למקעקעי היהדות הרפורמים.ולנשות הפרובוקציה שלא קיבלו כניראה בשום מקום אחר תשומת לב.

אסור פשוט אסור לעשות דבר כזה.

אני לא בדיוק מצליח לראות איך זה יקרה בפועל...

תהיינה מהומות כאלה מצד החרדים.. יהיו שם מכות כל היום וכל הלילה.

וזה יהרוס אתר תיירות חשוב למדינה...

זה לא ריאלי.

כי אתה צודק,תהיינה מהומות..מריבות..יהיו מן הסתם מעצרים...המשטרה תשרוץ שם..תרדוף..מכות..זה יבריח את התיירים.

אז כן לא משתלם..

יותר קל פשוט לאכוף את החוק נגד נשות הפרובוקציה וזהו!

"בחלק החדש יוכלו 'נשות הכותל' לעבור כרצונן על הלכות התורה (לבישת טלית וכו')"

ראיתי בפירוש רבנים שטוענים שאין להתיר את הפרובוקציה וכו' אך אין בעיה להתעטף בטלית, אין בעיה הלכתית.

אני מכירה גם רבנית חרדית שהניחה תפילין.

אני כמובן אעדיף שיתנו להן להיות בעזרת נשים מאשר שיקימו שטח מעורב, שזה מנוגד להלכה ולרוח ששורה במקום הזה , לכל הדעות..

אני פחות מתעניינת עכשיו במאבק הזה, ויותר על הקביעה שלך שזה עובר על ההלכה..

"

בברייתא מובאת שיטת רבי יוסי ורבי שמעון שאף שנשים אינן חייבות בסמיכה על קרבן, הרשות בידן לסמוך. הגמרא מסיקה מכך שנשים רשאיות לקיים את כל המצוות שאינן מחויבות בהן, ובתחילת הסוגיה אף מסופר על מיכל בת שאול שהניחה תפילין ועל אשתו של יונה שעלתה לרגל. עם זאת, לא מבואר בגמרא האם הן גם מברכות על מצוות אלו בדומה לגברים המחויבים בהן.

התוספות כותבים בשם רבנו תם, שאף שנשים אינן חייבות במצוות אלה, הן רשאיות לברך עליהן. רבנו תם כותב כדבר פשוט, שמן הסתם מיכל בת שאול שהניחה תפילין גם ברכה עליהן. במסכת ראש השנה (לג ע"א ד"ה הא), התוספות מנמקים זאת, שמהתורה, האיסור של הזכרת שם שמיים לבטלה אינו חל כאשר הוא נאמר בתוך ברכה, ולכן מותר לנשים לברך אף שהן מזכירות בברכה שם שמיים. הרא"ש במסכת קידושין (פ"א, סימן מ"ט) מקשה על שיטה זו: כיצד יכולות הנשים לברך על מצוות שהן פטורות מהן, כאשר בנוסח הברכה אנו אומרים "אשר... וציוונו"? הר"ן במסכת ראש השנה עונה על קושיה זו, בכך שכיוון שהגברים נצטוו במצווה זו, ואף הנשים נוטלות שכר בתור מי שעושה ואינו מצווה - יכולות לומר "וציוונו". נראה להטעים את דבריו, שהפירוש באמירת הנשים "וציוונו" הוא לכך שהציבור בכללותו הצטווה במצוות אלו, ואף הן בכלל הציבור."

האם יש חילוק בין ציצית ותפילין -לטלית?

ואין לי ממש מושג מיהו הרב אריאל, אך רק אתמול קראתי שהוא כתב שמותר לאשה להתעטף בטלית..

"

רבה של רמת גן, הרב יעקב אריאל סבור כי אין למנוע מאישה להתעטף בטלית אם היא עושה זאת לשם שמים ומאחורי מחיצה.

באתר ישיבה נשאל הרב אריאל "האם יש מניעה הלכתית להתפלל בבית כנסת אורתודוכסי, שיש שם אשה דתית המגיעה בתדירות ומתפללת בעזרת הנשים, עטופה בטלית? מנהיגי בית הכנסת אינם מרחיקים אותה מהמקום.

הרב אריאל הזכיר כי הרב משה פיינשטין זצ"ל לא התנגד לעטיפת טלית על ידי אישה - אם כוונתה טהורה לשם שמים. "

כך שבוא נעמיד דברים על דיוקם-אתה יכול לומר היי, אתן עושות את זה בתור מלחמה ולא לשם שמים..ולהילחם בהן-

אבל לומר שזו עבירה על ההלכה..? נו נו...לא הייתי ממהרת לקבוע.

בקשר לחלוקת הכותל-

החרדים ועוד דתיים ודאי יילחמו, אך אם צריכים להתפשר, מוטב להתיר להן להתפלל בשקט בתור עזרת הנשים, (ואם לא יילחמו ויביאו משטרה ויצעקו, זו כבר לא תהיה פרובוקציה...הן ייהנו כמה חודשים ואז יהיה שקט..אולי הן בעצמן יפסיקו לבוא..0: אלא אם זה לשם שמים ואפילו שאף אחד לא יתייחס הן יבואו, ואז זה בכלל מעולה.) מאשר להביא לידי כך שיותר שטח מעורב..שלכו תדעו מה יהיה שם.

אמנם אנשים באים לכותל, גם אם זה גברים ונשים- הם לא באים לפאב..ולא צפויה פריצות ובלאגן..

ובכ"ז, צפיפות..וכו'..- אין ספק שעדיף שנשים יהיו בחלק של הנשים, גם אם הן עם טלית, מאשר שיהיה שטח מעורב.

הטענה הזאת לא רצינית.

אבל זה אכן לא בתחום האחריות שלנו.

לא מצפים שיעמוד רב ויבדוק איזו אשה יראת שמים ואיזו לא..0:

אז מותר..וכל אחת אמורה לבדוק את המניעים שלה...-ואחרים לא יכולים לעשות זאת במקומה, לא אמורים..

עליהן ספציפית אני יודע שהן לא ראויות להתקרב לכותל בכלל..

אבל אי אפשר להיכנס לזה. וזאת לא טענה שאפשר לטעון.

אם הטענה היא שבגלל יוהרה אסור לכולן, וזה מה שהמ"ב מתכוון אז בטח שאפשר לומר שזה אסור ע"פ ההלכה לכולן.

