חברים, אפשר התייעצות קטנה?נוצה ברוח

אז ככה, התקשר אליי עכשיו איזה בחור לברר על חברה טובה שלי, סבבה, דבר שבשיגרה..

 

נתעלם מזה שהבחורצ'יק טרח מיד להדגיש שהוא רואה את כל עולמו בתורה ואת שנותיו הקרובות בישיבה והשאלה השניה שלו בערך הייתה- איך היא נראית? (אני יודעת, אני יודעת, לגיטמי, אבל לכל דבר יש דרך.. אבל לא לשם כך התכנסנו היום..)

 

בקיצור, מהון להון אחרי חקירה די מדוקדקת על המראה שלה הוא ניסה לרמוז לי שהוא ישמח לקבל תמונה שלה..

אני לא השדכנית, כע? רק הפנו אותו אליי לברר על הבחורה והוא ביקש שהבחורה לא תדע שהוא ביקש תמונה..

 

עכשיו, ב-ל-י לפתח דיון על האם נותנים תמונה לפני הפגישה או לא!

 

אני אשמח לשמוע את דעתכם- האם לשם ההגינות והפרטיות של חברתי, אני צריכה לשאול אותה אם היא בכלל מעוניינת להראות תמונה? ואם כן, אז איזה?

או שעדיף לחסוך לה כאב לב וציפיות מיותרות ולהעביר תמונה ללא ידיעתה? (מה שממש ממש לא בא לי לעשות לכן אני מתלבטת...) ואם ההצעה תצא לפועל מה טוב.. ואם לא- הרווח שלה..

 

לדעתיריבוזום

לא הגון להעביר תמונה של מישהו\היא ללא ידיעתו\ה.

 

(לא הייתי מספרת לחברה על כל העניין, אלא הייתי אומרת לבחור שלא אוכל למלא את בקשתו, אא"כ "יאשר" לשאול את הבחורה)

^^^^^ לגמרי..מייכ


פעם לא הייתי מעבירהכוכבי בוקר

היום, אחריכמה שנות דייטים מתישות ולא מעט חברות מיואשות, אני מנסה כל מה שיכול לעזור.

מניחה שכדאי לחסוך דייטים מיותרים ולעשות מה שאפשר כדי לקדם כאלו מוצלחים.

 

(וחוץ מזה- אם הוא יצא איתה הוא יראה אותה ממילא, אז מה זה משנה?)

 

 

מסכימה איתך לחלוטין שכל התרבות הזאת מעצבנת אבל מעדיפה חתונות מלהתעצבן.

את היית מסכימה שיעבירו תמונה שלך בלי ידיעתך??-משה ר-
תמוה!
בכ״א הייתי אומר לו, אתה רוצה תמונה? תפנה לשדכנית..
תמונה לא,אבל חקירה מדוקדקת על המראה כן?a-a-a

לא כ"כ מבין מה ההבדל. אותו חוסר שביעות רצון של הבחורה על העברת תמונה,

מנהסתם יהיה גם על פירוט יתר על המידה של ענייני מראה בטלפון..

 

אין לי דעה חד משמעית לגבי הנושא.יש פה איזו גניבת דעת בכך שהוא מבקש תמונה,

אבל מבקש בפירוש שהבחורה לא תדע שביקש.

 

מצד שני,יש מצב שזה מסוג הדברים שלפעמים חייבים לקרות,ועדיף שלא ידעו שהם קורים..

 

יכול רק לספר שמנסיון ממקרה דומה,הבחורה שבררו אצלה אמרה לבחור:תראה,הבחורה נראית טוב.

אם אתה מתעקש על תמונה,אני אומרת לה שביקשת,אם אתה לא רוצה שתדע שראית תמונה-אל תראה.

 

הבחור התרצה וויתר על התמונה-והיום הם נשואים באושר ועושר..

יש לי פייסבוק ככה שהשאלה לא רלוונטיתכוכבי בוקר

אבל הייתי בהחלט מעדיפה שזה יהיה בלי ידיעתי ועם פחות סיכוי להפגע אם הוא יחליט שלא על סמך התמונה, מאשר להסכים ואז לשמוע שלא.

מהסיבה שציינת אני כ"כ מתלבטת!נוצה ברוח

כי אני יודעת שהיא תפגע אם הוא יפסול, אבל להעביר תמונה ללא ידיעתה??

