סתם, כדי להרגיע את הקהל הרחב...ruthi

כל אלו ששלחו הודעות מופתעות על הכרזתי כ"לא חרדית"

אני יהודיה שומרת תורה ומצוות שמשתדלת לעשות מה שהקב"ה רוצה ממני.

בלי סטיגמות, בלי הכללות ובלי שיוכים כאלו ואחרים.

אשרייךעמית-טליה
ככה צריך
עכשיו אנחנו רגועים אדרת
לפי דעתי, אין דבר כזה "חרדים", כי למעשה, מה זו ההגדרה הזו "חרדים".
"חרדים לדבר ה'", שומרים תורה ומצוות, כל אחד לפי יכולתו, הקפדתו וכו'.
ואם הכיפה שעל הראש היא סרוגה, אז הבן-אדם כביכול פחות דתי מאחד שחובש כיפה שחורה? אז ההוא עם השחורה הוא יותר "חרד לדבר ה'"? נקודה למחשבה.
בואי נודה על האמת מרת אדרת.yakov1
בס"ד

האמת שהז כבר כתוב בהודעתך אלו שמפחדים מהגדרת חרדי זה בדיוק אלו שמרגישים נחיתות מול המשמעות של המילה חרדי שהוא בעצם יותר חרד לדבר ה' ממזרוחניק רגיל.

אפשר להישאר עם ההגדרה של חרדי ועם ההגדרה של חילוני וגם עם ההגדרה של מיזרחוניק וכל אחד יבנה את הביטחון העצמי שלו במה שהוא מאמין בחייו ויבנה את זה בצורה כזאת שיאמין בכל ליבו שמה שהוא עושה זה הדבר הכי נכון שיש בעולם.

ומימלא כל הגדרה של חרדי חילוני מזרוחניק לא צעורר אצלו רגיש נחיתות עד כדי כך שיצרה לבטל הגדרות כלשהם.

ולגבי חרדים שרוצים לבטל מעצמם את הגדרתם כחרדים ההסבר הוא אותו הדבר רק הפוך.
כחרדי מודגר מה שמגדיר אותי זו החברה וממלא אם אני כחרדי לא עושה את מה שהחברה החרדית כביכול עושה אני חרדי שלא עומד בתקנים ואף אחד לא רוצה להשתייך לחברה כשהוא עצמו לא עומד בתקניה לכן הוא יכנה את עצמו אני לא חרדי אני עצמי ושאר ירקות.


תשאלו איך אני מגדרי את עצמי:

אני מוגדר כחרדי אך אני עושה מה שבא לי לפי האמונה שלי.
למרות שבציבור בו אני חי אני מוגדר כחרדי שלא עומד בתקנים אם כך תשאלו למה זה לא מטריד אותי? בגלל שזה לא מעניין אותי לא החרדים ולא התקנים שלהם אותי מעניין מה אני עושה ומה אני מרגיש אחרי זה.

בהצלחה.
אז אין פה חרדים אורגינאלים? אלעד
אני חושבת שיש עניין גדול בהגדרותשירה א

כי יש שוני גדול ומשמעותי מאוד (!!!!!!!) בין חרדים לדתיים לאומיים, ורק צריך לראות איפה המקום לעמוד על ההגדרות לדוג' בפורום זה ממש לא מעניין אבל בדייטים וכו' זה הפרט הכי בסיסי....

אז להגיד אני חרדה לה', לא אוהבת הגדרות..זה נחמד אבל במציאות בואי נודה על האמת ההגדרות האלה משקפות ה-כ-ל!!!!
אוקי יעקב,ruthi
אתה מוכן להסביר לי ממה חרדים החרדים?
בבסיס ההגדרה עומד כמובן ה"חרד לדבר ה'" אבל מה לעשות שזה כבר מזמן לא "שאל אביך ויגדך" אלא "שאל שכנך ויאמר לך".
תגיד לי, כל הסיפור הזה של הסמינרים- כן מקבלים לא מקבלים- יוצר בנות שמקיימות מצוות כי כך צווינו או כי ככה הן תתקבלנה? אם תשאל לדעתי,(ואני יודעת שאתה לא שואל) כל תופעת הנושרים בציבור שלנו נובעת בדיוק מהנקודה הזו- אנשים שנמאס להם לחיות לפי צו החברה. אין חינוך, יש אילוף! וכשחתול מאולף פוגש עכבר הוא נשאר חתול!
אתה יודע מה הבעיה של הציבור החרדי? השטיח שאליו ניסית לטאטא אותי ואת אדרת! מי שפוקח עינים ואומר שהוא לא מוכן להכנס להגדרה חרדי הו חסר ביטחון עצמי? למה?? אולי מי שמתעקש להשאר תחת המטריה המחוררת הזו- הוא חסר חוט שדרה לעמוד ולומר- לא זה מה שהקב"ה רוצה מאיתנו??
מעט מאד אנשים בציבור החרדי נוהגים כפי שהם נוהגים מתוך בחירה ולא מתוך נהירה אחר העדר. מעט מאד אנשים בכלל נוהגים כך, ולכן מי שבודק את מה שהוא עושה הוא חסר בטחון עצמי? תמהני!
ואגב,יעקב, אני לא פונה אליך אישית אלא לדעה המאד מאד חרדית שאתה מייצג, אני לא מכירה אותך אבל כמדומתני שאתה בין אלו שאני אגדיר אותם כלא חרדים...
חוסרהביטחון נובע מהפחד להגדיר את עצמך כחרדית אבל..yakov1
בס"ד

אני בבסיסי מוגדר כחרדי וכל מכירי יגידו שאני חרדי.
אבל מעצם השקפתי איני חרדי כי איני עושה מה שהציבור החרדי עושה וזו התנהגות כעדר.
אני איני שייך לעדר ואיני צריך להוכיח זאת. מעשיי יוכיחו דיבוריי יוכיחו כתיבתי תוכיח ועוד ועוד..

אני מסוגל לומר אני חרדי ולא מזרחי ולא חילוני אני חרדי אבל חרדי בדרך שלי.
אני לא מתיימר להציג לעולם דרך חדשה או לפאר את שמי בכך שאני מכריז קבל עם ועולם איני חרדי.

אני חרדי בכך שאיני שם את מצוות ארץ ישראל על ראש שמחתי.
אני חרדי בכך שאיני הולך לערבי פנויים פנויות.
אני חרדי בכך שאני התחנכתי בבתי ספר שמפרידים בין בנים לבנות.
אני חרדי בכך שמעולם לא הייתי שייך לתנועת נוער.