אבל כיון שזה אכן לא כך, כיון שאישית אני יודעת על רבנית חרדית יר"ש שהניחה תפילין וכו'..וכיון שיש רבנים שמתירים- 

מידת הדביקות היא אכן לא טיעון..כל עוד אין דוסומטר או משהו דומה.

ב' מעניין, מי זאת האשה יראת השמיים, אפשר לשמוע?

המילים "אבל כיון שזה אכן לא כך" יכולות לרמז ע"כ.

ב- הרבנית פיינשטיין. אשתו של ר' מיכל..אם שמעת את השם..

צריך לברר את זה.

קשורה איכשהו לפמיניזם או סתם...?

היא בתו של הגרי"ז זצ"ל...

אתה לא מכיר את הרב?

אני לא חושבת שזה נועד לצורך "שוויון"..בתור רבנית חשובה ומקובלת, אני מאמינה שזה נעשה לשם שמים.

וסתם שאלה..איך זה שנשים מברכות על מצוות עשה שהז"ג וזה מבורך ורצוי..ורק בציצית, תפילין וטלית יש דיונים כ"כ מעמיקים?

למה אני נוטלת 4 מינים ומברכת?

אולי כי זה "לבוש" של גבר בעצם..אבל- איך זה נוצר מלכתחילה לבוש של גבר אם גם נשים מקיימות מצוות עשה שהז"ג ומברכות..??

למרות ש..אני עכשיו בודקת את זה ו:

"ר' יהודה בן בבא אומר בייחוד בטלו חכמים את הרדיד של אשה מן הציצית ולא חייבו בטלית, אלא מפני שפעמים שבעלה מתכסה בה"                                                              (סימן קט"ו).

ר' יהודה בן בבא סובר כי באופן עקרוני בגדי נשים חייבים בציצית, אך דבר זה לא נפסק להלכה מטעמים צדדיים. בכל מקרה ניתן לראות מכאן כי במידה ואישה רוצה, היא יכולה להטיל ציצית בבגדה, שהרי אם זה היה אסור ר' יהודה בן בבא לא היה יכול לחייב נשים בכך"

אז..בכל מקרה, זה לא ממש שחור לבן..כל העסק.

ואותן נשים שלבשו טלית או תפילין עשו את זה בצנעה בבית שלהן.

נשות הכותל מחפשות תשומת לב או אפרובוקציות או גם שניהן. הם לא עושים את בגלל צדקנות יתר.

מדובר בנשים.

זהן נסיון לעוות את התפיסה היהודית ולקדם אג'נדות פמנסטיות.ולכן זו פרובוקציה,ובכלל לא דרישה שקשורה לצורך או כנות.

ונותנים לנוצרים להתפלל שם.

זו לא אמורה להיות "דרישה". זה לא מו"מ.

הן באות להתפלל בעזרת נשים, ואלוקים יראה ללבב, זה לא אמור לעניין אותך מה בליבן-

עכשיו כשזה מסע מתוקשר ומלחמה ראש בראש, זו כבר בעיה..

וגם פה יש שאלה- אם לא עדיף לסגור את זה עכשיו בדרך מסויימת, ע"פ הדרדרות למלחמה רצינית יותר..לסיכון רציני יותר.

לדעתך גם צריך לתת להם להתפלל במעורב? לתת להם כל מה שנותנים לערבים על הר הבית?

מה זה קשור..?

השאלה היא מה אפשר לעשות..

ואם יתנו להן את זה  - יהיה שלב הבא, שבו גם את תסכימי שמוכרחים להתנגד.

בין כך ובין כך - נוצרים לא קשורים לעסק.

ההשוואה מעולה.

מעורב אתה מכשיל אחרים..אסור לך לתת לזה לגיטימציה.

תפילה יחידנית- זו בחירה של כל אדם, גם כשהוא מעוות את היהדות..

אני לא יודעת..אני חושבת שמראש לא היו צריכים לעשות בלאגן כ"כ גדול..שהוא רק שיחק לידיים שלהן,

ושעכשיו צריכים לבדוק אם יש אפשרות להגיע להסכם שהן בתוך הנשים בלי צרות ורעש, 

ושוב- זה הכל הלכה..מעורב זה אסור , גם אם הן יילחמו..וטלית זה לא עניינך..כשם שאם היא מצטלבת זו בעיה, אבל לא בשליטתך. (ובמיוחד כשאמרנו שככל הנראה אין בעיה הלכתית..)

ברחבה למעלה גם מכשילים אנשים..

זה לא הנושא, הנושא הוא שליד המקום הזה יש כללים, מדינה יהודית מכבדת את האתרים הקדושים לה וקובעת כללים, לפי ההלכה והתורה.

זה לא עניין של להכשיל, זה סתם כבוד.

באמת אגב, צריכים לתת להתקרב רק לאחד שלא מנסה להשפיע בכך במשהו נגד התורה וההלכה.

לא תמיד אפשר - אבל מה שאפשר...

זה לא עניין של להסתכל ללב,מדובר במסע פרסומי פרובוקטיבי שמטרתו לחבל בכרמים.לקרב יהודים לתפיסות נוכריות ומערביות.

אני לא מבין איזו מלחמה יכולה להיות כאן,מדובר באספסוף שלא מייצג את הציבור הכללי כלל וכלל.

האספסוף הזה יהפוך להיות מורגש כמו איזו תנועה רצינית אם התקשורת תניח את ידיה על הסיפור ותחליט לעבוד איתו,אבל אנחנו לא יכולים לחיות לפי המציאות שהתקשורת רוצה ליצור.זה בדיוק מה ששונה,אנחנו חברה שדורשת ומחפשת את האמת,ולא כזאת שחושבת שניתן לעצב אותה כאשר שמים ידיים על העיניים והאוזניים.אותנו מעניין אמת,ולמעשה אין כאן סכנה כזאת לדעתי.אף חילוני לא מעוניין בדברים כאלו,הוא יכול להיות לכל היותר מוסט לעניינים כאלו,אבל זה בודאי לא רוח חיה שיכולה ליצור התנגשות.

בסופו של דבר, אם אנחנו יודעים שX הוא רפורמי..או אם הם מגיעים כקבוצה- צריכים למנוע מהם להתפלל במקום?