 

אני מרגישה שאני מרמה אותה...עצוב

 

לא משנה שהוא בכלל לא נשמע לי מתאים לה, אבל לא אני אחראית לקבוע אם כן או לא...

אני אומרת, ולו מהסיבה הזו הייתי מעבירה בלי ידיעתהכוכבי בוקר

במיוחד אם על זה יקום או יפול דייט מבחינתו (כלומר הוא לא יתרצה אם תאמרי לו שלא נעים לך)

 

ואני כן אציין שכשלעצמי לא הייתי רוצה לצאת עם בחור שמתנה דייט בתמונה, בכזו סיטואציה, אבל אני רואה סביבי מצבי נואשות כאלו, שזה פשוט נראה כמו ברירת מחדל.

היית גם מוסרת מספר טלפון שלה כדי שישמע את קולה~א.ל

האם ערב הוא בעיניו, לפני שהם נפגשים וכך יחליט. מבלי ידיעתה רק כדי שיפגשו והוא יתרצה?

כוכבי בוקר

ואם השאלה היתה רצינית- אני מאמינה שמספר הבחורים שפסלו בחורה שמצאה חן בעיניהם, חיצונית, על סמך הקול שלה, לעומת בחורים שפסלו על סמך מראה- הוא אפסי.

 

ולכן אני פחות חוששת, מה גם שנראה לי בסופו של דבר יותר מעליב כשפוסלים אותך בגלל מראה מאשר בגלל קול.

ולכן היית ממליצה לשלוח? ~א.ל

ישנה קצת סתירה בדברייך.....

או שמא לא הבנתי אותם נכון.

 

על כל פנים, לא נראה לי שהבנת את כוונתי: התכוונתי לומר שישנם גבולות שלא חוצים. כדוגמת כאן: לא שולחים תמונה מבלי ידיעת הצד השני ומבלי רצונו אפילו. לא עושים הכל רק כדי שהצד השני יתרצה ותהיה פגישה ביניהם..

כששאלו אותי אם להעביר תמונה התעצבנתי. כבר תביאו לוטרילילי

וזהו בלי לשגע אותי. מעצבן אח"כ להבין מה קורה מהתגובה שלו.

והכי גרוע- את יכולה להביא תמונה שלך. מה?? אני אמורה להתחיל לחפור ולתהות איזה תמונה שלי הכי טובה?

מעדיפה לצאת לדייט בלי לדעת שהוא ראה תמונה שלי, זה סתם מוריד לי מהערך של האיש, למרות שאני מבינה שזה לגיטימי.

רלוונטי.. את יכולה להגדיר אותך להיות נסתרת בחיפוש.מייכ


אבל כדי למנוע דילמות כאלו מחברות הפורוםכוכבי בוקר
אני מעדיפה שלא
לא הייתי מעביר.שמואלג

הדבר הראשון שהייתי מנסה לחשוב זה, מה יכול לגרום לבחור לבקש תמונה ללא שהצד השני ידע?

 

סביר מאד להניח שהסיבה פשוטה, המראה חשוב לו, והוא רואה בחשיבות המראה משהו פסול.

 

לכן הוא מפחד שאם יודע לבחורה שהוא רוצה תמונה היא תראה בזה משהו שלילי...

 

לגבי להעביר לבחור אחרי ההודעה לבחורה לא הייתי עושה מצד סתם שקר.

 

הפתרון הוא או לומר לא!!!! או לומר שאת מוכנה אבל רק אם לא אכפת לו שתדברי קודם עם הבחורה

ייתכן דבר אחרריבוזום

אני גם חשבתי על המוטיבציה לזה, ויש אפשרות אחרת, שהבחור חושש שבחורה יכולה להיעלב אם פוסלים אותה בגלל תמונה יותר מאשר מסיבות אחרות. אולי.

אפשר לשמוע ע"פ הטון שמואלג

ובכל מקרה לא הייתי מעביר תמונה ללא ידיעה, לא מתפקידי להחליט כאלה החלטות לחבר

לדעתי לא שייךקצת xחרת

 

 לא כ"כ משנה מה הסיבה שלו, 

אולי תשאלי אותה על הנושא בדרך עקיפה וכך תוכלי להבין ממנה אם  מפריע לה או לא.