ועוד ועוד ועוד.
אז אתה לא חרדי!ruthi
ואני ממש, אבל ממש! לא חסרת ביטחון עצמי.
אני גם יכולה לעשות רשימה שתגדיר אותי כחרדית, ובכל זאת לא מוכנה עקרונית ואידיאולגית לעשות זאת, חסרים בתי ספר נפרדים שהם לא בית יעקב? חסרים חרדים שגרים בהתנחלויות?
כל מה שכתבת זה דברים חיצוניים. ואם תקום תנועת נוער חרדית, תתנגד? (אגב, היתה בעבר, ולמיטב ידיעתי קיימות גם היום תנועות נוער חרדיות, "בנות" ו"אש קודש") ביתר ומודיעין עילית הן התנחלויות. נו?
יאללה, תתרצן!
ובכןyakov1
בס"ד

בזה שאני לא הולך עם העדר זה כבר לא מוציא אותי מכלל חרדי.
זה אומר שיש דברים שאני עובד לפי המוח ולא נון לחברה להכתיב לי.
האם זה אומר שאיני חרדי.
האם להיות חרדי הכוונה היא ללכת לפי החברה? האם זה תמצית המשמעות של המילה חרדי?
אז ממש לא!
לכי לכוילל חזון איש לבית הכנסת דרמן ותראי מה זה חרדים אמיתיים שלא הולכים עם החברה ועשים אך ורק מה שאלוקים מבקש מהם והם נחשבים כחרדי.

לא ללכת ראש בקיר מה שהחברה מכתיבה אין לו שום קשר לחרדי או לא זה רק סימפטום בחברה החרדית.

ואת יודעת למה זה?
לא בגלל שזאת חברה חרדית אלא בגלל שזאת חברה הומוגנית חברה שחייה את חייה בשותפות וממלא כל אחד רוצה להישאר בותך ההומוגניות הזאת והחשש הרב לצאת ממנה הוא הגורם לאנשים לשמור כ"כ על המסגרת.

גם בכת האיימיש בארה"ב יש את זה והם בוודאי לא חרדים.
אה נזכרתי גם שבט המאיה ועוד כל מיני...

אני לא אתנגד לשום תנועת נוער שר' חיים קנייבסקי או הרב אליישיב יהיו בעדה.
לגבי התנועת נוער שאמרת הם קיימות אצל הבנות אין אצל הבנים תנועות נוער נכון להיום.

מה הקשר שביתר עילית ומודיעין התנחליות הם היו יוצאים להפגנות במידה והיו באים לפנות אותם אך ורק ע"פ הוראת הרבנים!
למר yakov1אדרת
מי דיבר על פחד מהגדרות? ובכלל, אין אצלי דבר כזה "הגדרות". יש דתי, יש חילוני, וכולנו יהודים!
זה שכל אחד מהדתיים בוחר לעצמו להקפיד יותר או פחות, זה כבר דבר אחר. אבל כולם דתיים, כולם מאמינים, כולם חרדים לדבר ה'.
ואתה? מי אתה בעצם? חרדי? או "עושה מה שבא לי לפי האמונה שלי". האם אתה חרדי? או שהחברה הגדירה אותך כאחד כזה? אם זו החברה, אז למעשה אינך חרדי.
כששואלים אותי מה אני, אני אומרת חרדית, אבל למעשה, אני פחות או יותר כמוך על פי ההגדרה, אבל רק על פי ההגדרה. כי אני עצמי לא כזאת.
אז תגידרי את עצמך כחרדית וחסל סדר אין לי הגדרה.yakov1
אדרת-שירה א

חרדי מבחינתי הוא מי שעובד את ה' בצורה לקויה מהיסוד.

אני שמחה שהוא עובד את ה' ועצובה מאוד על הדרך, ובטח לא מרגישה אליו שייכות או קירבה.

חמורים הדברים אבל לי- הם מהווים אבן דרך.
מצטרףמשה
ושוב - בלי לשלול אדם ברמה האישית (שהרי נבלות יש פה ופה) אלא ברמה האידיאולוגית.
שירהאדרת
על סמך מה את אומרת את זה? אגב, אני מסכימה במשהו מסוים מדברייך.
יופי שכיוונת לדעתי..ruthi
אגב, איך לדעתכם תראה החברה החרדית עוד 20 שנה?
מה זה על סמך מה?שירה א
על סמך עצמי.

אני לא מחפשת להסתמך, שאלת מה זה חרדי? אז עניתי.

את רוצה לפתוח פה את הנושא?yakov1
בס"ד

האין דרך יותר לקויה מהיסוד כשכל רבני הזרחי מבינים שהם סחבו את הציבור המזרחי שלהם לתהום.

כשבכל כיוון מנסים להתחזק ומנסים להתקרב לדרך החרדית.

די לצפות בסדרה "סרוגים" כדי להבין לאן הציבור המזרחי התדרדר.
ויש לי חברים שגרים במקום בו צולמה הסדרה- בביצה.
את הסדרה הם רואים יום יום ולא רק ביום שני.
זה לא היסוד.שירה א
היסוד הוא עם ישראל-תורת ישראל-ארץ ישראל.

זה מבחינתי היסוד ואצל חרדים זה לא.

לאיזה תהום נלקחנו? בוא ספר לי יעקב. אף אחד לא מנסה להתקרב לדרך החרדית! ואשמח עם תתן לי דוג' כי אין לי מושג על מה אתה מדבר.

ומה קשור הביצה?!
לא לא. היסוד הוא תורת ישראל! תורת ישראל וזהו!yakov1
בס"ד

שאר הדברים הם נגזרים.
ואצל מזרחי הם לא כמובן...

לאיזה תהום...

מה דעתך בכנות?
שני ילדים אחד הורגל לשוחח עם בנות לשבת לידם ולצחוק עימם עד גיל מבוגר כמו כן היה חשוך לכל מיני מפגשי פופי"ם למינהם
הילד השני היה מנותק לגמרי מכל דבר שקשור בבנות והוזר אלפי אזהרות לשמור על מרחק.

למי מהם יש יותר סיכוי להכישל בנגיעה אסורה?
יעקב...שירה א

אם ככה אתה תופס את הגישה הדתית לאומית, כדאי שתחזור אחורה קצת, אולי הרבה בעצם.

הגישה שלנו לא מתירנית. הגישה שלנו היא התורה, אז נכון- יש (ולצערי זה בולט) המון שלקחו את זה לכיוון קצת "חפיף"..אבל מומלץ להסתכל על החבר'ה הרציניים ולא על העשבים השוטים, ומהם להסיק מהי הגישה הד"ל.

ויש לי סקופ- אתה יודע חבר שלי ואני גדלנו בחברה מעורבת, אפילו בגן!!!!!!
ואנחנו יחד 4 שנים, ומעולם לא עברנו על איסור נגיעה. אז מצטערת להרוס.
השאלה היא מהי הגישה?yakov1
בס"ד

ברור שהחבר'ה ממרכז הרב הם החרדים של המזרחי.
השאלה מהי הגישה.