העניין הוא שזה מקום יהודי ששייך לכולם..ואני לא בטוחה שיש זכות לקבוצה אחת להחליט לאחרות.

אם אשה רוצה להתעטף שם בטלית אני לא מבינה באיזו זכות עוצרים אותה..

אם תתן את הכותל לקבוצה ספציפית יותר הם ימנעו מדתיים אחרים לבוא..כי גם הם קבוצה שרוצה להכניס רוחות זרות למחנה..לא יודעת. 0:

בכל מקרה זה לא אתר פרטי, זה לא בית כנסת של ציבור מסוים..

הוא שייך ליהודים ששמרו על יהדותם, ברור שלאתרים "קדושים" יש שייכות לאלו ששמרו את התורה ולא רק נולדו להורים יהודיים.

היא שייכת ליהודים בפועל...

בעיניך אתה מקיים..ותמנע מחב"ד..בעיני רפורמים הם הם היהדות האמיתית..

עזוב ..אין מה לדון בקבוצות השונות, הנקודה היא שזה לא בית כנסת פרטי..זה מקום לאומי- ואין זכות לאסור אשה רק כי הניחה טלית.

כנראה שכן יש זכות..כי עושים את זה, אבל זה נראה לי הזוי..וגורם לחיכוכים ולשנאה מיותרת.

שוב- תן לזה לעבור בשקט..ואף אחד לא ישים לב, ואז גם אם המטרה היא להראות דת אחרת- היא לא ממש תיראה...

הרי הן באות כל חודש כי זה מאבק, ואם הן "ינצחו" - יוכלו להתפלל בלי להיעצר, יש מצב שאחרי זמן מה הן יפסיקו לבוא..

וגם אם לא, השאלה היא עד היכן מגעת האחריות שלנו.

של צפייה דרך עיני אחרים.

אין פלגים, יש יהדות אמיתית. ואני נמצא בה.

מה זאת אומרת זכות? אם יש כוח וצדק למה זה לא מספיק זכות?

(אפילו המדינה לא מכירה בנישואי רפורמים.. אגב)

וגם על זה עניתי, לו היה מדובר במשועממות ומחפשות תשומת לב - את צודקת.

אבל מדובר בנשים עם אג'נדה הרבה יותר כללית ורחבה, לא קשה להשיג רע וחיכוך.

אם לא נעצור כעת - יגיע הרעש, רק בשלב הרבה יותר מתקדם.

ואני אתעלם מהדרך שאתה שולל אחרים..עזוב, זה לא הדיון שלנו..

אבל כיון שזה לא בית שלך- מי שמך?

באיזו זכות אתה תקבע שמישהו מסוים לא יתפלל שם?

זה הרי לא מקום שלך?!

"אם לא נעצור כעת - יגיע הרעש, רק בשלב הרבה יותר מתקדם."

הטענה שלי- כיון שלא שתקו קודם, הגיע הרעש עכשיו בעוצמה חזקה יותר.

ועכשיו כשזו מלחמה מתוקשרת אני באמת לא יודעת מה צריכים לעשות הצדדים הנוגעים לדבר..אבל אני כן מצביעה על ההשלכות- כשקודם דיברו על אשה עם טלית בתוך עזרת נשים והעניין קיבל מלחמה חזקה, עכשיו מקבלים את זה עם תוספת של מקום מעורב.

כלומר -זה לא בית, זה אתר קדוש, והוא שייך לאלה ששייכים באמת לקדושה הזאת.

הטענה שלך, את לא קוראת את מה שאני כותב, אם לא היה רעש, הן היו יוצרות אותו, הן מחפשות להתחכך כדי להתקדם הלאה אל היעד הסופי..!!

מה עדיף?

הרי רעש יהיה, כי יש דברים שגם את תסכימי שמוכרחים לעצור ולהם אין בעיה להגיע אליהם (אלא אם כן יש התאמה בין השקפת עולמך ובין שלהם)

ואז מה הרווחנו? רעש היה, רק על שלב יותר מתקדם...

אם זה לא היה יוצר רעש - הן היו קופצות ישר למקום מעורב ווצרות רעש שם, גם אז תשארי בשקט?

אפשר להניח ככה, אבל אין לי בסיס-

בפועל הן באו..להתפלל, ונתקלו בתגובת נגד חזקה מאד שכללה מאסרים ותביעות וכו'..וכמובן שזה מה שמביא את התקשורת.

אם הן היו מתפללות בשקט בעזרת נשים ולא היו עושים מזה בלאגן- לא היתה שום התחככות..

0:

"אם זה לא היה יוצר רעש - הן היו קופצות ישר למקום מעורב ווצרות רעש שם, גם אז תשארי בשקט"

כיון שאין לך דרך לדעת את זה, אנחנו לא באמת יכולים לדון בזה 0:

-

ושוב, בבית שלך אתה תמנע גם מעוד אנשים מאמינים להתפלל, כמו שהבנתי משרשורים אחרים לגבי קבוצות אחרות ביהדות-

ובכותל אין לך זכות לעשות את זה..0:

ועל זה אני חוזר בפעם הרביעית.

יש להן אג'נדה, יש להן יעד מוגדר.

מאותה סיבה שהן באות לכותל הן רוצות לעשות הרבה דברים אחרים.

אין לנו סיבה לחשוב שדוקא את זה הן רוצות...

 אתה כתבת :"אם לא היה רעש, הן היו יוצרות אותו"

והיות והן נתקלו ברעש..אין לי מושג מה היה קורה אם ..

אתה בעצם אומר אם לא היו אוסרים אותן וכו' הן היו דורשות מקום מעורב..

כן?

אם ככה..על זה אני אומרת- שאני בספק ולא יכולה לדון עכשיו מה אם..

"אם" היה ככה אז היה צורך להילחם..

אבל מראש הן לא באו ככה, ולא היתה מראש שום זכות למנוע מקבוצת נשים להתעטף בטלית, גם אם יש להן אג'נדה ברורה.

לאלה שמחזיקים בקדושה הזאת..

ויש להם בהחלט זכות למנוע מאנשים שמגיעים על מנת לערער את הקדושה הזאת - לבוא אליו...

כולם מחוייבים לתורה ולהלכה שניתנה לנו במסורת,חב"ד כשאר חסידויות,כליטאים ועוד...