לדעתי לאנפשי תערוג

לא עושים דברים כאלה מאחורי הגב

לי זה לא היה נעים אם היו עושים לי את זה

אני לא מעוניין שהתמונה שלי תסתובב אצל כל מי שחפץ...

אני לא הייתי מוסרת ללא ידיעתה..~א.ל

אך מה שכן, ניתן לנסות או-

לומר לו שאת צריכה לשאול אותה לגבי עניין התמונה, והאם זה מתאים לו בכ"ז לאחר שיבין שפני הדברים הם כאלה

או פשוט לומר שאת לא יכולה להעביר תמונה ללא ידיעתה.

 

לעניין הפגיעה במידה ותישלח תמונה-

לטעמי צריך לשים דברים קצת בפרופורציה:

א. זה בטח ובטח לא יהיה נעים אם הוא לא יהיה מעוניין לאחר שליחת התמונה,

אך אין סיבה של ממש להפגע... כי לא מכירים את הצד השני.

 

ב. ברגע שתהא ההוגנות הזו שבזכותה היא יתדע שכך הוא בחר היא תוכל או: להחליט שפתאום לא מתאים לה

או לקבל את פני הדברים בצורה נוחה יותר: כי אם היא מסכימה לשליחת התמונה טרם הפגישה, היא ככל הנראה מודעות לתוצאות המעשה על אף היותם לא נעימים לפעמים..

 

כשלי מישהו עשה את זהנקודה למחשבה
אמרתי לו..
1. תבקש מהשדכנים.
2. אתה לא רוצה לבקש מהם אני מוכנה לתת רק אם אני שואלת לרשותה.
3. אחרי שבוע וחצי שהיא לא אמרה לי כלום בקשר אליו והבנתי שהוא פסל עוד שטרם נפגשו.. סיפרתי לה מה שהיה..
4. לא שתקתי לבחור ואמרתי לו מה אני חושבת בעניין.. הוא התנצל ואמר שאני צודקת ולא חשב על זה.. בישבילו אני מקווה שלא יתנהג ככה שוב
עם החקירה הדקדקנית שהוא עשהנוצה ברוח

על המראה שלה, אני ממש מתפללת שגם אם הוא יסכים להצעה, שלפחות היא תסרב...אפאטי

 

ות'אמת שדי התאפקתי להגיד לו את דעתי, במיוחד שבהתחלה אמרתי לו שלא נראה לי כ"כ נכון להעביר לו תמונה ללא ידיעתה..

ואח"כ הוא התקשר שוב כדי להגיד שזה בכל זאת חשוב לו לקבל תמונה..המום

דעתי כנראה קצת שונה ממה שרוב החבר'ה פה חושבים..מחפשתותו
עבר עריכה על ידי מחפשתותו בתאריך כ"ח באייר תשע"ג 23:35

זה אכן נשמע לא מוסרי להעביר תמונה ללא ידיעת אדם.

 

אבל בגלל שהמטרה בסך הכל טובה-

הבנאדם רוצה להתחתן.

והוא בטח לא רוצה לפרסם את התמונה שלה על איזה בניין גבוה בתל אביב ללא ידיעתה או לעשות מעשה שלילי עם תמונתה-

אני חושבת שזה בסדר להעביר תמונה שלה.

חבל שייפגשו סתם אם אין חיבור ראשוני קשור בסגנון ובמראה..

(יש מצב שלפני כמה שנים לא הייתי כותבת את זה והשחיקה מביאה למקום של סינון ומניעת פגישות מיותרות)

 

כמובן תבחרי תמונה שהיא נראית בה טוב, משהו שיחמיא לה ולא יהרוס..

 

עצה:

אני חושבת שאם לא מרגיש לך הכי בנוח,

כדאי שתקבלי הסכמה מחברותייך הקרובות להעברת תמונה במקרה שבחור מבקש,

לאו דווקא מתוך סיטואציה קיימת, אלא באופן כללי למקרה שזה יקרה,

ואז יהיה לך הכי פשוט לדעת איך לפעול בעתיד..

אם מסכימה- סבבה, אם לא- לא..

 

אני באופן אישי נתתי הסכמה לכמה ששאלו מראש...