והגישה כמו שאת יודעת ומבינה לבד היא.....
ועל כך הרבה מרבני המזרחי מכים על חטא.

אני שמח בשבילכם שלא עברתם אחרי 4 שנים!!! על איסור נגיעה. כל הכבוד.
מקווה בשבילכם שתמשיכו כך עד החתונה.
צריך להבין..שירה א

שהחבר'ה ממרכז הם לא החרדים של הציבור , הם הציבור.

האלה "מכיכר ציון" הם לא הציבור. הם הקיצוניות השלילית של הציבור, לצערי זו תופעה קצת רחבה...ועם קצת עבודה של החברה הרציניים נצליח למגר את זה.

אתה מבין יעקב, התורה שלנו היא אותה תורה. רק שאני גדלתי להאבק על א"י ואתה לא, ואני גדלתי לפתיחות חיובית ואתה לא. ומתישהו תהיה תוצאה לבועה החרדית- קוראים לזה בום.
פתיחות חיובית. הצחקת אותי... האם את צופה בטלוויזיהyakov1
מכיון שאני חושבת שהשרשורשירה א
לא יועיל בכלום ורק מעלה לי עצבים אז אני פורשת...

איש באמונתו יחיה.
טוב שאת פורשת באמצע...yakov1
יעקבאדרת
רק לתשומת לבך, יש כאן פורום שלם של "אולפניסטיות", כולן מזרוחניקיות, וכולן לומדות בנפרד!! ב-6 שנות לימודיי ביסודי, למדתי במסגרת של ממלכתי דתי, בחטיבת הביניים גם אני הייתי אולפניסטית, ורק בתיכון עברתי למסגרת של בית יעקב, ולא בגלל שנהייתי חרדית יותר, או שההורים שלי פתאום התחרדו. אלא פשוט, נרשמתי מאוחר, ולא היה מקום מזרוחי פנוי, ואני לא מתחרטת שלמדתי בבית יעקב...
אני שמח שאת לא מתחרטת.yakov1
אגב אולפניסטיות זה מכיתה י'ב עד כמה שאני יודע?yakov1
אולפנא-שירה א
מט' עד י"ב.

ויש גם לז'+ח'...
ומה קורה לפני ט'?ומה קורה אחרי י'ב?yakov1
יעקבאדרת
על איזו תהום אתה מדבר?
ובכלל, מה אתה נותן דוגמה מ"סרוגים"? התסריטאים שם חילונים, אז הם עשו סידרה של חילונים עם "כיסוי" דתי של כיפות ראש ומטפחות.
חלונים? דווקא קראתי בפורום שמדובר בתסריטאי מזרחיםyakov1
כן בטחאדרת
כאלה שמתירים נגיעות ועוד שאר ענינים שהצניעות יפה להם...
כן בטחאדרת
כאלה שמתירים נגיעות ועוד שאר ענינים שהצניעות יפה להם...
את יכולה לקרוא בפורום על הסדרה אחד מדבר ומסברי וכ"yakov1
יעקב צודק- הם דתיים.שירה א
אבל...

הדבר היחיד שהסדרה מעידה עליו היא תופעת הרווקות שרווחת בציבור שלנו.

ז-ה-ו
הלוואי. לו יהי.yakov1
טוב, מודהאדרת
לא צפיתי בזה, לא ידעתי לא שמעתי.
לא נורא.yakov1
איזה שרשור נוראי!!דודי25
חכמים היזהרו בדבריכם.

באמת צריך להיכנס לזה כאן?
דודי, ממה אתה מפחד?!שירה א
מהוצאת שם רעדודי25
אף אחד לא מוציא שם רע הכל גלוי וידוע.yakov1
בשיא הרצינותדודי25
השרשור הזה בפשטות נראה לי בעייתי מאד.

וכמה אירוני שהוא נמצא קצת מתחת לשרשור שכותרתו הוא "פינת שמירת הלשון"
תגיד, למה כל שרשור שכבר נוגע במשהו רציני מפריע לכםyakov1
אתה רוצה שנחזור לקשקשת על מסטיקים בפגישות?yakov1
יעקבדודי25
אני מבין שאתה כרגע באמצע סוג של סערת רגשות, בעקבות הדיון פה. מצדיק אותך לחלוטין.

בהזדמנות אחרת, כשיירגעו הרוחות, אפשר יהיה להסתכל על זה במבט אחר אולי, ולראות אם יש מקום להעלות שרשור כזה.
אפשר לחלוק כמובן, אבל כשמגיעים לנושאים כ"כ רציניים ועקרוניים צריך מאד מאד להיזהר במה שאומרים. (אני לא מתכוון אליך, אלא באופן כללי על כל השרשור, ומה שהתפתח ממנו)
ברור.yakov1
אחחח כמה טוב!ט'
תענוג של ממש!

כמה לשון הרע!
אהבת ישראל נוטפת....

מעין עולם הבא....

שרשור ששווה נעיצת עולמים בדף הראשי...

אחחח כמה טוב....














בעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע
הי ט'אדרת
אני לא יודעת אם יש כאן ממש לשון הרע, אף אחד לא אומר דברים רעים חלילה, לא על הציבור הזה, ולא על זה, רק כל אחד מביע את דעתו בענין ה"הגדרות" או איך שמגדירים את זה...
אני אוהב את הציניות של ט' היא מכניסה חיוך לשרשור.yakov1
אררררררר....יעקב....שירה א

מכות.מכות.
מה יש? מה קרה?yakov1
^^^^^ט'
איכסה.
^^^^ על כל השרשור. לא ליעקב. הגבנו יחד...ט'
טוב שאת מסבירה. אחרת...yakov1
טוב, די, לא התכוונתי!ruthi
לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנעוץ לנט'
מצטרף.yakov1
צר לי יעקב על המילים הבאותאלעד
אתה בז ולועג לאחרים בדיוק כמו חרדי
חרדי היית וחרדי תשאר
עם ראיה צרה ומצומצמת
מלאת גדרים וסייגים כדי לא להכשל
אבל נכשל כל העת בדברים לא פחות חמורים
השקפה בדיעבדית בורחת מכל ריח לא מוכר
ודואגת לרמוס כל מי שמתברר כיותר דתי וקרוב לה' ממך

משה- אני מבקש ממך למחוק את השירשור הזה
חחח כתב את דבריו ומבקש למוחקם. תמה אני ע"כ.yakov1
ולתגובה הענייניתyakov1
בס"ד

1. חרדי הייתי וחרדי אשאר. גאה אני ע"כ שאני משתייך למגזר החרדי.
2. את הגדרות והסייגים קבעו חז"ל לידיעתך אם אותם התכוונת לכנות "צרי ראיה ומצומצמים"
3. אין לי מה לומר יותר.
טוב.אדרת
אם ליעקב אין מה לומר יותר, אפשר לפזר את ההפגנה?
אין לי מה לומר כי אלעדי לא הגיב. אם הוא יגיב יהיהyakov1
לי הרבה הרבה הרבה מה לומר.
יעקבאדרת
אתה בעצמך אמרת שאין לך יותר מה לומר. עיין הערה 3 שכתבת.
אני מציע שנמשיך במסר"שאלעד
איך אתה בכלל יכול להתווכח אם אתה עצמך לא עומד בתקנים של הקהילה
החרדית? רה"י שלך היה שמח לראות אותך כאן? ההורים שלך? החברים?