הקבוצה הזאת היא לא "גוון" כאשר היא מתנהגת ומנסה לקדם רעיונות אנטי יהודיים וחוסר מחוייבות להלכה.

בנוגע לרפורמים,זו שאלה יותר מורכבת.השאלה מה הם עושים,מנסים בכח ליצור פרובוקציה ולחלל את התורה במקום ?

או שמא רק באו כקבוצה ?.

אינני יודע מה הדין,אבל בודאי שמה שאנחנו מדברים עליו משתייך לקטגוריה הראשונה ולא השנייה(למיטב הבנתי את כוונותיהן של הנשים בקבוצה הזאת).

או שתיתן מראה מקום...?

בס"ד

הוה סיים מסאני אוכמי וקאי בשוקא דנהרדעא אשכחוהו דבי ריש גלותא וא"ל מאי שנא הני מסאני אמר להו דקא מאבילנא אירושלים אמרו ליה את חשיבת לאיתאבולי אירושלים סבור יוהרא הוה אתיוה וחבשוה אמר להו גברא רבה אנא אמרו ליה מנא ידעינן אמר להו או אתון בעו מינאי מילתא או אנא איבעי מינייכו מילתא אמרו ליה בעי את אמר להו האי מאן דקץ כופרא מאי משלם אמרו ליה משלם דמי כופרא והא הוו תמרי א"ל משלם דמי תמרי אמר להו והא לאו תמרי שקל מיניה אמרו ליה אימא לן את אמר להו בששים אמרו ליה מאן אמר כוותיך אמר להו הא שמואל חי ובית דינו קיים.

בקיצור:

הגמרא מספרת על 2 רבנים שהלכו בשולי הדרך ובא מולם תלמיד של אחד מהם ורבו גער בו על כך שהוא הלך במרכז לפני רבותיו כאילו הוא יותר חשוב מהם (הרי הליכה במרכז מראה על חשיבות) והם אמרו שזאת יוהרה. ואז מתחילה שם הסוגיה של גברא רבה (אותה הדגשתי בכחול) שמושג הזה מוזכר 54 פעמים בש"ס (48 בתור גברא רבא והשאר בתור גברה רבה) ואצלנו בישיבה שלמדנו את הנושא פתחנו את כל אותם המקורות והמסקנה מרובם הגדול של המקורות זה כשמדברים על "גברא רבה" מדובר באדם גדול בתורה ואדם חשוב וכו' ורק לאדם כזה יש את הזכות ללכת במרכז (בהקשר לסוגיה הזאת) ואצל כל השאר זה חשש ליוהרה.

אתה מוזמן ללמוד את הנושא, אני ממש אהבתי את כל הסוגיה הזאת של גברה רבה

לא מבין מה אתה מביא משם..

שצריך ראיה לגדלות? אי אפשר ללמוד מסיפור שאפשר לכפות על אנשים בטענה "אתה לא גברא רבא".

עיינתי שם, לא הבנתי.

כמובן שהם מדגישים שזה יהיה לשם שמים, ושאולי לא ראוי לעשות את זה -אבל לא נראה שזו "עבירה על ההלכה" .

אין איסור..אבל עדיף שלא.

בכל מקרה, עדיף שהן יעשו את זה בשקט בעזרת נשים..מאשר כל הבלאגן הה, ובטח שזה עדיף ע"פ שטח מעורב.

בחיים א"א לקבל הכל- אז צריכים לנווט את זה בחכמה..ולבדוק מה יותר קריטי.

וכמו שאמרתי, ברגע שלא יביאו משטרה ולא יצעקו- הן יפסיקו מעצמן..לאט לאט.

ואם לא, אז זו באמת הדרך שלהן להתחבר ליהדות ושיהיה..

לא נראה שזה אסור, אבל בכל מקרה אנחנו לא עוצרים כל מי שעובר על ההלכה -

אנחנו אמורים למנוע מצב שמחטיאים אחרים וכו'..כמו שיכול להיות במצב מעורב, אבל כשאשה מתעטפת בטלית..אולי ראוי למחות, אבל בטח שלא לעצור אותה..לכלוא..

כמו שלא נכלא מי שלא אוכל כשר..0:

בס"ד

זה כמו שיגידו שמותר לאכול דג עם בשר אבל לא עושים את זה מחשש ש... 

ה פסקו למעשה, שאפשר לעשות את זה..

בס"ד

ראיתי השבת בשו"ת מאמרי מרדכי (לא זוכר איזה חלק, אבל זאת השאלה הראשונה באותו החלק) והרב כותב שם שאסור לנשים להתעטף בטלית. את התשובה נתן הרב בתור הרב הראשי לישראל.

בס"ד

גם הרב פיינשטיין והרב אריאל כותבים רק אם זה לשם שמיים.

זה מזכיר לי את הגמרא בתענית (ז' ע"א) שאומרת שמי שעוסק בתורה לשמה התורה היא בשבילו סם חיים ומי שלא עוסק בתורה למשה היא נהיית לו סם המוות. ואז מקשה על כך התוספות (הראשון בעמוד) מהגמרא בפסחים (דף נ' או משהו כזה) ששם כתוב שמתוך לא לשמה בא כן לשמה ואז עונה על כך התוספות שכשמדובר שזה נהפך לו להיות סם המוות מדובר על אדם שלומד אותה בשביל לקנטר -ז"א בשביל לצאת כנגדה (זה הדבר תורה שאמרתי השבת ).

אני בטוח שאותן "נשות הכותל" לא מסתמכות על הרב אריאל ועל הרב פיינשטיין ואני בטוח שהם עושים את זה רק בשביל לצאת כנגד התורה כך שזה אסור והתורה נהפכת להם להיות סם המוות!

אבל אתה לא יכול לומר שזה אסור הלכתית מנקודת מבטו של החוק.

ברגע שנוצרה מחלוקת בין רפורמים לאורתודוקסיים, כל כניעה לדרישה שלהם תהפוך לניצחון, ולאט לאט - הם יתפסו מקום כאן.

אנשים יראו בהם יהודים לגיטימיים, יתחתנו אצלם, המדינה תכיר בהם...