  

 

 

 

אני הייתי שואלת אותה לפני.הלליש


האינטואיציה הראשונית שליפסימי ריאלי

היתה להסכים לדעת הרוב. ככלל, אני לא אוהב שעושים לי דברים מאחורי הגב ולא לעשות דברים מאחורי הגב לאחרים.

 

אבל במחשבה שניה: יש שיקולים טובים לעשות דברים כאלה ללא ידיעת המועמדת. כבר צוין פה החשש לפגיעה אם הוא יפסול. עוד משהו, לדעתי יותר חשוב: ככל שמדובר בשלבים מוקדמים יותר ויודעים פחות על השני, מנסים לנתח את אישיותו ואופיו על סמך המידע המועט שיש לנו. זה יוצר הרבה פעמים תמונה מעוותת. הוא חושש, ובצדק, שהדרישה שלו לתמונה תתפרש אצלה כמתן דגש מוגזם לדברים חיצוניים בכלל וליופיין של נשים בפרט. גם אם היא לא תפסול אותו בגלל זה, מדעות מוקדמות קשה להשתחרר. הוא לא רוצה שהיא תקבל רושם כזה עליו, לכן הוא לא רוצה שהיא תדע מזה.

 

ומהם השיקולים נגד? הדבר היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא פגיעה בפרטיות. האם ביום יום אנחנו נמנעים מלהראות תמונות של חברים לאנשים אחרים מחשש לפגיעה בפרטיותם? מה ההבדל בין כל זר שרואה אותה ברחוב לזר שרואה תמונה שלה? כל עוד אנחנו לא חושדים שמדובר באדם מסוכן, והוא גם לא מתכוון לפרסם את התמונה בשום מקום, אני מתקשה לראות פה פגיעה של ממש בפרטיות.

 

לדעתי יותר הפריע לך האובססיביות שלו לגבי המראה שלה בכלל, והבקשה שלו לתמונה בלי שהיא תדע פשוט היה מבחינתך "הקש ששבר". אם הרגשת שהיה כאן אובססיביות, שווה לבדוק את זה, אבל זוהי שאלה שונה לחלוטין מהשאלה שנשאלה..

תיארת ממש את המחשבות שליריבוזום
עבר עריכה על ידי ריבוזום בתאריך כ"ט באייר תשע"ג 01:29

עבר עריכה על ידי ריבוזום בתאריך כ"ט באייר תשע"ג 00:50

למרות שכתבתי למעלה רק מה השורה התחתונה מבחינתי.

כמו שכתבתי, למרות כל מה שציינת, עדיין אני מרגישה התנגדות מאוד גדולה למעשה כזה. לא לחלוטין ברור לי למה. אבל אולי הסיבה היא  כזו: רוב האנשים כאן ציינו שזה מעשה לא הוגן. זאת-אומרת, שיש להניח שגם החברה שעליה מדובר חושבת כך. זאת-אומרת שמעשה כזה הוא בגדר בגידה באמון. הרי אם החברה היתה אומרת מראש: "אני נותנת את המספר שלך לברורים. אם מישהו יבקש תמונה - אל תתני לו", כולם כאן היו מסכימים שזה לא היה בסדר לתת תמונה (לפחות, כך נראה לי).  וכאן אמנם לא היתה אמירה מפורשת, אך זו ההתנהגות המצופה גם ללא אמירה, כך שגם בלעדיה זו הפרת אמון.

פתרון אחרפסימי ריאלי

אני מוכרח לציין שהניתוח שלך הוא מאוד משפטי, לנסות לאבחן כוונות משתמעות ודברים כאלה... המליצו לך ללמוד משפטים?מוציא לשון

 

לגופו של עניין, אני עדיין חושב שהשיקולים לתת תמונה ללא ידיעת המועמדת גוברים. אבל יש לי גם פתרון חלופי לפותחת השרשור:

 

תלכי לחברה שלך ותתייעצי איתה בדיוק על השאלה הזאת, ותגידי שהשאלה התעוררה לך בעקבות שיחה עם חברה/חיטוט בפורום אינטרנטי כלשהוקורץ. תני לה להבין שהשאלה בכלל לא עליה, אלא איך לדעתה כדאי לנהוג במצב כזה. ברגע שתשמעי את דעתה, לא תצטרכי לנסות לגלות את כוונתה המשתמעת - את כבר תדעי את דעתה המפורשת..