אני מציע שנעביר את בדיון לפסים אישיים כדי לא להלאות את הקוראים בדמגוגיות שאינן מן העניין, וד"ל.
אולי תתנו לפלצת הזה לשקוע כבר ותענו לי על הדייג???ט'
את והדייג שלך. לכי לדוג מה אתה רוצה מאיתנו?yakov1
פסים אישיים? על הכיף אבל תזכור שאתה ביקשת.yakov1
בס"ד

שלא יאשימו אותי שהעלבתי אותך.

אני לא עומד בתקנים של החברה החרדית וגם לא של אלוקים כשאני נמצא כאן.
אך לפחות אני מבין שאני לא עומד בתקנים. ממש כמו שמשה רבינו חטא והוא הבין שהוא לא עמד בתקנים של אלוקים.


ועכשיו נעבור אילך. האם אתה הולך/הלכת לבתי קולנוע?yakov1
אגב למה במסרים האישיים.yakov1
בס"ד

אל תפחד ותעמיד את דעותייך לשפיטת הצופים.
פסים אישיים=מסר"שיםאלעד
אני לא פוחד, ולו בגלל שאני שלם עם עצמי,
לא כ"ש כשמרבית תושבי הפורום הם דת"ל.
כרובם דת"ל וחושש מלאכזבם..yakov1
התכוונתי שטיעוניי הסתיימו לאותה הודעהyakov1
אלעדעמית-טליה
למה אתה בז ליעקב?

לי יש משהו שיותר צורם
שמישהי כאן פסלה עבודת ה' של רבנים עצומים
זאת גאווה זאת עזות
וכל חרדי חייב למחות על ביזוי רבותיהם
חובה הלכתית!

זה שיעקב הגיב בצורה שלא מעלה את רמתו או את רמת ציבורו זאת בעיה של יעקב,אבל מלכתחילה שים לב מאיפה הכל התחיל ותדע למי להפנות את האצבע המאשימה.

וכמה שכואב לי על הדברים שנכתבו על הציבור שלי
יותר כואב לי שמבזים רבנים שעובדים את ה' פי כמה וכמה מכולנו כאן ביחד..
אני לא בז ליעקב באופן אישיאלעד
לא מכיר אותו ולא עומד במקומו, אוהב אותו כמו כל יהודי

יחד עם זאת, אין לי הערכה בגרוש לאדם שלא עומד מאחורי אמונתו והצהרותיו. ליפול ולהכשל מותר אך להפוך את זה לדרך חיים זו חפיפניקיות ממדרגה ראשונה.

ובהזדמנות זאת אני קורא להעלות את רמת הדיון, שזה כולל התייחסות מכובדת לרבני שני הצדדים. אני לא כאן אצבע מאשימה בכוונה תחילה, תקני אותי אם אני טועה..
גם מי שמוכיחעמית-טליה
מישהו על עבודת ה' צריך להיות בדרגה מאד גבוהה
ואם הוא לא הוא לא עומד מאחורי אמונתו

לי יותר חורה שמבזים רבנים מאשר במאים

אם זה יהיה דיון הלכתי על למה חרדי ולמה דתי לאומי
ציטוטים מרבנים ויחס לגדלות ידיעתם בתורה זה יעלה את הרמה
ולא ציבור של שליפות באויר ואחד זורק ככה ואחד זורק אחרת..

יש מקום לשרשור כזה אבל המטרה לא מקדשת את האמצעים
והאמצעים שהשתמשו כאן שגויים נורא.

זאת הדעה העניה שלי..פשוט זה ממש חורה לי.
וזה נראה לי די ברור שאני לא מהציבור החרדי ולא קרובה לשמה במאומה
אבל עדיין..זה כבוד התורה.


קישקוש.yakov1
בס"ד

צריך לקבל תוכחה מכל אחד.
גם מהשתיין בבר המקומי במידה ודבריו אמת הם!
מי הפך את זה לדרך חיים? אתה?yakov1
אתה לא רואה מי?עמית-טליה
התשובה נמצאת בשרשור למעלה

אתה אומר שאתה יוצא מהנורמות של הציבור החרדי אבל אתה חרדי
ההיתר להכניס אינטרנט לבית חרדי זה בדיוק כמו להכניס מכנסיים לבית דתי לאומי
זה הלכה בציבור הזה וזה הלכה בציבור הזה

לכן כשאלעד אומר שזה חפיפניקיות..זה כואב וצובט לשמוע אבל זה אמת.

ולמען הציבור שלך אל תקרא לעצמך חרדי כי אתה עלול לבזות את החרדים.
100,000 יוניקים כותבים בחדרי חרדיםyakov1
בס"ד

לפחות חצי מהם חרדים.
מסתבר שאני לא בדיוק יוצא מהנורמות.
אה?
תודה רבהעמית-טליה
כנראה שלפני שאתה מדבר על החפיפניוקיות בציבור שלנו תבדוק את עצמך ואת ציבורך קודם..

תודה רבה על ההממצאים המבישים.


ממצאים מבישים?yakov1
בס"ד

את מדברת מתוך ציבור שמניף בגאון את צו החיבור לקהילה החילונית כדרך חיים ראשונה במעלה ברורה מותרת ועדיפה.
את משווה לציבור שרואה בצורך בני קהילתו בנט ועושה זאת בכל צרוה האפשרית להכשירה ולעשות אותה כמה שפחות טמאה. את רואה בזה חפיפניקיות.

בעוד את וחברייך צוחקים על כל וועדות הכשרות באכול בנט ובמקומות בילוי וכ"ו.

אז מי פה החפיפניק???
אה??

כל העולם מתדרדר.
הגויים.
היהודים.
הציבור החרדי הציבור הדתי והציבור החילוני.

רק כדי להבחין בקצב....