אפשר לחשוב שהנושא זה ההלכה, אנשים עוברים על הלכה כל הזמן ואין שום משמעות לכך שזה מול הכותל, אף אחד מהדתיים לא אחראי על כך שלא יעברו על ההלכה מול הכותל, מדובר כאן פשוט במתן לגיטימציה.

אם יתנו את זה הן לא תיעלמנה, הן תדרושנה יותר מזה, והרפורמים בכלל - ידרשו יותר.

מדהים איך לא עלית על זה לבד.

טיפה שכל לא תזיק, כשאת רואה את מירב מיכאלי, ועוד אתאיסטית שהיתה שם.. נלחמות למען נשות הכותל, כל בר דעת יודע מייד לשייך... מי שייך לאן.

החרדים לא צריכים להתפשר, אם המדינה תיתן חלק בכותל לרפורמים - לדעתי זה אומר שהחרדים צריכים להתנתק סופית מהמדינה הזאת, ואני אהפוך לנער גבעות נראה לי.

זה חורבן אמיתי, והאמת היא שאני לא מזהה דרך לעצור את זה, זאת המגמה הכללית בעוד מלא נושאים.

אבל אם לא היו מתרגשים מזה- לא היתה שום לגיטימציה ושום דבר ממה שאתה מתאר.

אם אשה באה לכותל בשקט ועושה את עבודתה בעזרת נשים- בלי מעצרים והסכמים וצעקות..אין פה שום לגיטמציה ושום כלום.

כמו שנותנים לנוצרים להתפלל שם..ע"ז..זו לא לגיטמציה, אלא פשוט לא בתחום אחריותנו או יכולתנו..

נשות הכותל- איני נכנסת למניעים, וודאי שהן נעצרות מפני שהן נשים שעושות זאת, וודאי שזה יעורר את הפמיניסטיות גם האתאיסטיות מרבצן..

אחרי חודשיים שהן יהיו בשקט בעזרת נשים לא תראה שם יותר את מיכאלי ושפיר.

בשלב הבא, זה יהיה הישג והם ימשיכו הלאה.

ואת לא צודקת שאם הכל היה שקט לא היתה בעיה.

הן רוצות את הרעש, והן היו יוצרות אותו, אם לא היה מזיז לאף אחד - היו מארגנים שם אירועים רפורמים מרכזיים. ואז הן

היו נלחמות למען תפילה מעורבת, כי זאת הדרת נשים וגם הן רוצות את המערה הגדולה... 

גם אז לא היית מתייחסת?

כך שא"א להפיל את המאבק הזה עליהן.

הן הצטרפו בגלל המאבק, לא יצרו אותו.

הן באות לשם ,קבוצה של נשים ומתפללות- ואז עוצרים אותן בכוח...ובאה כמובן תקשורת וכו'..אבל אם הן יהיו שם בשקט בעזרת נשים (ויאמרו להן שזו הדרך היחידה שיתירו להן להיות שם- להיות בשקט בעזרת נשים), אז תבוא תקשורת פעמיים..ותפסיק. ע"ע חמורו של ר"ע.

העולם עובר הלאה..

תפילה מעורבת- הן יקבלו אם החרדים ילכו ראש בראש..ואז יחולק הכותל..

במקום להגיע להסכם שהן נמצאות אצל הנשים ולא עושות בלאגן..

שורה תחתונה- אני לא קובעת איך לנהוג פה..אני מעלה את מחשבותיי, שאחרי הכל אולי עדיף להיות בשקט ולא לספק להן את החגיגה שהן אולי רוצות ואולי לא...-ולבדוק אם לא עדיף לקטוע את המאבק באיבו..

שזה לא יתנקם בנו בסיבוב, כשהן אכן ידרשו מקום מעורב כמו שהבטיחו להן עכשיו..

ומה שאתה אומר שהחרדים יעזבו- זה לא יפטור אותם מהאחריות למה שיקרה מכותל מעורב,

צריכים להציל מה שאפשר- אז אולי זה אומר להגיע להסכם עכשיו..(אולי זה אמר מראש לא לעורר מהומה..אלא לא לתת להן את הרעש והמלחמה)..

הרפורמים יקבלו חלק בכותל, ששון ושמחה, ואז הם יגדירו יעד חדש, נשות הכותל תהפוכנה לחזניות, והן תבואנה בדרישה להיות החזניות בטקסים ממלכתיים, ושהן תומרנה את "קל מלא רחמים". (סיבך אותי הנה נה נה הזה)

ואז שוב הכל, בלגנים, שפיר ומיכאלי תלמדנה להתחזן, בצלםאלוקים תתפוס את מקומה הטבעי, ושוב.... הן תשגנה שליטה מסויימת גם שם.

וכך הלאה והלאה....

מה משנה למה ומתי הן הצטרפו?

את לא קוראת את מה שאני כותב..

גם אם יחליטו לעשות  את מה שאמרת - יקבלו בסוף תפילה בכותל, כי הרי המטרה שלהן היא הרב יותר מאשר טלית לאשה. הן תדרושנה שוויון מוחלט, ובסוף הן תגענה, ראש בראש, לדרישה של תפילה מעורבת, או שלפחות גם הנשים תקבלנה ימים במערה הגדולה.

זאת המטרה, אם לא נתנגד - הם יגיעו לשם בשקט.. ואז כבר לא תהיה ברירה אלא להתנגד. 

אגב, יש סיכוי סביר, שתקום מהומה אדירה, של חרדים, שתעצור הכל בכל מצב.

ברור שלמהומות יש יותר סיכוי כאן מאשר ל"לתת לזה לעבור בשקט".

לא יפטור?

החרדים הסתדרו יפה מאד בלי כותל הרבה שנים, ולחרדים לא ממש אכפת ממה שקורה בהר הבית..

חוצמיזה שממתי יש אחריות על מישהו לדאוג שלא יעברו על הלכה מול הכותל?

מי בכלל אמר שיש לזה משמעות שלילית מיוחדת? 

אין כ"כ ..