 

אגב, יתכן שהתשובה תהיה משהו בסגנון של: "לי אישית לא אכפת שיתנו בלי שאדע, אבל סתם ככה צריך לשאול", וכך תקבלי אישור לתת את התמונה ללא ידיעתה, גם אם יש לה התנגדות עקרונית לעשות כך לאחרות.

 

בהצלחה!

לענ"ד,ד.

צריך לומר לו שאינך יכולה להעביר תמונה ללא ידיעתה, וזה גם לא נראה לך הוגן - ולכן אם הוא רוצה, את תשאלי אותה אם היא מסכימה.

 

ויחליט מה מעדיף: עם לשאול אותה - ואופציה לתמונה.

 

או בלי לשאול - ובלי תמונה..

 

[וכפי שביקשת - ללא התייחסות לכל השיחה עצמה, שגם חסרים לגביה נתונים..]

^^^^^ דרך האמצעהלליש


לשאול אותה..יעל מהדרום

לק"י

 

אלא אם כן, את מכירה אותה ממש טוב ויודעת בודאות שזה בסדר מצידה (או שהיא מעדיפה שאם הוא יפסול בגלל התמונה- אז לא לדעת על ההצעה בכלל).

מזל שיש את צוקרברג...טל ים

פשוט כותבים את השם, בעברית או באנגלית ומקבלים תמונת פרופיל...התמונה שהיא רוצה שכולם יראו..

 

אם היא לא חברה ברשת החברתית..יותר טוב..

 

אם אין לה שם תמונה, יכולות להיות 2 אופציות:

 

1. שהיא נראית טוב והיא לא רוצה שיציקו לה (צנועה וחסודה)

2. ההיפך

 

 

מה קרה לכם?????נחתתת

תמיד אבל תמיד בנות ישראל הכשרות מסתכלות מהעזרת נשים בשביל למצוא שידוך. יש איזשהי בעיה לראות קודם את המועמד\ת ורק אחר כך לצאת איתו? נפלתם על הראש? מה זה לא טבעי ופשוט ובריא?

הוא לא רוצה תמונה לאוסף. הוא רוצה לראות שאין משהו שמפריע כי כנראה נפגע מזה בעבר. ולכן חובה לשלוח לו תמונה והיא לא צריכה בכלל לדעת מזה. אם יצא מזה משהו מעולה, ואם הוא יפסול מראש, גם מעולה ושלום על ישראל. איזה בלבולים....

עד כאן העיקרון ואתם מוזמנים לחלוק עלי.

מצד שני מרוח השיחה שלך נראה לי שיש לך בעיה איתו כי הוא מברר רק על הצד החיצוני. מי אמר לך שלא בירר על הצדדים המשמעותיים יותר וקיבל תשובות מספקות?

יאללה, תפסיקו עם ההתבחשויות. יש מספיק רווקים. מי מוכן להתחתן???

תמונה יכולה להכשיל את ההצעהdb81

מרוב שמתעסקים במראה שוכחים את שאר הדברים.  מסתבר שאם הבחור/בחורה מוצאים חן בפגישה = כיף לדבר איתם , יש זרימה של הפגישה, אז המראה (אם הוא לא יוצא דופן) מפסיק להיות הדבר החשוב ביותר.

בחורים (יותר מבחורות) פוסלים על פי המראה.

אם הוא יראה תמונה הוא כבר יכול לפסול לפי התמונה וכלל לא לצאת עם הבחורה.

לעניות דעתי, שיחליט על סמך הנתונים אם מתאים לו. רוצה תמונה? שיבקש מהבחורה כאשר הוא מדבר איתה .

 

ואני הייתי ממש לא שמחה אם היו מעבירים תמונה שלי.

שהיא תיבחר את התמונהב.ש.
תמונה?!מיטל סלון כלות

תמונה?!

לא הייתי נותנת תמונה בעד שום הון שבעולם. מה?!

קודם כל להכיר מה מדברים? איך מגיבים. התמונה ממש לא משקפת. היופי בעיני המסתכל.  

לבקש ממנה תמונהטופי תות

זה מה שאני עושה. (אלא"כ יש לי תמונה יפה שלה, וגם מבקשת ממנה רשות קודם....)