ואצלך זה לא חפיפניק זה רשמי ברור ומותר...yakov1
אני לא חושבתעמית-טליה
שאתה יכול לקרוא למישהו חפיפניק כשאין לך מושג מי הוא במציאות
וכשהוא לא הוציא הכרזה או איזשהי אמירה שהוא כזה

וחבל שאתה משתמש בדרכים קלוקלות שכאלה בשביל להוכיח את צדקת דרכך.
זאת לא הדרך.
אז אולי באמת כדי תציגו "יושר אינטלקטואלי"yakov1
בס"ד

ותאמרו מי אתם ומהם דעותיכם ולא תתחבאו מאחורי תקיפה חסרת בסיס.
אז אולי כבר עדיף להיות חפיפניק. אה?yakov1
תודה עמית על עריכת הדין בע"מ אני מסתדר לבד.yakov1
זה ממש לא קשור אלייךעמית-טליה
"עריכת הדין" היא על ביזוי התורה ולא ביזוי יעקב

את הביזוי שלך עשית בעצמך.
אייצ' עמית. אמת כואבת אה?ט'
לא תמידעמית-טליה
אם הולכים אחריה היא לא כואבת
אם לא הולכים אחריה היא כואבת או או..

במקום שיש אמת שם הלב שקט (המדרגות שם שם)
יש מצב שתקטלו אותי אבל אני חושבתצרויה
שכל אחד עשה את החשבונות שלו עם הקב"ה בדיוק לפני שבוע כך שכל אחד יודע בדיוק במה הוא שוגה וטועה כך שאין זכות לאף אחד להעיד על רמתו של חברו. אז כדאי שתסכמו את זה בכך שנשמור כל אחד על דעותיו כלפי כל ציבור באשר הוא ונפסיק לפשפש במשי חבירנו שהרי אנחנו לא נקיים מכך.
תראי, זה מאוד יפה מה שאת כותבת אבל...yakov1
בס"ד

זו הודעה לא הוגנת בשלב זה של השרשור.
אנו נמצאים באמצע דיון רציני פחות או יותר תלוי את מי שואלים.
אני התחלתי להעיר על משהו ואנשים סחבו אותי למקום אחר בכלל.
ולכן יש מקומות שבהם צריך לדעת להפסיקצרויה
כי מי כמוני וכמוך יודע שיש דברים שלעולם ישארו על שולחן הדיונים ולא יסתיימו בהסכמת שני הצדדים אז למען הסדר הטוב שכל אחד יוצא מנקודה שונה הדיון עלול להגיע למקומות לך כל כך רצויים ואף להעכיר את האווירה.
זה נכון לגבי התחלת דיונים... אבל שזה התחיל...yakov1
הנה כבר שככו הרוחות אז נראה לי שפה נגמר הדיון...צרויה
שיהיה ככה.yakov1אחרונה
כמה טריקים על משיכה מהעידן החדשטאבי

לבנות: כל הסיפור הזה של גבר מוביל אישה מובלת מגניב והכל, אבל בתכל'ס הכי כיף כשיש הדדיות. אם יש משהו שאת אוהבת, פשוט לכי על זה, כגבר זה כיף לפעמים להיות מובל ולהכיר עולם חדש ולהיות בתוך מה שעושה לך כיף במקום לגשש כעיוור באפילה ולנסות להמציא את הכל. מן־הסתם גם עברת קצת בחיים וגם הכרת קצת מקומות ופיתחת העדפות רעיונות חלומות. רוצה להיות חלק מזה! ולא רק לשאוב אותך לתוך העולם שלי. פעם אני אחליט פעם תחליטי את פעם נחליט ביחד אנחנו סומכים אחד על השני שיהיה נחמד ומקסימום למדנו צד חדש.

אם משהו לא נעים לך, את לא רוצה, תגידי. ככה, כשאת אוהבת את מה שיש לי להציע, אני יודע שאת לא מזייפת. בסדר זה לא נעים לרגע אבל אנחנו אנשים בוגרים שלומדים אחד את השני, הכל בסדר. לא נבהלים מכלום.

לבנים: דע גם להרפות. ודע להיות אתה. אז בסדר אתה לא מאצ'ו גברי / בייניש צדיק / batman עם רכב טכנולוגי משוכלל. אבל בסוף אתה אתה וגם אתה וגם אשתך יצטרכו לחיות אחד עם השני לנצח וייתכן שגם לאחר היפרדות הנשמה מהגוף לפי שיטות כאלה ואחרות. בסדר קצת חיזור קצת רושם קצת להיות יותר ממה שאתה ביום־יום אין בעיה אבל אל תמכור מוצר ושירות שאינם קיימים.

ואתה גם לא מכיר "בנות" אלא את מי שנמצאת מולך. אדם אחד מיני שבעה מיליארד. ואף־אחד, אבל אף־אחד, לא דומה לשני. חוץ מהסינים. לבנות יש סגנונות כל־כך שונים והעדפות כל־כך שונות זה לא כזה מופרך שתמצא חן בעיני מישהי גם אם אתה לא בקוביה מסוימת. לא זה לא תירוץ להיות couch potato עם אפס רוח / תחומי עניין / חזון לעתיד / מקצוע / אופי אין מה לעשות זה כן צריך. אבל אפשר לעשות את זה בסגנון שלך ולא יקרה כלום.

מסכים מאוד שצריך להבחין הין עיקר לטפלadvfb

העיקר זה הביחד, ביחד זה הדדיות.

וכמובן, גם בחיזור יש מימד של הדדיות. הרי מה זאת הדדיות? ששני הצדדים מרגיש שהם נותנים את חלקם ורואים את השחלק של השני/ה.

בגדול אנחנו רואים שמימד החיזור הוא רוחבי.

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות ולכן לכל קשר תהיה דינמיקה ייחודית עם דגשים שונים. מה שחשוב בקשר אחד לא יהיה חשוב במשנהו.

אממה, אם חיזור זה עניין רוחבי שחוצה קשרים, אפשר ללמוד ממנו קצת. כמובן שהלמידה צריכה להיות עקרונית ולא סתם חקיינות. אם זיהית שיש עניין שדרכו של האיש לחזר אחרי אישה (כפי שכותבת הגמרא בעמוד הראשון של מסכת קידושין) אז אולי גם לך, האדם האינדוודואל, יש מה ללמוד מזה. אבל תלמד בצורה שתואמת את כישוריכם ואת רצונותיכם ומאוויכם בתור בני זוג.

חשוב לי להעיר, לא אוהב את מימד הלעומתיות בהתנסחות שלך. מוזמן להגיד את דעתך גם ללא פרובוקציה

אינני שולל כמובן אלא בעד לתתטאבי

לעניין מקום ביחד עם שאר העניינים והאינסופיות שהיא נפש האדם.

לגבי פרובוקציה, אני מורד counter-culture קיצוני. ואיני רואה בזה פרובוקציה כלל, אלא צד שני והפוך של המטבע.

דעתי בנדוןהפי

אין לי בעיה עם הדדיות יש לי בעיה עם המקום שאליו חלק מהגברים לקחו אותה.

פתאום הדדיות הפכה לחיוב ! שהבחורה תגיע אליו, שגם היא תשלם, תיזום ותארגן.