כמו שהבאת מהרב יעקב אריאל (אגב,רב העיר רמת גן ומגדולי הפוסקים) וכן לעניין קדיש ראיתי שהרב אבינר שליט"א אמר שמותר לאישה לומר בשקט והנה תשובתו המלאה לשאלה הזו: האם מותר לאשה לומר קדיש על אביה בעזרת נשים?:

בתנאי שאומרת בשקט וקולע נבלע בין קול הגברים האומרים.  עיין שו"ע או"ח קלב בה"ט ה'. שע"ת ה.שו"ע יו"ד שעו פת"ש ג-ז.וכללית אין לשנות סדרי תפילה (שו"ת הרשב"א א שכג.עיין אורח משפט לה). עיין שו"ת חוות יאיר רכב (ועיין עוד פני ברוך לד כ. שו"ת פסקי עוזיאל סי' ג.תשובות איברא סי' ד.שו"ת אגרות משה או"ח ה יב.הגרי"ד סולוביצ'יק ירחון הדרום גיליון 57 אלול תשמח-רשם מ"צ).

(מעייני הישועה גיליון תקצ"ב פרשת צו-שבת הגדול התשע"ג)

אפשר לתת להם את השירותים שיתפללו ושיניחו תפילין טלית ויאמרו קדושה ברכו ומה שהן ירצו.

וכולם יבינו מי הן

שהכותל אמור להיות סמל של שלום? 

ח"כ ד"ר עליזה לביא (יש עתיד), שפועלת שנים בנושא הכותל, ונרתמה לסייע ליו"ר הסוכנות לגבש פתרון בנושא הכותל אמרה כי "ברור לכל כי לא ניתן להמשיך עם המצב בו הכותל שאמור להיות סמל השלום, הפך למוקד קבוע של מאבקים ועימותים. בימים אלה מוביל יו"ר הסוכנות היהודית נתן שרנסקי בשיתוף פעולה איתנו, פתרון כולל ורחב במסגרתו תתאפשר ההגעה לרחבת הכותל לכל מי שיחפוץ בכך.

/News/News.aspx/254143

אני פשוט חושש, שהטינופות האלה הולכים לנצח פה בסוף...

אישית אני ארביץ מכות בכותל אם יעשו דבר כזה. מבטיח!

בין אלוקים לברואיו.

למה נראה לרב רבינוביץ' שבשביל אחדות צריכים מקום מעורב, ושזה עדיף ע"פ שקט כשנשים עם טלית נמצאות בעזרת נשים- שזה מה שהן רצו עד היום??

/News/News.aspx/254172

הוא בגלל שחלילה מלומר שהשלום שלנו הוא שלום שמתפשר על טוב ומוותר לרע... שמוותר על האמת

זה שלום מזוייף ומושחת. ממילא השימוש בו בנושאים עקרוניים כאלה הוא דוחה וצבוע..

שאלו הרבנים, כביכול רבנים.

אבל מילא כשהם סותמים את הפה ומצטלמים... כשהם מתחילים לדבר? צריך להעיף לו סטירה.

מנוול.

ואין לו קהל שהולך בדרכו...

אבל סתם אני פשוט לא מבינה את ההיגיון שלו,

למה האחדות לא הגיעה במשך כל השנים האלה שהן ביקשו רק להיות עם טלית וכו'- ועכשיו כשיש הצעה למקום מעורב, האחדות חשובה פתאום..0:

אתמהה.

אולי זה קיבל דחיפה בגלל עזרת הח"כיות..ולפני כן הוא חשב שאפשר באמת לדכא את זה..

אולי הוא חושב באמת שזו הדרך לצאת עם נזק מינימלי, נלמד עליו זכות..לא יודעת...0:

אפילו שזה תמוה ולא נכון בעיני.

בהר הבית מסתובבים גויים ועל זה אתם בוכים? תתביישו.

זה שלא נותנים ליהודים לעלות להר הבית- עובר בשתיקה.

אבל נשות הכותל- שישו ושימחו..

ורק לידע כללי- יצא לי כבר לראות נשים נוצריות מצטלבות בכותל! ואף אחד לא אמר להן כלום.

שיעשו מה שבא להן, כולה שטיבלך עם יח"צ.. (כן. כן. לכותל אין שום משמעות בפני עצמו! הוא כולה קיר של הר הבית, אפילו לא קיר של בהימ"ק..)

ולמרות שאני נגד שנשים תשמנה טלית ותגדנה קדיש- אני לא חושבת שזה ענינו של אף אחד. הן אפילו לא עוברות עבירה. וכמו שלא בודקים בשבת אם מי שהגיע הגיע ברגל או באוטובוס, או שלא נותנים להכנס בשבת אם יש עליו פלא'- אז אני לא חושבת שצריך לפשפש בציציות של האנשים שם (תרתי משמע)

ובאמת הכי דבילי זה לצעוק ולצווח- כי זה הרי מה שהן רוצות! ברגע שהן הגיעו בפעם הראשונה, ולא התעלמו מהן- זה מה שפתח את הדרך לתפילה מעורבת. כי אם היו מתעלמים- לא היה צורך לתת להם מקום נפרד, כי הרי מקבלים אותן בכותל. אבל עכשיו הן באות ובוכות שלא נותנים להן חופש דת ובלה בלה בלה... 

מסכימה עם דבריך שהנסיון שלהן לעורר פרובוקציה הצליח רק כי הגבנו.תוך כדי קריאת הדברים בפורום התחדד לי שבעצם ממשהו שהוא מינורי ולא בטוח נוגד את ההלכה פרופר.עברנו למשהו שהוא לבטח אסור וזה עירוב בין נשים לגברים. מה שנקרא סוף מעשה (או במקרה הזה צעקה) במחשבה תחילה.

זו טענתי.

וואלה!? מה האיסור?

אל תהיו תמימים, יש להן מטרה, ואם לא היו עושים רעש עכשיו - הן היו יוצרות אותו איכשהו.

המטרה שלהן היא רעש והרי לא נוכל להתעלם לנצח, בסוף הן תעשינה משהו שיכריח לצעוק אבל הוא כבר יהיה עשר צעדים קדימה.

מכאן מתחילה כל הבעיה, כיון שלא מדובר כאן במשועממות, אלא לנשים עם אג'נדה, אין ברירה אלא להילחם.

אי מתן יחס יגרום לכך שהן יקבלו יחס אבל בדבר הרבה יותר חמור.

שכינה לא זזה מהכותל המערבי!!!

הר הבית זה סיפור בפני עצמו אבל כאן הנושא הוא הלגיטימציה של הרפורמים.

הרי לא באמת אכפת לי שאשה תלבש טלית.. אכפת לי כי בדיוק כמוה - כולנו יודעים שהיא אומרת בזה משהו.