אז רק לעדכן-נוצה ברוח

שמסתבר שחברה שלי ידעה על ההצעה הזאת, והיא פנתה אליי מיוזמתה לשמוע אם הוא הצליח לתפוס אותי..

 

אז תוך כדי שיחה אמרתי לה שהוא ביקש תמונה ושאלתי אותה, האם באופן עקרוני היא הייתה מוכנה שאעביר תמונה שלה ללא ידיעתה. כמובן שהיא ממש לא הסכימה.

 

אבל לבסוף סיכמנו שלגבי הבחור הספציפי הזה, אני אעביר לו תמונה שהיא במילא מפרסמת בג'ימייל שלה.

אם הוא יפסול על סמך התמונה- הרווח כולו שלה..

ואם הוא יסכים להצעה, היא תעשה כבר את השיקול שלה בידיעה שהוא ביקש תמונה..

 

מה שבטוח, אני הולכת לעשות עכשיו סקר בין כל החברות שלי האם הן תסכמנה שאעביר תמונה שלהן ללא ידיעתן...אפאטי

נשמע ש...טל ים

הגיע סוף העולם בוכה

 

איזה עולם שטחי...רוצים לראות תמונה לפני הדייט...בוכה 

 

אחחח....תרבות המערב....שלא נדע...

 

 

תודה על העדכון!!

 

 

דווקא לא סוף העולם בכלל..נוצה ברוח

אבל לפחות המצפון שלי נקי, שלא עשיתי שום דבר מאוחרי גבה של חברתי.. חיוך

איזה עולם אצילי!שלום ש

רוצים לראות תמונה לפני הדייט, כי חשים הערכה גדולה ליופי שברא הקב"ה.

כי בלב יש עדינות שמחפשת גם את העדינות והיופי שבמראה החיצוני.

 

אני יודע שאני לא מדייק,

אבל מעצבן אותי היחס השלילי כלפי יופי ומראה חיצוני.

השאיפה למצוא מישהי יפה היא טובה וחיובית.

אין שום בעיה לבקש תמונה לפני, וזה ממש לא מעיד על התדרדרות רוחנית והשתלטות של תרבות המערב.

 

הנטייה ליופי היא דבר בריא שמעיד על אצילות בנפש.

בעיניי, זה שבעבר פחות חיפשו יופי, זה תסמינים של גלות.

מכיוון שבגלות כל התחום הנפשי לא היה מפותח.

(זו גם הסיבה שאמנות היא דבר שמתפתח במאה שנים האחרונות ביתר שאת.)

 

הבעיה,

כמו כל דבר בחיים,

 היא המינון.

גם פעם יופי היה חשוב...טל ים

 

אבל!

 

אברהם - לא ביקש תמונה של שרה

 

יצחק - לא ביקש תמונה של שרה

 

יעקב - לא ביקש תמונה של רחל (אבל קיבל את לאה ואח"כ את רחל)

 

הדור הקודם גם לא ביקש תמונה, משום שזה לא היה נגיש..

ואם זה היה נגיששלום ש

לפני 200 שנה,

האם לדעתך היו מבקשים תמונה?

 

לדעתי לא,

בגלל הגלותיות...

 

אבל העובדה שיצחק לא ביקש תמונה של רבקה,

נובעת מהעובדה שפייסבוק מוגבלת בגיל

(אין לי חשבון, אבל נראה לי שמדובר על גיל 13-14...)

נו באמתפסימי ריאלי

אתה חושב שהילדים לא יודעים איך לעקוף את ההגבלות המטופשות האלה?מוציא לשון

אבל יצחק היה כולו תמיםשלום ש

הוא לא עשה דברים כאלה...

 

(אוי, זה כבר ממש זילות...)

תסלחו לי. הציניות פה מגעילה..ילדה טובה...אחרונה


רק סוגר ל-40doni


ברור שלא!!!זמר הפלוגות

זה ממש לא פיר להעביר תמונה ללא ידיעתה, אני בחיים לא הייתי רוצה שיעשו לי את זה

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

טיבו של פורום זה לתת גם כיוונים שוניםיעל מהדרום

לק"י


לפתוח את הראש לעוד דיעות.

אין עניין לנזוף במי שמגיב אחרת ממה שפותח השרשור חושב כרגע.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16אחרונה

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומעאחרונה

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

אולי יעניין אותך