אם לא היא נצלנית וזה ממש לא נכון.

אני בהחלט מסכימה ובעד שאישה תציע מקומות, במיוחד כשהגבר מגיע לאזור שלה ולא מכיר אותו!! זה הדבר הנכון לעשות ודי להפיל עליו את זה .

אבל בואו לא נזלזל בכוח של הנתינה הגברית.

לא יקרה כלום אם בחור יציע להגיע לאזור של הבחורה אחרי שהשקיעה שעה וחצי בהתארגנות,

בחייאת רק לייבש את השיער זה חצי שעה.

או יארגן פיקניק בעצמו בלי לחלק לה משימות.

יש משהו משמעותי בגבר שיוזם ומשקיע מתוך רצון לשמח את האישה שמולו.

אני מאמינה שלאישה יש חתיכת לב, וכשהיא באמת תרצה את הגבר שמולה ותרגיש רצויה ומוערכת, היא תרצה להעניק, לפנק ולהשקיע בו בחזרה

והוא יבין שהוא ממש זכה בלוטו.

לא סתם איזה היא כמו לביאה לילדים שלה הנתינה של נשים היא לא נגמרת.

הדדיות אמיתית היא לא התחשבנות של חמישים חמישים, אלא רצון של שני הצדדים לתת, גם אם כל אחד מבטא את הנתינה אחרת.

וכן בחייאת אל תתחשבנו איתי ואל תדברו איתי להגיע לאזור שלו אחרי שעה ועשרים של התארגנות .

ולא אני לא מדברת על בחורות שמתארגנות חמש דקות ויוצאות נשגב מבינתי.

מי מחייב אותך להתארגן כל כך הרבה זמן?חושבת בקופסא

מסכימה שהדדיות לא צריכה להיות חלוקה מדוקדקת של 50-50, אבל עדיין לצפות מהגבר לתת גם התארגנות חיצונית, גם זמן נסיעות, כסף, מחשבה ותכנון, וגם רגש והקשבה, ומהאישה מצופה לתת רק את הרגש שלה והתארגנות חיצונית.

אין פה שום הדדיות, העול של הקשר נמצא רק בצד אחד.

גם אפשר להבין מדברייך שאם האישה מצפה מגבר לכל הנ"ל והתרומה שלה לקשר היא בהתארגנות חיצונית, אז כנראה לגבר יש לגיטימציה לדרוש נראות חיצונית מסוימת, כמו שהאישה דורשת את כל הנ"ל. זה נשמע מאוד לא בריא ודי מחפיץ.

ובחיי שלא לקח לי מעולם שעה וחצי להתארגן לדייט. נגיד את מתאפרת, כמה זה לוקח? 15- 20 דקות? ועוד 10 דקות לסדר את השיער? אם את ממש נמרחת עם הכל אולי 40 דקות, בואי נגזים לשעה. והגבר גם כן לוקח לו זמן להתארגן במיוחד אם הם ילדים טובים ומקשיבים להנחייה להתקלח, לשים דאודרנט ולהחליף בגדים לפני כל דייט.

ושוב, ממש לא אוהבת את הרעיון שהתרומה של האישה לקשר זה המראה החיצוני שלה.

לא הבנתי לאן לקחת את זה ..הפיאחרונה

ברור שלא

אולי את החלטית לי קשה לבחור מה לשים

בירור פנימי ומפגש עם המציאותאביעד מילוא

מכירים את זה שאתם מבוררים במה אתם מחפשים ואנשים הרבה פעמים מנסים להוריד אתכם מזה? מה הייתם עושים מול הקולות האלה?

כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם

לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו

תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!

מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן

לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.

כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.

דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר

לא בטוחה שהבנתיכל היופי

אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?

מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...

מי אמר שזה נכון?לגיטימי?

אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.

אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.

היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -

כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).

היו פעמים שהסכמתי.

גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.

ממני -

שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.

(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)

אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא

ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.

ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?

בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.

תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.

הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר

Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט

תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.

יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.

מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶם

..שפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 1:43

.

יש בזה משהו ואין בזה משהו.טאבי

לגבי א' זה לא קשור לגברים או נשים זה פשוט נחמד כשיש פידבק. כמו שבחורה תשמח אם אני אשמח ממתנה שהיא תתן לי ואעוף עליה. ולהיפך. זה מקנה תחושה של ביטחון ברגש. אפשר להקרין אהבה / משיכה / חיזור ואלה ייענו באישור ויתנו לי תחושה בטוחה (בניגוד לתחושה שאני קריפי או נדחף).

זה לא אומר שכל בחורה, וגם לא כל גבר, צריכים לקבל כל דבר שלא נראה להם. אולי אפשר להסיר חסמים מסוימים אבל לא צריך לזייף.

לגבי ב' סורי אבל זה נשמע כמו שטויות של פיקאפ. אני לא רוצה לחשוב על עצמי כיוצא עם "בנות" אלא כמי שנפגש עם האדם שמולי. אני לא עושה לו טובה שאני נפגש איתו ואני מקווה שהוא לא עושה לי טובה. האמת היא שאין לי 1000 בנות ממתינות בתור ובחרתי דווקא אותה. אני מתאר לעצמי שיש בנות שאוהבות להרגיש רצויות ומחוזרות.

לגבי גבר מוביל קובע מחליט... אוקיי..........................................

לגבי הפסקה האחרונה אין לי הסתייגויות.

אני דווקא הוקסמתי כשהבחורה סירבה לעוגיות שהבאתידורש טוב לעמי

אח יקר, תודה רבה על הדברים!advfb

האנרגיה הגברית נשית היא מאוד חשובה בקשר ונראה לי שנוגעת בנקודות אמתיות.

אנסה להגיד עוד נופח, תגיד לי מה אתה אומר על זה.

קבלה נשית היא סופר חשובה, והיא תלויה טיימינג ומסגרת.

כמו שהראת בדוגמא שהיה בעיניכם שהסתכלתם אחד על השניה ואז שלפת את החטיף.

אממה, תגיד הסיפור של הגבר יהיה מתי אני לוקח צעד אחד קדימה. וזה רחוק מלהיות מדע מדוייק.

וקבלה היא לא רק עניין טכני אלא עניין מהותי.

יכול להיות שמבחינה טכנית הבחורה תסרב לקבלה אבל מהותית הסירוב יהיה סוג של נתינה.

כאשר במהלך קשר הגבר נותן בצורה טכנית, אבל מבחינה מסויימת זה לא הכי מתאים לבחורה, אז הבחורה נותנת מתנה לגבר שהיא מסרבת. כי ככה נוצרת תקשורת יותר טובה ביניהם. אז בעצם הקבלה הכי טובה זה לסרב.