הן היו יוצרות את הרעש בסוף, כי יש להן אג'נדה, הן לא משועממות, אבל הן היו עושות את זה עם כמה דברים שכבר יחשבו סטטוס קוו.

הר הבית לא נוגע לעסק כרגע, עם כל חשיבותו.

אולם מההר כניראה שכן זזה שכינה..שכשחרב ביהמ"ק בעוונותינו.שיבנה בב"א.

לכותל אין קדושה יותר מכל בי"כ רגיל.

כל גדולי ישראל בכל הדורות,כל המסורת היהודית,לא תטעה!!!

המסורת אומרת,גדולי ישראל מדורי דורות אומרים,שזהו הכותל המערבי!

שכינה לא זזה משם! ואתה אומר שהוא כן נחרב??

אני חושב שאתה צריך לשוב בתשובה על זה.

הכוונה לכותל המערבי של בית המקדש ששם היה קודש הקודשים. 

הפיכת הכותל ל״מקום הקדוש ביותר לעם היהודי״ מטרתה היתה היא לסמא את עיניהם של היהודים מהדרישה האמיתית...

את הקטע של החזרה בתשובה שלי..

חוץ מזה שאני ישמח שתראה לי מי זה כלגדולי ישראל האלו שאתה מדבר עליהם.

טכנית רק הכותל המערבי של היום היה פתוח כל השנים ליהודים אם תשים לב בחלוקה לרובעים רק המערבי נמצא ברובע היהודי.

זה קצת כמו שנתקדשה המדרגה השביעית במערת המכפלה כי רק עד שם ניתן ליהודים להגיע.

ד.א. אני לא מסכים עם הקולה טובה כי ירושלים קדושה מכל ארץ ישראל והכתול ברור שהוא חלק מכל ירושלים שהייתה אי פעם(עד המדרגות שעולות לישיבת הכותל כולל המדרגות למעלה זה כבר לא)

ואני לא רוצה שיובן ח"ו שאני מזלזל בעליה לרגל לרחבת הכותל זה הכי קרוב (חוץ מהכותל הקטן שאכן חשיבותו יותר גדולה רק שטכנית לצערנו בעוונותינו הוא לא זמין ונוח להגיע אליו מה גם שכשמו כן הוא- קטן) למקום בית המקדש.

"כותל מערבי שממנו לא זזה השכינה בעוונותינו הרבים גם נחרב" וזה בניגוד למה שכתוב שה' הבטיח לדוד שמה שהוא בנה לא ייחרב.ודוד כידוע בנה את הכותל המערבי.

לדעתי מי שאומר שהבטחת ה' הופרה..ח"ו!!! צריך לחזור בתשובה.

לי לשמוע שמבזים את הקודש..את המקומות הקדושים לישראל.

אז "סליחה".

ומה אתה רוצה שנעשה בעניין הר הבית? הרבנות הראשית פסקה שאסור לעלות.

ראיתי מתוך ראיון שנערך עם הרב נבנצל

אבל הרי יש מקומות בהר הבית שאפשר להיכנס לשם?

הגר”א נבנצל: כל הרבנים חתמו שלא להיכנס לשום מקום בהר הבית, כי זה יביא למכשול גדול כאשר יהיו כאלו שייכנסו למקומות פנימיים יותר, וכבר לא לדבר על נשים שעלולות להיכנס שלא בטהרה, כך שברור הדבר, שאסור להיכנס לשום מקום.

יבואו אנשים ויטענו שהם טהורים ויכולים להיכנס…

הגר”א נבנצל: מי יכול להיות בטהרה? וכי יש לנו אפר פרה אדומה?

אמרתי שלדעתי,על זה שאמרת שהכותל שכל השנים התפללו בו וסגולותיו האמיתיות ידועות ששכינה לא זזה וכ'ו וכך סוברים כל או רוב ככל הרבנים,לא שמעתי על רב שאמר אחרת מכל זרם שהוא,אז להגיד על הכותל המערבי "כולה קיר" על זה אמרתי שאתה צריך לדעתי לחזור בתשובה דהיינו להתחרט.(וודוי חרטה קבלה לעתיד).

בדקתי ובאמת לא אתה אמרת כולה קיר.אלא מישהו למעלה..ולו אמרתי שיחזור בתשובה ע"ז.

ולגבי הנ.ב. על בורות אין צורך לחזור בתשובה,אומר מותר אנוס הוא-קרוב למזיד.אבל אנוס.

ואמרתי ברוב או כל הרבנים מכירים בכותל.ואינם אומרים שהוא 'כולה קיר'.אבל זה לא אתה אמרת כולה קיר אלא מישהו אחר.בסדר.

ולא שמעתי בדווקא מה הרבנים אומרים..אבל אני ידעתי ממה שידעתי מטבעיות,שזה הכותל המערבי כשמו כן הוא..ושכל הרבנים אולי,הולכים אליו ומארגנים תפילות וכ'ו וכ'ו....זה מכירים בקדושתו ואינם סוברים שזהו 'כולה קיר' שמישהו אמר למעלה ובטעות חשבתי שזה אתה אולי בגלל העיתוי...

זזה שכינה הוא אכן הכותל המערבי של הר הבית, על ידו מתפללים כיום. הוא מתייחס גם לטענתך לגבי הכתלים האחרים הקיימים. (לדבריו, הכותל הדרומי ששרד הוא מחוץ לשטח הר הבית, ומשני הכתלים האחרים שרד מעט מאוד).

http://www.thekotel.org/content.asp?id=119

ונראה לי שהכותל המערבי במקור היה חומה, שחלקה התחתון שימש גם כקיר תמך.

(כל זה בלי לזלזל חלילה בהר הבית, ובלי להתייחס לשאלות המעשיות לגביו).

הרי האישה עלולה שלא לטבול טוב והם יתחייבו בכרת?

ובכלל, גם אם יהיה אפר פרה אדומה, הרבנים יאסרו עלייה.

הרי עלולים בטעות שלא להיטהר ולעלות טמאי מת...

חילוניות תיכנסנה שלא בטהרה, זה חשש רציני ביותר.

אם אני חושב על זה.. אם העלייה תהפוך לעניין שבשגרה, חילוניים בלי קשר לדת יעלו לשם בתור אתר תיירות..

