגליי...מיוצר לציין שהוא צחק לי בפנים עם מבט של רוע ושנאה כלפיי.

אחד השוטרים הבכירים יחסית שם (3 פוגים על הכתף) , שמע את הצעקות שלי כלפיי זה שגרר אותי בכוח ואמר בתקיפות : "כואב לך? אז מה אתה רוצה שנרים אותך ונגלגל אותך לתא?"

(משפט של אדם שלא צריך לעבוד מול אנשים ולא משנה באיזה מקצוע).

הגענו ל"יעד" - תא מעצר של מטר על שניים , אזיקים בידיים ורגליים , ומסביבי שוטרים שבעצמם לא מבינים על מה ולמה אני שם.

במהלך השהייה בתא במעצר , ביקשתי לעשות שיחת טלפון לגרושתי שתדאג להוציא את הילד מהמסגרת החינוכית (זה היום שלי עם הילד) ונעניתי בתשובה בזיונית ולא מתחשבת מאחד השוטרים - " אתה מתבלבל , אנחנו לא עובדים אצלך" (זאת משטרת ישראל , ואלה הם האנשים שאנחנו צריכים לסמוך עליהם שיגנו על ביטחוננו).

שעתיים לאחר מכן , שיחררו אותי עם זימון לבית משפט , ועם דוח של 500 שח בגין "הפרעה לתנועה" ללא כל קשר לכל ההשפלה הגדולה שחוויתי כאזרח שומר חוק במדינת ישראל וכמילואימניק גאה!

ובנוסף לכל זה , השוטר מהמגזר דיחף אותי לכיוון היציאה מהתחנה ואומר לי "צא לפני שאני מכניס ךך אחת לפנים". ביזיון. בושה.


נ.ב שהגעתי למשאית הנעולה , הבחנתי (איך לא) בדוח חניה שמשטרת שדרות שמה לי על השמשה של המשאית כאילו הלכתי לשתות קפה והשארתי את המשאית באמצע הכביש 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️


אשמח לשיתופים לכל ערוץ רלוונטי על מנת ליצור הד תקשורתי ולעורר את המערכות בישראל למען שיפור ואבחנה בין אירוע כזה לאירוע מסוג אחר 🙏🙏

ברוכים הבאים למועדוןחוזר תמיד לאשתי

היום פגש אותך אתמול חסיד גור מחר איזה מתנחל.

זה המציאות.

 

זה כבר לא מזעזע אף אחדחוזר תמיד לאשתי
מזעזע ממשזיויק
אולי תעלה פוסט לא אנונימי 
מזעזע שהם הגיעו לציבור שנמצא ב'ברית המשרתים'חוזר תמיד לאשתיאחרונה

כולם יודעים שאנחנו הבאים בתור אחרי החרדים.

שמח שהתעוררת

חבדניקים מתגייסים לצבא?אריה ישאג
הבנתי שבעבר היה להם הסכם שהתבטל. ולכן מאות גדולות מהם הפסיקו להתגייס
כןזיויקאחרונה
לדעתי

אולי יעניין אותך