בנוגע למה שאמרת לגבר - בנות הרבה יותר תזוזתיות ולכן היציבות שהגבר נותן היא חשובה. ההובלה בעצם נותנת לגבר את האחריות על המפגש ועל השיח ומכך האישה מרגישה יותר בטוחה ומשוחררת. כמובן כל זה על דרך כלל.

מסכים עם כל מה שאמרתכְּקֶדֶם

"כאשר במהלך הקשר הגבר נותן בצורה טכנית" -זה העניין אסור שזה יהיה טכני. זה צריך להיות אמיתי. זה בדיוק כמו שיש בחורים שמשחקים אותה גברים אלפא אבל בתכלס הם רק משחקים אותה והביטחון שלהם בריצפה. בחורות קולטות ומרגישות את זה.

אני הצעתי רק שאנחנו נופיע יותר את הצד הגברי שבנו

ותסכים איתי שכדי זה יהיה אמיתיadvfb

אז צריך שיהיה תיאום טוב בין הבחור לבחורה.

בין כל זוג קיימת דינמיקה ייחודית שהם בוחרים לפתח ביחד.

בכל קשר יהיו דברים שלבחורה יהיה פחות מתאים לקבל ויהיו דברים שהיא תאהב לקבל.

לכן זה סוג של ריקוד שבו גם עדינות מסויימת.

מותר לא להיות מדוייק ואז לדייק בפעם הבאה. זה הכרחי וזה בלתי נמנע.

אם אני מהותית מתכוונן לתת לבחורה אז ברמות שונות אני צריך גם לדעת מה היא רוצה לקבל וגם לקבל סירוב או דיוק ממנה ביחס לזה, בלי ליפול מכך מהכיסא.

קודם כל לא היו שם כיסאות ליפול מהםכְּקֶדֶם

ישבנו על הריצפה(;

דבר שני, ברור שלכל כלל יש יוצא מן הכלל.

בתכלס בכללי המהות של הגבר זה לתת והמהות של האישה זה לקבל.

ברור שיהיו יוצאים מהכלל יכול להיות גבר נשי יותר ויכולה להיות אישה עם תכונות גבריות.

במצב תקין אם לצורך העניין הבחורה מזמינה את הגבר לגלידה ומשלמת עליו זה יוצר איזה שיפט בהרגשה וזה לא סתם

חחח לא דיברתי על דווקא המקרה הספציפי הזהadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 0:14

דהיינו, לא התכוונתי לומר אם היית בסדר או לא, או שפעלת לפי העקרון או לא.

רק ניסיתי להעמיק טיפה יותר בעניין.

אני לא מתכוון לומר שיש מקרים יוצאי דופן.

אני מתכוון לומר שהדינמיקה של הנתינה והקבלה היא דינמית והיא תלויה ב"ריקוד" מסויים בין השניים.

לצורך העניין, התפקיד של האישה זה לכוון את האיש היכן היא רוצה לקבל והתפקיד של האיש זה לזהות, איפה הוא רוצה לתת וגם איפה האישה רוצה לקבל.

הגיוני שנשים שונות ירצו לקבל במובנים שונים זו מזו.

אז פה נכנס התפקיד של הגבר לתת.

הנתינה היא גם תלוית שלב בקשר כמובן.

הצד השווה שבהם - נתינה שבאה מתוך ראיית הזולת והקשר איתו, וכמו כן, קבלה שבאה מתוך ראיית הנותן והעצמת הקשר.

אתה נתת דוגמא של "להתחיל עם בחורה", בעיני זה מקרה טיפה יוצא דופן שלא מאפיין חיזור בתוך זוגיות קיימת שהיא עיקרית יותר. באמת להתחיל עם בחורה יכול להיות מורכב. בכל זאת, נראה לי שהמחשת בצורה יפה מאוד את האנרגיה שקיימת בחיזור, וזה קיים בכל חיזור.

החיזור העיקרי כמובן הוא חיזור בתוך זוגיות יציבה ממוסדת.

החיזור של הדייטים זה דרך להתקשר ולבנות קשר מבסיסו, יכול להיות שיש הבדל בין שני החיזורים.

מצחיק שהטריקים האלה באמת עובדים על בנותשנונימי

אני אישית תמיד נגעלתי מכל המשחקים האלה,

דווקא אלה שעשו את זה הצליחו די טוב.

(אולי יש בנות שנזקקות ליחס/תשומת לב...)

קודם כל אני מאחל לך בהצלחהשנונימי

ואני לא יותר טוב ממך בשום דבר.

אבל שתדע שכל אדם מחוייב לתקן חטאות נעורים.

ומי שלא מתקן יורד עוד יותר,

ואחר כך הצער על החטאים הוא גדול מאוד והבושה קשה מהכאב.

אני מבין גם את הרצון שלך למצוא את הזיווג ולהיות אדם שלם לפי ה'.

אבל "בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת, וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת" הוא פסוק ממגילת משלי (פרק י"ט, פסוק י"ד).

לכן אין עיצה אמיתית חוץ מתפילה ולה' הישועה.

כל אדם מחויב. אבל קודם צריך לחטוא בישביל זהכְּקֶדֶם

ויש אנשים שדילגו על הקטע הזה

חלק מתוך מנטליות

חלק מתוך פחד

לא ברור לי איך הם מתכוונים לגדול

אז תלמד דבר וחצי דברשנונימי

רבי נחמן מסביר שאפילו הרהור או מחשבה זה פגם גדול מאוד בנשמה ובעולמות העליונים.

מהתגובה שלך אני רואה שאין לך מושג מהי דרך ה',

אבל ברור לי שלא עליך האשמה אלא האשם הוא האדם שחינך אותך (הורים מורים ורבנים).

ואני יכול להגיד לך בבירור שאתה וכל הפורום הזה (וכל המדינה) רחוקים מאוד מקדושת המחשבה והנשמה - ונשכחה תורה מישראל.

אבל בזכות הצדיק האמת יחזור העולם לתיקון בשלימות.

נ נח נחמ נחמן מאומן הפתק אמת ותורתו אמת.

*העולם יגיע לתיקון בזכות עם ישראל.כְּקֶדֶם

לא בזכות צדיק אחד.

ובישביל להגיע לתיקון עוברים קודם בחרא ומתקדמים משם. ככה עובדים מנגנונים התשובה

רואים שלא למדת את כתבי הרב

לא חושב שהרב הוא בעד "אחטא ואשוב"...מתוך סקרנות

נכון, שאחרי החטא, האמירה היא שכנראה היה פה עניין רוחני, אבל זה בוודאי לא משהו שאפשר לומר לפני החטא.

(הסתירה כאן היא השאלה של ידיעה ובחירה, שבצורתה הפשוטה מעולם לא הבנתי אותה, עד שנחשפתי לאמירות הנועזות והיפות של האיזביצ'א בנושא)...

ברור שלאכְּקֶדֶם

אבל בפועל, כן. כל העולם הזה בנוי ממנגנונים של כשל ובנייה

אשמח אם תשתף מאמירותיו

אני ראיתי את זה בספר של הרב שג"ר (חסד או חירות)מתוך סקרנות

ואין לי את זה תחת ידי כעת, אבל יכול להיות שהציטוט המרכזי היה מתלמידו ר' צדוק הכהן מלובלין, והנה הציטוט מצדקת הצדיק אות מ' ( באדיבות ג'מיני):

עיקר התשובה הוא עד שיאיר ה' עיניו שיהיו זדונות כזכויות – רוצה לומר: שיכיר ויבין שכל מה שחטא היה גם כן ברצון ה' יתברך, כמו שאמרו ז"ל (ברכות לא, ב): שלוש פסוקים כו' "ואתה הסבות את לבם ואשר הרעותי" כו';

וכטעם ידיעה ובחירה שביאר האריז"ל בסוף ספר "ארבע מאות שקל כסף", ששניהם אמת כל אחד במקום בפני עצמו: במקום הבחירה – שם אין מקום לידיעה, ובמקום הידיעה – שם באמת אין מקום לבחירה.

כן גם הרב בקבצים מדבר כעין הדברים האלוכְּקֶדֶם

לגבי הבחירה והידיעה זה מעניין, אבל חבל שהוא לא מסביר למה או איך

מעניין, אי אפשר להסביר למה ואיךמתוך סקרנות

זאת הפואנטה, שבעולם שלנו ולפני מעשה יש בחירה, אבל לאחר מעשה בעולם שמחוץ להשגתנו יש בחינה שונה...

כך לעניות דעתי.

קשה לי להסביר לך את זהשנונימי

יש הרבה טעויות גם בזרמים היהודיים הדתיים השונים והמגוונים על כל צבעי הקשת.

לכן ה' עשה איתנו חסד גדול הקדים רפואה למכה ושלח לנו את הצדיק הגדול.

הוא משה רבינו הוא רבי נחמן מברסלב שהאש שלו תוקד עד ביאת המשיח, כולם צריכים לקבל ממנו התורה הקדושה והדרך האמת.

ונתן לנו עצות נפלאות שכולם מקדשות את האדם בכל מיני קדושות - תיקון הכללי תפילות התבודדות תורות כאלה שכולם רפואות לצאת מהחושך הגדול בו אנו נמצאים.

תעסוק בהם ותראה חיים חדשים טובים ונפלאים.

כולנו ערבים זה לזה וקשורים בגורל אחדשנונימי

אם אתה יודע מהי הדרך להגיע לתיקון העולם, אז הייתי שמח ללמוד ממך.

אף אחד לא יודעהפי

חס וחלילה לא צריך לחטוא בשביל כלוםקעלעברימבאר

חחחהפי

אבל אם הוא מבקש? מזה אומר?

שהייתי בשיעור היה הרבה אוכל בשולחן ולקחתי עוגיות והוא כל שניה בחור מצחיק שאל אותי אפשר עוגיה? והבאתי לו ואז הוא שאל אם אפשר עוד אחת? שיגע אותי. ולא לקח מהשולחן כי טען שלקחתי את כל הטעימות

אז אחרי 3 נגלות אמרתי לו אבל לא יהיה לי ,אז הוא הלך לקנות מהמכולת למטה טימטם ואז הוא אמר זה רק שלנו אנחנו לא חולקים ... הוא גם הכין לי שוקו ואז התעצבן עלי שאמרתי שהוא מגעיל שקל לבחון את החברות הזו מחדש.. אבל היה לי קשוח כי הרב מדבר חזק וזה מבהיל

באיזה שיעור תורה מגישים שוקו?כְּקֶדֶם

שאדע ללכת גם

כעיקרון בעיקר תההפי

חלב יש פעם ב..

אבל בכל שיעור שאני נמצאת בו .

יש גם מישהי ממש קסומה שממש מביאה עוגות לפעמים סלטים אפילו ,באמת יש אנשים מתוקים.

כל מקום דתי יש מי שמארגן פעילויות תורניות תפנה לגרעין.

אני רוצה שוקו אבלכְּקֶדֶם

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

חח פם פם פםהפי

מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindov

תודה רבה!אש לבנה

וואו! חזק! תודה שכתבת (וגם על השיר חח הוא ממש קצבימנגו מיובש

תודה, נעים לשמועאש לבנהאחרונה

אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת

ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.

לבנות - מותר.

תודה!

..ישי2
עבר עריכה על ידי ישי2 בתאריך כ"ב בחשוון תשפ"ז 18:09

.

אני חושבתעַלְמָה

שזאת הודעה שעוד יותר תזמין אליך אנשים שמחפשים לפרוץ גבולות..

^^פתית שלגאחרונה

בכל אופן תדעי שאפשר לחסום ניקים מסוימים בלי שהם יראו שחסמת אותם

מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקולי

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

חושב שזה מבורך אבלישי2

מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..

צריך גם טאקט לדעתי

(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)

זה תלויאילת השחר

בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.

לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.

זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -

חוסר התאמה.

זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',

במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.

זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719

הוא יכול להיות מציאה ומעולה

יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..

פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.

אני מכירה בנות שהכירו ככה

אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה

מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי

שיצאו משידוך כזה.

ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.

לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?

אם את יצאת איתו,

כנראה חשבת שיש פוטנציאל,

רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.

האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???

אין כזה דבר אדם מושלם.

כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.

ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,

כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -

כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??

אפשר להגיד,

לא התאים,

לא הלך,

הוא לא בכיוון שלי.

אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.

מה שלי נראה נכון -

אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.

כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -

מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,

האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.

ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.

יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.

ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).

וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.

בקיצור,

נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.

כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.

אבל ברוב גורף של המקרים -

בעיני זה חסד מאוד גדול,

כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.

בשולי הדברים,

פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,

והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.

גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -

ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.

לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.

מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,

ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.

(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)

בגדולזיויקאחרונה

אם השכל שולט אז כן.

אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.

"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020

הגעתי לסרטון הזה :

עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :

""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"

ונזכרתי בפורום הזה,

ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,

דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :

הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד

אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...

ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?

תודה והמשך יום נעים לכולם.

נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfb

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

אני לא האדם לשאולהפיאחרונה

דיברתי עם בחור עשרים דקות לפחות רק כדי לגלות שהוא לא קשור אלי .. אבל הוא הביא לי מתכון לסלט חצילים אז לפחות יצא מזה אוכל .

אני כל הזמן אומרת לעצמי בראש תתפקסי תזכרי מה רצית וזה עוזר לי בגדול .