אז אולי לאסור להתחתן?

משא"כ כאן..

זה סתם תירוץ.

לגיטימי יהיו הרבה יותר,מה גם שאלו שעולים היום, עם כל הקשיים, סביר יותר שטובלים ,שהרי מן הסתם מדובר במסורתיים יותר.

פתאום אני מבין את הטיעון הזה, שאולי עדיף שזה יישאר מחוץ לעסק בינתיים, כי פתאום הדיבורים על "העם לא מוכן" לא נשמעים כמו סתם פחדנות אלא כמו בעיות הלכתיות חמורות של ממש.

יהיה אסון אם הר הבית יהפוך לאתר של ילדים אוכלי במבות ..

דבר ראשון יש מצוות עלייה להר הבית. אתה יכול לשאול את הרב ישראל אריאל.

ב. יש מצווה לבנות את בית המקדש, אסור לחכות למשיח שיבנה אותו.

בצווי אלןקי עם נביאים...

עכשיו זה לא הזמן ההוא... זה זמן אחר לגמרי....

אולי נתחיל לחלק את הארץ לנחלות?!?!?

לא פותר אותנו מהמצווה הזאת.

לגבי ה3 מצוות, אני מסכימה, אבל הגיע הזמן לעבוד עליהן.

הוא אמר שהוא מסכים למתווה(בגלל הבג"צ אין מה לעשות), הוא שאל רבנים ואמרו שאין בעיה לשים טלית, וגם בחלק החדש יהיו כללים לא איש הישר בעינו(אחרי הכל גם עליו משרד הדתות ישלוט), לפי דעתו גם נשות הכותל לא יסכימו לזה

בס"ד

בג"ץ בכלל לא בעסק (נכון להרגע) זאת הצעה שהוגשה לנתניהו ואחר כך תעלה לכנסת להצבעת הח"כים.

רק במידה ואחד הצדדים לא יהיה מרוצה מתוצאות ההצבעה בכנסת אז הוא אולי יחליט לפנות לבג"ץ.

אגב, מה שאמרת על הרב דהן גורם לי להבין מאיפה באה ההתקפההתקפיות של בחירים בבית היהודי כנגדו כפי שפורסם כאן אתמול

בס"ד

תודה על הארה בעניין

וזה באמת טיעון מוזר הטיעון של גלט (כפי שאתה אמרת שזה הוא) במיוחד לאור העובדה שתקומה קיבלו תיקים נכבדים, רק אמרתי שעכיו אני מבין מהיכן הגיע "היציאה" הזאת.

איך זה מסתדר עם "הזר הקרב יומת"? הגויים שבאו להתפלל עמדו מחוץ לבית המקדש, בכותל. אנחנו היום במצב של גלות בארצנו והמקום הכי קרוב לקודש זה הכותל המערבי. 

רחבת הכותל המערבי היום בנויה כמו בית כנסת ורצוי שיהיה מקום לגויים להתפלל לה' (כל עוד הם לא עובדים עבודה זרה)

הבעיה עם נשות הכותל, היהדות המתקדמת ושלל השמות של הרפורמים, זה שהם מבזים את הדברים שהכי קדושים לנו כיהודים אורתודוקסים. 

לפני מאות שנים, שהקימו את הזרם הרפורמי, אחד העקרונות המובילים היו ביטול חוקי התורה שקושרים את היהודים לעבר ולא רלוונטיים בימנו. בין המצוות שבוטלו היו טלית, תפילין, מצוות ארץ ישראל, תפילה רק פעם בשבוע בשבת (בהתחלה העבירו את השבת ליום ראשון ואח"כ החזירו) וכו'.. ההנהגה הרפורמית התנגדה לציונות והכריזו שהם "בני דת משה" והלאום היהודי כמו כל רעיון למדינה יהודית, פוגעים ברפורמה ומחזירים את הדת היהודית אלפי שנים אחורה (כל זכר לירושלים וציון נמחק מהתפילות שלהם).

כאשר קמה המדינה והציונות הייתה בהרבה יותר פופולרית מהתנועה הרפורמית, רק אז הם חזרו בעצמם והקימו קהילות בארץ. מטרתם הייתה לתת מענה למעוניינים בחלופה דתית לאורתודוקסיה ובמשך הזמן הקימו מוסדות מיסיונריים ממש.

התנועה הרפורמית בישראל נלחמת בדת היהודית דרך עשרות ארגונים בשלל שמות כמו "דת ומדינה" "יהדות מתקדמת" "חדוש" "נשות הכותל" וכו' 

היסודות של התנועה הרפורמית מתנגדים לקיום מדינה יהודית ודוגלים בהתערבבות בגויים, אז למה הם פה?

היסודות של התנועה הרפורמית מתנגדים למצוות התורה שקושרים אותנו לעבר, יש בגד שמסמל את העבר יותר מטלית? הטלית לא אופנתית ולא מתקדמת כמו שהרפורמה דורשת, אז למה לעזאזל הן לובשות טלית? 

התשובה היחידה זה שהם יעשו הכל בשביל לפגוע בהלכה שאבותיהם נטשו ואסור לנו לשתוק על זה

לדעתי זה לא יכול להגיע לתביעת לשון הרע, זה אפילו,לדעתי, רעיון הזוי.

מאיפה אתה לוקח את זה שלכל זרם מגיע "מענה"? 

ו... מה שרע בזה, זה בעיקר הלגיטימציה והחלק בעוגה שהרפורמים מקבלים - שלא קיבלו עד היום.

זה לאט לאט יהפוך להכרה של ממש, המערכת והציבור יתחשבו בדעתם בכל נושא, ובסופו של דבר גם יחשיבו את נישואיהם כנישואין וכו'..

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).

אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.

ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

(וגם להרוס)

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.

בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.

בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.

זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

הם הגו פתרונות כלשהם כדי להיטיב את חיי המגזר החרדי? אולי חשבו על דרכים יצירתיות כדי להילחם ב"גזירת הגיוס"? התנהגו בצורה יעילה בתקופת הקורונה?

jewishdatabank.org/api/download/?studyId=1044&mediaId=bjdb%5C2019_Jewish-Poverty-in-the-United-States.Hornstein_Overview.pdf

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.

הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

ואז, "ויצעקו אל השם..."

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים